место в рейтинге
  • 177744
  • 2881
  • 55
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Кот Шредингера и Бог

Многие знают мысленный эксперимент Шредингера с котом в коробке, который либо жив, либо мертв. Я бы хотел провести некую аналогию данного эксперимента с наличием Бога. Каким образом? Объясню.

Кот помещается в коробку - мы его не видим, то есть, не знаем жив он или мертв. Так же мы не видим Бога, поэтому не знаем, есть он (жив), или нет (мертв). Узнать положение кота мы можем только открыв коробку. Но исходя из данного сравнения мы должны учесть, что кот осязаем, а Бог - нет. Значит, мы должны узнать жив ли кот не открывая коробку. И тут в дело вступает наука. Что она может нам предложить?
Первое, что приходит на ум - рентген. То есть, поместив коробку с котом в рентгеновский аппарат и сделав снимок мы можем узнать, находиться ли он в живом состоянии или нет. Но! Если кот спит, то на снимке он может принять позу кота умершего. Что не доказывает его положения относительно "жив - мертв".
Второе, что наука может предложить - акустика. Даже находясь в положении сна, кот издает звуки - храп, сопение. Но опять же, допустим, что кот может находиться вне сна и мы можем не услышать его звуков, так как бодрствуя он их практически не издает. Инстинкт хищника не позволяет. Значит, мы снова возвращаемся к поиску научной возможности определения положения кота.
Третье. Практическое определение положения кота. Тепловизор. Камера позволяющая сквозь холодный картон увидеть тепло излучаемое котом, в положении "жив". И отсутствие красного пятна в положении "мертв". Вот она - конечная цель. Посмотрев через камеру на коробку мы узнаем положение кота не открыв коробки.
Поставленная цель относительно кота - достижима наукой.
А теперь о Боге.
В следствии его неосязаемости, невидимости и беззвучности мы не можем использовать научные достижения для цели в виде положения Бога. В следствии этого же, мы не можем предположить общее наличие Бога в "коробке". И даже открыв коробку мы не сможем с точностью сказать: "Он здесь, он жив, он - есть".
То есть, наличие Бога невозможно подтвердить ни научно, ни практически. Нет моментального способа узнать его положение.
Тогда как мы можем верить в его наличие, не удостоверившись хотя бы одним фактом его наличия? Разве это логично - верить, не удостоверившись?
Алекс Васильев DaSpain
Технократ, атеист, проповедник =)
11 февраля 2012, 12:34
1684

Loading...

Комментарии

VsG
0
0
Забавная фраза - верить не удостоверившись)
Найди 10 отличий между словами знание и вера и ответишь на этот вопрос
А разве это разумно - следовать логике? ;)
VsG
0
0
А есть другой путь?
А как же)
Логика - суть порождение мозга. Цепь выводов причинно-следственной породы, основанная на эмпирических знаниях. С её помощью легко и удобно писать программы и алгоритмы. Но она абсолютно бесполезна (я бы даже сказала вредоносна) в случае встречи с чем-то новым, не укладывающимся в узкую картину мира, представляемую среднестатистическим человеком. Другими словами – для полноценной Жизни.
В детстве, предположим, ваш папа перед Новым Годом говорит - "пойду-ка я, схожу в магазин". И сразу после его ухода к вам приходит Дед Мороз. Логично, что это настоящий Дед Мороз, потому что вы знаете, какой у него костюм и как он должен себя вести - и он соответствует вашему представлению. А папа в магазине, к тому же он никогда вас не обманывал, да и зачем? Значит - перед вами настоящий ДМ. Для набора знаний и опыта 4хлетнего ребенка всё соответствует логике на 100%.
Вырастая, вы переворачиваете картину вверх ногами, уже исходя из постулата «Деда Мороза нет». И это тоже логично.
Логика – это формула простейшего способа действий в случае, если вы выполняете механическую работу.
Следуя логике, сожгли Коперника и Бруно. Логика в советские времена искореняла религию. Эта же логика гонит людей толпами в церкви, когда опять же логика говорит им, что «самостоятельно решить эту проблему человеку не под силу».
Человек – гораздо более развитое существо, обладающее огромным множеством чувств и способностей, умений и скрытых возможностей. Опираться на логику, следуя по своему жизненному Пути – значит умышленно ограничивать свой кругозор и искусственно снижать планку познания.
У вас есть прекрасные возможности – интуиция, зов души, ощущение правильности или ошибочности выбора своего места. Вот Путь, который дает краски и эмоции, развитие и неземные ощущения, полёт и безграничные возможности.
А попытка всё рационализировать, логически объяснить и подписать под догматичные законы и параграфы – не более чем банальный страх жить…

