Переписка закончилась тем, что меня убедили частично, что ЛГБТ-организации не должны фокусироваться на эдвокаси, а больше на борьбе с гомофобией.
Читайте переписку снизу вверх....
(Геи тоже бывают не согласны друг с другом частенько)
Danik
как правило через мои блоги.
- сегодня в 13:10
нет, родители знают, многие знакомые тоже. Я стараюсь скрывать. Но в принципе, все как-то узнают тем или иным способом
- сегодня в 13:10
развитие потенциала (имеется ввиду образование) среди ЛГБТ. Знания о сексаульности человека, определения, специфические мед. знания
Stud
ты, я так понимаю, своей ориентации не скрываешь?
- сегодня в 13:08
развитию потенциала кого и чего?
- сегодня в 13:08
Danik
так что двигаются они все-равно так, как ты считаешь )))
- сегодня в 13:08
Danik
мне тоже так кажется теперь ))) ну в принципе, НПОшки осознают, что эдвокаси - нереальное почти дело и работают больше по предотвращению СПИДа, развитию потенциала и смягчению гомофобии
- сегодня в 13:06
Stud
Мне кажется, пока это более верное направление
- сегодня в 13:04
Danik
переквалифицируюсь на борьбу с гомофобией )))
- сегодня в 13:04
Stud
Пожалуйста!
- сегодня в 13:04
Danik
ну значит пока нашей стране рановато говорить о ЛГБТ-дискриминации. лучше умяшчать гомофобию. спасибо за содержательную беседу
- сегодня в 13:03
Stud
прям лично
- сегодня в 13:03
Danik
интересно
- сегодня в 13:03
прям лично?
- сегодня в 13:02
Stud
Ситуация, через которую прошел лично.
- сегодня в 13:02
Что думает русский мужик "Пидарасы! Меня тут угнетают. менты издеваются. Никакое российское посольство палец об палец не ударяет. А его защищают. И нелюбит нас с удвоенной силой..."
- сегодня в 13:01
Stud
Что думает парень-кыргыз. "Пидарасы! Их защищают, а меня нет!" И нелюбит нас еще сильнее.
- сегодня в 13:01
Danik
и российское поосльство забило тревогу, а родственники кыргыза нашли "своих" в верхах
- сегодня в 13:01
Stud
Давай посмотрим на это с точки зрения мента. Он, скорее всего. кыргыз. Он думает: "Пидарасы! Стрелять вас надо" И когда к нему в следующий раз попадет парень=гей, он будет издеваться над ним еще сильнее
- сегодня в 12:59
ок. в одном участке милиции оказываются простой парень кыргыз, русский мужчина, парень-гей. Мент издевается одинаково над всеми, просто к какждому он подходит индивидуально. Пройдя все это, мужики оказываются на свободе. И тут ЛГБТ-НПо начинают поднимать шум по поводу всего, что было с парнем-геем.
- сегодня в 12:58
Danik
но твое сообщение передам НПОшке
- сегодня в 12:58
в любом случае, я не представитель какого-либо НПО. Просто отдельный активист какой-то
- сегодня в 12:57
еще раз. каким образом конкретно мы настраиваем против? мы ж не просим повышенной зарплаты или уменьшения срока при уголовном наказании или умягчения штрафов?
- сегодня в 12:57
Stud
Без вопросов, только направьте свою работу в нужное русло...
- сегодня в 12:56
Danik
и чем больше таких как мы. тем легче вылечить болезнь. а не убрать симптомы
- сегодня в 12:56
Stud
Я неоднократно спорил с представителями ЛГБТ НПО по этому поводу. Вы, на самом деле, настраиваете общестов против самой группы
- сегодня в 12:56
Danik
но все, что можно, мы делаем в любом случае.
- сегодня в 12:55
тяжело лечить причину болезни. для этого нужны большие деньги и время
- сегодня в 12:54
я не могу распыляться на все группы. И вообще, я защищаю права той группы, к которой я отношусь. В эдвокаси эт эффективно
- сегодня в 12:54
Stud
Это значит, что болезнь будет развиваться и постоянно давать рецидивы. И с каждым разом рецидивы будут все тяжелее
- сегодня в 12:54
Второе, ты лечишь симптомы, а не причину болезни
- сегодня в 12:54
алогчно то, что ты пытаешься защитить права одной группы, а права других групп-то остаются незащищенными. Следовательно, ты выделяешь группу на общем фоне. Это перове
- сегодня в 12:50
Danik
ну вот, мы достигаем этого равноправия просто защищая свои права. Что тут алогичного?
- сегодня в 12:50
поэтому ты особо и не волнуешься по этому поводу. рад за тебя в общем. За твое соц положение, просто знай, что не у всех такое положение
- сегодня в 12:50
Stud
так вот, задача не в том, чтобы защищать твои или мои права, как геев, задача в том, чтобы было равноправие...
