• 29185
  • 271
  • 4
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Ролик в Поддержку проекта Кок-Жайляу

Уважаемые Алматинцы! Я как житель Алматы, любитель гор, как наших, так и вообще гор, абсолютно поддерживаю проект горнолыжного курорта Кок-Жайляу.

Почему:

1. Лучшая перспектива города - горные лыжи. А не город-базар.

2. На расстоянии 3-5 часов лета проживает миллиард людей.

3. Наши горы, как неограненный алмаз - ждут когда их облагородят и красотами смогут насладиться большее количество людей.

4. Сфера туризма - одна из самых развивающися сфер. Перелеты становятся доступнее.

5. Города, как и обычные компании, конкурируют между собой, предоставляя лучшее качество жизни его жителям. Трудно предположить что люди поедут туда, где хуже?

Ну и на последок, посмотрите тепмы развития туризма в Киргизии, например Каракол. Полная база Россиян, мест нет )

Ролик Макса:

 

Ну и на последок, не много Appres ski:

Европейцы уж точно не дураки. А мы?

UPD1 Итак пришло время подитожить! Ох, что-то я срачи развожу на ювижн последнее время )

Итак могу выделить следующие аргументы против:

ТОП5:

1. Европейцы уж точно не дураки, но мы не европейцы (CherryPapa)

2. Subject В Алматы работы хватает, и далекоооо не все стоят на базаре. А вот чего в городе не хватает, так это свежего воздуха. Строить горнолыжный курорт надо (если так уж приспичило) либо в Талгаре, либо в Каскелене, либо еще где подальше. Там, где и экология не так испорчена, и рабочих мест недостаточно. А в Алмате этот проект НИКОМУ, кроме лично заинтересованных (ну, вы поняли) людей, не нужен. А многим даже мешает потому, что в горы пока еще можно сходить, сев на автобус, а с постройкой курорта это будет делать сложнее.

3. Тогда, Lyncher, и Вам не надо приводить аргументы откатоедов, которым не терпится попилить земли Нац. парка и бюджеты на застройку!
Или они Вам оплачивают поддержку проекта в соц. сетях?

4. space_invaders У меня нет авто и прав тоже, нет. В этом посте наглядно показано мнение ювижинского большинства, которые против. И я уверен, что и большинство алматинцев будут против, хотя их ни кто спрашивать не будет. Subject и CherryPapa очень грамотно расписали то, о чем многие думают, но не могут выразить словами/письмом. За строительство высказались только два человека (и оба бордеры XD), было бы и больше, но людей останавливает мысль о "падающих домах", коррупции и вечных недостроев.

5. CherryPapa Я вас лично не знаю, но готов предположить, что вы еще достаточно молоды и не обременены обязательствами и ответственностью для соответствия которым нужно выстраивать четкие приоритеты и последовательность. Так вот, прежде чем строить хороший горнолыжный курорт соответствующий европейскому уровню, где мы все с вами вместе будем хорошо отдыхать, весело проводить время, а кто то из нас даже хорошо зарабатывать, приложили бы лучше сил и финансов для постройки хорошего государства с хорошим административным управлением и хорошей системой социальной защищенности. Странно городить Куршевиль, когда до сих пор в центре города подвалы говном топит...

То есть вывод делаю следующий: Люди не уверенные в себе, считают себя, как минимум, ниже европейцев. Приводят такие аргументы, что у человека затоплен подвал говном, надо к ниму прийти и почитить сначала, а потом заниматься другими делами. Что нам надо сначала научиться парковаться. Я разумеется проплаченный троль, а Зеленое Спасение, ну разумеется альтруистические борцы за все самое лучшее. Ну мягко говоря, не убидили. Хорошо что подобных хомячков ни кто не слушает.

Lyncher
17 октября 2012, 22:36
6231

Загрузка...
Loading...

Комментарии

у китайцев же есть свои горы, зачем им лететь 5-6 часов, да еще и в другое государство?
У нас тоже есть свои горы, зачем все едут в другое государство в Каракол и в Европу? Вот например курорт Силк РОад в Китае, думаю понятно DfYN6Zg80bB9YOqba88Y1VcVJoWHZ8.jpg
трассы более удобнее, недалеко от цивилизации и много других факторов
Вот пост как раз про это. Надо что были свои удобные, качественные трассы, казахское гостепреимство, вкусная кухня - вот и рабочие места, пополнение бюджета.
feiyan
4
0
На КЖ трассы хуже и их строительство будет дороже. Мнение профессионального проектировщика лыжных трасс. Ecosign сказали в приватном разговоре, что именно это написали в отчете.
Представляете что в отчете горнолыжного комплекса в дубаях было написано? Наверное: "Вы че ебанулись? У вас жара 50 градусов, а вы лыжи"
eHa1d23U413i1EUT18LI51l3Guy9GM.jpg
Во-первых, Дубаи и без этого курорта посещаем туристами. И совсем не этот курорт стал причиной приезда туда людей. Это additional services для и без того стабильного потока туристов. У нас же считают, что именно этот курорт станет привлекать туристов в наш город. Я сильно сомневаюсь, что так оно будет. Особенно учитывая уровень сервиса и его стоимость. Во-вторых, я деньгам, которых может и не случиться, предпочитаю здоровье горожан, которое и так в опасности. Кстати, почему бы у самих алматинцев не поинтересоваться, хотят они, чтобы нацпарк застраивали, или нет?
Европейцы уж точно не дураки, но мы не европейцы
Самый аргументированный коммент. А действительно, нахер нам инфраструктура, дороги, курорты, аэропорты. Мы же не европейцы. Давайте в мазанках жить. А дети твои на базаре стоять будут и нормально, зачем им учиться, мы же не европейцы?
Проект "Пальма" в Дубаи тоже вначале назывался фантастическим и ультрасовременным инвестиционным проектом. Но сейчас это зона экологической катастрофы. Из-за возведения искусственных островов была нарушена экосистема прибрежной зоны, вода стала стоячей, воняет и больше напоминает болото.

Давайте для начала научимся жить чисто и аккуратно в собственном городе. И лишь потом будем дикую природу осваивать.
Капец ты сравнил, тебе что предлагают искусственные горы создать?
Я говорю о бездумном подходе с точки зрения экологии. Капец у тебя ассоциативное мышление не работает.
В Алматы работы хватает, и далекоооо не все стоят на базаре. А вот чего в городе не хватает, так это свежего воздуха. Строить горнолыжный курорт надо (если так уж приспичило) либо в Талгаре, либо в Каскелене, либо еще где подальше. Там, где и экология не так испорчена, и рабочих мест недостаточно. А в Алмате этот проект НИКОМУ, кроме лично заинтересованных (ну, вы поняли) людей, не нужен. А многим даже мешает потому, что в горы пока еще можно сходить, сев на автобус, а с постройкой курорта это будет делать сложнее. По мне, так лучше экотуризм развивать. Он денег и туристов не меньше привлечет, и природу сохранит.
Я вас лично не знаю, но готов предположить, что вы еще достаточно молоды и не обременены обязательствами и ответственностью для соответствия которым нужно выстраивать четкие приоритеты и последовательность. Так вот, прежде чем строить хороший горнолыжный курорт соответствующий европейскому уровню, где мы все с вами вместе будем хорошо отдыхать, весело проводить время, а кто то из нас даже хорошо зарабатывать, приложили бы лучше сил и финансов для постройки хорошего государства с хорошим административным управлением и хорошей системой социальной защищенности. Странно городить Куршевиль, когда до сих пор в центре города подвалы говном топит, автобусы на красный легковушки давят, бюджетные больницы только снаружи как больницы, а в 70 км от Алматы преподавать некому и культуру в массы нести. Нет уж, хрен вам! Давайте сначала организуем, то что уже сейчас имеем и то по чему несем обязательства, а потом уже за развлекуху возьмемся. Европейцы - тоже мне, аргумент, мля! Парковаться бы научиться.
"Наши горы, как неограненный алмаз - ждут когда их облагородят."

