место в рейтинге
  • 16046
  • 543
  • 4
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Школьная форма VS хиджаб в школах РК

Я учитель истории в средней школе и классный руководитель 6-го класса (школу не решаюсь назвать по причине страха). С началом нового учебного года меня поразило, что мои три девочки пришли в школу в хиджабах. Я не скрываю, меня это очень обеспокоило. Буквально три месяца назад они были жизнерадостными, беззаботными школьницами, учились на отлично, принимали активные участия во всех школьных мероприятиях и что стало теперь? Они совсем стали другими людьми, их больше не волнует то, чем интересовались раньше. Честно признаться, мне очень жаль, талантливых, интересных девочек. Их могло ждать большое интересное будущее, которое могло привести к успеху. Мы проводили профилактические беседы с ними и с их родителями, но к сожалению, они закрыты к такому виду диалога и готовы даже поменять школу, чем снять хиджаб.

Я очень уважительно отношусь к религии и сама верю в Бога, но считаю, что хиджаб - это демонстрация религии, нежели реальное отношение, но это мое сугубо личное мнение. Но могу сказать точно, что ношение хиджаба это нарушение требований школьной формы. Есть четкие правила по отношению к единой школьной форме и мы должны придерживаться этих правил. К примеру, если брать нас учителей, мы  носим классические юбки, брюки, пиджаки, рубашки, но не приходим же мы в школу в халатах. Все должны придерживаться требований и не важно кто ты ученик или учитель.

Единую форму в учебных заведениях начали вводить с 2003 года и я этим очень довольна, так как это очень дисциплинирует, дети равны друг перед другом. Нет понятия зависти друг к другу, ученики не унижают, не ущемляют своих одноклассников. К требованиям школьной формы относится не только белый вверх и синий низ, но также соблюдение этики. Нельзя к примеру, приходить в кофтах с открытым пупком, или сильно краситься, и это также относится к ношению хиджабов.

Помимо профилактических бесед с родителями и учителями мы поговорили с психологом нашей школы. Ее профессиональное мнение это разделение детей на два берега, что может послужить конфликтом, неприятие друг друга как личность. Также она говорит, что в частых случаях - ношение хиджаба это принудительное навязывание со стороны родителей или других религиозных организаций, так как это тот самый возраст, когда формируется характер, внутренний мир ребенка. Также она напоминает, что у них сейчас только начинается переходной возраст. И этот период связан с началом активного производства организмом половых гормонов. И все это очень сложно для девочки, а к этому всему еще психологическая атака со стороны всех окружающих, это и одноклассники, родители, друзья.

Вообще, школа это место для образования, но никак не место для самовыражения, демонстрации каких либо увлечений или демонстрации религиозных течений. И я считаю ношение хиджабов в школах это неприемлемо. Я уже упоминала, что я учитель истории, могу со стопроцентной точностью сказать, что казашки никогда не носили хиджаб или паранджу. Да, они прикрывали грудь, ноги, руки и даже голову после замужества, но это никак не соответствует хиджабу. Хиджаб распространен в других странах, но именно для Казахстана это не является традиционной одеждой.

Наблюдения показывают, что девочки стали отдаляться от других учеников, не подпуская к себе других девочек и мальчиков. Остальные ребята тоже стали сторониться их, что понятно для всех по каким причинам. Я как то задала вопрос ребятам, почему они стали сторониться девочек, которые носят хиджаб, ответы были разными «с ними не о чем говорить», «они не посещают спортивные секции, как это было раньше», «они сами сторонятся и не хотят с нами общаться» и был даже такой ответ «я их боюсь, может они стали террористками». Я думаю, это очень сильно бьет по психике укутанных девочек, они уже не могут чувствовать себя такими какие они есть, белая ворона тоже не всегда есть хорошо.

Мы живем в светском государстве, и я  считаю ношение религиозной одежды и атрибутики в государственных  школах неприемлемым. И школьная форма должна соответствовать светскому характеру. С каждым годом эта тема становится все более обсуждаемой, так как с каждым годом школьниц в хиджабах становится все больше и больше. Данный вопрос нужно решать уже сейчас, пока не стало хуже. Девочкам нужно объяснять, что религия в первую очередь проявляется в поступках, а не в одежде.

 
17 октября 2016, 19:30
24338

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Разве школьная форма не является обязательной в наших общеобразовательных школах?...
tala03
9
1
является. Но многие это понимают. Недавно даже министр МОН говорил, что есть закон о единой форме и пусть носят форму. И против хиджаба
Да, является обязательной, но некоторые ее нарушают((
сколько плотют за бложики? если вы в теме, позвольте задать пару вопросов, почему нету ажиотажа против коррупции в МОНе или против безграмотности учителей ?
Очень актуальная тема!
Мое мнение,вне учебных и государственных учреждений мы вольны одеваться как угодно.
Но школа,университет призваны дать детям знания.Религиозные догмы и их демонстрация в том или ином виде (в т.ч.ношение хиджабов) препятствуют социализации детей в общество.Они и правда становятся замкнутыми,их сторонятся другие дети.
Я читала целую статью про общину в Алматинской области,где в казахскоязычной среде произошел раскол между сторонниками салафитских воззрений и их противниками.Яркий пример разделения.Что поводов мало у нас,еще и по религиозным меркам надо делиться?
------------------------------------
Данный вопрос нужно решать уже сейчас, пока не стало хуже.
-----------------------------------
Данный вопрос нужно было решать 15 -20 лет назад,когда все еще только начиналось.Очень много времени упустили.Надеюсь,еще не поздно.
Кстати,автор,Ваши предложения по решению этого вопроса?как преподавателя и как члена общества?
myma
12
4
Была в Турции. Я не видела ни одной женщины в хиджабе. Все турчанки в шортах, легких платьях, без покрытой головы. Здесь, в Алмате я чаще вижу покрытых. Что-то с этим надо делать.
а вы не плавали в турции рядом с закрытыми женщинами? было очень интересно наблюдать как муж на море с женой всю покрытую, рядом с полуголыми отдыхающими оставлял.время от времени эта дамочка тоже спускалась поплавать в одежде, там много таких закрытых женщин. их называют капалы( закрытые).
она может помнит только аниматоров в баре
wormit
3
1
я видел что им труба как холодно потом обсыхать.
И не боятся ведь во всем этом плавать - как потянет вся эта мокрая мотня на дно!
не, они не заходят на глубину, дрожат на берегу как котята, когда нормальные люди на тепленький песочек легли и на солнышке обсохли. Жалко, да что поделаешь.
Shpak
8
19
Если это происходит в казахских школах, то это логический верно, и естественно. препятствовать этому, значит противится воли народа.
А вот в русских школах, это нужно пресекать каленным железом. Русская школа в Казахстане должна оставаться светской, интернациональной.
Что касается казахских школ то, со временем, в силу ее естественной исламизации, впрочем как и всех казахов, их следует передать в ведение ДУМК.
Чушь! Казахская школа отличается от русской только языком обучения и больше ничем. Я казашка - училась в русской. Знаю, что есть русские семьи, где дети ходят в казахские школы. Вы считаете национальность или язык обучения как-то связаны с верой?
wormit
4
1
Все таки есть определенная разница, пусть и незначительная. В казахских школах меньше говорят о "не имеете права!", ну и с дисциплиной в общем получше дела.
"ну и с дисциплиной в общем получше дела."

С дисциплиной родителей, но не детей. Говорю, как повидавший множество казахских школ за последние несколько лет.
Shpak
2
5
Знаю, что есть русские семьи, где дети ходят в казахские школы.
-------------------------

99% учеников казахски школ этнические казахи...
В Казахстане всего два этноса предпочитающих казахскую школу русской...
Это туркмены и каракалпаки...
Интересно... И как два разных вопроса - о языке обучения в школах и о вероисповедании - здесь взаимосвязаны???
Второе... КАк выпускница школы с русским языком обучения - может судить о том, как ведется обучение в школах с казахским языком??? По сведениям Узын-кулака??? Или бюро ОБС ???
Смотри статистику как бы скоро самому не пришлось катиться m.facebook.com
Дорогой... Вот в этом - наше главное отличие и различие.
Такие , как мы- НИКОГО не задевают, пока нас не трогают. То есть - не начинают нарушать нашу свободу жизни.
Такие , как ты- без нарушения свободы жизни - не могут жить.
И считают это - правильным. Но вот когда таким , как ты - на это указывают - вы - громко начинаете возбухать и нести ахинею.
умнее то хоть будут люди? кто учить будет их? назовите мне преподавателей, которые соблюдают нормы Ислама, но при этом являются лучшими в своей специальности? или вы хотите впасть в средневековье? вот вы вроде мусульманин, вроде должны многое понимать, а говорите такие вещи, которые люди начинают понимать в 20 лет.
сами бестолковые еще и людей хотите бестолковыми сделать.
просто человек называет себя мусульманином, заучил кое что из Корана и кое что из Сунны , читает 5 кратный намаз - и думает что он знает все а все вокруг невежды и придурки, недостойные его царственной особы.
Вот, некоторые говорят во весь голос , что мол если не нравится школа, идите учитесь в медресе . Но, простите, во-первых, наши же налоги не идут на нужды медресе, а идут школам.Во-вторых, если государство позволит, мы построим тысячи медресе, в которых так же будут преподаваться все предметы, от алгебры до химии. Но, увы, и здесь лицемерие - даже за свой счет не позволяют строить исламские школы. А, в-третьих, если не нравятся хиджаб и борода мусульман, будьте любезны, откажитесь от их налогов.
Если продолжать коммент , то - тогда ПОЧЕМУ - для неказахов практически преградили путь к высшему образованию???
Ведь их родители - так же НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ!!!
Да...."""""если государство позволит, мы построим тысячи медресе, в которых так же будут преподаваться все предметы, от алгебры до химии. """"
Тогда это уже будет не медресе. Это - раз. Два- где вы найдете нормальных преподов???
Если их - на вузы не хватает???
Ну наверное можно вкладывать в существующие медресе из собственных средств, те же самые 10% с дохода - на улучшение условий, это ради образования собственных детей.
Главное - образованные дети, которые завтра непонятно из за чего не будут бегать по городу и стрелять неповинных ни в чем людей, дети которые будут строить будущее, не взирая ни на религиозные национальные и другие отличия, все люди равны.
Как говорится, вашими устами бы да меда пить...
Однако - достаточно много казахов, выехавших в поисках исламского обучения- оказались в рядах моджахедов, организаций Аль- Кайеда да ИГИЛ... Что подтверждается и - заключениями в американской тюрьме Гуантанамо, и - арестами таких студентов - в Египте , СА, и других странах- где неофиты - захотели быть святее признанных авторитетов...
Другие - окончив мусульманские богословские университеты- стали проповедниками как раз крайних, террористических течений в исламе... А так - они , по исламским меркам - "образованные" , правда , уже не дети...
И своими проповедями - они как раз и сподвигают необразованных, мало что понимающих в исламе ребят - воевать за халифат ...
так кто же научит малобразованных людям правильному то? например - я многое беру либо с российских сайтов, либо с казахстанских, реже - других, но прежде чем выбрать один ресурс, мне пришлось очень много искать, где правильно пишут, где неправильно, приходится все делать самому, приходится читать сайты типа sektoved.ru а вообще - www.azan.kz местный университет, но там обучение только на казахском языке.
просто человек называет себя мусульманином, заучил кое что из Корана и кое что из Сунны , читает 5 кратный намаз - и думает что он знает все а все вокруг невежды и придурки, недостойные его царственной особы
Когда указываешь пальцем на другого то посмотри что три других пальца указывают на тебя самого!
Медресе с арабского и есть школа! Учителя найдутся с дозволения Аллаха! Все знания дает Аллах. По поводу преградили путь, вопрос не ко мне, а к МОНу и тут вы лукавите. Образование высшее доступно не взирая на национальность.
Рахмет за указание посмотреть на самого себя, да благословит Вас многократно Всевышний за напоминание.
Дело в том, что я практикую пересмотр своего поведения и образ мышления каждый день. Например я часто себе вечером задаю вопросы:
А что не так я сделал пред ликом Всевышнего? Что можно было сделать лучше?
А не сделал ли я какую-либо вещь по отношению к другому человеку (неважно - верующий человек или нет) неправильно?
А правильно ли я отнёсся к чужим проблемам и попытался ли я помочь в решении проблемы?
А покаялся ли я за совершенные преднамеренно или непреднамеренно плохие слова (назвал обидным словом) или поступки (умолчал о чем-либо или дома или на работе, не сделал или не предпринял ничего) ?
А исправил ли я ошибки вчерашнего дня? А месяца, года или десятилетия?
А принёс ли я пользу собственной семье? А обществу, которое меня окружает?
Это основные вопросы, которые я задаю себе каждый день. Бывают и другие, о детях, о родителях, родственниках, друзьях, работе, а что еще может быть интересно обычному человеку?
Естественно - я только изучаю Коран и Сунну, но мне всей жизни не хватит, чтобы изучить всё, я не знаю всего, достаточно трудно изучать одновременно Священные Писания и современные информационные технологии, сложность которых растёт с каждым днём.
Вся наша жизнь это испытание, испытание наилучших качеств, чтобы быть просто хорошим человеком. И каждый день я радуюсь и благодарю Всевышнего за новый шанс, за новый день, за новых людей, за новые возможности, за спокойный мир, за всё, что меня окружает.
А какие вопросы задаете Вы, сами себе?
NURB
9
14
И тут шпак разжигает межнациональную, религиозную рознь. Вам следует остаться анонимом, ибо могут возникнуть проблемы...
Причём на вопросы не отвечает, а лишь комментирует некоторые фразы))))
Причём на вопросы не отвечает
_____________________

О каких вопросах речь...
Вы их сформулируйте сначала...
Если способны...
Ну если вы плохо видите, или плохо понимаете, то это скорее проблемы у вас, нежели у меня))))
И его вылечат, еще не вечер. Просто ему не звонили на выключенный, ip адрес это вообще не проблема.
Shpak
4
4
И тут шпак разжигает межнациональную, религиозную рознь. Вам следует остаться анонимом, ибо могут возникнуть проблемы...
___________________________

вы только вчера были казахом-исламистом...
оправдывающим исламизацию казахского языка...
что произошло с вами сегодня...
вы стали атеистом....

ислам это новая парадигма казахской самоидентификации...
имеющая мифологию от 7 века...
все мечети в Казахстане работают под контролем государства...
с чего же это вдруг осознание действительности, что казахи хотят быть исламистами, это разжигание?

Современный нарратив казахской истории...
Ислам это вера НАШИХ, т.е. ваших, отцов и дедов...
Казахи в исламе с 7 века...
Они прилежные мусульмане, исполняющие все требы религии...
Я тут не при чем. Думайте о себе, о своих поступках
Ислам начал исповедоваться на современной территории Казахстана начиная с 11 веков и то не повсеместно. Преобладало на этой территории Тенгрианство и в отдельных частях Христианство.


О казахской культуре, истории и "казахском исламе"
Если она этнолог, то я - папа римский. Такие как она, ни хрена не знают ни историю, ни культуру, ни традиции казахского народа, но с умным видом пытаются нести чушь, прикрываясь около научными, околокультурными "авторитетами".
Все что она говорит - бред сивой кобылы!
inkut
5
7
Мен толықтай келісемін! жас қыз бала әлі ақ пен қараны ажыратпастан xиджаб киіп жүруі біраз ерте сияқты. Сонымен қатар басқа оқушылардан өзгешеленіп тұруы да мектеп тәртібіне сай келмейтін сияқты. Мектепте бәріне бірдей ереже, құрал болу керек.
Shatov
5
7
Если вы педагог, то почему бы вам не обратиться в районный отдел образования за разъяснениями? А там по цепочке вопрос должны поднять до минобра, где в официальном порядке должны решить вопрос о приемлемости религиозной символики и одежды в общеобразовательных школах.
Но до тех пор, пока не будет каких либо официальных разъяснений, следует обращаться с такими детьми как со всеми остальными. В конце концов право на свободу вероисповедания закреплено Конституцией, и никто не может подвергаться дискриминации, в том числе по религиозным убеждениям.
Не могу с вами не согласиться, но есть определенный страх, именно поэтому и пишу на блог платформе. С данной темой столкнулась не только я.
Shpak
2
3
Это нормально...
Не нужно этого игнорировать...
Казахский ислам, основа самоидентификации казахов...
Это часть новой казахской культуры...
Точно так же как и казахский язык, или казахкость...
Shatov
2
8
Однако, странно, что за советом вы обратились на блогерский ресурс. У вас что, в школе не проводят педсоветы, на которых можно поднять и обсудить проблему? Где завуч? Где директор в конце концов?
В общем, с высоты своего непедагогического опыта могу сказать только следующее: Если эти девочки справляются со школьной программой, не навязывают свои религиозные взгляды другим ученикам и иным образом не нарушают школьной дисциплины, то относитесь к ним так, будто на них нет никакого платка.
Хоть вы и хамло, но постановка вопроса и метод решения - правильный:) Вы не безнадежны)
Уважаемая Акбота Жарасова ! о каком страхе идет речь ? если мы все в курсе ,что вы историк в школе 77, так что, поздно бояться !!! теперь держитесь уже !
Shpak
10
5
Из прошлого учебного года...
Беседа с соседом апрель 2016 года...

