место в рейтинге
  • 268964
  • 5499
  • 198
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Переписка с заказчиком или адовые клиенты госзакупок

Я просто оставлю это здесь. Переписка по е-майл с ГУ (это важно) по поводу создания их сайта. И еще одна важная ремарка. Письма от Заказчика писал один человек. А по телефону разговор происходил с двумя другими специалистами. Вся орфография и пунктуация сохранена. Я выделил лишь перлы заказчиков, чтобы не утомлять читателя вдумчивым анализом текста.

====================================================================================
Здравствуйте!
Высылаем варианты оформления вашего сайта. На английские надписи не обращайте внимания - это "рыба". Само собой, что расположение всех блоков можно будет менять. Нам импонирует второй вариант, первый - красочный, но "тяжелый", третий - как "промежуточный" вариант между "тяжелым" и "легким". Ждем вашего ответа. Во вложении также текст письма для хостинговой компании.

Если будут вопросы по вариантам оформления - звоните, дадим пояснения.

--
С уважением,
Анатолий

=====================================================================================

Здравствуйте, директору не понравился ни один из представленных вариантов. Она просила сделать черновой вариант нашего сайта... в цветовой гамме и с отражением поисковиков, по техническому заданию так, как он будет выглядеть...

Во время встречи с вами при подписании договора, вы говорили, что понимаете все требования нашей организации, выставленные в техническом задании на разработку url-источника. Директор нашей организации спросила вас «имеете ли вы представления о том, каким должен быть сайт КГУ», вы ответили, что имеете… 3 (три) варианта макета сайта присланные вами 16 марта 2014 года не соответствуют ни нашем требованиям, ни нормальному подходу по созданию сайта для организации.  Вам были продемонстрированы сайты организаций Казахстана и ближнего зарубежья, ни один из представленных вами вариантов не соответствовал им, ни в цветовой гамме, ни в расположении материала. Мы надеялись, что вы представите несколько вариантов макета сайта КГУ в цветовом решении и расположении материала, которые уже в черновом варианте  уже будут соответствовать техническим требованиям, как то: Подбор графического интерфейса; Разработка уникального дизайна сайта; и так далее по заданию с расположением основных разделов, дополнительных модулей и так далее, чтобы мы могли иметь представление о том, как сайт будет выглядеть в дальнейшем и решить, какой макет из представленных нас устраивает, либо предложить вам внести  изменения и поправки в цветовую гамму и расположение основных разделов, языков и т.п., согласно технического задания.

Мы с вами живем в РК и поэтому цветовое решение и дизайнерское оформление должно соответствовать имиджу организации, города, области и государства.

Нам необходимы макеты сайта в срочном порядке в течении 1-2 дней, мы должны принять решение и открыть старый домен для работы с сайтом. Повторимся  о том, что присланные вами макеты, это макеты найденные ребёнком на уровне учащегося средней школы… Нам нужно знать и видеть, за что будет идти оплата денежных средств, как будет выглядеть сайт нашей организации, его цветовое решение и расположение материала в черновом варианте… (хотя бы схематично). P.S. Спрашиваем Вас «Как будем работать, и сотрудничать дальше???»

=====================================================================================
Здравствуйте!

Очень жаль, что вы восприняли шаблоны оформления (!) как проекты сайтов уровня школьника, видимо, вы ожидаете, что мы способны читать ваши мысли, чего мы совершенно не умеем. Как вариант, возможно, вам стоит определиться - хотите ли вы видеть сайт ГУ (в строгом соответствии с вашей же технической спецификацией), либо хотите видеть нормальный сайт организации. Показанные вами образцы тоже далеки от совершенства и по нашему мнению сделаны выпускниками детского сада.

Не знаю, какого ответа вы ожидаете, но сайт мы вам сделаем в установленные договором сроки и в соответствии с вашей же технической спецификацией. Дополнительно, рекомендую вашему директору ознакомиться со статьей 15-2 Закона об административных процедурах, Постановлениями Правительства РК № 891, от 3.10.2007 г., № 598 от 13.07.2007 года и Приказом Министерства транспорта и коммуникаций № 937 от 29.12.2012 года - именно эти нормативные документы определяют требования к сайтам государственных органов.

У нас есть техническая спецификация, есть присланные вами вчера материалы, соответственно есть срок. Пока, к сожалению, нет еще доступа к вашему домену - что не в нашей компетенции. Поэтому ответ наш однозначный - сайт будет сделан в соответствии с условиями договора и технической спецификации.

--
С уважением,
Анатолий
=====================================================================================
Внимание! После переписки по электронной почте, нам направляется официальное письмо на фирменном бланке! (к слову сказать - договор был заключен 15 марта)


=====================================================================================

Здравствуйте!