Я думаю, вы тоже это прекрасно понимаете, иначе вы бы даже не начали задаваться подобными вопросами. Уткнувшись носом в землю и следуя не-вами написанным законам, вы теряете возможность увидеть небо. А если появляется у человека интерес к чему-то "более", значит дала-таки сбой система логики и узкомыслия)
Эфемерное бла-бла-бла.
Факты и логика для меня надежнее чем случайная комбинация нейролептидов выброшенных мне в кровь. Жить инстинктами и эмоциями- путь животных, а как вы сами заметили, люди намного выше
По-вашему, люди выше животных, но не выше машин, людьми же и созданных?))
Вы боитесь идти на поводу у чувств и предпочитаете следовать логике - картина более чем распространенная сегодня. Но как я уже говорила, логика может вас подвести, т.к. у человека нет и не может быть Абсолютного знания. А строить логические выводы, базируясь на сомнительном личном опыте короткой человеческой жизни, не зная основных законов Вселенной - значит строить иллюзию. Уютную, привычную, не тревожащую вас... но - иллюзию. Многие люди осознанно выбирают такой стиль жизни.
Что же, вы правы. Значит, для вас действительно нет другого Пути, только путь логики и анализа. В вашем личном пространстве, в вашей личной жизни, на вашем отдельно взятом клочочке бытия - других вариантов не бывает. И естественно, не будет их только до тех пор, пока вы не позволите им быть.
Напротив, моим путем идут единицы. Потому что это черезчур страшно - отказаться от учвств и эмоций, все думают, что так они потеряют то, что делает их людьми. Потому многие хотят думать, что идут путем логики и анализа - но это иллюзия, большинство на вашей стороне - поддаются чувствам, страстям, эмоциям. Так проще - не контролировать себя а списывать всё на все прощающее проведение и естественную природу человека - отвечать не за что, просто мы такие.
Надеяться на интуицию - не более чем надеяться на случай, в основе своей надежда - проблема человечества. Расчет и стратегия - решение, лишенное надежды, корня всех зол.

