• 397598
  • 2634
  • 588
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Мы не заслуживаем хорошей жизни

Я часто слышу слова, что "жизнь у нас плохая", "условия ужасные", "кругом бескультурье и беспредел", "правительство у нас плохое", "государство о нас не заботиться", "законы не работают", "вон в развитых странах...", "а на западе...".

Закон о запрете курения в общественных местах

Сегодня я обедал в кафе, многие вокруг курили. Это была нормальная ситуация. Никто даже не задумался что нарушает закон о запрете курения в общественных местах. Так сложилось, что закон у нас не имеет никакой силы. А страна и люди, которые не уважают свои же законы, хорошие или плохие, не заслуживают высокого уровня жизни.

А как в развитых странах?

В 2007 году Англия принимала закон о запрете курения в общественных местах. Как раз в это время я учился в Англии и попал на время общественных обсуждений этого закона. Было очень много споров, владельцы ресторанов и пабов заявляли, что их бизнес умрет. Курильщики жаловались на ущемление их прав. Дискуссии можно было услышать на каждом шагу, по телевидению, радио, в такси, метро. Нам даже в университете дали тему эссе проанализировать все плюсы и минусы этого закона. Но вот наступило 1 июля - дата вступления закона в силу. Мгновенно все споры прекратились. Все заведения без исключения запретили курение в общественных местах, быстро оборудовали специальные места для курения. Я тогда отчетливо понял, как эти люди уважают законы. Нравятся они или нет, законы надо соблюдать. Ничего страшного не произошло, пабы и рестораны как работали так и работают. Жизнь продолжается, люди наслаждаются высоким уровнем жизни и своей культурой.

Я тоже не заслужил

Сегодня я тоже "профукал" свое право на хорошую жизнь. У меня была отличная возможность защитить закон, возмутиться, высказать свое негодование курильщикам и администрации. Но я не стал этого делать, так как отчетливо понимал, что закон нарушить у нас пустяк, а нарушение "общепринятых" норм будет жестоко караться. Ну не хотелось мне подвергнуться обструкции, нарваться на грубость, непонимание. Знал что жаловаться некому, самому вершить правосудие не хотелось. Мог еще по морде получить. Настроение было хорошее, меня никто не трогал и я решил ничего не делать.

Люди в развитых странах борются за свое право жить в правовом обществе. Они же являются самыми рьяными защитниками законов. Они заслужили свое право на хорошую жизнь. А мы этого не заслужили. Надеюсь, что пока. Так что не жалуйтесь, пожалуйста. Получайте то, что заслужили.

Про ситуацию на наших дорогах я даже не буду писать.

---------

Обновление 17.03.2012

Кодекс Республики Казахстан о здоровье народа и системе здравохранения от 13.02.2012

Статья 159. Профилактика и ограничение табакокурения, алкоголизма

5. Курение запрещается в:

1) организациях образования, а также в организациях для отдыха несовершеннолетних;
2) организациях здравоохранения;
3) пунктах общественного питания;
4) кинотеатрах, театрах, цирках, концертных, смотровых и выставочных залах, на спортивных аренах и в других крытых сооружениях, предназначенных для массового отдыха, в том числе в ночных клубах, на дискотеках;
5) музеях, библиотеках и лекториях;
6) неустановленных местах в поездах местного и дальнего сообщения, на судах воздушного, морского и речного транспорта, а также в салонах городских, междугородних автобусов, маршрутных такси и городского электротранспорта;
7) зданиях аэропортов, железнодорожных, автомобильных и водных вокзалов;
8) государственных органах и организациях;
9) помещениях, являющихся рабочими местами;
10) подъездах домов.

Кодекс Республики Казахстан об административных правонарушениях от 16.02.2012

Статья 336-1. Нарушение запрета курения в отдельных общественных местах

1. Курение в отдельных общественных местах, в которых законодательством Республики Казахстан установлен запрет на курение, -

влечет штраф в размере одного месячного расчетного показателя.

2. Действие, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, —

влечет штраф в размере от двух до пяти месячных расчетных показателей.

3. Нарушение работодателем законодательства Республики Казахстан, предусматривающего выделение специальных мест для курения, а также непринятие мер к курящим в не определенных для этого специальных местах -

влекут штраф на должностное лицо в размере до десяти, на юридических лиц - в размере до сорока месячных расчетных показателей.

Статья 459. Курение в неустановленных местах на транспорте

Курение в неустановленных местах, в поездах местного и дальнего сообщения, на судах воздушного, морского и речного транспорта, а также в салонах городских междугородных автобусов, маршрутных такси и городского электротранспорта -

влечет предупреждение или штраф в размере до одной трети месячных расчетных показателей.

Рустем Карымов rkarymov
Создатель проекта электронной коммерции www.airastana.com (2007), сооснователь интернет-магазина www.bff.kz. Болашаковец, MSc, MBA. Финансовый директор BCC-Invest.kz
5 марта 2012, 13:52
5964

Загрузка...
Loading...