Вчера беседовал с соседом....
Мой сосед типичный шала-казах, имеет инженерное образование работает в IT-технологиях...
Жена у него такая же шала-казашка, не в зуб ногой на казахском языке...
Работает модельером женской одежды....
Сам сосед говорит на казахском, но соз байлыгы жок....
Читать/писать на казахском языке не умеет...
Но оба казахские националисты, ура-патриоты....
Из патриотических чувств отдали свою дочь в казахскую школу...
Сейчас она учиться в 10 классе, в следующем году выпускной...

Так вот, разговорились мы с соседом по поводу его дочери...
Я все чаще ее вижу в хиджабе....
Сосед уже устал ругаться со своей дочерью по этому поводу, т.к. он себя хоть и считает казахом-патриотом, но с исламом не дружит...

Я спросил у него, как так, сам он не верующий, жена современная женщина, которая в 40 лет ходит в мини-юбке, а дочь...
С его слов, сосед сам ходит на собрания в школу...
На собраниях присутствуют женщины в платках, в никабах....
Все собрание эти женщины перетирают то, что их девочкам не разрешают ходить в школу в платках...
Занижают оценки, и прочие придирки по поводу веры....
Собрание было накануне 8 марта...
Сосед предложил, что дети уже взрослые и не мешало бы по этому поводу сходить детям в театр...
Женщины, чуть не загрызли его...
Жена на собрания не ходит, т.к. казахского зыка не понимает...

Дочь соседа тоже приобщилась к исламу и по пятницам ходит на намаз...
Сосед в отчаянии...
Что делать не знает...
Я ему намекнул, что нужно было ребенка отдавать в русскую школу....
Сосед обматерил меня...
Назвав мою мысль колонизаторской и совковой...
Ну что тут скажешь, "за что боролись...
Чем удобряли, то и получили...
Hes
2
2
yvision.kz не теряя времени, нашёл архив журнала "Квант", думаю скачать архив и полистать, посмотреть, как сильно изменился журнал.
Статья хорошая 1975 года kvant.mccme.ru Что такое функция?
Это хороший журнал, там многое объясняется, показывается, а такие вещи считают малопопулярными, а популярные в основном сериалы, фильмы.
Мало кто освещает, мало кто интересуется достижениями наукой и научными открытиями, а не айфонами-6-7 и взрывающимися самсунгами:)
R-13
0
1
Как отреагировали на маты в ваш адрес?
а что ты предложишь русски,6 дети которых учатся в русской школе, и также поддаются на религиозные удочки?
Тупо рассуждаешь! Причина глубже, и на поверхности одновременно. Власти выгодно, чтобы религиозников было как можно больше. Так легче манипулировать их сознанием, держать в повиновении. А духовенство на службе у власти
Будьте добры ответить мне на комментарий по пунктам:
1) Часто слышу, что казашки не носили Хиджаб, скажите, а чем лучше казахские женские головные уборы, чем Хиджаб? Хиджаб легкий платок, и явно он удобнее, чем национальные головные уборы:DPsowf6Vj3PU9m9A3i167AaeUexOwB.jpgQ5Sf6aD5dnqaS7nJnwVQ1DkFh2fjV6.jpg

258kLkNPTzcNyB2ajad4KvakXsNtEU.jpg

2) Я противник формы по многим пунктам:
а) это лишает ученика воли и свободы выбора. большую часть времени он в школе, лучше сделать форму свободнее, ради психологического комфорта.
б) форма напрягает и учеников и учителей. Когда целый день перед тобой все в одной одежде, такое ощущение, что перед тобой один и тот же человек в большом количестве. Это давит и глаза устают. Это тоже самое, что сидеть в однотонной комнате, хотя школьные кабинеты итак монотонны, все в синем цвете, который давит своей казенностью.
в) зачем делать из детей инкубаторских цыплят.
г) в 90-х. формы не было и прекрасно дети учились и без нее.
3) Мы светская страна, да. Светская страна, это значит гос-во. и Религия разделены, так почему гос-во. лезет в Религиозную жизнь своих граждан?! Свобода совести и Вероисповедания нам гарантирует конституция, и тут же людям запрещают соблюдать Религиозеые традиции.
4) Почему критикуют когда выставляют на показ Религию, но не критикуют когда выпячивают напоказ свою национальность? Пишут ее для чего-то на футболках, задних стеклах авто, на накладках под госномер. Выпячивание национальности хуже, чем религия напоказ. Любая Религия то за равенство и братство, а национализм за рознь.
5) Давайте подойдем к вопросу со светской стороны. У каждого человека и личности, а ребенок тоже личность, должна быть свобода выбора, иначе это уже покушение на личную свободу и вторжение в частное пространство.
6) Хиджаб не влияет на общительность и успеваемость детей, и вообще не помеха ни в учебе, ни в дружбе, ни в чем.
7) Главный вопрос: чем вам и окружающим мешает чужой платок, на чужой голове? Это просто нетерпимость какая-то получается.
Пс.пс. Наши люди, сами не знают что хотят.
Оденет девушка Хиджаб на нее кидаются: "Мы не арабы, у нас светская страна", наденет мини, опять недовольны: "Ой, бай, уят, маскара, казашкам нельзя в таком виде!".
Не надо сидеть посреди двух стульев, вы уж или туда, или сюда. Самое противное при этом всегда втыкать национальную составляющую. Национализм омерзителен в любом его проявлении.
Начнем с того, что казахский платок это кимешек и почему его носили большинство пожилые люди. В первую очередь, кимешек одевали, и завязывали с нижней стороны лица, "жағы тусип кетпесін", если вы понимаете о чем идет речь, также чтобы скрыть седые волосы. Еще не маловажный фактор имел как сохранение лица от морщин. Если вы видите, даже на тех фотографиях, которые выложили, платки украшены узорами, наши апашки всегда выглядели роскошно. И тут не вижу никакого сходства с хиджабом. Хиджаб это национальная одежда других народов, я не имею против них ничего, но это не казахская народная одежда.
Хиджаб смотрится красивее и аккуратнее кимишека. Слишком уж кемишек большой, как дом на голове.
А наш, не наш - это уже национализм. Джинсы тоже не наше, давайте заставим поменять их на шаровары.
Если Уставом школы принята единая форма, то почему некоторые индивиды должны иметь право его нарушать? Тогда надо этим рэперам разрешить широкие штаны, готам плащи, рокерам цепи, а геям платья? Вот будет свобода то! Еще не стоит забывать об эксгибиционистах!
Но никто не называет джинсы казахской национальной одеждой.
Да, пусть каждый ходит в чем хочет. Ничего плохого не случится. Мы с конца 80-х отказались от формы и нррмально учились и без нее. Форма - это идиотизм! Делают из детей цыплят инкубаторских, ломают их волю и нарушают их право выбора разрушая частное пространство. Детей с малых лет превращают в рабов, хотят чтобы люди с малых лет были как скот в стаде.
Если на обще школьном собрании провести голосование, как считаете кто победит?
Победят результаты голосования:)
Ну, так голосовать то дети должны в таком случае. Это ведь их и только их касается что им носить, а дети явно не выберут единую форму. Родителям и учителям тоже вреда от свободной формы нету, это у нас наверху "уважаемым" заняться нечем, вот и выдумывают бесполезные законы.
Надо сразу тогда еще провести голосование среди детей, что им делать в школе на уроках - математику изучать или в комп рубиться.
если вы правильно воспитывали ребёнка, таких вопросов не должно у ребёнка возникать, и не реагировать на незначащие по сути ситуации. вопрос воспитания ребёнка - прямая ответственность родителей, вопрос социализации ребёнка - прямая ответственность классного руководителя - для этого необходимо сильное педагогическое образование и набор общечеловеческих ценностей.
кто будет считать, Имашев Б.?
Неуместный сарказм. Одежда никакого отношения к учебе не имеет. Учились в 90-х. без формы и помним, что ботаны и задыры они и в адидасах ботаны и задыры, а лодыри и бездельники, они и в форме будут бездельниками.

Пс. пс. Хоть и свободная форма была в 90-х. ходили мы все одинаковые в жеванках, адидасах, трико монтана, джинасы мальвины, двухсторонние свитера. Все от братьев наших меньших, от китайцев.
родители мусульмане не сильно своих детей спрашивают чего они хотят, как в принципе любые родители и я не знаю стоит ли, если спрашивать - могут вообще в школу отказаться ходить. Тогда надо разрешить порно, курение и алкоголь, самостоятельный выбор.
Какая разница кто будет считать? Их меньшинство. 1-2 человека на класс, а часто и того реже - на параллель. Разговаривал с родителем первоклассницы в хиджабе, начинает вопить сразу о правах человека, когда речь о форме заходит, но вот нравоучать и указывать в какой одежде девушкам на улице во дворе ходить - права человека отключаются моментально, как и чувство такта. Таким дать власть - бабы будут отдельно в автобусах ездить, в мешках купаться, за атеизм камнями бить, за воровство руки отрубать
Собственно у соседей уже начинается. rus.azattyk.org

"их меньшинство"
- я не понял тебя, а если следующий расклад будет русские vs казахи, твоя мощнейшая мысля не потеряется?
Слушай, если будут какие то притеснения в связи с моей национальностью, я просто уеду вместе с семьей, вот и все. Это адекватное решение. Прыгай дальше с темы на тему, у тебя это хорошо получается
Хочешь жить по каким бы то ни было божественным законам и чтобы все так жили - референдум.
ну вот видишь, твой первоначальный план бумерангом может ударить.
зы кажись за простое слово референдум в светской стране бывают траблы у желающих. ты точно еще не уехал, а то чет через чур вольготно про референдумы заявляешь?
"...Тогда надо разрешить порно, курение и алкоголь, самостоятельный выбор..."
Почему нет?
Можете начать с себя.
Они никому свою одежду не навязывают, а что им носить на своей голове - это их личное дело, на том простом основании, что это их голова. Их платок никоим образом не задевает третьих лиц.
детское курение и алкоголизм не проблема, про это МОН и та же бота жарасова не заявляли
Ты спросил - я ответил. Возможно таких прецедентов нет, как раз потому что мало исламских фундаменталистов)
Законом РК «Об образовании» определено, что родители и иные законные представители обязаны выполнять правила, определенные Уставом организации образования, а обучающиеся соблюдать форму одежды, установленную в учебном заведении.
единая форма для того и единая, чтобы нее было, что один в золотом пиджаке пришел, другой в футболке "е*ал я вас всех", третий с дуршлаком на голове. Для меня эта все одна херня, на улице могут вообще в мешок залезть, в школе как бы правила есть, следить чтобы вшей не было, одежда чистая, запаха не было, девочки в юбках, мальчики в брюках. Но вы, если сможете убедить родителей изменить устав на общешкольном собрании и носить хиджаб, дуршлаг, перья, шапку мономаха - вперед, расскажете о результатах
Одновременно, ограничение на ношение религиозной одежды в организациях образования не направлена на ущемление права обучающихся на свободу вероисповедания, она в равной мере распространяется на всех участников образовательного процесса без исключения и вне зависимости от вероисповедания.
Закон о форме глупый и бесполезный. Зачем он нужен и что он даст? Демагогия какая-то! Повторюсь: форма превращает детей в стадо.
наращивание подписоты в инстаграме, желание нового айфона и айпада, брендовые кросы, - стадные инстинкты в сотню раз покруче
Собственно у соседей уже начинается.
______________________

Нас тоже это ждет....
У наших людей все еще менталитет стадности, а стадность - особенность скота. Общество херобщество - это скотство! Бараны живут отарой, лошади табунами, волки стаей. Человек должен жить каждый сам по себе и каждый сам за себя. Иначе это путь к рабству и скотству. Так и превращают с помощью общества, по сути оравы, людей в бесправное быдло! Пусть носят дуршлаки, мне от этого ни холодно, ни жарко, но вот почему кого-то волнует чужой дуршлак? Какое кому дело, ведь не твоя голова. Чем тебя лично так дуршлак задел? Вот любит наш народ лезть в чужую душу, чужую жизнь, чужую постель. Тьфу!
Меня лично не интересуют ни подписоны, ни лайки, ни айфоны с айпадами. Я даже не знаю чем они отличаются. Перед людьми не красуюсь, нафига мне это. Лишь бы не трогали меня и проходили мимо. Это одна из причин моего невосприятия общественного транспорта, в машине я один, наедине с собой и имею наименьший контакт с народом. Тьфу на него!
Я уже давно начал, мальчик мой! Как говорил Аркадий Исакович Райкин: "Пить, курить, говорить - я начал одновременно!".
А кто в школьные годы это все не пробовал? Ничего, все выросли нормальными людьми. Лишь бы гадость всякую не курили, а сигареты - это норма.
поздравляю, этому можно только позавидовать!
надо разделять общественное место и частную жизнь. Дома вы можете ссать в угол кухни, а вот в столовой школы - не поймут. То же касается и внешнего вида, дома можете хоть голым ходить и трубку курить, на улице - загремите на штраф минимум
есть закон, его надо исполнять. какое к лешему голосование. если вам непонятно почему ввели форму, то почитайте побольше об этом. все делается не просто так и не на пустом месте. дети - это не способ выражать свою религию родителями. пусть вырастут, потом определятся.
а где закон не исполняется?
а вы исключаете тот вариант, что дети сами могут определить, что им нужно? teachpro.ru если вдруг вы забыли, то дети - были героями 2 мировой войны.
вот из за таких, как вы совершаются многие преступления. моя хата с краю, я ни че не знаю. своя рубашка ближе к телу. это основы предательства.
есть правило носить форму и точка. не нравится - не ходите в школу. учите детей самостоятельно.
поскольку школа за счет государства, то и правила будет писать государство. образование в принципе прерогатива государства и потому оно имеет право устанавливать свои правила.
вот не врите. не все выросли нормальными. у меня примеров половина пришахтинска.
есть постановление о единой форме. его вам уже приводили, найдите сами. если не носят единую форму значит нарушают.
про героев войны не вижу связи с обсуждаемой темой
вы говорите о белом, а я о теплом.
вы прочитайте еще раз - я писал о работе педагогов и их роли в правильном воспитании детей. такое ощущение, что правильное воспитание детей никого не волнует, а только тряпки, которые они носят.
вы так и не поняли, что многим безразличны эти самые постановления. но я то при чем тут? я уже не раз писал - закон надо соблюдать, читайте плз внимательно и не заставляйте меня повторяться.
про героев войны - связь прямая, раньше детям прививали любовь к Родине, заботе друг о друге, помощь близким, нуждающимся, старым людям - а сейчас назовите мне пример такого воспитания?
Я за ношение формы, я против ношения религиозной атрибутики и любой другой. Внимательнее читай
На то он и Пришахтинск! Место имеет значение.
вполне допускаю, что место значение имеет, майкудук не золотой квадрат в алмате, тем не менее, совершенно уверен, что такие места есть везде в каждом городе, в каждом регионе, так что в целом то на то и выходит.
коли вы согласны что все должно быть по закону, то мне с вами дискутировать не о чем, мы придерживаемся одной точки зрения.
касательно воспитания любви к людям, родине и так далее, увы, я не преподаватель, не могу со знанием дела говорить. единственное, я знаю большое количество педагогов и они стараются этому учить, только не все и не всему и не всегда. учитывая, тот факт, что чем только их не пытается занять государство (вернее, ), начиная с субботников и выборов и всякие опросы, то просто капец, когда детям прививать принципы гуманизма и свободы, а надо показатели поднимать по успеваемости.
коли вы согласны что все должно быть по закону, то мне с вами дискутировать не о чем, мы придерживаемся одной точки зрения.
касательно воспитания любви к людям, родине и так далее, увы, я не преподаватель, не могу со знанием дела говорить. единственное, я знаю большое количество педагогов и они стараются этому учить, только не все и не всему и не всегда. учитывая, тот факт, что чем только их не пытается занять государство (вернее, ), начиная с субботников и выборов и всякие опросы, то просто капец, когда детям прививать принципы гуманизма и свободы, а надо показатели поднимать по успеваемости.
законы не на пустом месте писаны, и не от блажи чьей то)) а от необходимости.
к примеру любой ГОСТ писан кровью, а это например на производстве - безопасность жизнедеятельности (а сколько примеров несчастных случаев на производстве - их дофига), правильные производственные процессы и тд, начиная с безопасности при работе с электричеством, стройкой, до высоких технологий. поэтому это моё убеждение - текущие законы жизненно необходимы.
главное - как будут учить наших детей.
насчет гуманизма - гуманизм это вчерашний день, сегодняшний - трансгуманизм, технологии не стоят на месте, научные достижения - тоже.
субботники были при коммунизме, сейчас экономическая модель другая, проведение субботников вступает в прямое противоречие с капитализмом:) другое дело - кружки по интересам, математические, кибернетические, электроника, для девочек не знаю даже какие) наверное рисование, музыка, спортивные кружки, дворовые библиотеки (пусть даже частные - я бы с удовольствием ходил бы туда:))
Естественно в Алматы подобных злачных мест куча: Шанырак, Улжан, Алгабас, Иргели, Калкаман и пр.
А что плохого в религиозной атрибутике? Откуда такая боязнь к самому светлому и чистому? Ведь абсолютно любая Религия будь то Ислам, Христианство, Иудаизм, Буддизм несет в себе только добро и любовь к ближнему. Какая польза в форме это ведь превращает детей в инкубаторских цыплят? Я за свободу выбора: пусть каждый носит что хочет кто-то хиджаб, кто-то мини и всем хорошо, каждый имеет то, что хочет. Долой рабство и хватит превращать людей в бесправный скот.
Просто вопрос, куда это приведет. Или это светское учебное заведение, тогда на всех учащихся распространяются единые нормы одежды и поведения. Или в этот порядок впихиваются религиозные атрибуты, и это уже влечет изменения, тут пост, тут молитвы, тут девочек на физкультуру нельзя выпускать, легкомысленно одеты, потом они вообще легкомысленно одеты, им и учиться не надо. Потом мулла начинает преподавать... К чему это?
шебатка, тащемта бохатая европа обучает своих детей в религиозных сузах(англичане, немцы, и т.д.)
Реально? Вы серьезно так полагаете, и даже сравниваете? )))