На ваше письмо вам направлен официальный ответ. Хотелось бы заметить, что договор с вами заключен 15 марта. По остальным замечаниям наша позиция обозначена достаточно четко.

--
С уважением,
Анатолий
=====================================================================================

КОГДА И ГДЕ БУДЕТ НАШ САЙТ?????

=====================================================================================

Здравствуйте.

Разрешите вас попросить подписывать сообщения по электронной почте.

Потому что создается впечатление, что я разговариваю по телефону
с сотрудниками совершенно другой организации.

--
С уважением,
Анатолий
=====================================================================================

наш e-mail не взламывался…
Напоминаем вам не в первый раз, время не ждёт, его осталось мало, до конца месяца 2 рабочих дня.  Макеты сайта для просмотра, обсуждения и отбора нам необходимо предоставить сегодня в вашем присутствии. Ждём от вас адекватного решения данного вопроса и ставим Вас в известность, что, в случае, если  в срок до 31 марта (согласно условиям Договора), Вами не будут выполнены все условия Договора, и «Технические задания» к Договору,  мы оставляем за собой право обратиться в суд. Приезжайте сегодня, дальше откладывать некуда…

=====================================================================================

Здравствуйте.

Я поставил в известность Е.О. сегодня и Г.А. вчера, что мы будем у вас завтра.
Грозить судом нам не стоит, есть и обратная сторона законодательства, по которому вас можно привлечь к коррупционной ответственности за вашу техническую спецификацию и текст договора.

Я думаю завтра мы расставим с вами все точки над "i", и если с вашей стороны будет наблюдаться дальнейшая неадекватная реакция и выставление невыполнимых условий, я обращусь в КФК и прокуратуру, которые, среагируют намного быстрее, чем вы успеете подготовить иск в суд, для которого у вас должны быть веские основания.

Повторяю свою просьбу - подписывайте письмо ФИО, чтобы можно было
знать, с кем ведется переписка. Анонимные сообщения с вашего общего
адреса я буду игнорировать.

--
С уважением,
Анатолий
=====================================================================================

Ваше право... Но все переговоры необходимо вести с директором организации, и соответственно ставить её в известность о каких-либо  изменениях и корректировках исходящих от вас, а не с Е.О. и Г.А.

Прошу Вас сообщить точное время и место (веб - сайт, электронный адрес) предоставления вами вариантов оформления сайта КГУ, которое работает до 18-00 часов. Напоминаем вам  время не ждёт, вы обещали 26.03.14 г., что варианты будут предоставлены для согласования 27.03.14 года до обеда либо завтра (28.03.14 г.) утром с 10.00 - до 11.00 часов, как и в последнем письме полученном от вас "...мы будем у вас завтра...". Так когда и во сколько???????????????????

Дж-ва Н.У.

P.S.переписка идущая с вами с e-mail организации ведётся не анонимными лицами, а сотрудниками от моего лица и после согласования со мной каждого письма и уведомления
=====================================================================================

Уважаемая Н.У.!

Уведомляю вас, что мы будем у вас завтра, 28 марта 2014 г.,
ориентировочно в период с 10 до 11.00 для решения всех вопросов
касательно вашего сайта.

--
С уважением,
Анатолий
=====================================================================================

Анатолий Ремнев remnew
Заноза в половине задниц Казнета (с) С.Неруш
27 марта 2014, 22:20
3885

Загрузка...
Loading...