Комментарии

subaur
1
0
полностью согласен!
"Ну не хотелось мне подвергнуться обструкции, нарваться на грубость, непонимание. Знал что жаловаться некому, самому вершить правосудие не хотелось. Мог еще по морде получить. Настроение было хорошее, меня никто не трогал и я решил ничего не делать" - это мышление простого обывателя- я не трогаю и меня пусть не трогают. Я так к примеру не могу, если вижу на улице выкинутую брошюру, банковский чек, бутылку из под пива - то никогда не пройду мимо - а то совесть замучает. Я обязательно вернусь, подберу и выкину. Я не могу сделать так чтоб это делал каждый но по крайней мере я подаю пример окружающим. Некоторых это шакирует, другие не обращают внимания, а мне как то барабер! Я за чистоту и порядок на улицах Алматы =) во многом мне помогло Наследи.кз - nasledi.kz Бесполезно переправлять мозги окружающим если они того не хотят, просто поступайте в соответствии со своим уровнем воспитанности и нравственности, не оглядывайтесь на окружающих - они того не стоят, будьте более автономны!
Я точно так и поступаю не смотрю, что другие скажут. Я за порядок и чистоту дома на улице и на дороге.
Ну в таком случае вам Цены нет! чисто не там где всегда убирают, а там где не сорят! Поэтому любовь и привычку к чистоте нужно прививать с самого раннего детства, как только ребенку впервые пришла в голову мысль выкинуть бумажку. Это должен быть образ жизни, стиль жизни, а привычка выкидывать мусор в окно автомобиля или рядом с мусорной корзиной- как крайне неприелимый поступок заслуживающий осуждения! Только при высокой самообразованности, саморазвития и человеческой нравственности в обществе можно достигнуть полнейшей гигиеничной чистоты в Городе. Никакие штрафы тут не подействуют - это борьба со следствиями, а нужно убирать именно первопричины. И тут основную роль играют 3 института: 1) Институт семьи, 2) Институт образования и 3) Институт государства - вот по этим то приоритетам нужно и бить! вот там и идет основной образ-овательный процесс =)
О курящих в автобусах - только вчера – я набралась мужества, подошла к курящему водителю и представилась «Представителем Здравоохранительной Организации» и попросила водителя выбросить его сигарету. Удивительно, но это более чем подействовало. Он даже похоже испугался. Адильбек (сокурсник) уже около месяца как самостоятельно решил заняться Злостными Нарушителями здравоохранительных мер и начал активную борьбу против них. А потому каждый раз видя таковых нарушителей – он не смущаясь подходит к ним и «начинает по доброму протирать мозги». Двоих даже заснял на видео на сотке. Я предложила ему выложить это на Ютюб – он отказался. А вчера даже появилась мысль – что мы заснимем небольшой ролик о том как нужно Требовать от Водителей прекратить курить в Салоне автобусе , где сидят старики с детьми и беременные женщины.
Так и не обязательно подходить и говорить, в каждом автобусе есть табличка с информацией и списком нарушений водителя. в том числе курение. Так. что можно спокойно записать номер рейса и автобуса, время и позвонить по указанным номерам. Курение водителю покажется "золотым", как в прочем и болтовня по сотке во время движения, громкое прослушивание музыки и т.п.
Интересное предложение, я просто не привыкла действовать в обход, но как вариант - можно действительно зафиксировать номер авто - а потом доложить. Хотя если честно, когда видишь красивых, молодых, стройных и опрятных девушек на остановке курящими, невольно смотришь на своего водителя автобуса, на его месте я бы подумала "Даже такие курят, а я чем хуже?" и тут же руки опускаются. Как можно строить государство на безнравственной основе и загнивающей нечеловеческой сущности, вечно привыкшие решать свои проблемы через Алкоголь, Табак и Наркотики? которым абсолютно безразличны их дети и жизни будущих потомков - а жаль, ведь все могло быть иначе =)
согласен всем пофигу на законы тем более о запрете на курение, надо стучать а это у нас не по понятиям)
berl
0
0
всегда же так было - обычаи в нашей стране были выше законов, и временами это было даже во благо.

Чтобы ситуация изменилась, необходима критическая масса пассионариев, чего в нашей стране не наблюдается, учитывая даже что те, на кого возлагается надежда (например выпускники программы Болашак), в большинстве своем остаются теми же казахстанцами.

Система всех ломает.
Очень хорошая тема. Сама всегда возмущаюсь, но почти всегда про себя.
Хз как у вас, у нас все соблюдается. Написано не курить, значит люди не курят. Потому, что есть самосознание у людей, уважение к ближнему.
Где? Где? В Караганде! =))) Если даже сделаешь замечание, никто не сдерет с тебя шкуры и не сломает челюсть. Нормальные пацаны всегда ответят вежливостью на вежливость. Ну есть и быдло =) Там разговор чуть другой. А так самосознанка у людей нормальная для цив. общества. Но, не приходится даже делать замечаний, потому что некому.

И я думаю, и там за бугром есть такие же пофигисты.

И почему администратор кафе или кто нибудь из управляющих не сказал что нельзя курить? Или какая нибудь большая тётя повар из кухни =)
Это точно. Я сам с Караганды родом. Там по сравнению с другими регионами все как-то покультурнее. Пусть не обидется на меня Астана и Алмата
Jolie
12
0
Полностью согласна! +100500
А я всегда делаю всем "неудобно" несмотря ни на что - так как мне тоже "неудобно" дышать дымом сигарет и "благоухать" после таких посиделок мне не нравится. А еще когда по дороге вижу нарушения - звоню с сотового 112 (я не за рулем) и стучу. И если светофор не работает стучу по тому же номеру. И когда в Рамсторе хлеб продавщицы с одолжением подают - делаю замечание. Если не реагируют - жалуюсь менеджеру. В автобусах парней молодых, и не очень, заставляю уступать места женщинам. Узнаю куда звонить про курение - тоже буду стучать. И мне пофигу на ваши нормы поведения - я хочу жить в цивилизованном обществе.
И не где-то за бугром, а у себя дома.
Браво! Если бы всего 5 из 100 наших людей относились к "неудобным" ситуациям с таким же активным действием как Jolie, то наше общество наверное стало бы гораздо цивилизованнее за небольшой срок. А так мы к этому идем, но маленькими шажками.
я делаю также! Все таки хочется поменять нашу страну и жить в цивилизованном обществе!
Жарайсын! я думала это я такая вредная, ну да у меня дети я ради них, а так может и промолчала бы. теперь буду более уверенна, что так делать правильно. так что Рустем, начинай движение "за цивильный КЗ!"
Jolie
0
0
Нас, вредно-правильных, немного - но мы есть =)
",,,В автобусах парней молодых, и не очень, заставляю уступать места женщинам..." - не согласна. Я думаю, что это на совести молодых (здоровых) парней и...... особенно мне не нравится когда кондуктор (или взрослые тети) приказывающим тоном говорят детям (школьникам), чтоб они встали с места....... Это ужасно....
Jolie
0
0
Детей-школьников должны родители воспитывать, а если они это не делают, то показать ребенку как надо правильно поступить ничего зазорного не вижу. Дети должны быть лучше своих родителей.
Нет, не это.....