Облагородят, и алмаза больше не будет. Будут только отели, платные трассы, огороженные территории и горы мусора.
Думаете сроют случайно? И будет второй капчагай?
А помоему как раз наоборот, все горы застраны нашими туристами и консервами "завтрак туриста". Для начала мусор в целофановых пакетах перестаньте выкидывать.
feiyan
6
0
Мусор в пакетах есть только там, куда можно доехать на машинах. На КЖ стали подниматься на джипах - появился мусор. Выше и на тропах его нет. И мы сами собираем мусор за автолюбителями. Так что не нало ляля.
Стройкой на КЖ собирается заниматься та же компания, что изуродовала Чимбулак. Сомневаюсь, что они будут применять другие методы. В сети лежит их проект и фотки реального воплощения. Европейцы, которые не дураки, за такое сажают. Но мы не европейцы.
С Кж адский вид на наш смог - города за ним не видно. Кататься туда никто не поедет - трассы говно.
Воды там для снежных пушек нет. Снег лежит 2 месяца в году.
Божко говорит, через 30 лет ледники наши полностью растают. Ледники - это наш запас воды. Курорт посчитали, он окупится при полном заполнении через 37 лет.
И в такие курорты должно вкладываться не государство, а только частные инвесторы. Тогда все будет взвешено. На деньги, наши между прочим деньги, которые туда собираются вбухать, можно построить несколько детских спортивных школ, которых у нас нет, детских садов, создать инфраструктуру для экотуризма и еще останется.
Посмотрите, что пишут тут - www.greensalvation.org
Уже многое объяснено, почему не нужно строить.
А че ко мне все претензии? За руку меня ловили? Кого поймаете того и отчитывайте.

Я не буду спорить после каких туристов остается больше мусора. Но если подумать чисто логически, больше туристов - больше мусора. Территорию своих отелей конечно будут убирать. Но дорогу к урочищу засрут за одно лето.

Еще один более важный аргумент - строить будут за государственные деньги, но сдадут объекты в частные руки. Вы как этому относитесь? С таким же энтузиазмом? Наши дети ходят в переполненные школы, некоторые не могут устроиться в детский сад. В некоторых регионах нет даже питьевой воды - а тут строят горнолыжный курорт за средства госбюджета, да еще на территории национального парка.
Отвечаю на вторую часть вопроса: Государственные денги можно тратить на инфраструктуру или вкладывать в самую экономную экономику в мире под 2 процента. Вам какой вариант больше улыбается?
Как же программа 100 школ 100 больниц? У нас в городе шикарные больницы появились! Даст Бог здоровья Назарбаеву! Посмотрите в пенсинных фондах миллионы неосвоенных денег, они их куда вкладывают? В акции частных компаниий, а не вгос. проекты как в США.
Мне свои вариант больше нравится. А больницы и школы не появляются как раз з-за того что бюджет вот так вот разворовывают на всякие коммерческие цели.

Если у частных инвесторов так руки чешутся - пусть вкладываются в строительство детских садов. Очереди клиентов будут километровые.
Помнится, не так давно в наших предгорьях были сады прекрасного апорта. Потом потихоньку, участок за участком, сады пораздавали. Тоже говорили: подумаешь, немного земли возьмем от сада. Не исчезнут же они от этого. А сады исчезли.
airika
3
0
давайте будем ездить в другие страны на лыжах кататься, а свой Кок-Жайляу оставим в покое....сохраним природную красоту......Аллах будет благодарен нам за это....
Этот пост в поддержку проекта Кок-Жайляу звучит наивно (или заинтересовано) - давно поднимались на Шымбулак - хорошо ли там развита инфраструктура? Летают туда тысячи иностранцев? В гостинице жили тамошней?
Что в нем наивного, приведены аргументы, примеры. Ваш коммент без единого аргумента с вопросм, давно ли я там был, выглядит более наивно. Где аргументы, кроме Аллаха, пожалуйста.
Неудачный пример выбрали. Австрийцы народ обеспеченный и могут себе позволить отдыхать в курортах каждый выходной. А у нас люди ездят максимум 1-2 раза за зиму. Да и то таких обеспеченных мало. Я бы рад ошибаться, но ведь в случае неудачного исхода для проекта, ведь утраченную красоту не вернешь. Инвесторы в лучшем случае все бросят и уедут. А выкупят их опять же не мы с вами. И будете вы смотреть на Кокжайляу только через бинокль.
feiyan
5
0
У вас, автор, если посмотреть, тоже один и тоже эмоциональный аргумент- "хочу кататься!". Все остальные аспекты проекта по здравому размышлению абсолютно провальны. О чем уже неоднократно высказывались эксперты всех приложимых к проекту областей - туризму, горнолыжному спорту, экономике, экологии, ботанике; например: www.ipr.kz
Только не надо приводить мнения грантоедов. Мои аргументы в посту:
Почему:

1. Лучшая перспектива города - горные лыжи. А не город-базар.

2. На расстоянии 3-5 часов лета проживает миллиард людей.

3. Наши горы, как неограненный алмаз - ждут когда их облагородят и красотами смогут насладиться большее количество людей.

4. Сфера туризма - одна из самых развивающися сфер. Перелеты становятся доступнее.

5. Города, как и обычные компании, конкурируют между собой, предоставляя лучшее качество жизни его жителям. Трудно предположить что люди поедут туда, где хуже?


"Железные" аргументы. Какой проект в Казахстане по вашему мнению сделали лучше чем зарубежные аналоги?
Это не ваши аргументы, а тезисы из акиматовской презентации, абсолютно не выдерживающие критики.
1. Наши горы - не самые удобные для строительства ГЛК. Вложения большие, выхлоп минимальный.
2. Казахстан в рейтинге стран по туризму на самом дне. Нормальные туристы сюда не поедут. Чиобы окупить большие вложения, нужны высокие цены. Киргизия как конкурент создает очень низкую ценовую планку. Проект провален изначально.
3. Это эмоции. В мире развивается экотуризм, горнолыжная мода спадает, а мы как всегда плетемся в конце. Ледники тают, официально уже говорится, что скоро снега в горах не будет вообще, а мы строим горнолыжныекурорты. Мы рождены чтоб Кафку сделать былью.
4. Перелеты к нам доступнее не становятся. В течение последних десяти лет только дорожают.
5. Куда хуже - точно не поедут. Кататься с видом на вот такой адский смог, например. u.to
Тогда, Lyncher, и Вам не надо приводить аргументы откатоедов, которым не терпится попилить земли Нац. парка и бюджеты на застройку!
Или они Вам оплачивают поддержку проекта в соц. сетях?
Критику в студию!
Критика в студии, и даже еще ниже в комментах
Да, уж, насмешили сильно с этим примером:
Байконур - проект, который строили лучшие ученые и специалисты, напрягая силы всей страны (тогда это был СССР) - дело было в 50-е годы прошлого века, для союза это был вопрос жизни и смерти. А если бы чиновники тогда попытались бы откатить себе в карман или земли где-нибудь у космодрома под особнячок отпилить, то быстро бы отправились на нары или к стенке, разве не так?