Комментарии

gotnur
3
0
Так хочется написать большой коммент, на ограничусь лишь словом "бля"
ps: Как же хорошо что я не лезу в гос. закуп)
smerch
3
0
варианты дизайна в студию.
remnew
0
0
понимаю интерес, но не буду светить организацию
как на счет инструмента "Ластик"?
Затирать половину макетов? )))
Такой маленький момент и уже отражается уровень Вашего профессионализма. Человек написал Вам относительно "Ластика", Вы ответили, что затирать половину макетов. Однако, уважающий себя верстальщик/дизайнер/программист будет хранить «исходники» в PSD, а там можно просто скрыть слои, сохранив файл в любом графическом формате (PNG, JPEG), убрав предварительно ненужные слои с логотипом и прочими конфиденциальными данными.
Позвольте вопрос: а вы дизайнер или непосредственный заказчик, чтобы судить о профессионализме? Вы попросили макет, вам вежливо отказали.
kasse
0
0
3.14здец )))) как с такими можно работать??)))
Ну для начала действительно необходимо взглянуть на макет, может он не соответствует ожиданиям заказчика. Или просто исполнитель "забыл" поделиться кое с кем и теперь банально заказчик ставит палки сами знаете куда.
remnew
0
0
вы ценитель макетов, простите?
Причем тут ценитель макетов? Вы предоставили только личную переписку с заказчиком, из текста становится ясно, что его не устраивает как минимум дизайн-макет будущего проекта, поэтому трудно судить, кто виноват. Тем более у него имеются претензии по цветовому оформлению, а может Вы каракули изобразили, скачали готовый бесплатный шаблон PSD с иной тематикой, и не смогли удовлетворить его ожидания согласно ТЗ. А то что, заказчик тупит немного в отношении flash или "старого домена", то в принципе обычным телефонным разговором можно все решить, такие проблемы встречаются не только в гос закупках, а даже с частными клиентами. В любом случае, то, что Вы выкладываете корпоративную переписку в открытый доступ, уже показывает Ваш уровень профессионализма, причем не с лучшей стороны. Да, и то, что Вы не указали т.з. и варианты макета, сославшись на то, что «половину затирать надо», тоже наводит на соответствующие мысли.
простите, я ошибся - вы из бизнес-тренеров. поэтому требование заказчика о соответствии дизайна имиджу организации, города, области и республики одновременно вам глаза не режет, равно как и абсолютно нулевая культура общения самого заказчика, ибо клиент прав всегда.
Да, у Вас видимо проблемы с восприятием мира и сугубо однобокое мышление, что неудивительно. Для начала, я не занимаюсь тренингом и никогда не занимался, но при этом я относительно неплохо программирую (PHP и прочие Си подобные, Python, Java), и было время, работал с заказчиками в РК, РФ и США, равно как и опыт работы в крупной американской компании (в сфере информационных технологий). Проблемы такого рода встречаются с клиентами всегда, дело даже не в том, что клиент прав, это Ваша задача как технического специалиста правильно преподнести свой продукт. Не знаю, как построена работа у Вас, но обычно заказчик указывает все свои предпочтения относительно дизайна в т.з., если даже он этого не сделал, то можно помочь ему с этим. В Вашем же случае трудно судить объективно, ибо как я уже говорил, Вы не предоставили макет, поэтому занять Вашу позицию я не могу. Стандартно любой программист, верстальщик или дизайнер предоставляет макет, если заказчика что-то не устраивает, то это просто обговаривается и в течение 1-3 дней высылается исправленный вариант.
Я не буду хвастаться своим опытом работы и рейтингами к кучей отзывов на фриланс-ресурсах, тем более в американских компаниях я не работал. Но - бинго! "То это просто обговаривается". Перечитайте переписку очень внимательно, а именно ответ заказчика на присланные макеты - там нет ни слова, про "обговорим", "надо изменить", "хотелось бы". Там однозначный базарный вердикт - "директору не понравилось" и все. И второй вердикт - "уровень школьника". Даже если предположить, что мы выслали им макеты с какого-нибудь каталога - то вряд ли это был бы уровень школьника. Вы уцепились за эти макеты как за камень преткновения. Вам понравятся - да, заказчик мудак. Вам не понравятся - мудаком окажусь я. Элементарно, Ватсон. В смысл и содержание переписки вообще никто не вдумывается.
Рейтинги и отзывы на фриланс ресурсах с легкостью накручиваются, даже на таких порталах как fl.ru и freelance.ru, мало того, я бы не сказал, что там сидят супер-продвинутые специалисты. Основная масса не более среднего уровня, а еще очень много тех, кто пересдает свои работы, особенно в узких спецификациях, таких как оптимизация и снижение нагрузки на серверную часть до банального построения БД. Переписку прочитал и понял одно, "Директору не понравилось", однако это Ваша задача как исполнителя узнать, что не понравилось и почему, внести изменения и дополнения, найти оптимальный вариант. Что касается макета, то встречаются и уровни школьника, особенно на бесплатных ресурсах. А часто бывает так, что у исполнителя проблемы с дизайном, и нет возможности раскошелиться дополнительно на профессионального веб-дизайнера, тупо скачиваются шаблонные стандартные исходники, зачастую не подходящие к конкретному проекту. В данном случае необходимо видеть т.з. заказчика, а уже потом Ваш макет, тогда можно судить, подходит он или нет. И дело тут вовсе не в моем субъективном вкусе, а подходит ли дизайн по заявленным заказчиком характеристикам. У меня, к примеру, как у казаха-азиата тоже проблемы с дизайном, поэтому я и стараюсь не браться за данную работу, передавая ее специалистам.