Вы забавный. Отлично, давайте посмотрим на колледж Св Андрея (St Andrew's College) является одной из старейших школ Канады.
"Она была основана в 1899 году, через тридцать два года после того, как Канада была провозглашена британским доминионом. Это частная школа-пансион, расположенная в городке Аврора. Здесь обучается 285 мальчиков, являющихся дневными учениками и живущих в районе Большого Торонто, и 257 школьников, проживающих в пансионе школы. Школа является домом для представителей 21 страны мира. Поступить в нее можно, начиная с шестого класса в возрасте двенадцати лет.
Академические показатели колледжа потрясают воображение. 97 выпускников 2006 года получили 386 приглашений на учебу от университетов, расположенных по всему миру, т.е. в среднем 3.98 приглашения на выпускника. Им было предложено свыше 436 тысяч долларов в качестве стипендий, а 53% получили стипендию правительства провинции Онтарио.
Как и любая мальчуговая школа, колледж Св Андрея предоставляет самые большие возможности для занятий спортом. Школа имеет двадцатипятиметровый бассейн, поля для игровых видов спорта, спортзалы, теннисные корты.
Особенно развит хоккей – какая же канадская школа для мальчиков без хоккея. В течение трех последних лет ее хоккейная команда завоевывала первое место на межшкольных соревнованиях.
Вместе с именем святого покровителя Шотландии основатели школы с самого начала заложили традиции, соблюдающиеся в колледже и сейчас. Например, классы в школе разбиты на кланы и по праздникам все ее воспитанники обязаны носить килты с тартаном определенных шотландских кланов. Кроме этого в школе есть ансамбли волынщиков и барабанщиков, известные за пределами Канады. Самые известные преподаватели мира преподают здесь искусство игры на волынке. Полученные знания и навыки ученики колледжа Св Андрея демонстрируют как на канадских парадах, так и за рубежом.
То, что школа мальчуговая, вовсе не означает, что все свободное время ребята посвящают спорту, маршированию по плацу и игре на знаменитом шотландском национальном инструменте. Ученики колледжа также с охотой занимаются в театральном кружке, радуя зрителей ежегодными постановками различных драматических и музыкальных произведений.
В школе также работают хор, показательными выступлениями которого каждое Рождество восхищаются местные жители, джазовый и струнный ансамбли.
Внушителен список выпускников колледжа Св Андрея, ставших впоследствии известными людьми в Канаде. Это и писатели, и ученые, и общественно-политические деятели, и бизнесмены, и спортсмены.
Соблюдая традиции, школа не забывает о современном оснащении. Наличие у каждого ученика старших классов ноутбука для колледжа является нормой, поэтому все классы оснащены беспроводным доступом к интернету."


Вот сейчас тут. в Казахстане, вы полагаете, возможно дать равное образование? Вот, что бы дети развивались, и становились полезными для общества и страны людьми?
Кстати, на следующей неделе пятеро студентов из Казахстана начнут учебу на первую академическую степень по специальности "компьютерные науки" в Междисциплинарном Центре в Герцлии, Израиль. Стоимость обучения, а также все расходы по пребыванию студентов в Израиле были оплачены казахстанским бизнесменом Кенесом Ракишевым, к которому с просьбой об этом обратился посол Израиля в Казахстане Михаил Бродский.

Вот от этих ребят Казахстану будет польза, а если они будут учить суры да аяты, то, подозреваю, пользы будет значительно меньше. Но это мое мнение)))
А что плохого то? Кто пострадал если даже Мулла будет вести? Ну например введут час по желанию Христианской, или Мусульманской Религии. Ничего страшного в этом нет. Ты мне просто объясни, почему вы все так боитесь Религии и так нетерпимо к ней относитесь? Физ-ра. вообще бесполезный урок между прочим.
Бояться? Нет, не боюсь))) Просто не хочется. что бы на улицах появлялись кулекбаевы и актобинские ребята с дробовиками, убивающие во имя Всевышнего))) Вот христиан подобных давно нет, убивающих во имя. Иудеев нет. Растафарианцев нет. Буддистов, кажется, тоже нет. А куликбаевы есть. Хоть и неправильные. Но гражданам на улице не пофиг, правильный или неправильный мусульманин вышел убивать?

Этот вопрос надо контролировать, имамы и муллы должны иметь какую то квалификацию, и проповедовать разрешенный вариант религии.
И чему, простите, мулла может научить? Вот я завожу автомобиль, и процесс возгорания топливной смеси придумал не имам. И сотовую связь не он. И не компьютер, и не интернет.
Вот вы сейчас пишете на ПК, он разработан в Америке, Израиле, Индии. Создан в Тайване/Китае. Где здесь воля Всевышнего?
Заводишь автомобиль, произнеси: Бисмилла, или по-русски С Богом. Именно воля Всевышнего и только она способна защитить тебя от ДТП в дороге. Машины и компы изобрели ученные люди, но по Воле Аллаха, или если хочешь по воле Бога, если бы Всевышний не захотел, никто ничего не смог бы изобрести.
Вопрос такой простой - безусловно, всё - по воле Творца, но зачем же тогда человеку его собственный разум?
Сюжет для фантастического фильма.
2100-е годы. Мусульмане заполонили Европу так, что дальше некуда. И во власти во всех странах - почти одни мусульмане. И уже где-то вводят законы шариата. Европейцы массово бегут в опустевшие земли, оставленные любителями ислама, и создают там из пустынь процветающие земли, новые технологии и вообще всеобщее благоденствие.
Оставшись без европейцев, мусульмане нечаянно превращают Европу в мусорную свалку, где ничего не работает и никто не работает. Даже электричества почему-то больше нет, не говоря об остальном. Случайно из бумажного письма (электронного-то нет) кто-то узнаёт, что на их бывших землях наконец-то создали рай. Они понимают, что Аллах всё предусмотрел, и начинают массово переселяться на историческую родину.
У фильма открытый финал.
Вы, похоже, последователь культа Карго. То есть. полагаете, что все, что сделано в мире, сделано для вас и по воле Всевышнего))) Оглянитесь! ))) Вы гражданин страны третьего мира, экономика которой зависит от стоимости на недроресуры. и все это на пороге энергетической революции! ))) В Японии уже производят автомобили на водороде, а в Казахстане все водят хороводы вокруг Кашагана! Де. сейчас качнем, и заживём! Не заживем))) Вы принадлежите к религии, представители которой за последние полтысячи лет внесли минимальную пользу в развитие человечества, в культуру, науку. Я просто не понимаю. как этим вообще можно гордиться.
Те, кто "по воле творца" им практически не пользуются.
не все так делают, не надо наговаривать:)
мусульмане не все такие, какими вы их представляете.
без воли Творца ничего бы не было, все что делают люди - ограничено землей, а космосом - не дальше Марса, но вся текущая Вселенная намного больше:)
Надеюсь, что не все. Ищу подтверждения своим надеждам, но тщетно.
Вот когда был теракт в Нью-Йорке, мусульмане ближнего Востока ликовали. Когда сейчас происходит какой нибудь теракт, я не вижу слов скорби и извинения от лидеров мусульманских общин Запада.
Когда и полеты в космос были фантазией. Время идет, наука продвигается...Думаю, мы еще застанем чудеса прогресса, о которых сегодня и страшно помыслить))).
Для прогресса разум, но разум то Бог дал и дал его только человеку из всего живого на земле. Разум и чувства есть только у людей. Когда кто-то говорит про собаку, кошку, лошадь, что они умные я смеюсь. Честное слово мне смешно. Вот типа собака переходит на зеленый свет дорогу, только вот цветов то она не различает и не знает, это просто рефлексы, инстинкты и пр. как на лампочку слюна выделяется, так и на зеленый свет дорогу переходит.
Религия не помеха науке и прогрессу. Можно прекрасно будучи верующим заниматься трудами и изобретениями. Ислам кстати никогда против образования и науки не был, Галилеев и Коперников не преследовал. Насчет водородных машин я пока не готов их принять. Взрывоопасно же. Если я не ошибаюсь водород смешиваясь с атмосферным воздухом взрывается. Малейшая утечка и капец.
А от США (при всем моем уважении к этой стране) ты слышал извинения и скорбь за варварское нападение на Вьетнам, бомбардировку Японии, нападение на Ливию, Ирак и др.?
Уже нет. Все что было можно уже изобретено. Ну разве что летающие машины, но во-первых: это не будет изобретением нового, того что не было, это усовершенствование уже изобретенного авто будет, во-вторых: большинству людей не дадут летных прав, а изобретениям которые не для всех грошь цена в практическом плане. Зачем мне скажем восхищаться тем, что я лично никогда не смогу себе позволить?
и зря делаете, кошка собака - это всё живое существо, относительный разум есть, даже у муравьев есть, но вы то не знаете этого)))
Это не разум, это инстинкт. Вот пчелку никто не учит собирать нектар и делать мед, она не думает о том как и зачем его делать, она просто запрограммирована на это, как компьютерная программа запрограммирована на к.л. действие. А запрограммирована Богом.
мне ваще нравится как казахстанский немракобес, чет там гундит себе под нос за прогресс, может еще чет там брякнет против турецкого,иранского, малайского, эмиратского и т.д. мракобесия) съездил бы посмотрел как "мракобесы" прозябают там дикарями),в сравнении с нашими "светскими и прагрессивными" реалиями))) ихде энтот твой прогресс, хотя бы за последние двацыть лет? ХДЕ?)))
зы тащемта в твоей так любимой израеловке вся госудасртвенная система построена и действует в соответствии с религией)
зызызы сдается мне что тытаки просто примитивный исламофоп всего лищь, такшта твоя блюватня про прогресс банальная маска примата-исламофоба)
Тебя дышать и моргать тоже никто не учит, дышишь же как то, венец творения, который от собаки то хрен убежит. В -5 замерзает к херам без одежды, зубы вываливаются к 40. Болезней целый пакет
Чем то напоминает ВАЗ 2106. Идеальный венец творения
Япония сюда не относится, она слишком в себя поверила и собственную исключительность.
лет 10 назад такие разговоры были о сотовых телефонах, типа это для избранных, связь очень дорогая, международные звонки по цене золота, итд итп. Ныли тогда прям как ты сейчас
наука ограничена человеческим разумом, нельзя придумать того, чего принципиально не может быть в нашей вселенной.
Секундочку! ))) что касается Турции, то там Ататюрк привел страну к современному состоянию, сейчас Эрдоган тянет обратно, в исламистские темы. Что касается Ирана, то там до революции как то светски жили. Что касается Эмиратов и прочего, это не "исламская" наука, а западная, и они только покупают разработки, нанимают ученых, воспитывают своих, но все разработки то сугубо европейские.
В Израиле, что бы вы знали, религиозные персонажи мешают развитию, например. бунтуют против работы офисов Intel в субботу. Вот как то так.
Когда то, гипотетически, ваши предки не могли себе позволить визит к зубному, образование, телефонный аппарат дома. Сейчас же это вполне вам по карману. Что будет завтра, поживем-увидим.
Как вид­но из ис­то­рии до XII-XIV ве­ков ис­лам­ская ци­ви­ли­за­ция бы­ла од­ной из са­мых пе­ре­до­вых во всём ми­ре, ис­лам­ский мир был в аван­гар­де че­ло­ве­чес­кой ци­ви­ли­за­ции, этот пе­ри­од озна­ме­но­вал­ся ко­лос­саль­ны­ми до­сти­же­ни­я­ми в на­уч­ной, эко­но­ми­чес­кой и куль­тур­ной жиз­ни. По­том, си­ту­а­ция вдруг на­ча­ла ме­нять­ся, но, к со­жа­ле­нию, не в ва­шу поль­зу: в ис­лам­ском ми­ре на­чал­ся ре­гресс, ко­то­рый в XX ве­ке за­кон­чил­ся тем, что он ска­тил­ся в ло­но об­ску­ран­тиз­ма. Вмес­то ра­ци­о­на­лиз­ма и про­цве­та­ния при­шли дог­ма­тизм, от­ста­лость, ре­ли­ги­оз­ная край­ность и ор­то­док­сия во всех сво­их ипо­ста­сях. «Тем­ные ве­ка», ца­рив­шие Ев­ро­пу сто­ле­тия, к не­счастью, пе­ре­ки­ну­лись на ис­лам­ский мир. По срав­не­нию со сво­им веч­ным со­пер­ни­ком, хрис­ти­ан­ским ми­ром, мир ис­ла­ма стал бед­нее, сла­бее и не­ве­жест­вен­нее. В XIX и XX вв. За­пад до­ми­ни­ро­вал не толь­ко в на­уч­ной сфе­ре, но и в эко­но­ми­чес­ком и во­ен­ном пла­нах, что обер­ну­лось страш­ной тра­ге­ди­ей для му­суль­ман.
В свое вре­мя экс премь­ер-ми­нистр Ма­лай­зии Ма­хат­хир Му­хам­мад го­во­рил, что на­ука ис­чез­ла в ис­лам­ском ми­ре бла­го­да­ря при­хо­ду бо­го­сло­вов, ко­то­рые на­ча­ли вы­дви­гать свою ин­тер­п­ре­та­цию Ис­ла­ма, со­глас­но ко­то­рой на­ука не долж­на вы­хо­дить за рам­ки изу­че­ния ша­ри­ат­ских на­ук.
Еще один фак­тор, ко­то­рый стал при­чи­ной за­ка­та на­уки, мож­но на­звать пре­кра­ще­ние под­держ­ки со сто­ро­ны ха­ли­фов. Раз­ви­тие на­уки в ис­лам­ском ми­ре всег­да за­ви­се­ло от под­держ­ки сул­та­нов и ха­ли­фов. Имен­но пра­ви­те­ли бы­ли по­кро­ви­те­ля­ми уче­ных, вы­де­ля­ли средст­ва на стро­и­тельст­во на­уч­ных цент­ров, при­гла­ша­ли из­вест­ных уче­ных. Позд­ние ха­ли­фы, в от­ли­чие от сво­их пред­шест­вен­ни­ков, при­ло­жив­ших ог­ром­ные уси­лия для то­го, что­бы Ха­ли­фат стал на­уч­ных ха­бом, уто­па­ли в рос­ко­ши, пре­бы­вая в бес­печ­нос­ти. В сво­их двор­цах они уже не дер­жа­ли мыс­ли­те­лей, уче­ных, по­этов и ис­то­ри­ков. Их двор­цы был по­лон дра­го­цен­ны­ми укра­ше­ни­я­ми, зо­ло­том и до­ро­гим убранст­вом.
Лис­тая стра­ни­цы ис­то­рии ис­лам­ско­го ми­ра мож­но сде­лать вы­вод, что на­ука раз­ви­ва­лась, ког­да во влас­ти бы­ли до­ста­точ­но про­грес­сив­ные лю­ди. При них на­ука бы­ла на подъ­еме. Они пре­вра­ти­ли Ха­ли­фат в центр «на­уч­ной мыс­ли и вы­со­кой куль­ту­ры». Пе­ри­о­ды их прав­ле­ния в ис­то­рии Ис­ла­ма оста­нет­ся как «Зо­ло­той Век Ис­ла­ма».
Еще один фактор, который стал причиной заката науки, можно назвать прекращение поддержки со стороны халифов.
__________________________

Не нужно постить не весть что...
Курмангалиев Максат не авторитет...
Почитайте более авторитетных людей...
И вы поймете, что рассвет арабской/исламской науки...
Был связан с алхимией...
Поиском философского камня...
Получения золота из ничего...
Вот эту науку ислам/халифы финансировали...
Все открытия исламской науки тех лет, это побочный эффект, - поиска философского камня...