Так что пример не в кассу, сравнение некорректное. А вот реконструкция Шымбулака - очень хороший пример, видно отношение к проекту, к природе и к деньгам. Кстати, застраивать КЖ нацелилась та же самая компания. Вас это не смущает?
И че Байконур? Его полвека назад строили и совсем другие люди и в совсем других условиях. К тому же Байконур сложно назвать экологически безопасным объектом. Весь мир запускает ракеты на водороде, при сжигании которого образуется только H2O, а у нас допускают использование ядовитого гептила.
Там Чим тоже в советское время строили.
Написано: "реконструкция Чимбулака". Ясно же, что речь идет о том, что делали кэпитал партнерс
Вы правда думаете, что горнолыжный курорт способен дать столько рабочих мест, сколько дает барахолка?
Совсем неудачный пример. Байконур ждет печальная судьба с уходом России.
Байконур не лучший пример, т.к. строили его при Союзе и строители были либо идейными, либо боялись власти - за любой огрех могли посадить. У нас власти не боятся, с ней договариваются. Чимбулак тому пример. Нормальный курорт так испоганить даже специально надо было постараться. В итоге нормальными сделали только коттеджи для агашек, что собственно у нас и умеют делать.
всецело поддерживаю - все наши курорты такого уровня, что ждать там европейцев - просто смешно
а загадить еще и то немногое, что осталось, вместо разумного развития экотуризма - просто преступление
На лыжах есть где покататься и без Кок-Жайляу- нужно сохранить Национальный парк
Так его ни кто не удаляет, его облагораживают.
feiyan
5
0
Чим уже облагородили, не надо нам такого, спасибо
За всех не надо говорить.
Это вы себе скажите.
А вы считаете, что кому-то такое (http://www.greensalvation.org/index.php?page=2012chimbulak) понравится?
А что вкладывается в понятие "облагораживать"? Для чего существует Национальный Парк хоть понимаешь?
облагораживают? изгаживают и уничтожают, вы хотите сказать...
tigra
2
0
"Lyncher: Так его ни кто не удаляет, его облагораживают. "

Уважаемый Lyncher, если вы действительно так думаете, то вы сверхнаивный человек. Если же отрабатываете акиматовские деньги, то Б-г вам судья.
1. Строительство канаток, инфраструктуры различной - рестораны, туалеты, коттеджы (куда без них) и т.п. уже внесут изменения не только в экологию КЖ, но и отразятся на экологии города.
2. любое вмешательство человека уничтожает Алматы - неправильное строительство домов без учета розы ветров, слишком большое количество автомобилей, вырубка деревьев также приводит к ухудшению экологии. Вмешательство в КЖ ухудшит ситуацию. Заявления о том, что деревья на КЖ не тронут говорит о том, что либо акимат не знает как вообще делаются горнолыжные курорты, либо остальной народ держат за дураков.
Позже допишу.

Кстати, очень люблю Ак-Булак, почему там не добавить трассы и ту сторону не облагораживать? Видимо, агашкам не интересно, т.к. предполагаемые домики будут слишком далеко от Аты, не то что, если их построить на КЖ
Думаете, найдется местечко рядом? :) Для обычных граждан картина будет вот такая вместо Национального парка и дикой природы:

YBBl1RNWLNxkxYE8CEb6Xl7U5nc5OA.jpg
А если сильно будете мешать, то все доходчиво объснят вот такие ребята: СТОЯТЬ! Частная территория.
Так что не обольщайтесь красивыми картинками
8HbZ0szU6z1CeOFK0oI3cwu5tI4L0U.jpg
Ну да, эти украинские парни, смотрятся немного лучше
Ft5ynsIP2rEt0GbmVm8pV38n7f48tC.jpg
Ну и к чему здесь мое фото ты разместил? И почему украинские интересно?
Я то не скрываюсь и не прячусь за никнеймами в стиле школоты.
Lyncher, пиздец ты идиот.
NurZham
12
0
покупной, должно быть, пост =)
"Я как житель Алматы, любитель гор, как наших, так и вообще гор, абсолютно поддерживаю проект горнолыжного курорта Кок-Жайляу."

ИМХО, Настоящий любитель гор никогда бы не написал такой херни =)

Почему! =)

1. Лучшая перспектива города - горные лыжи. А не город-базар.

Как развивать город - миллион примеров и столько же стратегий, помимо лыжного. кстати быть лыжными городками - прерогатива мелких городков. так что ;) кстати глянь на свою "любимую Европу". и да, прочитай про Копенгаген, Германию и Швейцарию ;) любитель гор!

Не надо тормозить, весь цивилизованный мир ушел в экотуризм... причем давно ;) так что догоняй!=)))

2. На расстоянии 3-5 часов лета проживает миллиард людей.
so what? =)))
ты когда прилетаешь в ALA сколько часов получаешь багаж?=) а в Шереметьево был? а во Франкфурте? =) а знаешь какой у нас сервис? =) а сколько стоит виза? а сколько стоит проживание на нашем Чимбулаке? =)
собственно поэтому, детка, ты ездишь в Каракол, а не на Чимбулак, Табаган. ;) и не надо тешить тут нас надеждами, что на новом проекте все будет "по-другому". потому что цели у товарищей строителей одни: нарубить бабла и свалить ;)

3. Наши горы, как неограненный алмаз - ждут когда их облагородят и красотами смогут насладиться большее количество людей.
двоякий аргумент =) наслаждаться надо уметь, чтобы помимо тебя еще кто-то другой мог наслаждаться, а кто-то жить.
А желаниями столь недалеких должны управлять профессионалы. Желательно чтобы ограничивали "хотелки" недалеких и доступ к таким местам.
"Ибо не ведают, что творят".

4. Сфера туризма - одна из самых развивающися сфер. Перелеты становятся доступнее.

цифры, пожалуйста, цифры. балабольщики не приветствуются. =)
Цена на авиатопливо растет в год в среднем на 15--20% а цены на билеты на пространстве СНГ на 30%-40% =)

5. Города, как и обычные компании, конкурируют между собой, предоставляя лучшее качество жизни его жителям. Трудно предположить что люди поедут туда, где хуже?
so what? =) где взаимосвязь твоего поста с ГЛК? я тоже думаю что качество жизни надо развивать, ГЛК тут не причем=)


Ну и на последок, посмотрите тепмы развития туризма в Киргизии, например Каракол. Полная база Россиян, мест нет ) =))
и как

Флаг братьям в руки =)
никто не говорит тормозить лыжный туризм. вперед, только не на КЖ.
Вот там ниже на главной покупной пост, спонсоры www.greensalvation.org 1) Национальный Фонд Поддержки Демократии, США
2) Open Society Institute
3) The Sigrid Rausing Trust, United Kingdom
4) Global Greengrants Fund, USA

Спасиатели малибу, не меньше.

Теперь о комменте:
1. Столько стратегий? хоть одну с пруф линком плз
2. ты когда прилетаешь в ALA сколько часов получаешь багаж?=) а в Шереметьево был? а во Франкфурте? =)
Как раз в этих городах был в прошлом году. Получал багаж столько же. А очередь на таможне ужасная во франкфурте, еще раздражает вопрос "покажи деньги"
3. Наслаждаться надо уметь? ну-ну. Сколько раз вы были в жизни на КЖ?
4. Цены на авиотопливо будут снижены благодаря Таможенному союзу, например в Беларуссии НПЗ поставляет без пошли н ru.wikipedia.org 5. ГЛК и качество жизни ни при чем? Скажи еще что Иссык-куль и качество жизни в Чолпан-Ате не при чем.
О, да, страшные западные НПО сплотились и проплатили Зеленому спасению работу по созданию препятствий гениальнейшему прорывному проекту Казахстана, который выведет алматинцев из нищеты! Речь ведь не о политике и не об оранжевых революциях. Жаль, конечно, что их спонсируют иностранцы, а не родное государство. Но, государству некогда, им бабки пилить надо.
Я могу конкретно ответить на обвинение в покупной части - что есть большая группа алматинцев, которые ни к greensalvation.org ни к кому-либо отношения не имеют, но против этого варварского проекта по застройке КЖ.
Почему?
Потому что мы любим наши горы и природу, наш город и хотим для Алматы и Казахстана только лучшего. Почитайте пост k-zh.kz
Я присоединяюсь к каждому слову Дмитрия Жукова. Кстати, пишу здесь не анонимно в отличии от некоторых.
Это таже самая контора
Domain Name............: k-zh.kz

Organization Using Domain Name
Name...................: Ekologicheskoe obschestvo Zelenoe spasenie
Organization Name......: Ekologicheskoe obschestvo Zelenoe spasenie
Street Address.........: ul.Shagabutdinova 58, kv 28.
City...................: Almaty
State..................:
Postal Code............: 050010
Country................: KZ

Administrative Contact/Agent
NIC Handle.............: HOSTERKZ-101749
Name...................: Ekologicheskoe obschestvo Zelenoe spasenie
Phone Number...........: +7.7272536256
Fax Number.............: +7.7272536256
Email Address..........: grsalmati@gmail.com

Им принадлежит только домен. Хостинг и наполнение - не их.
Типа мопед мой, но объяву разместили другие?
Знаете, что. Эти люди тратят свою жизнь на то, чтобы в этой стране жилось лучше. Они не ездят на джыпах, не строят себе шикарных офисов, не собираются покупать жилье в лондонах и парижах, они ходят на работу пешком и ездят на общественном транспорте. Они были одними из тех, кто остановил программу по захоронению ядерных отходов в Казахстане в 2004. Они, в отличие от вас, молодой человек, не просто говорят про мусор в горах и городе, они заставляют чиновников этот мусор убирать. Через суды и волокиту, на которую вы, так называемый любитель гор, никогда не пошли бы. Они мониторят спиленные в городе деревья. Они многое делают для того, чтобы законы работали как положено. Они точно не продадут Родину ни за бабос, ни за "кататься хочу". Я несколько лет уже слежу за тем, что они делают. Мне лично жаль, что им приходится брать гранты у других стран для своей деятельности. Потому что такого класса специалистов должно содержать собственное государство. И мне пофиг, чьи гранты они берут.