Это бестактность (кондуктора и некоторых взрослых пассажиров) УКАЗЫВАТЬ, что нужно делать чужим ДЕТЯМ (школьникам).
Бестактно делать вид, что не видишь как здоровый ПТУ-шник сидит уткнувшись в окно и "в упор" сгорбившуюся старушку, рядом стоящую, не видит.
Зачастую видишь картину, когда "сгорбившаяся старушка" является женщиной лет сорока и кто-то подымает крик "уступите место женщине", зачастую даже она сама))
А еще бывает так, что человек действительно смотрит в окно и не видит старушку.
Все равно, УКАЗЫВАТЬ (как заметил Lavande777) как-то тоже чести не делает. Можно просто попросить.
Относительно женщин лет сорока не соглашусь. Паренек лет 20-ти ей в сыновья годится. Хотя бы из уважения к своей собственной матери можно место уступить.
А по поводу "указывать" - это вы перегибаете. Я думала не надо объяснять, что воспитанные люди поднять паренька с места могут крайне вежливо.
Вот вот! Если видишь бестолочь,которая не понимает,что надо уступать место бабушкам,дедушкам и беременным,надо научить ее,раз родители не научили!
Пример:мне беременной ,пока кондуктор не скажет ,почти никогда место не уступали в автобусе.
> когда в Рамсторе хлеб продавщицы с одолжением подают - делаю замечание.
Это уже придирки. Вместо того, чтобы улыбнуться, поблагодарить, и в общем показать людям своим примером, как надо себя вести - Вы будете делать замечание, возможно ругаться, менеджеру жаловаться.. Вам совсем не жалко своё время и нервы.
> заставляю уступать места женщинам
Опять же, дело сугубо личное каждого. Да и воспитывать чужих детей - не самый красивый жест.
Jolie
0
0
А я улыбаюсь, благодарю и делаю замечание. Вежливо и ненавязчиво замечания тоже можно делать ;) Если нагрубят, тогда менеджеру замечание - но до этого не доходило - обычно девушки просто смущенно улыбаться начинают.
Не обязательно делать все с негативом, нервами и руганью - этого добра у нас в стране и без меня хватает.
Не воспитывать своих детей, думаю поступок еще менее красивый.
>В автобусах парней молодых, и не очень, заставляю уступать места женщинам.>

Это Вы перегибаете уже )) Даже этикет требует уступать в обязательном порядке место только женщинам беременным и с детьми. Ну, и при посадке пропустить и дать возможность занять места получше. А вот сгонять уставшего мужчину с кресла после трудового дня - это уже наглость с Вашей стороны.
"В автобусах парней молодых, и не очень, заставляю уступать места женщинам." Простите, с каких пор женщины стали выше молодых людей? В каком законе это прописано?
Я бы еще понял, если бы написали - старым людям или беременным женщинам, но просто уступать женщинам - попахивает дискриминацией, да даже не попахивает - а жутко несет.
По сути, это показывает, что европейцы понимают только силу и живут у себя как в загоне. Если их вывести в любое другое место, они будут вести точно также как и остальные. Примеров куча :)
Жомарт, при всем уважении, какую-то фигню написал не в тему.
Торопился :) в целом, да. Но раз ты стал свидетелем, нужно написать на сайт акимата, пусть принимают меры, налагают штраф или что там полагается в данном случае.

Я по всем нарушениям стараюсь ставить в известность компетентные органы. По общественному транспорту много замечаний передал, понемногу исправляются.
Подскажи схему. куда звонить? кто ответственный? какие правовые последствия для нарушителей? я с удовольствием буду сообщать.
Думаю, что достаточно оставить свой запрос вот тут: www.astana.kz И ждать реакции акимата.
хорошо. у тебя успех был в этом деле?
По 1-му вопросу жду ответ, по общественному транспорту всегда звонил в подрядные организации, в акимате почему-то не берут трубки, хотя телефон круглосуточный - не обеличивали, теперь обилечивают на тех маршрутах, где езжу.
Жомарт в чём то прав. Налёт цивилизации, даже с европейцев и американцев, очень легко смывается. Как пример вспомните мародёрство в затопленном Новом Орлеане.
Быдло есть везде, но когда быдла меньше, чем нормальных людей, то оно сидит тихо и не рыпается.
в каждом из нас живет своё быдло)))

и не нужно считать задроченных, трусливых, ограниченных людей интеллектуалами.
Как в загоне живем мы.
kas
0
0
у нас нет загона. Напротив, абсолютная свобода.
Больше всего меня убивает то что Водители общественного транспорта курят, не только водители но и контролеры! а в автобусе человек 30 из них 10 дети, и все они пассивно вдыхают этот наркотик :(
Я думаю, что мы сами мир испортили...
Enlil
0
0
на Западе не люди сильны а их правительства. То что люди на Западе живут хорошо это витрина и не более того.
красиенко начитались?
Enlil
0
0
честно сказать я то что вы имеете виду давно уже читаю) красиенко тут не причем. а то что у вас паранойя это факт) в общем сидите и дальше офигивайте - о мля как это на шо они тааак живут а я тут как раб вкалываю)
ispan
0
0
ну там где я отдыхаю, курить не разрешают.
поделитесь местами
ispan
0
0
да с удовольствием, но мы в разных городах)
Как-то раз сделал замечание водителю маршрутки (барахолочный маршрут) дескать зачем столько людей берешь, уже стоять негде, дышать нечем. Водила начал огрызаться, поругались, вышли попинались. В итоге тетки на меня наорали, зачем нашего водилу нервируешь нам ехать надо. Остальные молчали, только один взрослый мужик вышел разнимать.
Неприятно как-то, ты один за всех стоишь, впрягаешься, а народу лишь бы доехать.