Поиск философского камня в конечном итоге привел к застою науки...
Вопреки утверждениям Корана на Арабском языке что земля центр вселенной , она круглая и вращается вокруг солнца. И поэтому на ней есть такие огромные части земли(южный и полярные круги) где ночь полгода и день полгода и никакого удлинения дня и ночи не существует. Также полудня там тоже нет. Там очень холодно поэтому проживают только эскимосы и ученые. Это не соответствует Корану- Аллах для арабов которые живут рядом с жарким экватором. Все Намазы и посты за полярными кругами это нарушение всех основ времени и направления(восход и закат) законов Ислама. В Коране " Удлинения ночи" за счет дня, и наоборот Сура 22:61,31:29, 39:5, 3:27, Сура 2 аяты 187(пост рамадан) и 258. И Сура 17:78 полуденный намаз, Сура 24:36 намаз утром и закатом.

Язычники бедуины(идеологи ислама) в 7 веке считали восход и закат объективными. По их примитивному мнению земля плоская, неподвижная и у нее есть края. КОРАН: Аллах клянется закатом, восходом солнца и проходящей ночью(89:1, 89:4, 84:16). Аллах - Бог восходов солнца(37:5). Аллаха называют в аятах господом двух восходов и закатов (луна и солнце)(55:17). То что называли ночь это только тень земли по отношению к солнцу (одной из небольших звезд во вселенной, а их там сотни млрд) Нет во вселеной такого понятия восход, закат и проходящей ночи тоже нет. Ночь всегда есть на планете земля и в космосе она постояна. Значит нет и Аллаха(лучшего из арабских божеств). Как в доказательство можно позвонить к друзьям с другой стороны земли. И сравнить время суток с вашим. Плюс люди в космосе давно, уже 100 км от поверхности земли нет дня(рассеяние солнечного излучения). Ни Мухаммед, ни его приближенные не разу не говорили что Земля имеет округлую форму.

Разве они тогда не задумаются о Коране? Если бы он был от кого-то иного, чем Аллах, они бы нашли в нём немало противоречий. (Коран, Сура (Ан-Ниса) 4, аят 82.

"Язычники бедуины(идеологи ислама) в 7 веке считали восход и закат объективными." - вы там были и беседовали с ними со всеми?
А это необходимо? Или вы полагаете, там были разногласия на эту тему?
Конечно необходимо, ведь все, что выше сказано - это предположения. Строгих фактов мало.
А текст Корана не требует подтверждения? Строгих фактов, как вы подметили, тоже мало))
не требует. возможно вы читаете ту часть, которая требует дополнительных толкований-разъяснений. неужели вы думаете, что тафсиры пишут бездари неучи?
приведите плз то что вас тревожит, давайте попробуем обсудить)
угу,вот специально запулил сюда турков, чтоп еще раз убедиться в твоей заштампованности, а ведь все плюшки доставалсиь только военной хунте, а по-настоящему экономические успехи пришли только после реформ Эрбакана
Любезный, вы действительно не видите связи?

Семена успеха Турции в нынешнем веке были посеяны в предшествующий неудачный период. После либеральных реформ Тургута Озала, дальновидного премьер-министра 1980-х гг., который открыл хронически закрытую и замкнутую турецкую экономику, последовали 1990-е гг., омраченные экономическим кризисом, жестоким подавлением курдов, фактическим государственным переворотом и разрушительным землетрясением. Это было время, когда отсутствие иностранных капиталов, которое зачастую было следствием колебаний доходности бумаг американского Казначейства, привело к сжиманию экономик развивающихся стран, и Турция едва ли была одинока в своих проблемах.
Для Турции этот печальный период закончился после банковского кризиса 2001 г., когда министр финансов Кемаль Дервиш при содействии Международного валютного фонда заложил фундамент будущего успеха. Анкара сократила государственные расходы, обуздала инфляцию, ввела плавающий обменный курс, реструктуризировала банки и дала больше независимости Центральному банку и регуляторам. Когда к власти в 2002 г. пришла Партия справедливости и развития, она придерживалась этого курса, что сполна окупилось, когда консультации между Турцией и Евросоюзом получили дальнейшее развитие. Перспектива членства в ЕС, переговоры о котором начались в 2005 г., открыла большие возможности для прямых иностранных инвестиций.
Германия еще больше верила в исключительность, но на них то ядерные бомбы не кидали. Япония не Германия, если к примеру взять период войны и ситуацию с "оккупацией" Маньчжурии. По-сути то японцы для маньчжуров не оккупанты, а освободители от китайцев. Каждый народ имеет право на самоопределение, вот например КЗ сейчас независимый, а почему маньчжуры на своей земле не имели права на свободу от китайцев? Тут вопрос неоднозначный явно. Кроме того китайцы плакали, плакали, что японцы их оккупировали, а сами чуть позже нагло оккупировали Тибет, который исторически отродясь до этого китайским не был.
А самое главное какую бы политику не вело гос-во. народ ни при чем. При чем тут мирные японцы, гражданские люди которые пострадали от бомбардировок?
Ядерное оружие испытали впервые в июле 45, в курсе? а в августе применили. Не прикрывайте логикой собственную историческую безграмотность. Географическое положение Японии обязывало применение ЯО. В те годы другого шанса на победу не было, пехота на такие расстояние не плавает, танки не летают, артиллерия так далеко не стреляет
___
На счет самоопределения - это все хрень собачья, это путь в раннее раздробленное средневековье, когда каждый мелкий князь мог устанавливать свои долбанутые законы и подати, жечь кого хочет, иметь кого хочет. (предвижу коммент про Украину, отвечаю тут. Власть была слабая не удержала, после переворота власть пришла ни грамма не сильнее, в итоге пока делили президентскую резиденцию и парламент - потеряли пол страны, даже сейчас политические акции украинских активистов напоминают японские шоу и рекламу)
_______
Китайцы действовали на праве сильного, Как когда то Македонский, Атилла, Чингизхан, Ермак. и тот кто проиграл неимоверно много ныл по поводу оккупации, но состояние дел это не меняло.
ихде энтот твой прогресс, хотя бы за последние двацыть лет?

Я думал эти люди вымерли уже. "Сядуть в этих ваших интернетах и щелкують и щелкають"
Ты из разряда "буду молится чтобы вылечится, но операцию делать все таки буду, препараты принимать, на всякий случай. Но помог в итоге бог"? Ералаш блин
В качестве эксперимента предлагаю вырастить молитвой вырванный коренной зуб, чур не использовать никаких сатанинских имплантов.
Вообще- то применение ЯО против уже почти побежденнной Японии - было чисто демонстративным. Причем эта демонстрация предназначалась не для Японии. А для СССР. Чтобы страна, только что - победившая в опустошающей войне - не слишком задавалась и восприняла командующую роль США...
Недаром - в штатах - ещё с 1944 года - разрабатывались планы и внезапных ударов по городам и весям СССР, и- целенаправленно велась агентурно - разведывательная деятельность...
Так что - не надо оправдывать варварские бомбежки МИРНЫХ городов. Где - практически не было промышленности военного предназначения...
"Почти побежденной" - они там изрыли весь берег переходами и бункерами, какой надо флот, чтобы высадить там столько людей и техники, перебросив через океан. Полная победа слишком уж дорого стоила, а "почти победа" не стоит ничего вообще.

____
чисто демонстративным - мнений много ходит, кто конкретно принимал решения либо умер либо, либо хрен что скажет
е надо оправдывать варварские бомбежки МИРНЫХ городов. Где - практически не было промышленности военного предназначения..
______
В этом весь и смысл, американцы слишком практичны, чтобы что то делать просто так. Никто не будет бомбить заводы, если их можно заставить работать на себя. Сбросишь бомбы на Токио- кто будет договора подписывать?
наверное вы еще и рады что бомбили японию.
youtu.be Бомбардировка Токио авиацией США 9 марта 1945 г. В огне пожаров погибли от 100 до 300 тыс человек
да-да, при кемализдах страну сотрясали бесконечные кризисы, которые военных олигархов никак не касались, а вот зажили простые турки почему то при " средневековых исламистах"), и где спрашивается крах/мрак и прочие страшилки америкотской бздушки , а ведь 20 лет уже при "мракобесах деградируют"?
зы кстати а почему наше суперсветское правительсво прогрессивности не видит, в сравнении с малайцами,иранцами,турками, и пр исламистами? )
Мимо, перезарядите говномет и попробуйте снова.

Я не рад жертвам, никаким вообще. Рад, что самураи не стали таки арийцами востока, также вполне понимаю, когда генерал бережет своих солдат. Жизнь многогранная штука, захочешь где то завод построить, назовут оккупантом, не будешь строить, кто нибудь назовет эгоистом зажравшимся. Построил таки, одни благодарят за рабочие места, другие казнят за выбросы в атмосферу. Нет нихера абсолютно белого или черного, вообще ничего.
Рассуждения о правительстве и о государственном строе в РК чреваты... Я, пожалуй, воздержусь от публичной оценки их деятельности)))
ну так где вся твоя лабуда про мракобесие и прогресс? прятки и подсыкивание ведь далеко не аргумент
Ну, вашим единственным аргументом является хамство.
дика извиняюсь за реакцию на чужие глупасти.
кстате прямой связи между светскостью и прогрессом так и не увидел, зато вижу как развиваются агрессивно светские узбекистаны,таджикистаны
А почему вы убеждены, что они развиваются?
золотые ламборджини, домашний гепард. Че тебе еще надо то? Изобретения и промышленность? Да кому это нужно.
вопрос, как и куда они развиваются при так любой тобой светскости, такшта твоя картинка светскости не панацея от мрака в сравнении с многими "мракобесами"
вор, те же прогрессивно развитые по технологиям ОАЭ, Саудовцы в сравнении с Казахстаном или Россией выглядят далеко не в твою пользу
Едешь такой на британском бентли, разговариваешь по американскому айфону, улыбаешься в 32 израильских импланта, лайкаешь фотки в американском фейсбуке, фейсбук контентится к спутнику запущенному русскими, пролетают над тобой боинги, домики тебе строят всякие немецкие инженеры и итальянские дизайнеры. А ты такой хуяк и сразу развитый и самодостаточный, вещаешь что земля плоская, и рожать девочке в 15 лет вполне себе нормально.
Вы просто "человек-Лицорука", с чего вам взбрело в голову, что я сравниваю Россию и Казахстан с ОАЭ? Оставьте РК и РФ, они никуда не развиваются)) Германия, Франция, Канада, Швейцария, Китай, Израиль, Индия, они развиваются. Те же ОАЭ просто банкуют на нефти, сейчас период нефти заканчиваются, они думают, как им жить дальше, через 5-10-15-20 лет.
прогрессивно развитые по технологиям ОАЭ
Давай навскидку три фамилии. Ученый, инженер, изобретатель, хирург, лоуреат нобелевской из ОАЭ, работающий в ОАЭ
канешна-канешна, они же плохие, они же ведь живут лучше тебя в твоей замызганной бытовухой коммуналке
зы а ты случайно не про газпромовцев в своем тупапестном высере жабу давишь?
съезди и узнай, не хватало мне еще ликбезы алкашне проводить.
срать я хотел на твоих арабов и газпромовцев. Ты вдруг решил, раз люди ездят на ламборджини золотых и строят руками иностранцев домики - то они писец технологически развитые. Технологически развитые, страны которые производят что то, а не потребляют. Об этом речь тебе, кусок ты не умный.
Технологически развитые - автоконцерны, авиаконцерны, те кто может взять и поставить атомную электростанцию, а не блять айфон золотой заказать. Тупость твоя не ведает границ.
Все потух. Слив засчитан, технологический развиваныш наш.
Примерно так и выходит.
сирун в памперсах, ты только и можешь что гадить под себя. я был в РФ и был ОАЭ,общий фон деградации населения далеко не в пользу арабов.
если нет ничего - что есть?
вы не про жертвы говорили, а про бомбардировку городов, причем в стратегических целях и говорили так, как будто это нечто собой разумеющееся, как будто это норма, так, пустячок на ровном месте.
кстати, Доктор - наполовину далек, а серия насколько я помню - про далеков, и печенька это не оружие:)
Ладно, забыли про фамилии. ты может просто потребитель?

Название поставленной своими силами атомной электростанции?
Бренд гражданского или военного самолета? Хотя бы один
Запущенный спутник
Имя хотя бы космонавта МКС из ОАЭ
Какой нибудь автомобиль? Верблюд не в счет, хотя бы что то типа АвтоВАЗа? Трактор? Самосвал?
Медицинское оборудование? Протезы? (золотые не в счет)
Может туда едут на самые сложные операции?(хотя бы пластика, не?)
Может танк какой? военная техника? миномет там, граната
Сайт назови хотя бы! ПО любое, созданное в ОАЭ.
да не ругайтесь вы так)) не стоит оно этого:)
Это история. Сейчас не прикладывают ладонь ко рту когда говорят о холокосте, а Македонский, Наполеон, Чингизхан превратились из завоевателей-диктаторов в исторические личности, это же случится и с Гитлером и с японским отрядом 731 (советую почитать). Японцы тоже с головой не особо дружили.
кстате если смотреть индикатор GNRDВ в эмиратах – самый высокий в мире уровень по обеспечению права на образование (вплоть до высшего), один из самых высоких по здравоохранению (93%) и обеспечению права на жизнь (85%). Рейтинг защиты прав собственности в ОАЭ достигает 80%, а обеспечения прав иностранцев 79%.
касаемо технологий, если мозгов хватает загугли Azka Capital, промзона Kizad
зы интересно вормит и бздушка с каких позиций оценивают эмираты дикарями?
что же, теперь всех кто с головой не дружит надо утюжить ядерными боеголовками?
плюс, история имеет свойство повторяться, только параметры сцены другие))
кто знает, может завтра президент СШП возьмет да и начнет атаку во имя бобра.
если это история - так какой же смысл ее напоминать?? кому она нужна?
а с каких позиций ты спрашиваешь? с вонючего диванчега?
Ты меня не понял, я об этом:
"Ух суки! Как так можно! Изверги!" превращается со временем в "по моему в июне 1812 Наполеон вторгся, если не ошибаюсь"
Может мое отношение к истории и немного опережает события, но именно так все и будет, потому как уже было и есть.
1. Может США и начнет, а может и нет. Может в Германии мигранты вообще **уеют и будет Великая Исламская Германия, а может немцы вспомнят заветы прадеда и найдут применение печам из музеев холокоста. Что будет никто не знает.
2. Не надо утюжить никого, пусть стоит себе, пусть там пугают друг друга, не более.
диванчик у меня украинский, ему месяца 3-4, спрашиваю с позиции компьютерного кресла из кожзама.

Так че? Ответить нечего? Хочешь подсказку, у них норм с охотой на фазанов, можешь орнитологов каких привести в пример. Я тебе даже помогаю в грязь мордой не упасть, а ты только в оскорблениях силен я смотрю.
не превращается, просто мораль падает, и людям становится весело от картинок в экране компа или телека от крови, кишков и тд.
некоторые бывает даже рады холокосту.
Вам моральные принципы не позволяют правильно писать логин собеседника, или у вас дислексия и дисграфия?
Что касается упомянутых вами индикаторов и рейтингов... Все просто, Эмираты выполняют часть сделки, граждане сидят на попе ровно, а власти обеспечивают их разными ништяками, благо денег хватает.
мораль падает с Греции-Рима и все никак не упадет, люди никак не придумают смерть и секс более изощренней (сажание на кол, львы, насилие всех мастей, рабство, педофилия, гомосексуализм) - там уже все было и люди так ничего нового и не придумали за тысячу лет. Просто сейчас гласность приближается к 100%. Раньше можно было и не узнать, что в соседнем селе мужик изнасиловал девушку и убил ее, а сейчас в погоне за хайпом это будет тебя преследовать на сайтах неделю. Сейчас и пары часов не пройдет, как тебя это заставят узнать, не по ТВ, так в газетах, не в газетах, так в соцсети, не в соцсети, так знакомый просто даст видео на телефоне посмотреть. Сейчас оградится от всего этого можно только в лесу, и то не факт.
а как тебя еще называть, сидите с вормитом по уши в собственном дерьме, да еще умудряетесь кавота в отсталости упрекать, согласись немного странная позиция для адекватности (?)
канешна все просто,они же не светские прогрессдрочеры из Казахстана, они примитивные и отсталые мракобесы
зы турки так те вашпе отсталые исламисты умудрились на куске скалы без грамма углеводородов построить относительно к светским роиссе и казахстанам успешно развивающиюся индустрию
А никто и не говорит о том что она упала полностью. Я говорю о постоянном падении.
Но куда еще дальше то падать? До животного уровня? Так даже те же животные - они надёжнее, собака не предаст, не обманет, не соврёт :)
опять тупой вывод. Никто не говорит, что они отсталые, живут себе и живут.
Ты сделал высер, что исламские страны прям супер развитые и говоришь "ОАЭ - технологически развитая страна и что там ппц высокие технологии и наука", тебя спросили про примеры, тебя и понесло на личности. Было бы не лень, сделал бы в картинках, для первоклассников.
Я не знаю ни одного бренда всемирно-известного из ОАЭ и Турции, одни пляжи в аренду сдают, другие тоже пляжи в аренду сдают, ну финики там, одежда. Даже про пьяную рашку можно вспомнить на вскидку - Калашников, СОЮЗ, МИ 26, энергоблоки (электростанции, подлодки, ледоколы)
Вы вообще, читаете, что вам пишут? Или точно дислексия? Я уже писал вам и про Турцию, и что РК и РФ никуда не развиваются... Да и Турция не в Сибири, а на границе Европы и Азии, там пересечение торговых путей. И начали они развитие благодаря светской политике Ататюрка.
Где я писал, что Казахстан развивается?
чтоп добиться показателей GNRDВ, всем ровно на попе сидеть неполучится, потрудится прийдется всему обществу без исключений , твая светская лохика храмает, неправда ли?
собака выведенный вид. Она в дикой природе ничего из себя не представляет. Предлагаю белого медведя, вырастить его, а потом не кормить долго.