А кто и почему оформил домен на них - не ваше дело. Кампанией в защиту КЖ занимаются не только ЗС, но и простые алматинцы, которым не все равно.

И не надо заговаривать зубы и переходить на личности аргументирующих. Это - главный признак отсутствия у вас качественных контраргументов. Их, понятно дело, и быть не может, кроме детских эмоций "хачукататься постройте новую горку"
> Эти люди тратят свою жизнь на то, чтобы в этой стране жилось лучше..... И мне пофиг, чьи гранты они берут.
Я слезу пустил.... вы наверное в Деда Мороза тоже верите, точнее вам наверное ближе Санта Клаус
Ты занимаешься примитивной детской конспирологией - неужели ты серьезно думаешь, что всем кто против КЖ заплатил госдеп?
Очнись, если даже они дают гранты Зеленому спасению, дело то делается полезное, спасают экологию нашей с тобой страны, родного для алматинцев города. Здесь нет вреда или пропаганды.

Что касается перехода на личности - моя биография доступна, вон фотку ты уже накопал на фейсбуке. Можешь еще в контакт зайти: vk.com
Кстати Дмитрий Жуков на которого я дал ссылку тоже не прячется за детскими никами - все легко можно найти.

Сам то открой личико, если ты такой ответственный гражданин и вычислил шпионский заговор :)))
Да, Линчер, вперёд! Покажи личико, гюльчатай ты наш, не стыдись!
Узнаем пацанчика с картинки )))).
come on, baby!=)

google тебе в помощь, ищи в нете, как развивать города окромя строительства Горнолыжных курортов. если не найдешь - пиши, подскажу=)))) кажется... кто-то провалился=)))))

по поводу аэропорортов - детка, врать нехорошо. Шереметьево пашет в несколько раз круче и в разы быстрей. Киевский Борисполь по скорости почти не уступает=) и только наш любимый Алматинский аэропорт самый "классный" по части сервиса на всем СНГ, кстати всем известный факт =) кстати вложили в него сколько? миллиард? сколько там миллионов? и какой толк ? =)
а почему ничего не написал про визы? =) почему ничего не написал про наши цены? =)
кажется, тебе сложно спорить, дорогой.
иди учи матчасть, если хочешь спорить о туризме и его потенциале.
Туризм - это профессиональная наука, diletants are not welcome. а хочешь спорить по поводу цен на авиатопливо и билеты, посмотри их в динамике с 2009г. к сожалению, ты тут тоже провалился=)))

и последнее. я не знаю сколько раз в жизни ты был на КЖ. и меня это не интересует. я знаю, что люди которые ходят на КЖ давно (давно это 10+ лет) и любят это место никогда не написали бы такого бреда.

feiyan
2
0
Тем не менее Зеленое Спасение занимается больными вопросами нашей страны, в отличие от тех, кто обязан ими заниматься. Строительный мусор на Чимбулаке так бы и лежал, например, если бы не ЗС, которые через суд заставили чиновников этот мусор убрать. И так далее.
Автор, вы пытались получить визу в КЗ? Вы знаете, что этому миллиарду нужно неделями визы дожидаться, что в наших консульствах зарубежом выдают по 1-3 визы в день.
Весь остальной ваш бред даже комментировать не хочется.
Вы как старый патефон одно и тоже повторяете.
Если вам за этот пост заплатили, то они жестоко просчитались, и их денежки улетели в трубу.
Толик, не обижайся, но кто именно, по твоему проплатил мой пост и почему раньше этого не делали?
gkvMl5Eu51xMMeIOTsRiak49sl5YFJ.jpg
OwO
3
0
на чём вы катаетесь? вы были на Кок-Жайлау? там не возможно построить интересные трассы. построить горнолыжный курорт не равно туристы попрут толпами. по поводу гостеприимства, извините но это уже что то такое из прошлого. сейчас наши люди в большинстве недружелюбны.
Такой курорт можно было бы построить!
Но у нас в Казахстане, пока существует бешенная коррупция, отсутствует должный контроль за строительством и соблюдением СНиПов и экостандартов (последний пример, Бесоба), строить нельзя и баста!
Кроме этого, как уже заметили противники: отсутствует элементарный сервис, проживание в отелях дорогое, инфраструктура не развита (один из примеров, пробки Алматы). А ради одного курорта ее развивать это как-то неразумно, у нас есть уже недоразвитые Шымбулак, Табаган, Ак-Булак. Сначала их доведите до ума, привлеките туристов, если будут ломиться и все будет трещать по швам от загрузки, то тогда можно подумать о новой базе.
Все это вкупе дает повод задуматься, что это просто мегапроект для простого, до примитивности тупого распила бюджета под яркими вывесками.
эм... была идея строить курорт в Текели. только акимата + Capital Partners не уверены в том, что удастся продать там коттеджики за те же деньги. that's it!=)
"Европейцы уж точно не дураки. А мы?" Как это верно! Покажите мне европейский город, который задыхается от смога, и где тоже решили уничтожить природу в окрестных горах. А теперь ответь на свой вопрос, умник!
Вон Чимбулак уже стоит - что-то я не вижу толпы народу граждан со средним достатком и единицы от миллиарда в 3-5 часах лёта.
муахаха, акиматовская джинса

аффтар чудак и с мозгом у него никак :))

доводы гроша ломаного не стоят

основной доводы застройщиков - 1) близко к аэропорту, почти в городе бла бла бла. 2) в радиусе сколькито там живет миллиард когототам.

1) да во всем мире вашще никого неколышет сколько там км от аэропорта, Каракол приводимый в пример прямое тому подтверждение, Гудаури - 120 км от Тбилиси, Шерегеш - нет аэропорта. Может рядом с Тремя долинами 4 полосный аэропорт? , тоже не замечено. так что довод про аэропорт - фикция.

и чтото автор если такой ценитель и любитель лыж забывает что снег на кж в размере оувер 9000 метро присутствует только в акиматовской агитке. что там тупо нету места для трасс, что КЖ пересекает три речки.

2) ну так может сравним чем этот миллиард народа прельстится и сделает выбор в пользу КЖ а не в пользу счас активно развивающегося Гудаури или тогоже Каракола, и эти курорты в отличии от наших мест реально подходят как по количеству снега так и по профилю склонов.