я повторюсь - хотел бы я узнать мнение о макетах - я бы их выложил. дело не в макетах. и об уровне профессионализма давайте не будем.. а то скатились до уроков фотошопа уже. вы стоите на стороне заказчика - ОК. ваша позиция понятна. или вы хотите меня в чем-то переубедить?
Простите меня, но Вы ошиблись или перебрали мои слова, я нигде не указывал, что я на стороне заказчика. Возможно, Вы правы в данном разногласии с заказчиком, откуда я могу занять чью-то позицию, если у меня нет фактов, в данном случае конкретного факта, это т.з. и самого макета. Я лишь рассуждаю и привожу пример, того, если обвинил кого-то, то необходимо максимально подкреплять сказанное, а так получается взаимные обвинения, с одной стороны заказчик, с другой Вы. Тут, как говориться, хоть по-воровски (по-черному), хоть по-ментовски (по-красному) крайнего не найти. P.S. Что касается фотошопа или иного графического профессионального редактора, то тут Ваш косяк. Каждый верстальщик пользуется им, даже такой неумелый как я, и знает, как быстро убрать ненужное.
Ну, и во-вторых, я Вас не переубеждаю, я вообще никого в этой жизни не переубеждаю, ни пытаюсь учить или воспитывать. Я лишь указал, как и другие, что раз Вы выложили корпоративную переписку с заказчиком, указав данную "проблематику", то правильней возможно было бы показать макет и т.з. к нему.
smerch
8
0
а вы пробывали с клиентом поговорить вживую, а не по почте. Если директор у них трендсеттер, то переговорите с ним с глазу на глаз. Пусть он устно, а вы письменно законспектируйте его пожелания, потом он пусть подпись поставит.
не совсес корректно выставлять эту переписку в открытый доступ, демонстрируя не только их идиотизм, но и свой.
вообще тендерная система не работает по причине того, что нормально нельзя выстроить  отношения с подрядчиком, а подрядчик всегда думает не о том как будет исполнять, а о том как выиграть на этом его сила и умения кончаются.
соглашусь с вашим мнением, но, а если заказчик в другом городе живёт?)
remnew
0
0
очень просто - можно и приехать и по скайпу обсудить с показом и демонстрацией - это вообще не проблема.
remnew
0
0
Станислав, перед отсылкой макетов было два (!) совещания в присутствии директора. Не суди о госзакупках со своей колокольни. У вас другая кухня получения госзаказов, у нас другая.
smerch
0
0
почему тогда встал вопрос о том, что вы не угадали цветовую схему? Если на встрече была выбрана цветовая схема, то почему заказчик поднимает об этом вопрос?
вот именно, что фирменный стиль организации не был представлен ввиду его отсутствия и нам предложили сделать три варианта, чтобы выбрать. т.е. заказчик хотел чтобы "было красиво", а вот угадать у нас действительно не получилось.
Я с ужасом представил дизайн сайта "с использованием flesh-анимаций"
где то на просторах юви, кто то выкладывал правила ведения корпоративной переписки, отправте им линк)))
lol, это суровые реалии нашей с вами жизни ребята
Turbo
0
0
Корпоративный ад...
Считаю, что некрасиво было с Вашей стороны выкладывать эту переписку.
Есть одно золотое правило - клиент всегда прав.
drugoi
2
0
Плохие заказчики → всегда неправы.
Ой, этот Лебедев, когда у него попросили мнения по одному проекту и он назвал цену за свою мысль, к нему сразу уважение пропало, еще один чел с завышенным ЧСВ. Вот и все. Думаю еще один пиар ход.
он просто эпатирует публику)
Turbo
0
0
Клиент всегда прав? А если клиент захочет насрать исполнителю за шиворот - он тоже прав?
За такое желание сразу в суд, если клиент такой попросил, значит заказчик так прогнулся под этим условия. Сам виноват. В любом случае мнение клиента на первом месте. Это и есть конкуренция.
remnew
0
0
В условиях госзакупок - будет прав. Ибо исполнитель согласился по-умолчанию с существенными условиями договора.
remnew
1
0
Кому стало некрасиво от этой переписки? Вы узнали заказчика?
И что такого? Ну представили Вы три варианта, которые не устроили заказчика. Вас попросили переделать, а Вы начали хамить. Будь я на месте заказчика, я бы признал Вас недобросовестным поставщиком - нашел бы за что. Одно то, что до конца месяца осталось несколько дней, а Вы еще не согласовали даже шаблон, говорит о том, что Вы недобросовестно отнеслись к работе. Наверное думали, что закинете им пару темплейтов, а они захотели реальной работы от Вас - отсюда Ваше хамство.
remnew
0
0
Вы невнимательно читали переписку. Прочтите еще раз. Насчет недобросовестного поставщика и прочего - не судите, да не судимы будете. Закон он есть закон, и может прилично обернуться и для недобросовестного заказчика.
Уже 12:15, где результат? Шаблоны в студию.
remnew
0
0
Еще чего изволит сударь, мой личный наблюдатель из прошлого?
Заказчик прав на 100%. Деньги платит все таки
remnew
0
0
Не в случае госзакупок.
smerch
1
0
обоснуй? почему если госзакупки, то уже заказчик не такой как коммерческий клиент?
речь не о том, что он не столько не такой коммерческий клиент, как заказчик из частного сектора, а о его правоте на 100%. когда тебя дядя Вахид просит сделать сайт для его шаверны - это одно, ты приходишь и вы вместе приходите к консенсусу. А в случае госзакупок, заказчик сначала пишет свои "хотелки", "заточки" и прочую ересь - зачастую вообще оторванную от реальности и безграмотную как в техническом плане, так и в организационном, а тебе потом приходится лавировать, чтобы и ему угодить, и себя не подставить и доказывать, что нихера он не прав в своем "не нравится", а должен дать конкретные замечания и корректировки. зы. техспеки на создание и сопровождение сайтов ГУ можно коллекционировать в музее маразмов сайтостроения.