Жалобщиков, Робин Гудов, Бэтменов и прочих супергероев здесь не любят. Они жить мешают.
Да, с такой психологией порядка у нас не будет.
Никому не мешаю, у меня все хорошо))
Таки езжайте на такси.. Дорого? Всем дорого. Но ведь всем хочется уехать. Вместо разбирательств демонстративно вышли бы из маршрутки. И вам не жарко, и народ уехал. Все довольны.
Jolie
0
0
Ой какой вы негативный, оказывается, s7anchan - а я-то думала мне показалось. С вашим подходом мы точно цивилизованными ближайшие лет миллион не станем.
Вы, наверное, начнете меня сейчас оскарблять и плохими словами обзывать, да? Но я считаю культуре надо учить, пусть даже кулаками. Иначе скоро скатимся, что на улицах женщин и детей бить будут, а никто не вступиться. Это сейчас у нас просто бескультурье - так и криминал скоро нормой станет, назад в 90-е. Если общество не будет стремится улучшаться, оно будет деградитровать.
Вам не показалось просто, что в данном конкретном примере водитель был прав? Нет? Странно. Посмотрим с другой стороны: у водителя есть план, график, и уезжать раньше из-за того, что кому-то вдруг стало тесно.. ну плевать он в общем хотел на них. Да и правильно. Вывод тут может быть лишь один - на этом маршруте мало автобусов. Но это уже не проблема водителя.
Культура тут при чем? Доводить дело до драки - культура? Водитель от этого культурнее не стал. Пассажиры тоже. А дети посмотрели на дерущихся дяденек и поняли, что так можно делать.
Бэтмены, вы для кого стараетесь? Для себя? Тогда не ворчите потом, что общество Вас недооценивает. А если оно считает, что вы сделали фигню - может, стоит задуматься? (И я ни разу не негативный. Просто моё мнение отличается от вашего).
Вот так бы сразу и написали, без ехидств на счет такси, и не было бы недопониманий. А на счет графика и плана водителей, это вы классно пошутили.
Так и не ехидство ни разу. Просто подставил себя на место пассажира. А может я просто воспитаннее, и просто не позволю себе ругаться и драться с тем, кто мне предоставляет услуги вместо того, чтобы от его услуг отказаться. Ведь всегда есть выбор.
Поддерживаю! Вот знают наши люди, что определенные маршруты всегда забиты, особенно в "часы пик", но все равно ведь сядут (или встанут) - дешево же, а потом жаловаться будут))) Или придут в пивнушку, а потом ищут медеджера, чтобы узнать, почему сервис не как в ресторане)))
ofc, dya vas on prav potumu chto vy kak i on dumaete o dengah i na zakon i poryadok vam naplevat'. Prichem tut zakon i poryadok podumaete vy? A pritom chto est' normy kogda est' opredelennye posadochnye mesta i stoyashie znachit eti tehusloviya nado sobludat'. Ih ne prosto pridumali. Esli vam ne ponyatno to vot etot primer mb stanet dlya vas ponyaten: dopustem proizoidet DTP(avariya), on voditel' v otvete za zhizn' passazhirov, i esli b on sobludal tehusloviya to postradali by men'she lyudei. tok ne nado dumat' chto lyudi sami vinovaty chto polezli v avtobus. Voditel' imeet obrazovanie gde ego uchili, i on dolzhen byl zadumaysya a esli DTP...?
s7anchan вы правы относительно выбора. НО, если в кафе кто-то курит не возмущайтесь - уйдите в другое кафе, если кто-то вас подрезает на или едет по встречке - езжайте по другой улице. Если авиакомпания вас обдирает - летайте другой. Если вся страна надоела - эмигрируйте туда где комфортнее.
Не соглашусь, в том что на закон можно плевать. Если я, вы, кто-то другой не будем его соблюдать, то и будем жить, так как живем.
ПС. Теперь если и езжу на барахолку, то на такси.
Самый нормальный закон который приняли наши депутаты и незнаю как им в голову это пришло. Как я сам вижу где бы не был везде соблюдается. Может ты сидел в зале для курящих?
да везде в Алматы проблема существует. во многих местах нет разделения на курящий и некурящий залы. у них все курящий зал.
В Астане тоже в основном он соблюдается. Покурить выходят на улицу или в специальные места для курящих. Исключение видела только 1 раз в клубе. Ну или может мне просто везет на соблюдающих закон)))
Я вот не курю и меня бесят курящие, вонючки! Воздух портят, сами воняют!
Zealman Курению тысячи лет. Способов курения множество как и материала для него. То что ты не куришь не делает тебя лучше курящих. У тебя, уверен, много других минусов. Может ты пукаешь, кто тебя знает.
Ну зачем же так переходить на личности?! Вообще-то в силу человеческой физиологии все люди пукают ;) И нет идеальных людей, у всех есть минусы как и плюсы. Только вот курение, это бесспорно большой и весомый минус! Наркотикам тысячи лет, может для кого это тоже нормально, но должен быть здравый взгляд на вещи ;) Ты не подумай что я так просто это все говорю, я сам 3 года курил, и поверь я знаю что это такое, благо бросил с большим трудом =)
В первую очередь, если хотите изменить мир, начните с себя!
А мне что-то вспомнилось из рекламы:
"Не бросайте окурки в унитаз! Мы ведь не ссым в ваши пепельницы!"
fantom
4
0
Удивляюсь я вот таким, как ТС(топикстартер). Так голословно в интернете предлагаю защищать свои права, а в реале...промолчал в тряпочку перед курящими. Надо доказывать свою активность не словом, а действием.
Я сам курильщик, но если меня кто то попросить не курить рядом, я вежливо извинюсь и потушу сигарету.
И вот если все вот так, как поступил ты - будут молчать, то почему бы и не курить если ни кто не возражает?
)) легче написать, чем сделать.
kas
2
0
чушь. просто жители в "развитых" странах с "демократией", настолько боятся законов что стало это нормой в их менталитете.

они не защитники законов, они его слуги.
Ну безусловно, наша демократия с лозунгом "законы для того, чтобы их нарушать!" куда лучше и эффективнее. Вы не рабы, рабы не.. ну вы поняли.
kas
0
0
Ваше мышление неэффективно. Удивительно то что вы допускаете лишь два варианта, когда их десятки.
Мы говорим про нормы менталитета. Та точка зрения, что озвучена мной - не моя даже, она высказана в топике и в комментариях выше.
так и я тоже про нормы менталитета. Вы допускаете лишь две нормы, это ограниченно.

Только Анархисты имеют такой лозунг "законы для того, чтобы их нарушать!"