...... мдя......
ну и ляпнул
Оставьте нам наши горы, оставьте нам наши деревья.....
Слепой не увидит, что пост написан псом, спущенным с цепи потенциальными застройщиками. Откуда ему брать веские аргументы? Жаль только одно - если эти варвары нацелились на этот проект, то их уже ничем не остановить. О кровожадности и беспринципности "гос.сектора" в бизнесе, я думаю напоминать не стоит. Это и так очевидно.
Я уверен, что состояние родных гор мало беспокоит тех, кто греет брюхо под французским и швейцарским солнцем. Здесь у них вотчина, а не Родина.
Shokai
1
0
Мой проект освоения гор.
На склонах холмах лысых поставить по сторожке из контейнера жилого ,еще пару тройку перевернутых контейнеров разместить вразбежку ,это для полива и тушения пожара к ним подвести ливневку для сбора воды заселить бомжика туда ,пусть все засадит карагачом и появятся на каждой горке по зеленому пятнышку ,дешево и сердито.Кормить бомжика сечкой с ливером ,макаронами на 70 000 тенег в месяц ,у зеков такая раскладка.Пить по три бутылки водки -сутки наверно хватит.
А на Медео елки засохнут ,как после азиады все елки засохли,тупо некому поливать было.
На войне по сто грамм давали ,для атаки.
Зато город заполнят толпы психов ,прикольно будет ,я кстати умею их направлять в русло событий.
Курорты - одно из редких мест в нашем городе, где в окружении тебя, в своём большинстве, интеллигентные люди ведущие здоровый образ жизни. Да и в целом катание в горах - это крутой опыт и отличное времяпрепровождение. В мире не так много городов со склонами под боком и этим глупо не пользоваться. И да, я за строительство!
feiyan
1
0
да негде там кататься, на КЖ. Чего в него вцепились? Миллион мест лучше вокруг города.
Этот человек тоже из числа тех, для кого основной аргумент "кататься хочу". Если Кокжайляу построят - он будет устраивать дрифтинги на горных дорогах.
аргументы нулевые, идея застройки КЖ - преступна сама по себе
и вообще - не троньте наши горы!!!!!
Ваш аргумент "идея застройки преступна" тоже хорош. Если бы человечество не приспосабливало условия под себя, то жили бы мы до сих по в какой-нибудь Боцване и танцевали бы вокруг костра.
Все потребляют, и со временем все больше. И наше с вами потребление вынуждает рубить больше леса, добывать больше ископаемых, обустраивать новые территории. Мы такие и это отрицать - обманывать себя.
Я не поддерживаю индустриальные загрязнения и варварское вмешательство в природу, но корнолыжный курорт - это меньшее зло.
Ты просто представь, кому ты это объясняешь )
v578L153lgza8oAtrxnez6H1yH2scD.jpg
Судя по вашим комментам, скорее это ВАШ автопортрет.
Линчер, я фотку твою ждал, а ты своё кортинко запостил. Но прям в точку, комментарии ровно такого уровня.
laplanddream, я ведь не утверждаю, что преступна идея любой застройки, как таковой, не кипятитесь)) я вообще технократ, и только за грандиозное строительство, но не в этом случае

это не первый пост, просто все прочее уже сказано - речь именно о КЖ, который под данный проект просто не подходит, и это мнение как технарей, проводивших рассчеты, так и экономистов, проводивших исследования с точки зрения финансовой прибыльности проекта
то есть прекрасное место, более того - национальный заповедник - хотят изгалить просто так, потому что кому-то нужны деньги

и да - это и мои, и ваши, и НАШИ горы, которые хотелось бы видеть хотя бы местами в первозданном, неизгаженном, не испорченном ради чьего-то кармана виде...
Смотри как они кончили свои горы, просто звери какие-то
hM44fS8RrM36U1rk05NNFXn91WkBYM.jpg
Совершенно другой рельеф, нежели на КЖ. Несопоставимо.
Ага, гранаты не той системы video.mail.ru
"и это мнение как технарей, проводивших рассчеты, так и экономистов, проводивших исследования с точки зрения финансовой прибыльности проекта" - давайте не будем голословными и подкреплять слова ссылками и источниками.
Вы говорите "национальный парк" будто это святая единица, хотя это просто наши условные обозначения. Далеко не факт, что строительство не в "национальном парке" будет лучше для среды.
И теперь вы начали говорить о том, что кто-то хочет нажиться.
Ваша точка зрения сильно размазана: то ли вам не нравится сама идея постройки из-за того что вы теряете красоту, то ли то что кто-то будет пилить деньги, то ли вас задевает потеря национального парка.

О КЖ не знают половина моих знакомых, хотя они и коренны. Я уверен, что из сдешних защитников вряд ли кто-то там появляется хотя бы раз в месяц. И получаетя как всегда - диваны спорят о том что где-то там происходит какая-то НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.

вот тут Вы действительно несправедливы.
горы я люблю и бываю там регулярно, на КЖ в том числе, вопросом КЖ и я, как журналист, и вся наша редакция занимается постоянно, данные мы мониторим и проверяем, и не с "дивана", а непосредственно общаясь с экологами, участвуя в забегах и дебатах, обращаясь с открытыми письмами и прочее и прочее
то, что Ваши знакомые не знают ничего о КЖ - очень печально, и, к сожалению, далеко не редкость - среди моих тоже далеко не все знают. Очень плачевно, что наши люди до такой степени равнодушны к своему дому, своей природе что можно творить что угодно - всем наплевать.
мне не нравится и сама идея постройки, как нерациональная и экологически опасная, и то, что это не могут не понимать ребята, решившие нажиться на "строительстве курорта".
ссылки - да пожалуйста! www.greensalvation.org и вот: www.greensalvation.org и вот: www.greensalvation.org
посмотрите - это писали люди неглупые, данные проверены, и в их подделке никто не заинтересован, в отличие от бравурных идей тех, кто поддерживает строительство и уверен в "9-ти метрах снега" и 7-мимесячном лыжном сезоне на КЖ (бред, я на КЖ бываю регулярно, чушь все это!)
Ты удивишься, но сейчас даже в Австрийских Альпах - а я там был и катался на лыжаж этой зимой, уже всерьез озаботились экологией и проблемами вмешательства в природную среду.

Причем большинство австрийских курортов в Альпах находятся в удалении от крупных городов, потому что люди хотят ехать в чистые природные регионы, а не дышать смогом. Проталкивать город и застройку вверх в горы - это не самый лучший вариант развития, особенно в исполнении застройщиков Чимбулака - результат получается плачевный.

Еще раз напомню - понятие Национальный парк и его земли ни о чем не говорит? Для большинства алматинцев КЖ это последнее природное место, где можно погулять на свежем воздухе просто доехав за 100 тенге на автобусе.
и вот тут тоже почитайте: www.ipr.kz просто посмотрите сами, это легко проверяемые данные...
Что-то я не вижу задыхающегося от смога города у подножия...
feiyan
2
0
То есть, проект инициируется частной кампанией, продвигается государственными чиновниками с тем, чтобы вложить в него миллиарды народных денег, а затем передать в частное владение, при этом грубо нарушается законодательство и международные конвенции, и это не преступно? Воровство у нас теперь не преступно? Ну, зашибись.
И кстати, эти горы "ваши" ровно на столько же, на сколько и мои.
Nekton
2
0
Я сам не имею пока своего мнения по этой теме, но вот что я заметил:
Большинство аргументов у противников проетка в комментариях сводится к чисто лузерскому - "мы не Европа, мы так не умеем делать, поэтому ничего не получится". С такими аргументами нам и нашим детям точно суждено всю жизнь на базаре семечками торговать.
Люди встряхнитесь! Доколе вы еще будете говорить себе и своим детям, что Вы ничего не умеете, кроме как торговать и воровать? Ощущение, что кроме неуверенности к себе и зависти к другим никаких других качеств характера не осталось. Вспомните казахскую поговорку - "народ с будущим называет друг друга батырами, а народ без будущего называет друг друга бабами". Сколько вы еще будете бабами? У вас воруют и на вас ср*т только когда вы это позволяете.
feiyan
1
0
Вообще-то, существует мнение профессионалов. Оценка профессиональных проектировщиков горнолыжных курортов, спортсменов, экономистов, финансистов, экологов, ботаников, специалистов по туризму и так далее. Лежит здесь: www.ipr.kz Ознакомьтесь, пожалуйста.
Также чень рекомендую поинтересоваться деятельность кэпитал партнерс на чимбулаке. Именно они собираютс заниматься КЖ. На Чим смотреть без слез нельзя.
Согласен - нельзя быть лузерами, унижать себя и спокойно смотреть на то, что творят власть имущие, лоббируя свои частные интересы.
В случае с застройкой КЖ здесь как раз важно не дать своровать у народа земли Нац. парка и распилить деньги на освоение "мега проекта".
Я уже приводил в пример проект курорта Текели - там действительно можно построить курорт для народа и затрат нужно гораздо меньше. Но ведь неинтересно этим властям заниматься. Почему?
с такими подходами у нас многое в стране делается, но конкретно вы бы не захотели что бы такой подход был опробован на вас, совершенно забывая что экология касается каждого, вне зависимости от точки зрения на строительство ГЛК.