Постоянное падение) Давайте добавьте в Римский список, хотя бы из последних 200 лет:
Казни (показные, скрытые, всех мастей)
Кровавые шоу
Работорговля, тот же нацизм
Гомосексуализм
Педофилия
сексуальное насилие
групповые сношательства
Территориальная экспансия
Религиозная фанатичность
а че он не развивается по-твоему? ты че против казахстана имеешь, ты сомневаешься в генеральной линии
еще раз по ушам двину, благодаря ататюрку в шоколате были только олигархи генералы, а не собственно народ
В каком месте именно он развивается? Вам на патриотическую мозольку наступили?
мне кажется, что религиозная фанатичность вызвана провокацией заинтересованной стороной малограмотного населения. так что провокацию можно включить в список.
то же самое переселение сирийцев в европу - это ж наверное почти вся экономика Сирии коту под хвост - Сирия обнищала по сути же.
патриотизм это разве плохо? откуда такая нелюбовь к родине?
дык по твоей лохике светскость, что не есть самый прямой путь в прогресс, такща аж с самого 91 года в прогресс бредем.
Что, по вашему, патриотизм? В чем он выражается?
у него свои понятия , он амереку любит,
Может, бредете не туда? GNRDВ, это что?
ну такое тоже понятие расплывчатое
пропаганда и патриотизм был и в Риме, быть римлянином по происхождению или арабом, чувствуете разницу? Когда тебе с младенчества вливают что ты римлянин, что ты завоюешь весь мир, что все дикари тупые, а ты такой весь из себя сын Марса и Венеры, будешь держать штандарт легиона, когда будете кошмарить саксов, вернешься генералом и будет у тебя 200 рабынь, и 100 гладиаторов, хата с бассейном и все к тебе на вписки будут приезжать, пить вино во имя Диониса, и иметь африканских девочек. За Рим короче

Провокация тоже была, что то типа туркестанского легиона у немцев. Арабы, негры. Им обещали будете такими же патрициями, гражданами великого Рима, когда всех победите конечно.
Еще есть что в список добавить?
индикатор прав человека
вопросом на вопрос? а зачем?
скорее не америку, а простых людей, живущих в америке - они трудолюбивы и нацелены на конкретный четкий результат, иначе почему америка сильное государство?
больше нечего. все уже перечислено)
Опять вы шуткуете - "Права человека в Объединённых Арабских Эмиратах — по данным правозащитных организаций, в ОАЭ нарушается множество фундаментальных прав человека. Так, в ОАЭ не имеется демократически избираемых институтов, а граждане не имеют права менять правительство или создавать политические партии. Имеюся сообщения о похищениях людей в ОАЭ, множество иностранцев и граждан ОАЭ похищаются правительством ОАЭ и содержатся в секретных тюрьмах.

Забивание камнями и порка являются в ОАЭ наказаниями, которые могут быть применены в шариатских судах. ОАЭ не подписали международный пакт о гражданских и политических правах, международный пакт об экономических, социальных и культурных правах, конвенцию против пыток, международную конвенцию о защите прав всех трудящихся-мигрантов и членов их семей." ru.wikipedia.org
Может, мы разное под этим понимаем))
Вот я себя патриотом не называю. Куртку/шапку/обувь/сумку с надписью Kazakhstan не использую. ТВ не смотрю. Улицу перехожу на зеленый свет, законов не нарушаю. Налоги плачу. С ногами на лавке не сижу, семки на асфальт не лузгаю, мусора от меня не остается.
Это считается патриотизмом?
Или для этого надо петь гимн, поддакивать любой херне начальствующих идиотов всех мастей? Записаться в партию, ходить с флагом. Материться в адрес "Бората"... Каков он, патриот?
В ОАЭ запрещено критиковать правительство, чиновников, полицию и королевскую семью.

Права человека))
ну и я такой же. но это вы описали обычного законопослушного гражданина, воспитанного в светской парадигме, только бизнес - ничего личного:)
но есть же еще и такое понятие как Родина - а это семья, друзья, работа, окружение, историческое наследие, пережитки прошлого.
а что мы оставим детям?
А вы полагаете, что то им сможете оставить? Не имею в виду квартиру-дачу-машину, а государство. Я как то пессимистичен насчет этого всего.
на пессимизме далеко не уедешь, хотя чего скрывать, я тоже пессимистичен и мне это не нравится.
не нравится еще и то что много очень хороших специалистов покидают страну:(
а у нас специалистов все меньше и меньше.
Так за что боролись... К чему четверть века шли, то и получите)))
че за дурная манера искать инфу в википендии? еще и в русскоязычной версии, там же редакцию круглосуточно мониторят и правят из хайфинского бюро
о еще один далбич с капипаздой из википендии
Уровень твоего IQ тут всем уже понятен, человек забаненый в гугл. Че там с орнитологами? Там тоже тухляк? Слился пару раз теперь пытаешься за копипаст пояснить? Для дегенеративных овощей - это называется цитата, Можешь погуглить значение, ах да, у тебя же нет гугла... Яху попробуй
Э? тело с пьяным генофонодом, чего ты там подваниваешь?
Э?)))))))))), серьезно?
ты самый классический орангутан)
Какие источники, по вашему, заслуживают внимания?
Кстати, если у вас на ПК процесср, если интеловский, наверняка в той же Хайфе разработан, в промзоне МАТАМ. Как. откажетесь от израильской разработки?
В Казахстане женский алкоголизм приобретает катастрофические масштабы
Два дня назад в 12:26, просмотров: 202

По данным ВОЗ, каждый четвертый казахстанец выпивает в год 11 литров спирта. При этом женщины не уступают мужчинам по объемам потребляемого алкоголя, сообщает Astana TV...
... Больше всего отечественных экспертов беспокоит женский алкоголизм. Ведь он может передаваться по наследству. А на сегодняшний день в казахстанских наркологических центрах тысячи женщин проходят лечение от алкоголизма. Многим из них нет и 21-года.... mk-kz.kz
судя по заявлениям МОН молодежный алкоголизм не проблема. главная праблема МОНа это девчачьи платочки-хиджабы!
Shpak
3
5
В первую очередь, кимешек одевали, и завязывали с нижней стороны лица, "жағы тусип кетпесін", если вы понимаете о чем идет речь, также чтобы скрыть седые волосы. Еще не маловажный фактор имел как сохранение лица от морщин.
________________________

У вас бурная фантазия...
И полное отсутствие логики....
Зачем 12-18 летним ученицам скрывать седые волосы..
Как кимешек сохранял лицо от морщин...
Если речь об обветривании, то никаб, более эффективен..

05.jpg

Да и о каком обветривании идет речь в городах...
Или дети по 10 км пешком по степи идут в школу...
Это не фантазия, а факт. Вы можете оставаться при своем мнении, но школьную форму еще никто не отменял.
Вы можете оставаться при своем мнении, но школьную форму еще никто не отменял.
__________________________

Причем здесь школьная форма...
Ваш коммент был про кимешек и национальные традиции...
У вас явна проблема с логикой...
Видите ли, Shpak...
У нац поцев любого пола - всегда проблемы с логикой. По любому вопросу.
Не соглашусь с вами.
Светское государство, где правомерны в первую очередь светские законы. Никто не попирает религиозные традиции, вы свободны исповедовать что угодно, лишь бы это не вредило другим гражданам...Но сначала - закон, потом традиции..

Школа - это такое же госучреждение, как и полиция, пожарная служба и т.д..
Есть определенные правила, которые регулируются государством, это например и кодекс чести госслужащих, и точно также нормы про школьную одежду, про которые, как сказано выше, говорил сам министр...Это дисциплина..Дисциплина в школе нужна, чтобы дети получили современное образование.. Иметь образованных граждан - это всегда приоритет государства..

А по факту получается, что для людей догмы выше светских законов...Этим они показывают, что они плевали на государство и его правила и приоритеты..

Что если завтра полицейскому в силу определенных убеждений не понравится его форма, и он оденет халат, или вообще придет на службу в спортивном костюме?? Что ему скажет начальство? Чем школа в данном случае отличается от полиции?? Только тем, что учитель боится вякнуть, чтобы не дай бог был скандал..

Не посещать физкультуру сегодня.. А завтра они скажут что математика им тоже не нужна например, или еще какой нибудь предмет, который противоречит догмам или оскорбляет чувства.

Свобода выбора? Да ради бога выражайтесь в свободное от службы/школы время, кто запрещает? Мы имеем полное право носить платки, кресты, мини-юбки, писать на футболках национальности, города, лозунги и т.д...Это же круто, когда люди разные..

Однако если все так плохо, в конце концов есть страны, где религиозные традиции и являются законом.
Я не хочу жить в такой стране. А вы?
Shpak
3
3
Светское государство, где правомерны в первую очередь светские законы.
_______________________
У нас декларативное светское государство...
Только за последние 15 лет построено более 2500 мечетей...
ДУМК полностью подотчетен государству...
Фактический ДУМК и все мечети, это госучереждения...
Государство сознательно выбрало путь исламизации казахов...
Как вариант замены коммунистической идеологии на религиозную...
все бубнят как мантру про светское, но почему молчат про правовые, демократические характеристики?

Статья 14 Конституции Республики Казахстан


2. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.

странная ситуация, вчера минусовали любители ИГИЛ, за то что мы против ИГИЛ, сегодня - ненавистники Конституции РК, за то, что мы выкладываем статьи Конституции. складывается впечатление, что все минусаторы - экстремисты:)
То что нельзя носить хиджаб в школе вы считаете дискриминацией?
Здесь похоже больше на дискриминацию другой статьи конституции, когда догмы берут верх над светскостью,и верующие безразличны к светским законам.

я не удивлен, это стадо потребительских тушканов со святой мантрой секуляризм- панацея от всех комплексов
хиджаб - это всего лишь одежда, зачем боятся одежды? в чем смысл?
почему вы думаете, что все верующие безразличны к светским законам?
Я в последнее время слушаю аудиокнигу www.youtube.com Название: За завесами света. Эзотерический суфизм
Автор: Жуковец Руслан
Издательство: Аудиокнига своими руками
Год выпуска: 2016
Читает: Межулис Андрей
---
Книга написана на основе собственного мистического опыта. Автор доступным языком посвящает читателя в тайны мистического знания и мистических практик, подробно рассказывает, как и при каких условиях нужно выполнять эти практики. Уникальность книги состоит в том, что она написана современным мистиком и сочетает в себе как знание сущности суфийской традиции, так и глубокое знание внутреннего состояния современных искателей. Непредвзятое прочтение книги может оказаться неоценимым подспорьем в индивидуальной работе истинных искателей
А почему вы думаете, что я так думаю?
А где вы увидели что я боюсь одежды?
Может вам просто хочется так думать?

Смысл один и он в том , что Светский закон - единая школьная униформа. Надо его соблюдать. Никаких других смыслов здесь нет.
покажите пожалуйста, закон за подписью, декларирующий школьную форму. а то вы говорите Светский закон, Светский закон - покажите реальный фактический документ.
единая школьная униформа не может быть законом.
бу-га-га, неубедительно,даже более ты комичен со своими призывами соблюдать закон в нашей стране, при этом умудряясь не принимать во внимания положения Главного Закона Конституции
зы законы не соблюдают даже законтворцы
все просто, вы нетерпимы к хиджабам, а за своим "светским законом" спрятались, так как не можете найти ХОТЯ БЫ ОДНУ ПРАВДИВУЮ причину, за которую вы так активно боретесь.
это и есть ваша боязнь, о этом вы и думаете, потому что больше вы проблем как будто не видите, например как отсутствующее качество обучения детей или действующие детские кружки по интересам. ведь это же ваш мифический "Светский закон" должен проводить политику в области детей и молодёжи - но где это?
нету там доводов. там животный страх, аккумулированный штампами
Про форму можно посмотреть здесь, это первое что в поисковой выдаче: tengrinews.kz
Я не вижу смысла дальше продолжать тут что-то пытаться доказать.




и тогда о чем вообще статья? что обсуждается в статье? зачем писать провокационные статьи?
Статья 14 Конституции Республики Казахстан
_________________________

Вы лучше нас всех знаете, что закон как дышло...
Если вы борец за права и свободы...
То почему вы молчите когда идет дискриминация по языку и этническому принципу?
Это двойные стандарты, демагогия...
Мне кажется у противников Хиджаба не столько светскость играет, сколько национализм и нетерпимость. Все сводится к тому, что это типа не наше, не казахское. Пусть тогда меняют куртки на чапаны, джинсы на шаровары, и от компов пусть откажутся, от телевизоров, от машин, это же все тоже не наше, а навязанное.
Я к таким людям с сочувствием отношусь. Противников никаба/хиджаба можно понять, но зачем это делать так эмоционально, когда это можно сделать рационально, как разумные люди. Есть такое философское течение, как неорационализм. Недавно пост тут был, о том, что иностранцы - улыбаются чаще, чем мы, а почему так, мы разве злые по сути? Я стараюсь при общении с людьми чаще улыбаться, держать позитивный настрой, с любым человеком, вне зависимости от того, какой этот человек и во что верит, мне нет до этого никакого дела.
так почему бы не поступиться одеждой и сохранить веру?
у меня нет ответа на этот вопрос, вопрос непосредственно к тем, кто воспитывает детей - к родителям и педагогам.
лично я считаю, что ребенок должен знать и понимать что такое религия, вера, что такое секты, как от них защищаться, как противостоять манипуляциям. насчёт одежды - мне непринципиально, что именно носит мои дети, но как запрет отразится на психике тех детей, которые носят никаб? есть ли методологии воспитания для таких детей?
насчёт осознанного выбора ребенка - тут сложный вопрос, тут уже вопрос к психологам и опытным педагогам, у которых опыт работы с детьми не менее 15-20 лет. детская психика сложная и отличается от психики взрослого человека.
Согласна с Вами насчет того что хиджаб не влияет на учебу и на дружбу...но если только в случае того что девочка не отталкивает других.
У нас на работе были девушки и женщины в Хиджабах. Люди, как люди, прекрасно со всеми общались, участвовали в жизни коллектива, справлялись с работой. Ноу проблем. Они и Намаз там читали, а что тут такого? Кого они этим задели? Есть закон о свободе вероисповедания, а вера в данном случае Ислам, требует совершение Намаза в определенное время, так что фразы типа: делайте дома что хотите, тут не уместна.
Вы правы...одна из близких моих подруг в хиджабе с шестого класса и я это очень ценю.
Школьная форма - это дисциплина..и точка.

Я за религию , как часть культуры, ВНУТРЕННЕГО мира человека... там, где он размышляет и принимает решения в соответствии с моралью своей религии..Живет в соответствии с моралью своей религии..
Все главные религии мира несут одну и ту же гуманитарную мораль - Жить в мире с другими людьми и в мире с самим собой.
Не пойму зачем многие так зациклены именно на ВНЕШНЕМ проявлении своей религиозности..

Лично я знаю множество верующих, которые действительно живут по морали своей религии, при этом у них отсутствует какая - либо атрибутика, человек счастлив, он в гармонии с самим собой, нашел своего бога, живет и радуется...
Hes
5
6
- Наш обер-лейтенант Маковец говорил: «Дисциплина, болваны, необходима. Не будь дисциплины, вы бы, как обезьяны, по деревьям лазали. Военная служба из вас, дураки безмозглые, людей сделает!» Ну, разве не так? Вообразите себе сквер, скажем, на Карловой площади, и на каждом дереве сидит по одному солдату без всякой дисциплины. Это меня ужасно пугает.
"""при этом у них отсутствует какая - либо атрибутика, человек счастлив,"" -
а почему ты зациклен на чужой атрибутике? где именно у тебя в сознании жмет/трет от чужих девчачьих платков?
если есть сто, клубы и много чего под брендом халал, то почему бы не открыть спец. школу для таких девочек, мне кажется было бы намного проще учиться с теми ,кто так же живет в том же веке, что и ты . кажется у них календарь не совпадает с нашим,21-м веком..
Исламский календарь Хиджра в бытовой мирской жизни не используется. В настоящее время по нему лишь определяют даты Религиозных праздников, но не живут по этому календарю,
ясно, дорогой друг, спасибо что пояснили. а идея с открытием школы ведь хорошая, согласен ? если кто надумает, прошу мне подарочек выслать, за подкинутую идею.
Дурная идея...они самые обычные люди..просто скрывают тело от лишних глаз и читают намаз, исполняют волю Аллаха.
Выбирайте, вас камнями забросать или голову отсечь? за то , что вы назвали мою идею нехорошим словом,я применю в вашем отношении те же правила шариата,которых вы кажется придерживаетесь, не могу же я вас по демократическим законам судить,
"""""что я учитель истории, могу со стопроцентной точностью сказать, что казашки никогда не носили хиджаб или паранджу. Да, они прикрывали грудь, ноги, руки и даже голову после замужества, но это никак не соответствует хиджабу."""