Закзчик прав на 100%, есть такие поставщики которые выигрывают не исполняют и потом пугают прокуратурой и КФК. Вы должны были вместе составить дизайн и т.д. а не перепиской заниматься. В суде заказчик будет прав. Наш поставщик каждый день приходил пока не получил утвержденный вариант, потому что этого его работа и сделал он ее добросовестно. Зато щас работаем сним дальше и советуем другим. все довольны. А вы пару вариантов отправили и все на этом ноль, мол мы же работу сделали, теперь согласовывайте. Вы не профессионалы! теперь выложили письмо на всеобщее обозрение и пытаетесь оправдаться. В суд недобросовестных поставщиков!
remnew
0
0
В суд недобросовестных заказчиков! За "заточенные" спецификации и прочие ваши "фишки". Если вы действительно с областного управления туризма, физической культуры и спорта Актобе я могу вытащить любую вашу спецификацию с портала и ткнуть вас прилюдно носом.
Вставлю свои пять копеек. Учитывая свой опыт работы с гу и не только:
1. До подписания договора надо встречаться с руководителем, принимающем окончательное решение по разработке сайта. Согласовать с ним бриф на разработку. Оговорить, что только с ним будете согласовывать ключевые этапы разработки.
2. Разработанные макеты, показывать лично руководителю. Делать мини-презентацию, объясняя ваши решения дизайну сайта. В 99% личное присутствие и объяснение всех деталей, дает положительный результат. Можно записать мелкие корректировки и пожелания, и приступать к следующему этапу.
3. В данной ситуации советую встретиться лично с руководителем и все разъяснить. Нет смысла вступать в письменную перепалку. Вы не знаете как у них все устроено. Возможно сотрудники просто распечатывают на принтере макет и относят директору на согласование (такое было не раз).
4. Последний совет. Не делайте рыбу. Делайте готовый дизайн для организации. Со всеми разделами и настоящим текстом.
remnew
0
0
добавлю одну копейку: не путайте спецификации ГУ с нормальными требованиями к сайтам
Все равно по специфакции никто не делает.
smerch
0
0
динозавры веб-разработки в комментариях yvision. Боже, куда катится мир)))
А, это оказывается юви?)) надо затереть все комменты)
Многие проблемы таких заказов в том, что люди далекие от IT технологии, руководители государственных органов и предприятии не понимают особенностей заказов сайта, вместо того, чтобы стебаться над ними лучше пошли бы на встречу. Моя супруга тоже делает под заказ такие сайты и это практически уже стало нормой. Другое дело, когда таким образом, кто заказал гос заказ пытается вставить своих людей, признав недобросовестным поставщиком, чувствую в этом случае так и будет. Видимо ТС выиграл заказ, который предназначался другим лицам.
remnew
0
0
мы идем на встречу настолько, насколько нам это позволяют
А что в Договоре нет пункта о неразглашении обеими Сторонами информации третьим лицам?! Обычно такой пункт обязательно присутствует. Если да, то вам несдобровать.
С вашей стороны, считаю совершенно не профессионально выставлять на всеобщее обозрение вашу переписку и т.д. Если считаете что Заказчик неправ, почему не обращаетесь в органы контроля, а не в интернет. Смешно. Заказчик думаю прав, он платит, и имеет право требовать качественное выполнение своих требований. Думаю, если дело дойдет до суда, вы проиграете. Суд обычно всегда на стороне ГУ бывает, если у Поставщика не будет весомых доказательств вины со стороны Заказчика.
remnew
0
0
у нас есть противоположный опыт, и с судами в том числе. по существу, что вы можете сказать о "заточенных" спецификациях и договорах с ахрененными юридическими ошибками, а равно и с требованиями со стороны ГУ, например, несуществующих лицензий и повсеместного нарушения пункта Закона "О государственных закупках" в части предъявления квалификационных требований к поставщику в закупках способом ценовых предложений, юридическая вы наша?
Когда вы заходили в объявление, вы прочли условия проекта договора и ознакомились со всеми требованиями Заказчика, какими бы несовершенными они не были. И если вас не устраивают эти требования или вы считаете их нарушающими Закон о ГЗ, то зачем вы приняли участие и дали свое ценовое предложение? То, что вы подали свое ЦП, согласно Закона о ГЗ , значит что вы ознакомлены со всеми требованиями и согласны со всеми пунктами и они вас устраивают. Зачем это сыр-бор теперь?!
для вашего сведения: 99% закупок публикуются либо с ошибками в договорах, либо с "кривыми" техническими спецификациями.
Ну конешно, все безграмотные, одни вы белые и пушистые. Факты в студию, иначе все это голословное обвинение
БИН вашей организации или наименование пожалуйста... на вашем же примере и приведу факты.
Самое интересное скрыто.
Хотим видеть макеты :)
remnew
0
0
еще один ценитель высокого веб-дизайна )))
smerch
0
0
ну переписку (следствие) мы уже обсудили, теперь интересно посмотреть на дизайн (причину этой переписки).
Блин,так и не понял,в чём суть этого поста? То ли в том-что заказчику не понравились предоставляемые макеты их сайта и они хотят от исполнителя воплощения видения своего сайта, либо то,что исполнитель не считает нужным переделать макеты под тех. характеристики заказчика и считает свои макет столь невз...ными и что заказчик нифига не шарит в своих желаниях...Ну по моему, тут обычная "бытовая" ситуация,которая происходит практически в любой организации, ничего "адового" я тут не увидел,как будто прочитал об обычном своем рабочем дне...
remnew
0
0
для тех кто в комментариях, поясняю: суть поста в его сути
я бы и не так себя вел, получи я вместо нормально выполненной работы, "макеты найденные ребёнком на уровне учащегося средней школы". Не хотите выставлять работы... так нечего шум поднимать.
remnew
0
0
Лебедев, залогинься!
Анатолий, время не ждет!
Обязательно расскажите, чем все кончилось!