пример который доступно вам объяснит почему нельзя допускать к такому делу как строительство "на природе" людей не научившихся строить тротуары вдоль развязок, не способных вовремя починить теплосеть, людей которые допускают строительство разваливающихся домов.

представьте, вам необходима операция на сердце, в случае неудачи вы умрете, повторного оперирования вам также не перенести. и тут вам заявляют что вас будет оперировать мясник Ахмедка с алтынорды, причем даже среди мясников он не пользуется авторитетом, но он вдруг решил что раз умеет вырезку делать, то и в кардиохирругии он просто ас, и все вокруг вам говорят: да ладно тебе, подумаешь что он мясник, пусть делает, а то с твоими аргументами его детям точно суждено всю жизнь на базаре семечками торговать, встряхнись! Доколе ты еще будешь говорить себе и своим детям, что мы ничего не умеем, кроме как торговать и воровать? Ощущение, что кроме неуверенности к себе и зависти к другим никаких других качеств характера у тебя не осталось. Вспомни казахскую поговорку - "народ с будущим называет друг друга батырами, а народ без будущего называет друг друга бабами". Ахмедку вся алтынорда батыром называет, он крутой чел! и тут вы следуя своей логике должны с радостью лечь под мясницкий нож.

надеюсь доходчиво. может теперь вам понятно?
надо уметь признавать свои ошибки. а вернее косяки Capital Partners на Азиаде, Чимбулаке и куче недостроя.
надо уметь говорить что мы ни хера не умеем строить спортивные объекты, и управленцы, мы большей части - хреновые.

признавать и говорить с тем, чтобы взрастить нормальных топов. амбициозных, толковых, внятных. вот с этим проблемка.
в тоже время, в нас течет дофига и больше идей потому как развивать страну и город. Другими путями. Более того, есть живые примеры такого развития. есть люди которые всерьез занимаются возрождением апорта, есть люди которые добились велодорожки в городе. она пока всего одна, но черт подери, кто-то драл за нее горло. люди верят в то, что делают. и побеждают, медленно но верно.
есть Этно-Аул под Талгаром. Есть куча организаций, которые делают эко-туризм в КЗ, но не орут об этом.

так что не нам с Вами говорить о том, что будущего нет. Оно есть. и кстати, оно в наших руках.
"имеющий уши, да слышит".
Хорошо было выше сказано. "нам бы парковаться, для начала, научиться бы, а потом курорты Европейского уровня строить"
Я как любитель горных лыж - За. Но Чим наглядно показывает что ни чего из этого не выйдет. Аффтор по ходу на столько же далеко от строительной сферы, как земля от солнца.
>"нам бы парковаться, для начала...."
Может вам для начала парковаться научиться, а потом комментить? Думаю вы лыжник такой же, как и мастер парковки.
feiyan
5
0
Автор не имеет качественных аргументов, и поэтому постоянно переходит на личности. Детский сад, штаны на лямках.
Страна должна знать своих "героев"!
Обо что это вообще? Заговариваться стал "пацанчик с голубями"
У меня нет авто и прав тоже, нет. В этом посте наглядно показано мнение ювижинского большинства, которые против. И я уверен, что и большинство алматинцев будут против, хотя их ни кто спрашивать не будет. Subject и CherryPapa очень грамотно расписали то, о чем многие думают, но не могут выразить словами/письмом. За строительство высказались только два человека (и оба бордеры XD), было бы и больше, но людей останавливает мысль о "падающих домах", коррупции и вечных недостроев.
я все жду,когда будет митинг в честь защиты Кок-жайляу, с освещением в Нете, чтоб местные чинуши при разгоне сильно не борзели.. Я пойду! Добро должно быть с кулаками -) Я пешком педалила с детства на этот склон, таща лыжи в руках и ехав на них со свистом вниз. Чо терять-то, когда родные красоты изнахрачивают..
>Я пешком педалила с детства на этот склон, таща лыжи в руках и ехав на них со свистом вниз. Чо терять-то, когда родные >красоты изнахрачивают..
Дурчка, вам наверное забыли родители сказать, что бывает так, что люди поднимаются на подъемниках таких специальных. Вы наверное до сих пор .опу газетой вытераете. Про смыв то надеюсь вам сказали, чтоб смысвалось ваше добро куда следует?
на личности перешел) чо с тобой сраться-то,акиматовский жополиз,подтирающийся оплаченными тебе чеками за писалку на юви) Написала так,чтоб знали продажные,что не постоит дело за акцией противостояния, если на то пошло.. Чао,мальчик
Неадекватный человек.
Автору - ну, это уже совсем дешево и ниже плинтуса - глупые слова про подъемники и вытирание газетой. Ничего умнее не придумал? Просто возьми и поднимись в выходные пешком на КЖ - посмотри сколько там гуляет алматинцев всех возрастов - от родителей с детьми до пенсионеров, бегают тренируются спортсмены, иностранцев тоже много. Может тогда поймешь, что отдавать под застройку такое место просто преступление?

Хочешь кататься и чтобы в горнолыжные проекты вкладывались огромные деньги - ОК, я тоже этого хочу. Для меня альтернатива КЖ - проект курорта Текели - он способен оживить малый город и при наличии низких цен перехватать поток туристов едущих на Каракол.