- стисняюсь спросить у такого авторитета казахской женской одеяния, ваша одежда соответствует той самой "исторической по-вашему" казахской?
Причем тут это, речь идет о том, что хиджаб сейчас начали интерпретировать как казахской национальной одеждой. И есть такое понятие как школьная форма. Школа место для образования. Если дети в школу будут ходить как сами того хотят, то это будет бардак. И думаю тут не нужно объяснять почему.
нет постойте,вы себя в тексте представили как специалистки и защитницы казахской одежды
Интересно, что именно повлияло на смену интересов девочек? Что внушают им родители? Почему они не идут на контакт со сверстниками? Религия (а вернее, вера) не должна так влиять на человека. Это какая-то опасная тенденция.
Shpak
6
2
Из личного опыта....
Лет 5-6 назад был разговор с одной студенткой колледжа...
Она носила соответствующее одеяние...
Пять раз читала намаз...
Посещала собрания единоверцев...

С ее слов, ее привлекало то, что это собрание привлекало много мужчин, парней...
Молодых и не женатых...
Сама она была не очень красивой, мягко говоря...
Но она была уверена, что ее суженный среди них...
Мало того она могла позволить даже выбирать...

Т.е. многие идут на подобный шаг по той же причине...
Что обычные девушки ходят в пивную...
На ипподром, футбол, хоккей...
Найти удачную партию...
а вербовщики и не думают на них женится , они их готовят в шахидхи.
Женятся...
Эти девчонки не дуры...
Они ведь видят примеры своими глазами...
Эта девчушка тоже вышла замуж...
Родители ее были против, ее увлечения и брака...
Но позже смирились...
ну , тогда ей повезло наверное. а то ведь много молодых девчушек погибло .... вербовщики умеют на неокрепшую психологию девушек влиять, все это выглядит так романтично, погибнуть за жениха, типа отомстить, да, кстати, много европеек ушли воевать по причине этой... Представьте мощнейщее оружие психологическое они имеют, что люди мало того что в другую веру вступают, так еще и своих убивают.... вот бы научиться такому приему, как парфюмер, чтоб все были без ума от меня, ну , хотя бы на мгновенье....
я так понял, когда доводы слабые, настает время фантастических историй

зы такто женские мусульманские собрания проходят отдельно от мужчин
такто женские мусульманские собрания проходят отдельно от мужчин
_______________________

Возможно...
Но участники этих собраний стараются создать брак с такими же...
Кто посещает подобные собрания...
За что купил, за то и продал...
насколько я знаю, тщательный отбор,рекомендации и все такое лишают любой шанс вашим фантастическим персонажам
зы так шта лажу ты пихаешь
насколько я знаю, тщательный отбор,рекомендации
___________________________

Насколько вы знаете?
Прямо прием в КПСС...
С испытательным сроком...
Кандидата в партию...
маладис, хоть съезжаешь красива, без всяких истерий
хоть съезжаешь красива, без всяких истерий
_________________________

Это вы по себе судите?
Согласен и думаю это вполне логично. Допустим вы, как человек неверующий в бога, стали искать себе пару среди христиан или мусульман?
ищут по любви вроде как, а не по вере
Hes
3
5
вряд ли внушают. я несколько лет назад был ровно таким же, я думал - всех зомбируют, все верующие - закодированные, агрессивные и тд и тп.
но это неверно, человек сам способен найти - где правда, где ложь, где люди выдумывают небылицы, основываясь на поверхностном соприкосновении с Исламом - тут появляются у человека (нерелигиозного), страхи, переживания, чувства, эмоции, зачастую навязанные или усвоенные путем постоянного получения негативной информации от СМИ, друзей, знакомых, и тд и тп.
большинство людей, осознанно принявшие Ислам чётко понимают, где правильное - ненасилие, любовь к ближнесу своему (вне зависимости от его религиозных или иных предпочтений, или отсутствия таковых), почитание всех пророков, поклонение Аллаху. мне неважно, человек религиозен или нет, мне важно - человек дурак или все таки человек - разумный, который может найти общий язык с окружающим миром.
и также четко понимают, где неправильное - агрессия, насилие, ненависть, фашизм, угнетение сознания.
к окружающему миру у многих мусульман отношение правильное.
вот вы - такой же обычный человек, и у меня нет антипатии или неприязни к вам лично и вам подобных - ни к кому.
myma
9
2
Человек, кардинально сменивший одежду, одевшийся странно, поменявший круг общения, не идущий на контакт даже с учителем в школе, не говоря о других окружающих людях, общающийся только с людьми своего религиозного собрания - это безусловно НЕБЛАГОПОЛУЧНЫЙ человек, требующий помощи, возможно, обследования со стороны органов опеки, милиции. Это тоже самое, что люди, одевшие балахоны хари Кришны, хари Рамы, или Марии Деви Христос (если вы помните такую секту на заре 90х). Тоталитарные секты, кроме того что имущество забирают, еще и массовые акты суицида устраивают. Мусульманские секты - клепают смертников.
О, матерый религиовед заявился! Можно я апять повторю вопрос, где и как можно узнать про таклюбимые вами тенгрианские положения? пачиму вы не можете дать ответ, вы скрываете, это тайна. да?
Вас в гугле забанили? Я нашла список литературы по тенгрианству за секунду. А вообще, читайте "Золотую ветвь" Фрезера, это классика.
Вау гуглвумен, т .е без гугола все таки никак. да? А если интернет отключить? конкретика будет, есть живые формы? Поясните в двух словах, где и как можно в живую ознаомитсья с тенгриантсовом ? Почему не можете ничего сказать,почему советуете то,в чем сами плаваете?
тенгрианство по моему мнению - это забытая искаженная форма религии, чистота которой, была утеряна раз и навсегда. просто мума кроме тенгрианства больше ничего не слышала.
а ведь есть еще шаманизм ( а ведь шаманзим есть во всем мире - нет такого места, где бы не было шаманизма), религия Вуду, буддизм, дзен, даосизм, зороастризм, христианство, ведизм, Ислам.
Есть еще чёрные практики, типа колдовства, чёрные ритуалы, но это сатанизм чистой воды:)
а на каком основании вы так решили, что человек - неблагоболучный? были проведены психологические тесты, медосмотр, беспокоящиеся родители других учеников ходили к родителям этих детей домой - хотя бы просто поинтересовались, все ли хорошо, не нужна ли помощь - было от вас такое? а почему вы вспомнили Марию Деви Христос, а почему эти же тесты не были проведены с детьми католиков, православных и баптистов, буддистов или кришнаитов? Ну чтобы было что с чем сравнивать, чтобы понять контекст разговора или вы это голословно?
в конце концов в нашей светской стране существуют службы социальной защиты населения. чего вы тут в блоге то хотите доказать и кому и зачем?
есть какое то беспокойство - так обращайтесь, вот вам даже контакты:
Департамент Министерства труда и социальной защиты населения РК по городу Алматы
Адреспр. Абылай Хана, 2, Алматы, Алматинская, Казахстан
Телефон279 58 01, 273 62 88,271 83 25
я пробовал что то узнавать, конркетики нет, не поймешь кто и как трактует, везде разночтения, все зависит от индивидуальных фантазий этих фриков , карочи треш полный, неотенгрантсво это банальщина которая держится держится на исламофобии.
Есть свежая книга Зиры Наурзбаевой "Вечное небо казахов", возможно еще продается в меломане. Спешите прочитать, это вам не с монитора изучать, это можно пощупать в живую. Там в конце - огромный список литературы, дальше ноги в руки и в библиотеку. А вообще, если вы понаблюдаете за некоторыми суевериями, или праздниками, или ритуалами, вы найдете очень много языческого, которое буквально пронизывает уклад жизни казахов. У меня знакомая была на свадьбе в Таджикистане, вроде бы правоверные мусульмане, а давай ходить вокруг костров. И таких примеров - много. Откройте глаза. Чего вы ко мне привязались, я, конечно, вам дала повод думать, что я вас должна воспитывать и обучать, но имейте совесть! Воспитывать вас пришлось, и не благодарите, вот вы уже ко мне на "вы" обращаетесь, но вашим обучением заниматься - увольте. Я не специалист, не педагог, даже если бы и была - недосук, пардон, недосуг.
основная критика
1. нет ни одного пророка (нет фактической, документированной записи о таковых) от тенгрианства.
2. нет постулатов тенгрианства.
3. нет законов.
4. нет морально-этических норм.
5. нет представления о мироустроении.
Это минимум критики в сторону тенгрианства.
А так все слова любителей тенгрианства: "Верить в то не знаю что, зачем не знаю зачем, просто потому что модно и в тренде. И потому что круто, и потомуя так думаю, и вообще вера предков, традиции и все такое" :)
Неоязычество, неоидолопоклонство - оно тоже видоизменяется, искажается со временем. Про испорченный телефон никто не слышал же.
если владеете инфой, порекомендуйте что нить казахскоязычное.
вот я тоже все хочу у мимы узнать, но она почему то не может ответить, может потому что сама не знает про говорит, да еще и советует другим. Просто в голове не укладывается,что за люди такие эти тенгрианцы.
это уже история, какие то обрывочные традиции, обрывочные ритуалы, но сама суть, само сердце тенгрианства для нас недоступно.
Однозначно неблагополучный. А у девочек этих как раз социализация полным ходом должна идти. А они только в узком кругу, не развиваются должным образом. Это ж на всю жизнь потом крыша сдвинутая.
так на мнении каких специалистов вы сделали свой вывод? на бытовом - это применимо ко всем.
вы говорите - мусульмане неграмотные, серые, необразованные, а сами делаете непрофессиональный вывод - где же применение строго научных методик? где работа штатного психолога, врача?
Где в моем тексте вы нашли слова: неграмотный, серый, необразованный?
И где вы нашли слово мусульмане?
Речь о конкретных девочках.
Меня интересует только качество образования - я хочу, чтобы мой ребёнок был образованным, это самое главное, во-вторых - был подготовленным, раньше была даже такая дисциплина в школе - гражданская оборона. Мы - граждане своей Республики - это общий наш дом. То, каким будет завтра, зависит от сегодня, как мы построим наш дом, так и жить будем в нём, я также хочу, чтобы дети получали основы религиозной грамотности и сектоведения в заключительных классах и методам противостояния секте. Я хочу, нет, я напрямую заинтересован, чтобы наша Республика - процветала, а люди жили в мире и согласии, а не спорили по поводу одежды, и чтобы моим детям преподавалась общая программа. И поэтому меня напрямую интересует, как наши учителя справляются в это сложное время, ведь детки то разные, а мы им кроме злобы и непонимания ничего не даём - и в первую очередь это наши учителя, а еще и родители прививают шаблонное злое мышление. Автор, простите, если я вас чем-то обидел или зло подшутил.
emarat
2
2
"Дорогие ювиженцы,

Редакция открывает авторскую биржу, где будет выставлять заказы на написание постов на определенные темы с указанием гонорара за текст или с другими вариантами вознаграждения - например, активное продвижение и пиар автора. Заказы на посты будут касаться общественно-политических, демографических и культурных тем. Так же будут заказы на сугубо добровольной основе, без гонораров.

С уважением, главный редактор Yvision г-н Ниязов"
это означает,что можно заказать пост про себя ?! Люди добрые, напишите, плиз, маленький постик про меня, каждый пусть напишет по одному предложению, что они про меня думают, и что хотели бы пожелать, чур не желать RIP, это уже есть у меня в запаснике. если будет очень хороший текст , может быть отрывок сохраню для некролога своего,договорились ?
Господин Ниязов, начните вы первый ,у вас наверное никто не заблокирован, и все могут написать в ваш блог. исполните последнее желание Фионы....что вам стоит.....
P.S. мое время истекло...... не могу более на юви находиться. но если кто нибудь напишет , гонорар получит обязательно, я упомину об этом в своем завещании.... прощайте , друзья !!!встретимся когда нибудь , где нибудь......
Shatov
0
7
Это значит, что редакция выбирает тему, а вы на эту тему пишете. Ровно это, и ничего боле.
так шта может быть фионе упадет шанс попотеть над темой "восьмиступенчатого синхрофазотрона"
восьмиступенчатый синхрофазотрон говорите? да, запросто!!! но, мне милее темы про принцесс .
emarat
0
0
это означает что этот пост не исключение
Думаю что нам пора не видеть в девочке или в женщине в хиджабе больше чем обычную женщину которая просто скрывает свое тело от других глаз придерживаясь шаригату. Может Вы и дети сами не хотят общаться с ними и смотрят не так ..поэтому они и закрываются. Я учусь в универе..и у меня есть подруга которая одевает хиджаб. В начале я тоже думала будто девушки в хиджабе такие другие..но нет самые обычные...улыбаются..смеятся..живут как могут. Главное надеюсь что они на правильном пути..и полностью осознают все чего делают. 6 класс ...думаем еще рано...но каждый человек взрослеет по разному...поэтому если девочка хочет прикрываться это ее право...А как учитель Вы бы могли дать детям правильные знания о религии вместо того чтобы писать это как аргумент.." может они стали террористками" что??!?!
Hes
3
6
верующие - это же люди, обычные люди.
а большинство боится их только потому, что среди верующего населения проводится мало разъяснительных проповедей, иначе - откуда у нас экстремисты? я не понимаю, ведь раньше их же не было.
Не знаю...все это очень сложно...думаю нам нужен контроль...но сейчас из за террористов страдают не мало религиозных людей...многие как видете их призирают..очень жаль
контроль необходим всегда, а еще необходим обычный диалог, когда все мы сможем говорить друг с другом без предрассудков и безоценочно, как обычные, нормальные, психически здоровые, люди.
Школа место для общеобразовательных знаний, а не для религиозных.
Если так почему Вы не даете возможность религиозному ученику получить нормальное образование? Смотря на Вас я понимаю что Вы просто хотите чтобы давали в школе образование роботы-учители и ничего другого. А ученики больше ценят учителей которые всей душою стараются помочь им или хоть иногда умеют поговорить по душам
Школа место для общеобразовательных знаний, а не для религиозных.
вообще, если честно , проблема эта выдумана, мне кажется.
сказано же, что в школах дети должны ходить в школьной форме, вот пусть все ее и носят, родителям не согласным, пусть скажут,тогда отдавайте их в медресе или в частные закрытые школы, типа ктл, где девочки отдельно, мальчики отдельно, и все. проблема исчерпана. кстати, вам не приходилось уговаривать родителей этих девочек не отдавать их замуж в 13 лет ? они же это практикуют , говоря, что девочкам незачем учиться так долго.... так что , будьте готовы к этому. вам еще предстоит и такое увидеть..... ваш пост еще не разместили в других новостных сайтах ? не показали по тв? чует мое сердце, станете вы знаменитостью, как та блогерша, что просила прикрыть статую.
нету Боты Жарасовой-учительницы, это выдуманный персонаж
Это проблема уже во многих школах. Если интересно промониторьте, пообщайтесь с учителями с разных школ. Данная проблема распространена в основном в казахских школах и на западе Казахстана.
Hes
2
3
расскажите, а какая работа по профилактике экстремизма проводится? правда - очень интересно. внешкольные занятия может?
проблема другая,если вы действительно педагог,а не наемный блоггер. МОН гоняет учителей за хиджабы в школах вплоть до угрозы увольнения,вот они и мечутся между здравым смыслом и бездушной палкой сверху
Hes
3
6
да у нас же учителя учить то не умеют. это студентки троешницы бывшие, эксперты историки блин нашлись)
Не нужно обобщать.
Hes
3
3
Но многие искренне считают, что ношение никаба/хиджаба - это следование религии, а не демонстрация. Почему вы этот вариант отвергаете? Если это для вас проблема - так надо же компромиссное решение, худой мир лучше доброй ссоры.
Я не обобщаю, обобщает такая наука статистика и я не голословен, пожалуйста, посмотрите - yvision.kz Например, 18. На каждые 100 выпускников в среднем приходится 1 обладатель знака «Алтын белгі». А вы обучили хотя бы одного выпускника с этим знаком? Лет 10 назад, я искренне считал что к этому моменту обладателей этого знака станет куда больше чем сейчас.
Это все идеологический вакуум на уровне государства. Вот люди и ударяются каждый в свое понимание добра, зла, этических норм.
Hes
2
4
а каково общее, а не своё понимание добра, зла, этических норм?
ну есть понятие государственной идеологии
идеология "коси бабло- осваивай бюджет-купи дом в Швейцарии"
понятие то есть:) а как насчёт идеологии? все мы немного эгоисты и это глупо отрицать, и лично мне интересен процветающий Казахстан с растущим производством, а вам какой Казахстан интересен?
светский в первую очередь
есть какое то беспокойство - обращайтесь куда надо, вот вам даже контакты:
Департамент Министерства труда и социальной защиты населения РК по городу Алматы
Адреспр. Абылай Хана, 2, Алматы, Алматинская, Казахстан
Телефон279 58 01, 273 62 88,271 83 25
общее понятие добра и зла не поместишь в светскую идеологию, люди и дальше будут отрываться от светского, как же вы не понимаете? вам статистику дать, сколько людей в мире ежегодно принимают Ислам и вообще - начинают духовный образ жизни, как протест и неприятие материального мира?
при СССР - была крайне сильная, объединяющая идеология, а сейчас - какая? почему я должен раделять "светскую идеологию", которую даже по сути идеологией стыдно то назвать...
атеисты как класс рано или поздно станут менее образованными, менее надежными - как это однажды это произошло с Исламским миром. без правильной, объединящей, а не разделяющей идеологии.
374Hw6wFnie2ob62jU4zDxNLtcOnJ0.jpg