Простите, не удержался
WL8EC1R8brUzG3oB5MDw9dxeK8IGCm.jpg

7rGgtl0H9qIpiUnBwc2WV259GP7E2u.jpg
remnew
0
0
Кончилось все тем, что заказчик получил от нас телегу с указанием его ошибок и недочетов как в договоре, так и в технической спецификации, признал эти ошибки, а точнее нашел крайних среди своих сотрудников. Далее, совместными усилиями мы утвердили четвертый макет, на основе комбинации двух из ранее представленных, навешали туда котиков и фотографию директора, получили материал для наполнения сайта и подписанный акт выполненных работ. Мораль басни - нехер быть быдлом, о которое могут вытирать ноги и надо показывать зубы особо "умным" заказчикам.
smerch
0
0
кароче, они решили разойтись пока, ты еще что-нибудь в сеть не опубликовал))
ну не все так просто - до конца года мы их еще сопровождаем. попробуем потихоньку продавить все-таки на более конструктивное взаимодействие как по самому сайту, так и по его ведению.
remnew
0
0
Уважаемые комментаторы! Во-первых, я просто поражен количеством ценителей прекрасных макетов сайтов среди вас. Но, я не собирался и не собираюсь получать ваше глубоко уважаемое (где-то очень глубоко, да) мнение насчет качества нашей работы. Я не конкурсант, да и вы не члены жюри или третейская сторона. Поэтому буду краток: пост не о макетах, а о культуре и манерах поведения ГУ с поставщиками, об элементарной безграмотности и неэтичности. Во-вторых (часть первая), как правильно заметили присутствующие очень опытные юристы, пункт о неразглашении действительно присутствует в договоре, поэтому из переписки исключено название заказчика, а также еще и по этой причине первой части уважаемого самособравшегося консилиума не показаны макеты. Во-вторых (часть вторая), засуньте в Европу эти ваши двойные стандарты, когда вы с одобрением и воплями ущемленного достоинства растаскиваете по своим фейсбучечкам снимки инсайд-документов, которые возмущают и вас. А порой тут выкладывают и без купюр переписку с заказчиками. И ничего, как-то соблюдаются нормы разглашения. Отстаивающим позицию заказчика, грозящим карами судом и клеймом недобросовестного поставщика, хочу сказать прямо - видали мы сначала таких в судах, а потом и звонящих нашему судебному исполнителю с нижайшей просьбой не блокировать счета и не арестовывать имущество. Научитесь, господа представители, защитники ГУ, КГУ, КГКП, РГП и иже с ними для начала составлять юридически грамотные договора, выверенные технические спецификации и перестаньте относиться к поставщикам, которые не "друзья брата моего хорошего знакомого от сестры моей жены" (вы, поняли, да) по-нормальному и без предвзятости. Вся ваша культура общения с поставщиками не только в приведенной переписке, но и в ваших комментариях. Что и требовалось доказать, хотя доказательства давно не требует. В завершении своего послания, хотелось бы пожелать успеха уважаемым бизнес-тренерам, коих тоже образовалось в комментариях великое множество, в окучивании жаждущих моментального обогащения благодаря великим и непопираемым правилам общения с заказчиками. "Клиент всегда прав" - это не для госзакупок. Хлебните из этого отстойника, да не один годик, а потом мы с вами обсудим всегда ли прав клиент в госзакупках или не прав. Благодарю всех за внимание к посту!
Напомнило о видеоролике "о семи красных линиях перпендикулярных друг другу"
J14v1hx1dqRWV6pqBDfFEf7fKa9Exa.png
ЭТО БЛЯТЬ СХУЯЛИ??? Давайте теперь везде лепить орлов, солнце и красивыймна галубым цветм!
smerch
0
0
Только в Казахстане у организации, города, области и государства может быть один и тот же имидж. Да здравствует Казак Ели
Чордт! Я думал, мы живем во вселенной и наше дизайнерское оформление должно соответствовать её имиджу:

XF4nrLxBLO7gKBhmzdyPImXP2HuJ9j.jpg
Да все это делается ради взятки.... Это на всех уровнях у нас в гос орг....
Чиновники Отката хотели?
Хех... Автор не обращайте внимания на офисный планктон организаторов, делать им как правило нечего, вот и протирают штаны сидя в интернете.)))
Я столько раз в жизни сталкивался с людьми, когда перед началом работы они демонстрировали полное понимание ситуации, высочайший уровень квалификации. Уровень их оптимизма и уверенности в исполнении работы был "впечатляющим", а в результате ..... тоже хотелось сказать, это сделал Ваш сын?!?! Бегаешь за ними, по несколько раз встречаешься, разжевываешь одно и тоже по несколько раз, в итоге практически за них все делаешь ..... И потом, как это было часто, нарываешься на хамство. Но с ними уже я работать никогда не буду. Надеюсь у Вас это не тот случай, но все же, на всякий случай, не приведи мне Бог, когда нибудь столкнуться с Вами в качестве заказчика.
remnew
0
0
кто знает, кто завтра выиграет ваши закупки. может быть и вам придется немного попотеть с нами, соблюдая все нормы законодательства и объясняя нам что вы хотели сказать своей технической спецификацией.
Я далек от закупок и технической документации. И требования законодательства тут очень простые - требования заказчика - работа исполнителя - приемка работы удовлетворенным заказчиком - оплата за труд. Не пройдя все это, Вы хоть кем пугайте заказчика, ссылайтесь на хоть какие "законодательство" и "неправильные" с Вашей точки зрения ТС, Вам никто платить не будет. Потому что Вы не работаете.
Вы забыли очень важный момент в начале своей цепочки - "законные" и "обоснованные" требования заказчика. С этого, пожалуй, и стоит начинать делать выводы кто работает, а кто нет. И вы видимо действительно еще не сталкивались с поставщиком, способным заставить заказчика соблюдать букву закона о государственных закупках, и других НПА, коих великое собственно множество, в том числе и ГОСТы на разработку и сопровождение информационных систем, а не следовать его абстрактным индивидуальным понятиям "нравится - не нравится". Это на базаре - "нравится - не нравится", а тут будьте добры требовать обосновано и законно.
Вы прямо заинтриговали меня) хотелось спросить это ваша компания ИНТЕГРА-С образованная в 2010 г. ? Занимается - Разработка комплексных решений, ИТ-консалтинг. Акмолинская область
Город Астана Адрес: ул.Иманова, 41/246 Телефон: 8-7172-78-36-18 Эл. адрес: director@integra-s.kz .
Хотел посмотреть ваши работы на сайт integra-s.kz но увы он закрыт на техническое обслуживание.
remnew
0
0
у нас нет сайта, поэтому на корпоративном домене стоит заглушка.
Ремнёв, забей. Это же чиновники.
Закупки закупками. А вот те люди которые считают себя Стивом Джобсом или Микелянджело своего времени нужно ставить на место при работе с эскизами. Сам я дизайнер с опытом работы 7 лет. Тут нужен не красивый коллаж а сам язык как ты убалтаеш клиента. Самое основоное не подлизывать клиенту а прямо говорить и брать в обязательном порядке предоплату 100% за дизайн или же верстку, тут мы как бы берем в капкан заказчика тем что предлагаем ему 3 варианта дизайна и не пилит некого понравилось им или нет. Они оплатили и вы сделали 3 варианта и все! А вот на счет Госзакупок это отдельная история, тут уже Вас берут в капкан своими договорами.
вау. это же достойно того, чтобы запостить на главной странице вашего корпоративного сайта! за именем и должностью.