В таком случае, вы допускаете лишь одну. Что тоже не есть правильно.
нет, я допускаю десятки. Не так поняли.
Хорошо. Вы меня тоже.
мне кажется, проблема в отношении людей к законам - так сказать, "за падло" (пардон, не удалось подобрать более подходящее слово) соблюдать закон. так уж заведено у нас, что крут, тот кто не соблюдает закон, а попавшись на этом, может сделать пресловутый "звонок к другу" (к дяде, к брату, другу дяди - нужное подечеркнуть). иногда дело до абсурда доходит, например правило о том, что нужно, находясь в машине, пристегивать ремень. казалось бы, пристегнись, и при лобовом столкновении (не дай Бог, конечно), твои шансы выжить вырстут в разы, но нет, надо же сотрудников ДП позлить. и что же получается? человек лучше подвергнет риску собственную жизнь, чем будет соблюдать правила? абсолютно, не понятно. Солидарна с автором, надо научиться уважать законы, при чем уважать должны абсолютно все, все таки, все перед ним равны. ах да, и хорошо, если законы, при этом, обдуманны, рациональны... но это уже другая тема.
Два раза был в такой ситуации. Пришли семьей, курят. Мои действия: 1) вызываю администратора, прошу навести порядок 2) если не понял вызываю наряд милиции

Что не нужно делать: 1) пытаться давить самому на людей. Грязную работу должны делать те, кто ответственны или органы 2) пытаться решать через официантов (см. п.1)

Да, в моём случае первый раз администратор понял, что я не шучу и убрал пепельницы. Во втором случае пришёл наряд, при мне затушили сигареты гости, момент наложения штрафа на администрацию мне был уже не интересен - доели, сын получил урок как надо отстаивать свои права, поехали домой
Jolie
0
0
Хорошая идея! Просто официантов жалко - думаю, они делают то, что им администрация скажет. А наряд полиции - это отличное решение, после замечания, конечно.
Да что там далеко ходить! Мы элементарно на наш КСК пожаловаться не можем, что из крана вместо холодной течет горячая вода! Просто ЛЕНЬ!
Проблема в авторе поста. Как он написал: "У меня была отличная возможность защитить закон, возмутиться, высказать свое негодование курильщикам и администрации. Но я не стал этого делать, так как отчетливо понимал, что закон нарушить у нас пустяк, а нарушение "общепринятых" норм будет жестоко караться. Ну не хотелось мне подвергнуться обструкции, нарваться на грубость, непонимание. Знал что жаловаться некому, самому вершить правосудие не хотелось. Мог еще по морде получить. Настроение было хорошее, меня никто не трогал и я решил ничего не делать." Дальше можно было и не рассуждать.
AlimKo
0
0
Мы заслужили то что сейчас имеем...
Мы воспитали вот это общество, где правят деньги, знакомство, власть, разврат и все остальное..
Это все наша заслуга, мы должны гордиться этим..
>> Ну не хотелось мне подвергнуться обструкции, нарваться на грубость, непонимание. Знал что жаловаться некому, самому вершить правосудие не хотелось. Мог еще по морде получить. Настроение было хорошее, меня никто не трогал и я решил ничего не делать.

это многое объясняет.
Мы слишком воспитаны, чтобы кому-то делать замечание и учить жить. Вот и терпим, а на самом деле это действительно неуважение к окружающим. На том же СВКпати, некоторые не задумываясь, сидят и тут же курят в маленьком зале. А мы молчим.. или возмущаемся, но опять же про себя..
это не воспитанность, это равнодушие, страх отгрести, как у автора, нарваться на какого-нибудь власть имущего отпрыска, которому все дозволено. Пока закон будет только для избранных, он работать не будет. Есть и те, кто выше закона и таких много. Простой пример, не с кафе. Например на стоянках, перед баней общественной в Астане - Керемет, перед вокзалом, главпочтампом - есть знак парковки для инвалидов. Теперь догадайтесь кто там стоит, от всяких драндулетов Х-менов, до дорогих иномарок (джипов и так далее). О чем это говорит, если в первом случае можно списать на элементарную необразованность, то во втором случае - это просто невежество. У нас во дворе живет девушка, подъехала на X6 новеньком, болтает по телефону, курит, сзади ребенок сидит, я гуляю с коляской, малого прогуливаю, тут открывается дверь и эта овца начинает выбрасывать мусор: банки из под ред була, салфетки, пачку сигарет использованную, на замечание, зачем она мол, делает тут помойку, просто посчитала ниже своего достоинства отвечать, закрыв дверь, морда кирпичом. О чем это говорит? За деньги культуру и воспитание не купить. Оно либо есть, либо его нет.
Во многом с вами согласна, но это точно не равнодушие.
Почему я написала про воспитанность, потому что пару лет назад делала довольно жесткие замечания людям (тем, кто сорит, харкается, орет в публичном месте). Мама стала свидетелем многих случаев, и потом сказала мне, что Да, таких людей стоит обучать, но не так, как это делаю я.. своим поведением я показываю не меньшую невоспитанность.. то есть, вступая в полемику и зацикливаясь на недостатках других, я сама не показываю себя с лучшей стороны.. И хоть в глубине души обидно, что такое быдло вокруг, но теперь часто вспоминаю мамины слова и сдерживаю себя.
И все же, когда сорят, не могу не промолчать :) и в вашем случае, если бы я была не одна (а рядом моральная поддержка), то я бы весь этот мусор кинула ей обратно на капот машины.. в принципе, моя подруга так однажды сделала. Из машины знакомые выкинули бутылку на улицу, подруга вышла из своей, подняла и кинула ее обратно тем в салон. :)

ну и еще, страх во многих случаях присутствует. Мало ли кому высказался... боюсь не детей чиновников, а моральных уродов, которых полно...
Madina Вот за то что твоя подруга кинула бутылку обратно в салон я бы ее застрелил и тебя тоже.
Ну может к незнакомцам она и не рискнула бы, как и я..
а вот вы слишком агрессивный.. идите, сами пристрелитесь лучше..
ALTAIR
0
0
Может - это слабость?
в каком смысле?
тем, кто курит в общественных местах, обяъснять что-то бесполезно.....
ALTAIR
0
0
да б*ять...
Мы заслужили, не заслужили... П*ндец...
Законы не уважают. На западе лучше...
Все избитое и допотопное в посте.