Как сказал Кемаль Ататюрк:
«Единственный путь достижения истинного успеха во всех сферах жизни — наука и техника. Поиск другого пути, кроме науки и техники — ошибка, темнота, заблуждение».
Hes
4
7
вы так любите штампы, что можно сказать своего видения ситуации нет - только заштампованное мышление:)))
Доктор Давид Р. Инглис, один из руководителей Национальной физической лаборатории США пишет: «Мы (физики) видели дело рук Создателя в этом мире, что неведомо другим людям… Это дает мне и многим моим сотрудникам чувство, что есть что-то великое и прекрасное. Это нечто является причиной создания Вселенной, и эта причина не может быть нами понята».
Председатель Департамента атомной и молекулярной физики (Бельгия) доктор Жюль С. Дюшезн добавляет: «Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что сегодня труднее убедить ученого, что Бог не существует…».
Выдающийся эксперт по космическим полетам, руководитель отдела ракет и космических кораблей, Главный специалист по конструированию пилотируемых капсул серии «Меркурий» и «Джемини», а также руководитель их запусков, Уолтер Ф. Бурке, в свою очередь, свидетельствует: «Духовное возрождение в последнее время проникло и в среду ученых, занимающихся исследованием космоса… Я стоял около ракеты и молился об Аллане Теппарде перед его стартом, и я не видел вокруг сухих глаз…».
Один из крупнейших американских ученых, пионер в области цветного телевидения Элмер Энгстром на вопрос о происхождении Вселенной заявил напрямую: «Я вижу хорошо продуманный и разработанный план, по которому было совершено Творение…».
Но вы то не учёный, а обыватель, и рассуждаете о Боге по бытовому.
Я никогда не утверждал того, что бога нет, никогда не утверждал того, что он есть.
Я агностик.
Я допускаю существования "нечто", что послужило первоисточником, что вы можете называть богом, но мое мнение на этот счет совершенно иное, а именно:
"Нечто", или по вашему богу нет необходимости поклоняться, одеваться в специфическую одежду, читать по 5 раз на день Намаз, посещать религиозные объекты(церковь, мечеть и т.д.), совершать иные обряды и т.д., надо просто быть справедливым человеком, совершать добрые дела, стремится к знаниям, совершенствоваться во всех аспектах жизни. Строить лучший мир... без разделения по национальному, религиозному, этническому, языковому и т.д. принципу.
ну и хорошо, что вы агностик, кто ж вам запретит то) никто вам ничего навязывать не собирается, незачем это ,вы ведь взрослый человек не так ли и своя голова на плечах.
насчет разделения по признакам - я это не раз тут писал, нет разделения у людей, все равны, никто никого не лучше. Но уровень личного восприятия и общения с Богом у каждого свой.
вы говорите о ритуальной части религии, но существуют мистическая часть религии и бытовая часть религии. и судя по всему вы воспринимаете только мистическую и частично бытовую часть. а есть еще такое понятие как "познание мира", научными методами, и это понятие неразрывно с религией, а то, как ее сейчас приукрашивают или некорректно воспринимают, мол религия для серости - это все очернение религий же.
сколько людей - столько и мнений, только люди зачастую прявляют агрессию, за мнение мусульман, христиан и других верующих, опять же - эти жуткие секты, сатанисты, которые творят зло руками обычных оболваненных людей.
парадокс неправда ли, при кемалистах экономика страна переживала вечные-нескончаемые кризисы, успехи и расцвет же экономики пришелся только после реформ, проведенных ПСР (AK Parti )
Hes
2
5
штампы наше все, и неважно, насколько нерациональны они)
сознание большинства людей спит и видит сны:)
поддерживаю автора, некоторые родители совсем головой тронулись
Shatov
3
6
Hes (Красная Лямбда), тебе не кажется, что тебя слишком много на см2? Больше 2-х, 3-х комментариев на пост это уже пустой треп. Из за твоего словесного шлака, который ты здесь наваливаешь, приходиться долго скроллить.
Откуда ты такой живой взялся?
Hes
3
5
А зачем вы отслеживаете мои см2? С какой целью? Вы следите за мной? Зачем? Может и трёп, но это мои мысли, никем и ничем не навязанные, мне интересно, почему люди безосновательно ставят на других людей штампы, причем научно - не обоснованные. Я против всеобщего уровня невежества как и агрессии, я против стереотипного подхода к людям, как к серой необразованной массе, я против несправедливости в однобоких суждениях, мир то разнообразнее, чем мы можем его осознать.
Как откуда? Я сотворён ,как и все остальные люди и это для меня, как и для многих является Истиной. И я не навязываю никому свою точку зрения - я отстаиваю свою. Я родился и жил в СССР, я видел, насколько мощное государство это было, как будучи детьми мы бегали по дворам, дрались, бегали по девченкам - и не было такого как сейчас, что же изменилось? Почему сейчас люди друг к другу по злому относятся? Что не так? Это всего лишь поиск ответов на очевидные вопросы.
А вы откуда, вновь зарегистрированный? И мы на "ты" не переходили, сбавьте обороты.
Shatov
1
5
Это ты не переходил на ты. А я тебя и спрашивать не буду как к тебе обращаться.
Не надо грубостей. Здесь принято обращаться вежливо и не хамить.
вы наверное интеллектуал, видный учёный, раз так общаетесь:)
Это так ты против штампов и однобоких суждений? )))
------------------------------------------------------------------------------------------
"да у нас же учителя учить то не умеют. это студентки троешницы бывшие, эксперты историки блин нашлись)"
---------------------------------------------------------------------------------------------
Лжец ))
Скажем так - частичная правда - все в мире относительно:)
Твой лайк на мой коммент не изменит моего мнения о тебе ))) ты - лжец)))
Не буду переубеждать ))) А на самом то деле все люди врут )))
А так (собственноручно переписывал с википедии)) -
Самая сложная логическая головоломка[1] (итал. L'indovinello più difficile del mondo) — название логической задачи, предложенной американским философом и логиком Джорджем Булосом в итальянской газете «la Repubblica» в 1992 году:

Есть три бога: A, B и C, которые являются богами истины, лжи и случая в произвольном порядке. Бог истины всегда говорит правду, бог лжи — всегда обманывает, бог случая может говорить и правду, и ложь в произвольном порядке. Требуется определить богов, задав 3 вопроса, на которые можно ответить «да» или «нет». Каждый вопрос задаётся только одному богу. Боги понимают язык, но отвечают на своём языке, в котором есть 2 слова «da» и «ja», причём неизвестно, какое слово обозначает «да», а какое «нет».
Ну ну, Герцог Мира)))
обычный человек:) со своими тараканами:) а у кого их нет?
а ты кто такой, чтоб с кого спрашивать за комментарии ? Тебя кто то крепил смотрящим?
Согласен, везде наследил.
У руководителя одного из наших филиалов, в приемной секретарь - взрослая женщина, верующая. На работе я не видела ее в платке, только за ее пределами, юбку она носит миди. У нас есть корпоративная этика, дресс-код. Школьную форму я воспринимаю тоже также.
т.е. с неприкрытым ауратом гуляет
зы а ваще какой вывод с ваших фантастических историй,да еще под вашей же редакцией, просто
а у меня сосед, пьет,жену/детей бьет и тож представьте себе утверждает, что настоящий атеист именно ,но яж не делаю с этого мощные выводы на всех атеиздов.
ну давайте в серьезные организации ходить в чем хотим. это было условием принятия ее на работу. также как и для всех. это этика.
а я делаю выводы что вы и хез один и тот же человек)))))
а я делаю выводы что вы и хез один и тот же человек)))))

---
тю, так давно пора было признаться про ваши восприятия , все понятно с вашими вышестоящими выводами ?
выводы то неправильные:) люблю людей пальцем в небо тыкающих:)
emarat
2
2
tengrinews.kz
Это одна из бед, от которой защищает хиджаб.
Акбота, вы молодец, что написали пост! Такие темы важно поднимать, потому что большое начинается с малого. Сегодня разрешим родителям подавать в суд на учителей, при том, что их дети сами нарушают правила и устав школы. Завтра - эти же агрессивно настроенные родители, попавшие под влияние непонятно каких якобы религиозных течений, пойдут дальше - и встанут против не только школы, но и власти в целом. Задумайтесь, пожалуйста, стоит ли потакать капризам каждого, кто продвигает свою лжерелигию? Не отдаем ли мы таким образом наше благополучие и мир в Казахстане на растерзание экстремистам?
Почему я называю это лжерелигией? Прочтите Коран! Вы не найдете там ни одного упоминания о хиджабе. Да, девушки должны быть целомудренными, чистыми, не должны своим видом вызывать у мужчин низких мыслей. НО! Все это можно делать и в рамках единых правил. А то, что делают родители и дети в Западном Казахстане - это наоборот, попрание канонов Корана. Наш Муфтий говорил, что есть несколько важных законов по Корану, или правильнее сказать, долгов мусульман - мусылман парызы:
1. Дать образование своим детям.
2. Уважать свою религию и Аллаха
3. Уважать закон и порядок.

Родители, которые настаивают на хиджабах в школах, во-первых, лишают своих дочерей посещать светские школы, уровень образования которых во много раз превышает духовные семинарии, так как дочери растут в атмосфере протеста и нарушают правила школы. Во-вторых, уважение к Аллаху должно проявляться через мир и толерантность, а не агрессию и чуть что - иски в суд. И в-третьих, посмотрите на то, что творят эти девочки - отказываются петь гимн и т.д. То есть, получать образование в гос школе они хотят, а уважать страну, которая дает эти возможности, нет.

Просто задумайтесь. То, что вас так задевают эти темы, значит, что нам не все равно на страну и детей. это прекрасно. Но ко всему нужно подходить осознанно. Прежде чем защищать этих людей, узнайте, какие у них мотивы. И прежде чем относить их к религии, узнайте, действительно ли они последователи этой религии.
Hes
0
1
Как правильно Вы всё сказали!
Спасибо, вам большое, Кайрат.
tala03
6
0
В самой религии нет принуждения и когда ребенок достигнет зрелого возраста и совершеннолетия , он сам должен решить носить ему хиджаб или нет, а надевая хиджаб в этом возрасте он еще не осознает необходимо ему это или нет.
tala03
8
1
сейчас в СМИ читал что
ШКОЛЬНИЦЫ В ХИДЖАБАХ ИГНОРИРУЮТ ГИМН КАЗАХСТАНА И БОЙКОТИРУЮТ УРОКИ
Родители казахстанских школьников подняли вопрос о запрете
Самые обсуждаемые статьи на этой неделе.
tala03
5
2
а разве нося хиджаб школьницы, не должны учиться в медресе? Вроде в средних школах запрещено учиться им.
Hes
2
3
они не так широко распространены как школы, очевидно. наверное тут и есть проблема.
tala03
4
1
просто в Казахстане мечетей много, чем школ. И с каждым годом их строят еще. Могли бы тогда строить медресе и преподавать там. Тогда такой темы не было было.
А ведь это очень даже хороший вариант. Но и там должны быть преподаватели, дающую общеобразовательную школьную программу. Это бы всё упростило))
можно пригласить преподавателей из Турции. Там имамы более светские и не сильно исламизированы, но все каноны ислама хорошо знают. В Турции медресе давно есть и там все нормально. Девушки с хиджабом образованны и культурны. Ну а дальше эти турецкие имамы будут обучать наших молодых имамов к преподаванию. Такой ход событий я вижу
а если наши местные девушки захотят преподавать в медресе? это же готовое место работы! плюс будет преподаваться государственная общеобразовательная программа, а откуда преподаватели из Турции будут так хорошо знать историю древнего и современного Казахстана, ведь это же важный предмет.
но тоже вариант. Медресе - это единственный вариант искоренить эту проблему. Хиджаб вряд ли они уже снимут. А так и и те и те будут довольны. Школьники как школьники будут, а кто с хиджабом будут в медресе нормально учиться и не будут дикий взгляд в их сторону
главное дёшево и сердито)
вот именно что дешево. К сожалению, в нашей стране не любят когда дешево. Не достанется им. Надеюсь министерство по делам религий увидят эти комменты и займутся с медресе
дёшево не значит некачественно, дёшево значит низкая себестоимость продукта, но не специалиста, производящего этот продукт.
как пример - весь мир переходит на дешевые электронные платежи, на быстрые услуги, тот же самый алиэкспресс поднял торговый и экономический потенциал Китая. по своему опыту знаю (я постоянно пользуюсь программными продуктами, написанными в Китае, так как они высокопроизводительны и отвечают общемировым тенденциям в области разработки программного обеспечения и HighLoad - года 3 назад я был крайне удивлён, увидев, как именно китайцы разрабатывают качественный код - и мы уже отстали от них довольно сильно) вырос резко. А ведь когда то все китайское было дешевым) Да и сейчас, с алиэкспресс дешево заказывать игрушки, одежду, бытовую электронику.
Кто прочитал все комменты, оставляйте +
"Вообще, школа это место для образования, но никак не место для самовыражения, демонстрации каких либо увлечений"

Ага, школа - это место, где ты являешься частью одного большого инкубатора. Единая школьная форма - это такая хрень, извините. Классические ШКОЛЬНЫЕ брюки - это вообще мрак, всегда их ненавидела, не всем в них бывает комфортно. Я, блин, всегда недоумевала от того, что в школу нельзя прийти в теплой кофте или в теплых брюках, при том, что зима у нас начинается уже в октябре, а с отоплением зачастую тянут до ноября -_- . Ненавижу это адское местечко, до сих пор трясет, когда мимо прохожу.
По новому указу Министра, в школу можно носить теплые свитера, просто они должны соответствовать правилам школьной формы, то есть должны быть темно синего цвета и в классическом стиле.
Вопрос на засыпку - как вы относитесь к тому, что дети носят в школу крестики?
Shpak
3
1
как вы относитесь к тому, что дети носят в школу крестики?
_____________________

А разве мы против?
Чтобы дети носили полумесяц на цепочке?
Или четки...
Или тумар с изречениями из Корана?
Вопрос был к тому, чтобы узнать мнения, где грань, какие атрибуты религии можно показывать в школе, а какие нет?
Вопрос был к тому, чтобы узнать мнения, где грань, какие атрибуты религии можно показывать в школе, а какие нет?
___________________________

Грань проходит в национальном сознании...
Если казахи считают себя мусульманами, то...
Они вправе носить любую атрибутику допустимую Кораном...
Нельзя быть казахом и стеснятся ислама...
Ислам часть казахской самоидентификации...

У русских это, православие, не так явно выражено...
Кроме того православные каноны, не требуют каких либо...
Отличий в одежде...


А вот в исламе открыто сказано...
Носить одежду неверных это НЕХОРОШО...
Это грех...
А школьная форма и есть одежда неверных...
Кстати, что-то , а тумар в последнее время вообще практически никто не носит. Хотя каких-то 15-20 лет назад частенько видела. Интересно, с чем это связано?
Крестик не нарушает требование к школьной форме. Он ведь под одеждой.
Пункт 13 Требований к обязательной школьной форме для организаций среднего образования, утвержденных приказом Министра от 14 января 2016 года № 26:

"Включение элементов одежды религиозной принадлежности различных конфессий в школьную форму не допускается".

То есть формально сейчас под запретом ЛЮБЫЕ элементы одежды религиозной принадлежности.

И кстати на преподавателей опять же по нынешней формулировке это не распространяется. Они могут сейчас, ничего не нарушая, и в хиджабах ходить.
А относится ли крестик к элементам одежды?
Второй вопрос на засыпку ко всем - а учителям в школах, по-вашему, можно носить религиозную атрибутику?
Что именно вы подразумеваете под словом "атрибутика"? Если это хиджаб, паранджа, кимоно, то нет, если это крести или тумар то почему нет.
В Приказе Министра образования и науки Республики Казахстан от 14 января 2016 года № 26
Об утверждении Требований к обязательной школьной форме для организаций среднего образования
нет ни слова о том, как должны одеваться преподаватели. Что не запрещено, то разрешено.
Ну и с каких пор кимоно - это религиозная атрибутика?
-Не положено кимоно?
- Наверно нет, потому что нет в инструкции про кимоно!
Есть требования к школьной форме и она не обсуждается.
по всем статьям закона.. народу волю давать нельзя, народ должен уважать власть. А если народ не подчиняется, то надо устранить «непорядок», «пришибить".
ждем следующих постов:) вы ведь только пишете, а делать ничего не делаете.
Третий вопрос на засыпку - к примеру, ребенок пришел в хиджабе. Какие действия должен предпринять преподаватель?
Shatov
1
5
Не знаем. Может ты знаешь?
Нет у меня ответа. Если ребенок откажется снимать, ссылаясь, например, на волю родителей, то преподаватель нарушит закон, если попытается сделать это насильно или даже повысив голос на ребенка.