Ссылка здесь: www.facebook.com

Но ведь этот проект не интересен властям из-за того, что нельзя присвоить землю Национального парка. Просто надо думать и оценивать все объективно.
Пиар провален самим же автором. Статья возымела обратный эффект. Явно видно что число противников строительства горнолыжного курорта на территории национального парка значительно больше сторонников. Тем более что сторонники явно не из числа поклонников активного отдыха. Радует что все таки нормальных, адекватных и любящих свой край людей больше, чем всяких имбициллов, только и умеющих потреблять и гадить.
Поддерживаю. Самое забавное, что если Капитал портнерз продавит этот проект и застроет КЖ коттеджами для агашек, никто из этих неадекватов не подумает извиниться перед людьми.
В этой ветке одни диваны. Я хожу на КЖ очень часто. Три года назад я даже сделал про такие походы ролик: vimeo.com Мне нравится это место, но в стройке нескольких зданий и подъемника я не вижу ничего плохого. Я уверен, что большинство здешних сторонников вряд ли и раз в месяц там бывают. Вот и получается, что никто не знал о КЖ и тут, внезапно, это самое любимое, чистое и прекрасное место.
На моих глазах построили Табаган и Ак-булак. Оба курорта сейчас переполнены и всем хорошо.
да, еще можно привести в пример массу других мест где построили и катаются и все рады, как теже не к месту аффтаром упомянутые альпы. еще больше мест можно привести где можно было построить и надо строить как выше упомянутый проект в Текели. и большинство противников строительства на КЖ вовсе не фанатичные сторонники озеленения или безумные веганы, какими их хочет представить акиматовская шелупонь, вовсе нет. тоже Зеленое Спасение предлагает альтернативу, причем заметьте, гораздо более обоснованую чем весь этот бред с КЖ. и основной девиз противников строительства имено в том и заключается : "стройте где хотите, только не на КЖ", если так важен пряма чтобы аэропорт был так вон возродите алматау, дайте кизды кепитал партнерс и доведите до ума чим, дайте инвестиции акбулаку, просто сыбитесь уже от КЖ!
"В этой ветке одни диваны." инфа 100%?
похоже вы не совсем понимаете, что дело не просто в "стройке нескольких зданий и подъемника", а в том, что туда:
проложат дорогу
понастроят частные коттеджи
огородят их заборами
поставят шлагбаумы
поставят подъемники заместо сотен елей
уничтожат верхний плодородный слой земли (профилирование склонов)
каким-то образом проведут коммуникации (воду же там брать неоткуда)
а летом там будут поля для гольфа, которые тоже будут огорожены.
нужно понять одну простую вещь - курорта не будет, guys!
наши чинуши собираются в него вложить сто с лишним миллиардов тг наших же денег.
и это при том, что КЖ элементарно по высоте находится НИЖЕ Чима. неужели нельзя просто логически додуматься до того, что сезон там будет короче и что снега там мало?
а если вы туда и правда часто ходите, то должны все эти вещи знать априори.
а раз там нет такого количества снега и короткий сезон, то это сразу же говорит о том, что чиновники врут в своих красивых рассказах о курорте.
а если короткий сезон, то, простите, каким образом они собираются оправдывать то количество туристов, которое они прогнозируют ежегодно?
тут работает хотя бы простая логика. а если ее не хватает, то нужно обращаться к экспертам и узнавать что и как объективно, а не наивно верить чиновникам, которые очень редко когда исполняли обещанное.
и на последок - ничего, товарищи, что никого - ни вас, ни нас - никто не спросил о том, хотим ли мы этот курорт или нет.
очевидно, что противников этой идеи больше. но как бы то ни было, чиновники по закону обязаны были организовывать общественные слушания по проекту и узнавать мнение общественности. а этого не было и нет. а те, кто громко аплодируют чинушам, слепцы и бараны, которыми легко управлять сверху с целью выгадать свои интересы. а бараны и дальше аплодируют, и отдают свои кровно заработанные деньги на элитную недвижимость чинушей, и здоровье свое отдают для них же. потому что не думают. и мозгов нет.
а если даже и после такой дискуссии не задумываются, то флаг вам в руки, товарищи, в сотрудничестве с акиматами и прочими госведомствами. и будьте рады полученным от них подачкам.
просто помните, что каждый сам решает на какой он стороне. и ты это решаешь сам для себя будешь ли ты шакалом, который для своей выгоды приносит людям зло, или будешь бороться. и судьей тебе будет лишь Бог, да твоя совесть.
Заметь, Табаган и Ак-булак строили другие люди, которые отнеслись к проекту по хозяйски и намеченные планы выполнили. Про переполненность слишком громко сказано - наполняемость там хорошая только в выходные дни, в будни на Ак-Булаке катаются в среднем 10-20 человек, по Табагану данных у меня нет, бываю там очень редко.

Конечно, очень важно также то, что эти курорты дают работу местным людям (жителям Талгара и прилегающих к Табагану поселков). Но в Алматы проблем с работой нет, а с экологией проблемы очень большие.
В том же Караколе - очень удобные и длинные трассы, на КЖ это сделать будет очень трудно, и лавинная опасность в данном районе слишком велика.
Дело не только в том, что КЖ "самое любимое, чистое и прекрасное место". Это место выполняет огромную функцию по поддержанию экологического и водного баланса для Алматы. В советское время КЖ было закрыто для любой хозяйственной деятельности, поскольку имеет статегическое значение для поставок городу чистого воздуха и воды, сохранения ледников, препятствования оползней и селей. Действительно, лыжные курорты у нас под Алматой уже есть и немало, а вот свежего воздуха и чистой воды в городе все меньше и меньше. Спрашивается, почему прицепились именно к КЖ, ведь есть другие более привлекательные альтернативы.
tigra
3
0
Бугагашеньки. Смех да и только ваши аргументы, Lyncher. Тоже свои 5 копеек внесу:

1. Лучшая перспектива города - горные лыжи. А не город-базар.
Лучшая перспектива города – развитие МСБ, а за городом – открытие производства. Тогда не будет города-базара, а лыжи – это просто прекрасное дополнение. Вы смешнуля, если считаете, что только горные лыжи спасут этот город.

2. На расстоянии 3-5 часов лета проживает миллиард людей.
Это вы про китайцев? Китай развивает внутренний туризм, внутренние перелеты не дорогие, поэтому китайцы среднего класса поедут к себе. Обеспеченные китайцы полетят в Швейцарию. Не обольщайтесь.

3. Наши горы, как неограненный алмаз - ждут когда их облагородят и красотами смогут насладиться большее количество людей.
Лирика и бла-бла-бла. У акимата закончились нормальные аргументы? Ок, ответим тем же: Кок-Жайляу – это драгоценный бриллиант в короне Заилийский Алатау, чья нетронутая красота доступна всем алматинцам!

4. Сфера туризма - одна из самых развивающися сфер. Перелеты становятся доступнее.
Четвертый год заманиваю друзей из Москвы и Питера к нам, обещаю вкуснейший бешпармак и восхитительные походы в районе Иле-Алатауского национального парка ;) Но им дешевле в два-три раза съездить в европейские страны. Я уже молчу о том, что в той же Австрии даже высоко в горах можно наесться за 10-15 евро, а у нас в средней руки Ассорти чек на 50 баксов – норма.

5. Города, как и обычные компании, конкурируют между собой, предоставляя лучшее качество жизни его жителям. Трудно предположить что люди поедут туда, где хуже?
В Алмате смог, пробки, ухудшение состояния здоровья (у меня лично в этом году появилась аллергия, которой не было никогда!), 19 октября, а отопления до сих пор не дали (актуальный вопрос)... О каком качестве жизни вы говорите? Можно подробнее?

Ну и вообще, представьтесь чтоле, а то ни с того ни с сего фотки других пользователей выкладываете, а сами прячетесь. Может вы сотрудник акимата или Капитал партнерс, тогда и половина вопросов отпадет.
С себя начни, подай пример!
Комментарий удалён автором поста.
2 троллика собрались вместе и истерят=)
Люди, адекватные. Срач можно окончить, пост провалился.

ни одного решительного аргумента у автора и его поддержки, увы не нашлось.
сторонники проекта делятся на две категории: неучи, которые "Мне нравится это место, но в стройке нескольких зданий и подъемника я не вижу ничего плохого".
и продажники недвижимости, которые неучам платят (в т.ч. lovely CP и прочие известные лица).

удачи, и крепких нервов.
с неучами сложно разговаривать на языке аргументов ;)
Все такие "защитники природы" акуительные )))))))))
Из всех кто тут писал, что пост проплачен, да у нас строить не умеют, да у нас взятки берут.....Да то, да сё.... из 100 писунов тут только 1 был на КЖ...И то...Один раз...
Вы хоть видели что там твориться? Презервативы, пакеты, да бутылки от пива...
Защитники природы, ёмаё...
Начните с себя, потом будете обсуждать других...
Уж лучше будет застроено и обустроено по европейским стандартам, чем смотреть на большую помойку в горах...
Признаюсь. Я там не был. Исходя из вашей же логики не я мусорил. А вы там были. Догадайтесь на кого падает подозрение по поводу раскиданных презервативов?
Отучаемся говорить за всех, "европейские стандарты" есть только в Европе, а у нас Казахские стандарты >>>>>8evMJ0VlqYYnGij82lBT9XX1aMuAe0.jpg
tigra
2
0
Annushka_R, откуда такая уверенность? Я за это лето 5 раз была и то, если бы не командировки, может быть чаще получалось бы. Да, я видела мусор и я его собирала. Даже один раз егерю помогла, он собрал 2 больших пакета, а 3-й маленький попросил нас унести.

И вы ошибаетесь - в КЖ намного чище, чем по дороге к БАО или в сторону Тургеня, к примеру.

Может потому что на машинах туда нельзя ехать?

Большая помойка будет, когда не созревшую школоту пустят на машинках кататься. Извините, что все-таки перешла на личности.
Слишком агрессивные защитники природы и гражданской позиции. Назвали шакалом, имбицилом, так еще и Бога приплели сюда. Очень много голословности и не знания предмета в большинстве постов. Доказывать и объяснять каждому нету времени и желания. Иногда стоит думать, прежде чем писать.
tigra
2
0
laplanddream, как раз у защитников природы и своего любимого города есть аргументы, факты и доказательства своей правоты, а не это: "Наши горы, как неограненный алмаз - ждут когда их облагородят и красотами смогут насладиться большее количество людей."