Во первых мы заслуживаем, то чего добиваемся. Мы - это многие, а не все. Ты в свободной стране - не нравится, не ходи там где курят.
"Нарушение закона", для многих закон не писан.
Уровень самосознания - низок. Че делать? просто... жить...
ksyu
0
0
Спасибо и на том, что меньше курить стали в общественных местах! Да почти в любое приличное место зайдешь и курят там в специально отведенных местах. В странах, где нет такого закона, хуже. Например, Россия: приходится терпеть курение повсеместно, даже в туалетах Альма Матер!
вы все обсудили и решили что теперь добрались до курильщиков?
первое ненавижу когда ставят примером гребанный запад который щас сам в своем дерьме варится... ну и на Х ты приехал в КЗ? надо было тоже воспользоваться правом бесплатного питания вместе с 16 миллионами безработных в европе. вот это правовое общество.
во вторых ненавижу людей которые срамят свою страну и свой народ, каким бы он ни был скотом. они не видят что они сами являютмя частью его. если мучает совесть что курят не по закону то прошу вообще в такие заведение не заходи.
вы все обсудили и решили что теперь добрались до курильщиков?
первое ненавижу когда ставят примером гребанный запад который щас сам в своем дерьме варится... ну и на Х ты приехал в КЗ? надо было тоже воспользоваться правом бесплатного питания вместе с 16 миллионами безработных в европе. вот это правовое общество.
во вторых ненавижу людей которые срамят свою страну и свой народ, каким бы он ни был скотом. они не видят что они сами являютмя частью его. если мучает совесть что курят не по закону то прошу вообще в такие заведение не заходи.
затронута актуальная проблема. со многим согласна, в т.ч. и с тем, что наши люди привыкли жаловаться, но не привыкли активно действовать для улучшения ситуации.

"так сложилось, что закон у нас не имеет никакой силы." возможно проблема даже не в силе закона, а в механизме его применения (или как там это правильно говорится у юристов)? я убеждена, что ни один закон не будет действовать,если он не предполагает ЧЕТКО прописанных процедур КОНТРОЛЯ за соблюдением закона, санкций за нарушение и СИСТЕМАТИЧЕСКОМ ПРИМЕНЕНИИ этих санкций, т.е. реализацию на практике. Другими словами, если бы на руководство этого кафе наложили ощутимый штраф, в следующий раз у него отпадет желание нарушать требование закона.

Хотя мне непонятно, почему к примеру в Алматы нарушают, а в других городах - соблюдают.
Baglan
0
0
Мне кажется в корне этой статьи два вопроса:

1. Что важнее: закон или сложившиеся общественные отношения; и
2. Как поменять общество в желаемую Вами сторону.

Любой человек решает как ему поступать в зависимости от своих внутренних, зачастую бессознательных, убеждений. Эти убеждения формируются под действием многих факторов: воспитания, образования, кругозора, влияния среды в которой он находится. Заметьте что “законодательства” в этом списке нет - людей, которые читают закон и действуют на основании того, что там изложено очень мало. В связи с этим возникает вопрос: что если законодательство противоречит общественному мнению?

Наша страна - часть теперь уже глобального мира. Наше законодательство смоделировано на основе удачных “международных” (читайте иностранных) примеров, нашим государством подписан ряд международных соглашений, мы стремимся вступить в ВТО. Это совершенно обоснованные вещи - если бы мы “не играли по правилам”, нам было бы труднее жить в этом глобальном сообществе. Но многие нормы законодательства не соответствуют мнению живущих в Казахстане людей.

Например, наверное большинство наших соотечественников не прочь скачать “нелицензионное” содержание, “договориться” с “жол полициясы”, поговорить по телефону во время вождения и, возвращаясь к теме статьи, многие курильщики не прочь покурить в запрещенном, с точки зрения закона, месте.

Но если человек принимает решени о том совершать или не совершать какого-то действия на основании “общественного мнения”, то, что водитель курит в автобусе и то, что люди предпочитают не указывать водителю на такое “нарушение” говорит о том, что общественное мнение важнее закона.

Тогда возникает второй вопрос: если Вам не нравится общественное мнение, как его поменять? Я вижу два пути: личный пример и упрек тем, кто поступает не так, как Вам лично нравится.

Проблема с упреком в том, что, учитывая что мнения по таким вопросам как курение в обществнных местах может разделиться, велик шанс оказаться с “неправильной” стороны такого упрека. Поэтому я придерживаюсь мнения что наиболее “верный” способ поменять общество - это следовать “заявленым” принципам лично.
Вот тоже не совсем такая ситуация. Но чувствую что, что то рядом, и тем более наболело.
Создав детские журналы на казахском языке, я думал что они будут пользоваться дикой популярностью. Ведь сколько было написано и сказано в СМИ, о том что бы мы повсеместно изучали казахский язык. Говорилось о господдержке, создания сайтов на государственном языке, о печатной продукции. На самом деле ни чего этого нет.

Итак, положив в сумку, три пачки свеженьких журналов на казахском языке. Первый журнал со сказками "Ерте, ерте, ертеде", второй журнал "Таудай бол", этот журнал о поделках своими руками, тоже для детей, и третий журнал "Сойлесейik", журнал по начальному обучению казахского языка.

Каждого журнала по упаковке лежало в моей сумке, когда я заходил в первый и последующие детские сады, города Алматы. И в каждом детском саду, будь то русский садик, казахский садик, немецкий, или узбекский, мне говорили: "Ой, а что, журналы на казахском? Не-е-е, нам такие не нужны." И это мне говорили все заведующие детских садов, а они все казашки на первый взгляд. Я им говорю: "У вас же казахский садик". На что они отвечали: " Нам бы на русском языке".

Вот и поймите, теперь, наше государство за государственный язык, или сами не поймем чего хотим.

Это, вот мне одному охоту отбили, что либо делать создавать для Родины. А сколько нас таких Самоделкиных в Казахстане? Сколько бы мы полезного могли создать для страны.
anuka
0
0
Законы не исполняются "сверху", далее кто пониже это видит и тоже потихоньку не исполняет. В конце концов, рядовые граждане тоже начинают срать на закон.
в большей части кафе в Алматы есть залы для курящих и для некурящих.
а высказывать недовольство нужно всегда, грубостей не услышите,если выберете правильный подход к человеку.