Что ж, если в вашем мире правят святая троица надежды любви и веры, то это не моё, я не такой ограниченный. Это не более чем искусственно созданный рай в центре ада, шоры на глаза, успокоительное в бессоную ночь - фальш.
)))
Вашим путем идет так называемая серая масса - дедовскими алгоритмами и догмами. Нет ничего страшного в том, чтобы отказаться от чувств и пойти путём, давно написанным, давно пройденным, давно известным, простым и понятным. Это как раз тот выбор, когда вы не рискуете ошибиться и испытать боль - то есть путь уклонения от реальных ощущений. Каждый раз выбирая безопасность, вы кормите свой страх.
Прошу заметить, что я и слова не говорила про "поддаваться страстям" или "идти на поводу у эмоций", "не контролировать себя", "не отвечать за себя". Это вы всё так извратили. Что только лишний раз доказывает, что вы даже не представляете о чем я веду речь. Видимо, когда-то вас очень обожгла и обманула надежда, и теперь вы сторонитесь собственных чувств, присваивая свободному от узкомыслия пути такие резко негативные краски. Вы проводите тождество между надеждой-верой-отсутствием контроля-интуицией-чувствами-истеричностью. Но это всё не просто не одно и то же, это совершенно разного порядка явления, никак не зависящие друг от друга! Просто для вас - с вашей точки, не видно различий и игры красок.
Я как раз говорю о том, что такая позиция - есть ограниченность. Подход к любому новому явлению с узким набором логических постулатов заведомо исключает познание чего-то нового. А учитывая, что все эти примитивные земные догмы не вами были созданы, получается какой-то суррогат жизни - всё по чужим законам и выводам... А ведь люди могли ошибаться (и ошибались, я вновь напомню про Коперника!), обидно как-то жить по чужим правилам, даже не пытаясь создать свои.... А свои - они ведь не от логики. Они от мироощущения.
Можно конечно оценить книгу с точки зрения качества бумаги, размера шрифта, стилистических ошибок и толщины переплёта. Но это даже в условной мере не передаст вам того, что хотел сказать автор, не научит ничему и не доставит удовольствия - получат это только те, кто осмелится кроме анализа печатного издания прочитать само произведение. ;)
Слепцу не объяснить что такое красный цвет.
Эта фраза действительно в обе стороны, что в вашу, что в мою)
Так что - как вам будет угодно
Да, пожалуй...))
Учитывая, что вся дискуссия развернулась вокруг вопросов "что разумно" и "бывают ли различные пути", можно подвести черту: Путь есть только один. Но у каждого он свой)) И следовать Своему Пути - есть единственное разумное поведение.
Лично я бы в случае с котом использовала единственный метод - войти с котом в контакт. Постучать по коробке, сказать "Кис-Кис", сказать "ммауууу", пошуршать чем-то соблазнительным для кота, имитируя добычу, поставить рядом с коробкой молоко и миску Вискаса. И что-то в таком духе))) Живой кот не сможет не отреагировать.
Правда, если проводить аналогию с Богом, от получится какая-то замызганная и потрепанная фраза, типа "позови - и услышишь"... А я против любых стереотипов и догм, поэтому данный комментарий касается только эксперимента с котом.
С котом конечно проще, но проводя аналогии нужно учитывать обоих участников эксперимента =)
Wview
0
0
Может Бог это коробка в которой мы находимся и ищем Бога в меньшей коробке =)
Ну тогда можно поверить и в карманные вселенные или в теорию бран... Но они опять нас приводят к отсутствию Бога...
Wview
0
0
Не надо просто верить, вы попробуйте изучить окружение, проанализируйте. Может найдете что то интересное. )
Пытаюсь, при помощи Дискавери и Нэшнл джеографик... Много теорий, много мыслей...
Выбросите телевизор, и вы думаете изучите природу, окружение по телевизору =). Посмотрите сами, своими глазами, задайте вопросы себе =). Или возможно вам на самом деле не интересно, поэтому не ищите ответы. Почему в природе все сбалансировано? Почему все законы природы работают? Почему есть отрицательное и положительное? Почему? Зачем? Кто ты? Для чего ты здесь? Не интересно?)
Ну извините, сидя дома в кресле я не смогу полететь в космос...
По поводу ответов, кстати, я наоборот ищу... Изучаю теории, так как религию нельзя назвать "истиной в последней инстанции".
И с чего вы взяли, что в природе все сбалансировано? Там много чего не сбалансировано. Если бы сохранялся идеальный баланс во всем, то столкновений целых галактик бы не было. Законы природы работают везде по своему, многие из них еще не понятны, но наука не стоит на месте. Отрицательное и положительное - расплывчатые понятия - так как делая человеку что-то хорошее, можно ему же и навредить.
p.s. Не понял до конца ваш комментарий, так как вопросы "Почему", "Зачем", "Кто ты" и "Для чего ты здесь" - неуместны, поскольку религия также не может ответить на них.
Если же вы имели ввиду изучение религий, то я читаю различные книги о всяких религиях и их течениях и пока что ни одна из них меня не убедила.
а вдруг в третьем способе кот только что умер и еще тепленький?!=)
вообще религия вечная тема! ты никогда не докажешь верующему человеку, что Бога нет! его до тебя уже давно обработали профессионалы!=)а неверующего может переубедить только чудо!частенько так и случается...правда никто не задумывается, что чудо - это всего лишь плоды наших желаний, наших постоянных хотений его...
Я не собираюсь переубеждать людей... Они сами решили для себя - кто они и во что верят. Я хочу чтобы детям не засирали мозг и они сами выбирали путь.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

«До какой же еще степени унижения должен дойти народ?!»