Дорогие клиенты! Нас не пилит, понравится вам наш дизайн или нет, главное - "убалтать" Вас и "как бы взять в капкан", а в этом у нас огромный опыт, целых 7 лет! Приходите, будем рады!
Без уважения, Дизайнер X.X.
Да... переписка показательна... Мы маленькая начинающая компания, которая решила работать и с госзаказом тоже... всё-таки субъект малого предпринимательства ;) И столкнулись с тем... что госзаказ - всегда кот в мешке... а отношение заказчиков вообще убивает... то документы отказываются регистрировать... то на звонки не отвечают... в интернете мало хороших форумов именно для подрядчиков, иногда очень совета дельного не хватает... поэтому Ваша позиция, Алексей, в моём случае вызывает уважение ;)
remnew
0
0
спасибо, Таисия. Мы в тестовом режиме обкатываем сейчас новую консалтинговую услугу по работе с закупками посредством ценовых предложений и конкурсов. Поэтому, обращайтесь, если будут вопросы )))

p.s. упомянутое ГУ в итоге подало на нас в суд на расторжение договора и возврат суммы оплаты, но в иске им было отказано.
Комментарий удалён автором поста.
Анатолий )) простите за опечатку ;)
Да, нам Вашего опыта пока явно не хватает )) Будем обращаться за консультацией :))

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

До каких пор чиновники будут игнорировать защиту детей?

До каких пор чиновники будут игнорировать защиту детей?

До каких пор Уполномоченный по правам ребенка, как институт во всем мире стоящий на страже жизни и прав детей, в нашей стране будет выполнять представительские функции?
AliyaSadyrbaeva
вчера / 18:27
  • 8674
  • 6
Зачем эмигрировать в Россию? Лично я никогда не понимал этой странной мечты

Зачем эмигрировать в Россию? Лично я никогда не понимал этой странной мечты

Некоторые мои знакомые, мечтают уехать в Россию и побыстрее получить гражданство. Кому мы там сдались? Есть замечательная поговорка: "Где родился - там и пригодился".
Washington
вчера / 12:15
Что происходит в казахстанской правоохранительной системе под видом борьбы с коррупцией

Что происходит в казахстанской правоохранительной системе под видом борьбы с коррупцией

За день до своей гибели прямо около памятника жертвам политических репрессий 1937-го Жампозов сказал жене, что он – жертва точно таких же репрессий.
openqazaqstan
24 июля 2017 / 10:18
  • 3208
  • 12
Мужчины Люксембурга и Казахстана: «У нас они уже в 35 добиваются статуса»

Мужчины Люксембурга и Казахстана: «У нас они уже в 35 добиваются статуса»

Что касается парней, так это вообще отдельная тема. Они для меня загадка. Уже год пытаюсь понять ход их мыслей. Для нас, казахов, немного сложно понять, почему человек в 35-36 лет, до сих пор не нашел смысла жизни.
AASh
24 июля 2017 / 15:19
  • 2115
  • 19
Если вам отвечают на казахском языке – ситуация с точки зрения законодательства

Если вам отвечают на казахском языке – ситуация с точки зрения законодательства

Я своим постом не собираюсь критиковать кого-либо, что люди знают или не знают казахский или русский язык. Я выражаю своё мнение с точки зрения законодательства о языках.
Advokot
вчера / 13:50
  • 2311
  • 27
Наша новая рубрика «Топ-5»: самые красивые актрисы Казахстана

Наша новая рубрика «Топ-5»: самые красивые актрисы Казахстана

Решили сделать топ-5 красивых актрис Казахстана. Очень долго спорили о первых трех местах и даже чуть не подрались. Было очень тяжело выбирать.
asdbqwe
20 июля 2017 / 14:24
  • 2031
  • 41
Легендарный вокалист «Linkin Park» унёс за собой молодость десятков тысяч людей

Легендарный вокалист «Linkin Park» унёс за собой молодость десятков тысяч людей

Самое грустное, что, как и всегда в таких случаях, скоро на Честера начнут изливаться потоки грязи - что он был наркоманом, или что-то подобное (как в случае со многими знаменитостями).
demonica
21 июля 2017 / 15:13
  • 1950
  • 51
Алматы глазами астанчанки: «У вас жара за 30! Вы не то, что южные – вы Африка!»

Алматы глазами астанчанки: «У вас жара за 30! Вы не то, что южные – вы Африка!»

Все дороги ведут в Алматы. Хотелось бы поспорить, учитывая, как я насмешливо провожала друзей или коллег, которые покидали родную Астанушечку и переезжали «на юг».
SogdiK
21 июля 2017 / 18:25
  • 1782
  • 34
Лечиться нельзя умереть. Страшно, когда запятая поставлена якобы «законом бога»

Лечиться нельзя умереть. Страшно, когда запятая поставлена якобы «законом бога»

Стало известно о смерти четырехлетней Виктории Сусаевой. Отец девочки намерен подать на бывшую супругу в суд, так как уверен, что в смерти дочери виноваты ее религиозные воззрения.
lyalusha
21 июля 2017 / 14:35
  • 1482
  • 16