В Астане закон о курении соблюдают, почти везде курить нельзя.
Karion
1
0
С курением более-менее ясно ))) Но вот что делать с теми, кто плюется?
Наступает весна, за ней лето, опять придется искать место, куда наступить. Проспект Абая - полный пипец, особенно возле остановок. Живого места нет. Хотите аллюзии? Какое будущее ждет молодого человека на земле, на которой он живет и которую он планомерно заплевывает? (Про мусор вообще молчу.) Я с вами полностью согласна.
Не нравится Дом-2 - не смотрите, не нравится кафе где курят - не ходите.
Раз у нас сложилась такая система, что без взяток никуда, в маршрутках тесно, во дворах любят заседать алкобратья, а в некоторых кафе курят, то, если считаете что ваши права и свобода нарушены, боритесь с этим. Только не скатывайтесь до уровня базарной бабки.
И еще. Что равняться на Запад? Там за громкую музыку соседи полицаев вызывают, а те людей в упор расстреливают. Такого "правового общества" хотите?
omg, esli i rasstrelivayut to chtob chtili i sobludali zakon. Zhiteli etoi strany znayut chto v nih budut strelyat' za nepovinoveniya policeiskim. Eto ih zakon, oni ego vybrali. Konechno dlya vas eto diko, potomu chto u nas zakon i poryadok ne chtut i ne hotyay chtit'. Est' lyudi kotorym nravitsya zhit' v haose. Vam by ponravilos' esli vy yavlyayas' rukovoditelem izdali pravila povedeniya na rabochem meste i kto to by ih ignoriroval?
Американское общество как модель я бы не стал идеализировать. Стреляют частенько не в тех.
azamat
0
0
У нас менталитет свободный.. бывший кочевой образ жизни навсегда припечатался в наших сердцах, так что нет нечего удивительного... Мы не любим законы которые нас ограничивают в чем та...
согласен ! у нас в казахстане не соблюдаются законы, и в общественных местах не предусматриваются например что в этой кафешке или в ресторане сидит какой та мальчик и ему не будет приятно глотать сигаретный Дым, даже в парке ! и вывод мы не должны мы должны исправить это ! высказать свое мнение в открытую. Сейчас мы не заслуживаем хорошой жизни но мы должны стремиться в хорошую Жизнь !
Насчет плевков очень просто. У нас большинство территории страны - пустыни, полупустыни и еще степь. Повышенное содержание пыли, вредные производства, загазованные из за выбросов города (усть каман, темиртау, балхаш, куча других). КЗ например в 1991г. имел одно из первых мест в мире (!!) количество заключенных на душу населения, следовательно бич тюрем - туберкулез, легочные и другие приколы. Не только из за тюрем, у нас и так высокий заболевания туберкулезом. И т.д. и т.п. Т.е. люди эти харкаются мокротой не потому что это красиво и модно, а потому что они больны. Смешно читать когда офисный планктон рассуждает это неэстетично. Эти люди приехали в большинстве из наблагополучных регионов, с ослабленным здоровьем. Легко рассуждать об неэстетичнсти плевков самим не поднимая ничего тяжелее ручки в офисе. Лет пять отсидки в камере с больными туберкулезом - будут ли потом у вас здоровые легкие и бронхи? Двадцать лет в степи с ветром который забивает песок и пыть в нос и глотку каждый день - мокрота потом иногда будет отхаркиваться или нет. Двадцать лет в сернокислотном цехе, где в 45 лет выпадают зубы и легкие просто выносит до свидания - полезны ли серная кислота и хлор каждый день в цеху для организма. Далеки в общем офичные хомячки от простого народа, очень далеко.
Глупее рассуждения о плевках еще не слышала. Мне не нравится, когда около меня летает чья-то туберкулезная палочка или другая гадость. Если они больны - это их проблема, которую нужно лечить, а если это БЕСКУЛЬТУРИЕ - так, причем здесь все окружающие? И, вообе, до рвоты противно, когда тебе чуть ли не на ноги кто-то харкает. Или, стоишь в пробке, вдруг открывается двеь рядом стоящей машины и - на тебе! Ни в одной цивилизованной стране не плюют и не харкают воспитанные люди. Почему у нас все наоборот? Или просто нет воспитнных людей?
еще бесит когда автобусы ,газели , грузовые машины ужасные чёрные выхлопные газы выпускают.
- "Глупее рассуждения о плевках еще не слышала". Куда нам глупым до Высокородной Госпожи. Мадам Кюри, Вам всего лишь сообщили что даже мухи просто так не эээээ, и что на все есть свои причины.
- "Мне не нравится".. Вселенскому Разуму по барабану что Вам нравится, а что нет. Люди плюют потому что они больны и им некуда девать мокроту, им безразлично Ваше мнение по этому вопросу.
- "БЕСКУЛЬТУРИЕ - так, причем здесь все окружающие?" Обрадую - все формируются окружащими, если все молчат когда плюют. то всех это устраивает.
- "это их проблема, которую нужно лечить". Иди и лечи. раз такая неравнодушная.
- "Ни в одной цивилизованной стране не плюют и не харкают воспитанные люди". Специально для Вас мадам я разорву шаблоны - наша страна НЕ является "циливизованной". У нас молодая авторитарная страна с высоким уровнем произвола, коррупции, преступности и прочих радостях дикого капитализма.
- "Почему у нас все наоборот?" Опять разорву шаблоны - везде примерно тоже самое.
- "Или просто нет воспитнных людей?" А откуда они появятся? ))) Полнаселения считай вчера с деревен и аулов приехали, городские многие сами сюда недавно перебрались, существенная часть потомки заключенных и насильственно переселенных, при распаде СССР в КЗ было одно из самых высоких тюремных населений на душу населения. ... Мне вообще было бы интересно посмотреть у кого из соседей скажем сильно много воспитанных людей. В Китае кстати в порядке вещей плевать прям на лекции в университете скажем, боролись с этой привычкой на Олимпиаде. В РФ и Средней Азии тоже самое что и у нас.
В помещении курить строго запрещено. Курите нежно=)
Правительство всегда такое, какое заслуживает народ. мы сами виноваты.
Мелкотемье, как говорят научные работники... Есть куда более серьезные проблемы. Ну для того, чтобы чем то заняться, если делать нечего - сойдет...
Да,мы не заслуживаем хорошей жизни,потому что выбираем депутатов-обезьян,которые копируют тупые законы Запада.Никто ведь не задумался,что закон о запрете в общественных местах ограничивает права и свободу граждан.При принятии закона нужно учитывать наш менталитет и воспитание.Никогда не было такого,чтобы кто-то закурил в общественном транспорте,в детских учреждения и больницах.А ведь закона то не было.А кафе на то оно и создано,чтобы расслабляться.
Кому расслабляться? Курящим? А некурящие что - не люди? Почему мы должны вдыхать ваш мерзкий дым с ядовитыми веществами? Нравится себя травить? Ради бога - запрись в своем туалете и травись хоть всю жизнь.
Порядок определяется множеством факторов. Но общий для них это - соблюдение законов. Вот когда пьяный прокурор за рулем ведомственного авто перестанет ездить по запрещающие знаки, и начнет соблюдать законы, а в последствии требовать их исполнения в полной мере от нарушителей, не спрашивая чей тот родственник (Саке, Баке или Маке) вот тогда в этом государстве будет порядок. А пока выше родоплеменных отношений общество не поднялось... и хоть что вы пишите здесь, но начинать должен каждый и с самого себя, и не на блогах, а хотя бы со своего подъезда....
На блогах тоже надо начинать. Цени ближнего своего как самого себя.
Все правильно сказал. Даже добавлять нечего.
У нас в Актобе все в поряде! Есть, конечно, несколько заведений где разрешено курить, но их меншинство, и как говорится "в семье не без уродов"))) А так, имеется на моей памяти случай, когда после принятия закона все клубы/пабы/рестораны/кафе повесели таблички "No Smoking". И как-то во время отдыха в одном из таких клубов видели картину, как взрослый дяденька открыто курил, а администратор на наше "Почему ему можно, а нам нельзя" ответила что он заплатил штраф 3000 тенге и теперь имеет право курить здесь! Мы были в тихом а*уе. Коррупция, мать ее, кругом...
А вот, по поводу маршруток и автобусов, будем бороться! И клал я на понятия, что стучать не хорошо. "Мне за державу обидно!" (С)
Второй год живу в ,,цивилизованной,,Европе,в Латвии.Курение в общественных местах если кого то и волнует,,то только муниципальную полицию,они на этом неплохие штрафы собирают,так же и распитие спиртного на улице....
ATB
0
0
Принцип не нравится уходи, мне кажется не правильным. Мне что из страны ради них уезжать и оставлять все как есть.
Мне кажется, самое главное уметь правильно, спокойно и настойчиво доводить информацию (assertive behaviour), этого нам многим недостает.
А вообще это все из воспитания и отсутствия общих ценностей растет.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