«До какой же еще степени унижения должен дойти народ?!»

Министерство труда и соцзащиты провело через парламент очередной крайне неоднозначный закон, который может вызвать всплеск недовольства в стране.
openqazaqstan
15 нояб. 2017 / 11:17
  • 28661
  • 21
Самый большой провайдер в стране: методы работы с клиентами от «Казахтелеком»

Самый большой провайдер в стране: методы работы с клиентами от «Казахтелеком»

История о том, как Народный провайдер наваривается на своих клиентах, намерено не отключая услуги, и беря лишние деньги за ненужные и не оказываемые услуги.
ligaspravedlivosti
17 нояб. 2017 / 19:12
  • 29671
  • 193
Бесспорные доказательства – путь к упрощенному судопроизводству

Бесспорные доказательства – путь к упрощенному судопроизводству

В Казахстане введен институт упрощенного (письменного) судопроизводства, который позволяет повысить доступность правосудия и сократить сроки рассмотрения дел.
mark_iceberg
20 нояб. 2017 / 15:49
  • 14928
  • 2
«Почему я не хочу встречаться с мужчинами-казахами»

«Почему я не хочу встречаться с мужчинами-казахами»

Заранее отпишусь, данный пост не является попыткой оскорбить собственную нацию) Как говорится о вкусах не спорят, каждому свое.
Bonittta
16 нояб. 2017 / 14:28
  • 15884
  • 372
Новшества на орбите уголовного правосудия

Новшества на орбите уголовного правосудия

Недавно я приняла участие в международной конференции по модернизации уголовного процесса, прошедшей в Бурабае. В чем значимость данных реформ для обычного казахстанца?
mirabeisenova
20 нояб. 2017 / 16:22
  • 11714
  • 1
Почему катастрофический отток интеллектуальной элиты не тревожит Астану?

Почему катастрофический отток интеллектуальной элиты не тревожит Астану?

Как сообщает телеканал КТК, только за последние девять месяцев Казахстан покинули 28200 человек, из них почти пять тысяч инженеров, около 2700 экономистов и 1700 учителей.
openqazaqstan
17 нояб. 2017 / 11:00
  • 11515
  • 58
Задержан казахстанец, продававший детей в сексуальное рабство в ОАЭ и Бахрейн

Задержан казахстанец, продававший детей в сексуальное рабство в ОАЭ и Бахрейн

Подтверждаются худшие предположения, циркулирующие в соцсетях. Периодические исчезновения детей в разных регионах Казахстана объясняются не только семейными проблемами и «синими китами».
openqazaqstan
16 нояб. 2017 / 15:46
  • 8024
  • 55
О «топ-30», «топ-50» и прочих понтах можно пока забыть

О «топ-30», «топ-50» и прочих понтах можно пока забыть

В объективности выводов швейцарского банка Credit Suisse усомниться трудно – его экономические рейтинги относятся к самым авторитетным и их явно трудно упрекнуть в предвзятости
openqazaqstan
18 нояб. 2017 / 17:21
  • 7331
  • 87
Система госинститутов Казахстана напоминает очень дорогое казино

Система госинститутов Казахстана напоминает очень дорогое казино

Сегодня в прессу просочились детали скандальной сделки ЕНПФ с «мусорными» облигациями ТОО «Бузгул Аурум», о которой уже подробно рассказывалось в начале года.
openqazaqstan
15 нояб. 2017 / 16:13
  • 3453
  • 21