Ничего объяснять не буду и так тут задержалась. Почитайте вот это, будьте любесны, blogbasta.kz и подумайте прежде, чем писать о голословности.
Почитал комменты. Мне они, кажется, очень четко описывают ситуацию с дискуссией, разгоревшейся по этому вопросу в обществе. Одним не нравится, что Нацпарк собираются застраивать потому, что такая экологическая политика загрязненного города явно неадекватна. Другим нравится идея, потому что она передовая, и у нас будет как в Альпах. И те и другие по-своему правы: да, такая политика действительно неадекватна, и да, было бы круто иметь в Казахстане крутой горнолыжный курорт международного уровня. Самое интересное, что интересы и той и другой группы могут быть учтены, если курорт построят вдали от Алматы и не на территории Нацпарка. Для туристов это не критично, а вот для экологии города и вообще с точки зрения сохранности природы это было бы плюсом. Да и рабочие места больше нужны в других городках, чем в Алматы. Самое обидное в этой ситуации, что акимату совершенно безразлично мнение горожан. Они делают проект, исходя из своих личных интересов и плюют на мнение алматинцев. Вот этот момент меня в этой истории больше всего задевает. И я думаю, что со мной согласятся и сторонники и противники проекта, что акимат ведет себя в этом смысле совершенно неподобающе.
Тем временем на Чимбулаке:
hzKj8P8W4rmj4Sw6km95KjC6HxgCO7.jpg
Тиолочка на фото зачотная)
Автор пытается неуклюже троллить и манипулирует фактами, вырывает высказывания из контекста, провоцирует и просто некрасиво себя ведет. Коряво подведенные "итоги" поста говорят о том, что человек не готов ничего обсуждать, да и не имеет достаточно знаний и фактов. Зачот за троллинг, Lyncher, но все эти действия прекрасно видны со стороны.
yuli
2
0
У меня есть живой пример того, чем это может закончится, если проект осуществят. У моей семьи есть дача, в поселке Жандосов, это 40км от города. В детстве мы с братом ходили вверх по речке на старую плотину, всё это, конечно немного смахивало на болото, но было как-то "по-дикому" красиво и помню, что там были дикие утки. Дальше можно было подняться в ущелье и идти-идти-идти куда-то даже не знаю куда )) Этим летом мы решили с братом заехать на старую плотину и погулять. Но не тут то было! На месте любимой плотины красовались вылизанные, безвкусные домики и 2-х метровый глухой забор, а на холме... вот аж до тошноты пошло стояли огромные буквы "Home Club". Дальше по дороге в ущелье красовалась табличка и угадайте что там написано?! "Частная территория! Въезд запрещен!" Вот зачем он там нужен этот "Club"? Там ничего нет, просто речка, просто холмы на которых пасут скот местные жители. 40 км от города, утром и вечером в любой день ехать туда не меньше полутора часов из-за длинных пробок на каргалинке. И зачем? Походить по ухоженной территории, и пожить в "красивом" домике? Я более чем уверенна, что те кто могут это себе позволить и сами живут в домах не хуже и сад у них такой же. Вот просто уверена на все 100500, что на кок-жайляу будет такая же история. Наше государство вместе с нашими любителями неиссякаемого бабла напрочь лишено вкуса и здравого смысла. Зачем еще один горнолыжный курорт там где в получасе езды есть другой? Зачем тянуть город в ту сторону, где уже итак всё есть? До какой степени абсурда еще может дойти желание обогатиться за счет своих же жителей? Я не нахожу оправдания этому проекту и никаких плюсов в нём не вижу. Средства от притока туристов пойдут куда угодно, только не для того что бы улучшить жизнь города.
Пока не будет простейшей четкой внятной стратегии развития туризма в государстве с понятными мероприятиями:
1. улучшению простейшей инфраструктуры в точках, городах привлечения туристов (максимальный комфорт за небольшие деньги, доступные гостиницы, такси, карты, знаки на 3-х языках)
2. по повышению узнаваемости страны на базе того, что есть.
3. снижению стоимости перелета из стран ближнего и дальнего зарубежья (возможно, в первое время за счет субсидий гос-ва)
Потом после появления положительной существенной динамики потока туристов можно только рассматривать возможность вкладываться в амбициозные мегапроекты типа КЖ
проект он и останется проектом ,власть вообще не у народа это завесит от депутатов !
Зачем портить кок джайляо? есть чимбулак который уже 5 год до ума довести не могут, зачем липить тоже самое тут же? я даже могу представить как это все будет
1) дорогу проведут быстро (нормальную дорогу)
2) коттеджами(само сабой частными) тоже все застроят быстро
3) сам курорт будут строить 20 лет, половину природу убьют, будет ездить один экскаватор создавая видимость работы(как было на чимбулаке перед азиадой)
Итог: нет дикой природы и красивого джайляо, есть новый престижный коттеджный городок

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

Инцидент с пьяным киргизским гостем на борту Air Astana, наверное, остался бы только во внутренних сводках авиакомпании, если бы г-н Доган, не поднял громкий крик о государственном языке.
openqazaqstan
17 авг. 2017 / 14:43
  • 11875
  • 177
Дайте Байбеку сломать и переделать город. Он хочет шагнуть вверх, а не бабло украсть

Дайте Байбеку сломать и переделать город. Он хочет шагнуть вверх, а не бабло украсть

Я в тогдашней Алма-Ате родился, вырос. В школу начал ходить пешком. Весь центр опползал. Все эти знаковые места помню как ещё не знаковые места. Никаких этих ностальгических страданий у меня нет.
Aidan_Karibzhanov
21 авг. 2017 / 16:25
  • 4853
  • 29
Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Националисты стали совсем другими. По-английски хорошо говорят, русскую классику цитируют. Очень современные, образованные, адекватные. А после Крыма в националисты уже чуть ли не любой казах готов был записаться.
Aidan_Karibzhanov
16 авг. 2017 / 16:52
Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Президент Назарбаев наконец-то разъяснил для всех, кто ещё не понял, очевидный вопрос, который всем в Казахстане очевиден. Елбасы повторил: на латиницу мы переводим казахский язык, и это не означает отказ от русского языка.
openqazaqstan
18 авг. 2017 / 16:23
  • 3460
  • 52
Подземная Акмечеть Бекет-Ата в Атырауской области – одно из самых сакральных мест

Подземная Акмечеть Бекет-Ата в Атырауской области – одно из самых сакральных мест

Его отцом был Мырзагул, матерью Жания, оба глубоко верующие. По рассказам, Бекет-Ата обладал богатырской силой, что в том числе помогало выбивать мечети в крепких скалах.
theYakov
21 авг. 2017 / 17:21
  • 2491
  • 3
«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

Из множества грустных откровений постепенно сложился перечень самых распространённых уловок охотников за нашими деньгами. В нём ожидаемо лидировали профессиональные попрошайки.
caravan_kz
16 авг. 2017 / 15:05
  • 2362
  • 4
Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

При полном отсутствии бюджетного жилищного строительства, целые аулы оседают в ветхих домишках, сквозь заборы которых насмешливо возвышаются башни "коктемов", "риц карлтонов" и "есентаев".
niyazov
19 авг. 2017 / 11:16
  • 2515
  • 67
В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

Общая площадь парка составляет 25 гектаров. На территории предусмотрено устройство прогулочных дорожек, площадок для установки аттракционов и павильонов различного назначения, цветников.
zhasakmola
17 авг. 2017 / 17:13
  • 2162
  • 1
«Нас и здесь неплохо кормят», или почему я не собираюсь уезжать из Казахстана

«Нас и здесь неплохо кормят», или почему я не собираюсь уезжать из Казахстана

Я всегда теряюсь, когда слышу этот вопрос, потому что я так и не сумел выразить причину одной фразой. Давайте рассмотрим популярные варианты, и я объясню, что именно мне в них не нравится.
convoluted
21 авг. 2017 / 12:29