- сегодня в 12:49
Danik
нуууу те легче. я всего лишь студентишка
- сегодня в 12:48
Stud
я могу давать отпор
- сегодня в 12:48
С высоким социальным статусом
- сегодня в 12:48
я не иностранный гражданин. Я гражданин Кыргызстана
- сегодня в 12:47
Знаю много случаев, когда шантаж ментов не удался в случае "Если он не скрывает, как раз то риск нарушения прав выше"
- сегодня в 12:47
Danik
Ну вот, и как иностранный гражданин ты должен бороться с этим. Также как и я борюсь.
- сегодня в 12:47
Stud
то есть, на лицо отсутствие равнопарвия в обществе...
- сегодня в 12:46
потому что я отличаюсь от массы. Но если у меня есть какой-то высокий социальный статус, то мент и судья будут меня бояться. Потому что они понимают, у меня есть рычаги давления на них
- сегодня в 12:46
Danik
Если он не скрывает, как раз то риск нарушения прав выше
- сегодня в 12:46
Stud
Мент и судья всегда не прочь нарушить права того человека, который отличается от общей массы. Я как русский испытываю в ментуре столько же проблем, как и гей, как иностранный гражданин...
- сегодня в 12:45
Danik
Ответ не ясен
- сегодня в 12:46
Stud
Мент и судья всегда не прочь нарушить права того человека, который отличается от общей массы. Я как русский испытываю в ментуре столько же проблем, как и гей, как иностранный гражданин...
- сегодня в 12:45
Danik
Ответ не ясен
- сегодня в 12:45
Stud
Да, в том случае, если парень скрывает свою ориентацию. А если не скрывает, то менты все равно ничего не получают...
- сегодня в 12:44
Danik
но к геям относятся более предвзято в любом случае. И риск нарушения прав у ЛГБТ выше. Верно?
- сегодня в 12:42
Stud
и среднестатистический мужчина перед милицией также неравен как гей...
- сегодня в 12:42
ведь проблема не в том, как относятся к геям. Проблема, в том, что милиция и суд нарушают права всех людей....
- сегодня в 12:42
Danik
но сперва - свобода. Даже если и равенство. Мы как раз и просим равенство
- сегодня в 12:41
Stud
фактически просите...
- сегодня в 12:41
Danik
ЛГБТ-организации не дают права, а защищают от дискриминации... Мы ж не просим, чтоб к нам относились лучше только потому, что мы геи? Мы просим, чтоб нас не дискриминировали, как и других.
- сегодня в 12:41
Stud
ну, это естветвенно. Потом идет равенство, потом братство...
- сегодня в 12:39
Danik
нет, само слово liberty - уже говорит о свободе. Именно свобода - основополагающее понятие в либеральности
- сегодня в 12:39
Stud
в корне неверный подход, который только настрополяет общество против геев
- сегодня в 12:39
то есть, пытаются выделить, поднять над всеми остальными...
- сегодня в 12:39
оно основополагающее
- сегодня в 12:39
Danik
хотя я понял к чему ты клонишь
- сегодня в 12:38
Stud
А ЛГБТ-организации стараются выделить группу и дать ей права, которые не воспринимаются обществом....
- сегодня в 12:38
Danik
ну это не центральное понятие либерализма
- сегодня в 12:38
Stud
либерализм говорит о том, что все равны перед законом, независимо от пола, возраста, национальности, других определяющих признаков.
- сегодня в 12:36
Danik
Обширное понятие, основанное на понятии свободы. Консерватизм в науке, экономике, политике - основан на понятии традиций и использованию опыта прошлого, что тоже в принципе иногда хорошо
- сегодня в 12:35
Определение либерализма различно в политике, культуре, искусстве и даже в науке
- сегодня в 12:34
Danik
да были случаи.
- сегодня в 12:33
Stud
о чем говорит основа либерализма?
- сегодня в 12:33
были случаи?
- сегодня в 12:33
Danik
больше либерал.
- сегодня в 12:32
обратиться к правозащитникам - самый лучший вариант. Они помогут не только наказать виновных, но и получить матер компенсацию из-за скажем "неадекватного" поведения органов внутр дел
- сегодня в 12:32
Stud
Ты либерал или консерватор?
- сегодня в 12:31
Danik
а если тебя изобьют из-за твоей ориентации, то про дискриминацию и речи не будет. Максимум дадут за причинение вреда здоровью... И то могут не дать, если узнают обстоятельства. Ведь сами судьи часто гомофобны
- сегодня в 12:31
Danik
Есть дискриманиция и мы должны быть от этого защищены.