До каких пор чиновники будут игнорировать защиту детей?

До каких пор чиновники будут игнорировать защиту детей?

До каких пор Уполномоченный по правам ребенка, как институт во всем мире стоящий на страже жизни и прав детей, в нашей стране будет выполнять представительские функции?
AliyaSadyrbaeva
25 июля 2017 / 18:27
  • 9553
  • 6
Зачем эмигрировать в Россию? Лично я никогда не понимал этой странной мечты

Зачем эмигрировать в Россию? Лично я никогда не понимал этой странной мечты

Некоторые мои знакомые, мечтают уехать в Россию и побыстрее получить гражданство. Кому мы там сдались? Есть замечательная поговорка: "Где родился - там и пригодился".
Washington
25 июля 2017 / 12:15
Что происходит в казахстанской правоохранительной системе под видом борьбы с коррупцией

Что происходит в казахстанской правоохранительной системе под видом борьбы с коррупцией

За день до своей гибели прямо около памятника жертвам политических репрессий 1937-го Жампозов сказал жене, что он – жертва точно таких же репрессий.
openqazaqstan
24 июля 2017 / 10:18
  • 3278
  • 12
Если вам отвечают на казахском языке – ситуация с точки зрения законодательства

Если вам отвечают на казахском языке – ситуация с точки зрения законодательства

Я своим постом не собираюсь критиковать кого-либо, что люди знают или не знают казахский или русский язык. Я выражаю своё мнение с точки зрения законодательства о языках.
Advokot
25 июля 2017 / 13:50
  • 2638
  • 30
Мужчины Люксембурга и Казахстана: «У нас они уже в 35 добиваются статуса»

Мужчины Люксембурга и Казахстана: «У нас они уже в 35 добиваются статуса»

Что касается парней, так это вообще отдельная тема. Они для меня загадка. Уже год пытаюсь понять ход их мыслей. Для нас, казахов, немного сложно понять, почему человек в 35-36 лет, до сих пор не нашел смысла жизни.
AASh
24 июля 2017 / 15:19
  • 2191
  • 19
Наша новая рубрика «Топ-5»: самые красивые актрисы Казахстана

Наша новая рубрика «Топ-5»: самые красивые актрисы Казахстана

Решили сделать топ-5 красивых актрис Казахстана. Очень долго спорили о первых трех местах и даже чуть не подрались. Было очень тяжело выбирать.
asdbqwe
20 июля 2017 / 14:24
  • 2063
  • 41
Легендарный вокалист «Linkin Park» унёс за собой молодость десятков тысяч людей

Легендарный вокалист «Linkin Park» унёс за собой молодость десятков тысяч людей

Самое грустное, что, как и всегда в таких случаях, скоро на Честера начнут изливаться потоки грязи - что он был наркоманом, или что-то подобное (как в случае со многими знаменитостями).
demonica
21 июля 2017 / 15:13
  • 1975
  • 51
Алматы глазами астанчанки: «У вас жара за 30! Вы не то, что южные – вы Африка!»

Алматы глазами астанчанки: «У вас жара за 30! Вы не то, что южные – вы Африка!»

Все дороги ведут в Алматы. Хотелось бы поспорить, учитывая, как я насмешливо провожала друзей или коллег, которые покидали родную Астанушечку и переезжали «на юг».
SogdiK
21 июля 2017 / 18:25
  • 1820
  • 34
Лечиться нельзя умереть. Страшно, когда запятая поставлена якобы «законом бога»

Лечиться нельзя умереть. Страшно, когда запятая поставлена якобы «законом бога»

Стало известно о смерти четырехлетней Виктории Сусаевой. Отец девочки намерен подать на бывшую супругу в суд, так как уверен, что в смерти дочери виноваты ее религиозные воззрения.
lyalusha
21 июля 2017 / 14:35
  • 1510
  • 16