Родители хоть по приказу и "обеспечивают ношение обучающимися школьной формы, установленной в организации среднего образования", но никакой санкции за неисполнение этой нормы нет.
feed
3
1
Мальчикам предписано носить пиджак, жилет, брюки, парадную рубашку, повседневную рубашку, брюки свободного кроя, по длине закрывающие щиколотки ног. Зимой можно носить трикотажный жилет и водолазку.
Форма для девочек включает пиджак, жилет, юбку, брюки, классическую блузу, брюки также свободного кроя, по длине не короче щиколотки ног. В зимний период это могут быть трикотажный жилет, сарафан, водолазка. Это закон.больше нечего добавить.
Еще спортивный костюм (спортивные брюки, футболка), спортивную обувь (кроссовки, кеды). Согласно тому же приказу. При этом не указано, в каких случаях обязательно носить парадную одежду, когда повседневную, а когда спортивную. Это конечно элемент занудства, но если следовать букве закона. то сидя на уроках в спортивном костюме и кедах. ребенок ничего не нарушает.
В любой школе должна быть единая форма, и это не подлежит сомнению. Это - мировой стандарт.
Кто пытается отгородиться от этих правил, то должен идти в специализированное учреждение, например, медресе, или монашеские школы. В мировом сообществе, даже среди богословов, уже все чаще звучат голоса: не путать национальную одежду с религиозной, хиджаб, никап, паранджа - национальная одежда арабов, персов, но никак не мусульманская!
Қазақтар айтады: надан елге арамза молда, то есть для темных невежественных людей проходимец - мулла, наставник. Наше общество от русско-коммунистической зависимости резко перешло в религиозную зависимость. Наверное, единственная страна в мире, где зарегистрировано 2500 религиозных объединений и сект! Да и на душу населения таких групп слишком много. Здесь нас никто не догонит. :( И так как число сторонников исламских религиозных объединений и сект большинство, и потому что это касается казахов, то этот вопрос всегда будет остро выпячиваться. Текесақалдар-козлобородые и капалушки должны везде в обществе видеть отрицательное отношение к фанатичности, выпячиванию в одежде религиозной принадлежности.

У меня есть друг богослов с высшим исламским образованием, он грамотнее абсолютного большинства мулл и имамов. Его дети не пошли по пути духовенства, избрали светский путь, и одеваются как нормальные люди, и он не против!

Резюме: в каждой школе, средних и высших учебных заведениях ввести дресс-контроль, не нравится, не учись!
Hes
3
7
Не нравится, не учись - вы же детей обрекаете на безграмотное будущее, вы садист какой-то. Вивисектор.
безграмотность насаждается фанатизмом религиозным, идеологическим.
фамилия друга-богослова есть? а то ты фейсбучный тролль доверия не внушаешь
Есть и имя, и фамилия, но это тебе ровынм счетом ничего не скажет, потому как не твоего уровня такие люди
Почему у тебя арабское имя? ты араб?
имя казахское типичное.
А Омар (жизнь) считается арабским, хотя я склонен считать производным от Өмір с тем же смыслом. В тюркском мире Өмір, Ғұмар, Гумар, Умар одни из самых распространенных. Так называли детей, чтобы они выживали в суровой окружающей среде.
Не будем забывать, что кыпчаки и огузы, правившие почти всей Евразией, помогли Мухаммеду победить в Аравии, да и цчение Коран впервые тоже записано было на тюркском языке. Почти никто не задумывается над начальными словами каждой суры Бисмилля, с арабского не переводящееся, переводят типа начинаю. А с тюркского просто: Бұл есімі Алла мен (бастаймын), т.е. Это начинаю с именем Аллаха (Бога).

И еще, когда говорят: как мог безграмотный Мухаммед такое написать, ему дал Бог. конечно, безграмотный человек такое написать не мог! Только знающий человек, владеющий древними знаниями мог подобное написать. А кто такой Бог для невежественного человека? Знающий человек, просветитель! А Кочевники-тюрки и были самыми опытными. знающими, владеющими науками и технологиями людьми! Ведь цивилизация кочевников появилась 7-10 тысяч лет назад, т.е. за много тысячелетий до того, как появились Египетские пирамиды. Те же шумеры - выходцы кочевой культуры. Об этом много можно говорить, но это отдельная тема.
Hes
3
7
"хиджаб, никап, паранджа - национальная одежда арабов, персов, но никак не мусульманская!"
Коран: umma.ru 24:31
Мусульманская, это разновидность одежды для женщины в Исламе. Вот вы лично, сможете сделать хиджаб/никаб в казахском стиле?

"У меня есть друг богослов с высшим исламским образованием, он грамотнее абсолютного большинства мулл и имамов." - а где получено это высшее исламское образование? страна, город, медресе, университет. ведь большинство, отучившихся не у нас, часто может быть настроено на другую доктрину, которых в Исламе много, а откуда вы знаете, что он грамотнее абсолютного большинства мулл и имамов? как вы это определили, по каким стандартизированным, сертифицированным методикам в Республике Казахстан это определяется?
wormit
4
2
Самое веселое то, что невозможно определить никакими сертифицированными методиками попадают ли мусульмане в свой рай. это касается любых доктрин и любых стран.
Каждый народ имеет свою национальную одежду, определяемую климатическими, бытовыми, национальными особенностями. Вот например, кочевники-тюрки с древнейших времен придумали штаны, нижнее белье, а вот Европа стала носить штаны только в позднем средневековье, а нижнее белье в 18-19 веках! В жарких арабских странах распространена одежда типа балдахинов без нижнего белья, которую носят до сих пор. В ОАЭ есть деревни, в которых женщины носят колпак для носа, и это считают по мусульмански. Паранджа появилась в Персии во времена культа богини любви Астарты, и каждая женщина раз в году должна была отдаться любому мужчине в храме Астарты. Так вот, богатые женщины, чтобы не быть узнаными, одевали паранджу, т.е. паранджа - одежда проституток. Кстати, Ататюрк в свое время издал указ: проститутки должны носить паранджу, а женщины - нет! Все женщины, носившие паранджу, сразу же сняли ее.

Уровень знаний, образованности человека виден невооруженным взглядом, по поведению и речи человека. И никакие сертификаты, диломы не смогут скрыть внутренню необразованность, некомпетентность. Невежественным людям такое тяжело понять, они действуют по тычкам, по установленным для них ориентирам. Есть такое политтехнологическое зомбирование, чтобы удержать плебс в нужном направлении. К таким технологиям относится насаживание религиозных догм, разновидности общей идеологии. Для многих людей понятия Вера и Религия неразличимы, а на самом деле, это - две разные вещи, категории! Вера есть у всех людей, но для многих Вера подменена религией. А религия - способ манипулирования людьми!
Да.... Образованность так и прет... Коричневым фонтаном у этого, астаномара...
Во-первых у персов не было культа богов-богинь. blagoverie.org - тут вы можете ознакомиться вообще, что такое благоверие-зорастризм и основные принципы религии Зартошта - благие мысли, благие слова, благие дела. Творец всего - Ахура-Мазда, переводится как Мудрый Господь. Зороастризм возник на территории России - Аркаим и страны городов - древнейший культурный памятник, свидетельствующий о поселениях зорастрийцев 5 тысяч лет назад, часть страны городов расположена в Казахстане. Как вы думаете, откуда столько оссуариев на нашей территории, откуда Наурыз, откуда такая любовь к алабаям, да и еще много чего найдено
Во-вторых - не Астарта (это греческое версия написания имени) и извращенное понимание сути явления, а Тиштрия (Сириус), и это язат blagoverie.org язаты являются почитаемыми (но зороастрийцы не поклоняются им). Тиштрия не является богиней, тем более любви, скорее нечто типа ангела. Настоящие зороастрийские мобеды говорят совсем другие вещи.
Насчёт того, что женщина должна отдаться - скорее всего это уже поздние извращения религии Зороастризма и не является канонической ветвью религии, так как морально-этические принципы Зороастризма не позволяют этого делать, тут вы неправы. Посмотрите принципы Зороастризма тут - www.openreality.ru Уж и не знаю, зачем и с какой целью вы очерняете Зороастризм, но есть 2 версии, либо вы действительно не знаете о этой религии ничего, либо вы просто нахватались какой то дичи в интернете и выдаете все за истину.
-- yk.kz - в одной из книг сказано что Зороастризм (но уже в чистом виде, без искажений), вернется туда, откуда он появился.
--
Интересно вы отвечаете на прямые вопросы:)) Насчёт подмены веры религией - в точку, тут вы на все 100500% правы.
Ну привел "авторитетов". Ты еще попов, мулл приплети. Не стоит терять время на такие тупые источники. Покопайся лучше в архивах, слава богу, что сейчас в Интернете есть открытые библиотеки, архивы с древними рукописями. Вот, например: www.orientalstudies.ru И нужно учесть, что догмат-историки перевирают одни и те же первоисточники, трактуя одно и то же по своему. Лучше складывать свое мнение!

Зороастризм я не очерняю, пытаюсь дойти до сути. Проповедник родился в прикаспийских степях на территории Казахстана, где и постиг дух Тенгрианства. Оказавшись на юге, он пытался донести понятые знания до других народов. Так и зарождался Зороастризм, уже как с местным древнеперсидским фольклором, верованиями. Здесь действует банальный принцип, если знания доносятся через уже известную терминологию, систему знаний, то оно становится более понятным местным. То же самое происходило тысячелетия спустя с появлением иудаизма, христианства, ислама. Переложенные на семитский лад древние знания, были понятны местному населению. Поэтому арабам было ближе Аллах от имени богини Луны иль-Аллах. Но Аллах-Хеллох на семитских языках означает бог. В свое время Олжас Сулейменов верно подметил, что слова алло, hello, произошли от слова хелох: встречаясь на пыльных дорогах евреи узначали друг друга приветствием - хеллох.
Встретимся очно, представься, что ты и сть бузотер. Не бойся, я не наказываю за скудоумие, или за лень в познании. Наоборот, стараюсь дать больше знаний, чтобы голова хотя бы немного просветлела! :)
сори чел, но ты дурак, диалог завершен.
А зачем???
Чтобы ты, по обыкновению нациков , "со- товарищи" - кулаками - доказал что-то???
Как это - по - казахски!
но некоторые моменты правдивы))
Дурак ты сам, причем законченный!
Ну такие как ты всегда нападают только толпой, а я, как всегда, один, и не суди по себе всех. Білекті біреуңн жеңеді, білімді мыңды жеңеді. Қазір білгенің шамалы екені көрінеді, сондықтан тек қана сырта үреді, шынжырдағы ит сияқты! Жүздескенде бұтыңа жіберіп қоярсын!
Извини, но ТЫ - опять перевираешь действительность.
"дурак! - сам дурак!" - детсадовская аргументация:)
во-первых - ты не имея знаний втираешь какую то дичь "стараюсь дать больше знаний, чтобы голова хотя бы немного просветлела" - ага ага, верим.
во-вторых - тебе в глаза говорят что ты лжец больше чем 3 человека, наверное ты уятмен:)
tala03
5
1
В Министерстве образования и науки (МОН) рассказали, как будут действовать при ношении хиджабов в школах, сообщает корреспондент Tengrinews.kz.

Вице-министр образования и науки РК напомнила, что во всех школах республики прописаны уставы учебных заведений и правила, в которых говорится о запрете ношения детьми религиозной атрибутики: одежды, головных уборов. Вместе с тем представители МОН рассказали, какие действия будут предприняты руководством школы, если ребенок пришел на уроки в хиджабе или другой религиозной одежде.

"Если ребенок приходит в религиозной одежде, его родителям делается замечание. Мне, вот, часто задавали такой вопрос: "Пришел ребенок, несмотря ни на что, в школу. Вы что, его выгоните?". Конечно, мы ребенка выгонять не будем. Мы пригласим родителей, чтобы они приехали, сняли с него определенную атрибутику, и ребенок дальше будет заниматься. Потому что это школа", - сказала в ходе брифинга в Астане вице-министр образования и науки Эльмира Суханбердиева.

Она отметила, что подобного рода замечания могут быть сделаны неоднократно. "Если это будет второй раз, третий или пятый раз, естественно, ребенка заведут в школу, и он будет ждать родителей. Мы еще раз говорим, ребенок пошел в школу, он может снять атрибутику, посидеть в школе, пройти на занятия. После того как он переступает порог школы, он может обратно ее надеть. Поэтому здесь мы никому морального ущерба не наносим", - подчеркнула вице-министр образования науки.

Как отметил председатель Комитета Министерства по делам религий и гражданского общества Галым Шойкин, очень важно, не принимая каких-то радикальных мер, разъяснить каждому родителю нормы закона. "Я думаю, что это наиболее оптимальный путь решения этой проблемы", - подчеркнул он. По его словам, случаев ношения религиозной одежды в школах, немного. "Допустим, если мы говорим, что сегодня хиджабы носят менее чем тысяча человек, то в общем количестве учащихся это тоже, наверное, очень маленькая цифра", - добавил он.

Галым Шойкин также поднял вопрос ношения черных одеяний некоторыми молодыми казахстанками.

"Духовное управление мусульман Казахстана отмечало в своих позициях, что в целом в традициях казахского общества никогда не было ношение черной одежды. В частности, молодыми девушками, девушками школьного возраста. Они (Духовное управление мусульман - прим.автора) рекомендовали соблюдать обычаи, традиции нашего казахского народа, который отличается своей демократичностью и толерантностью", - отметил Галым Шойкин.

Он подчеркнул, что и другие религиозные объединения, в том числе и православная церковь призывают наших граждан соблюдать законодательство, в том числе и требований Министерства образования и науки к школьной форме.

Отметим, сегодня представители трех ведомств - образования и науки, юстиции, по делам религий и гражданского общества - выступили с заявлением. В нем отмечалось, что ношение религиозной атрибутики, одежды, головных уборов (хиджабов, ермолок) в школах не допускается и не допускалось ранее.
Подробнее: tengrinews.kz Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
И снова все засрано. Вай-вай...

А по теме — в Халифате будут очень рады такой трансформации нашего общества.
tala03
5
2
МОН официально запретил ношение хиджабов в школе. Думаю этот пост сыграл важную роль в этом. Радует что написали это)
Sagida
2
2
Понятно, что учителя, психологи, соцпедагоги, будут работать над этим вопросом когда столкнутся с такими учениками, но неужели родителям до такой степени плевать на психику ребенка
bodzu
3
6
Вся причина в утере казахами своей культуры, своих корней, своего духа, и попытки заполнить вакуум чуждыми религиозными и культурными ценностями. За прошедшие два с половиной десятка лет выросли люди, которых обошло стороной образование. Из школ ушли лучшие преподаватели, спортивные секции и кружки закрыты, а вместо этого открылись мечети, в которых не пойми какие муфтии учат жизни. Вот это и поколение "хиджабов".
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного.
Вся хвала и благодарность Аллаху, мир и благословение Его Посланнику.
Об одежде в Коране сказано: " О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала. Так их будут легче узнавать (отличать от рабынь и блудниц) и не подвергнут оскорблениям" (Коран, 33: 59).
Хиджаб переводится с арабского - Покрывало. Вас раздражает платок так это дискриминация нарушение Конституции РК ст 14п.2 Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.
Братья и сестры делайте дуа по больше Аллаху! Прошу Аллаха Всевышнего о помощи против людей неверных! Кого Аллах наставил на истинный путь того ни кто не заблудит, а кого Аллах заблудил того ни кто не поведет прямым путем!
Также кто подвергается нарушению закона пишите заявления в суд !
wormit
3
2
Какие такие права человека?
6uT5YJrY7wCT2hBC4U18hrtsXw978f.jpg
Права человека это то что защищено, прописано законом! Права человека нужно соблюдать, брать и отдавать ! Вот какие права! В данном случае нарушается право на исполнение закона Аллаха одевать хиджап!
Что не устраивает мусульман в Нидерландах случаем не знаете? Там права человека соблюдаются как нигде. Ну и нигде так они "не соблюдаются", как в Пакистане
Извините. но не смешивайте - религию с государством.
Если ВАМ по душе - религиозные правила в жизни - то - алга в страны с шариатскими законами!
А устраивать СВОИ религиозные законы - в светской стране....
как же тогда смешалось - www.alhilalbank.kz ? может расскажете?
Это - скорее всего - улькен политик. И - это - ЧАСТНОЕ предприятие.
Хотя... У нас многие политики - частенько путают государственное и религиозное, государственное и личное...
Так что - за разъяснениями по поводу появления исламского банка у нас - к специалистам...
Хотя я - не понимаю, его принципов. Ведь банки - ещё со времен своего зарождения живут на ростовщичестве...
А можно спросить, в Исламе нельзя же брать маржу? правильно? А почему Исламский Банк Аль Хилял берет деньги?
www.alhilalbank.kz
самый ущербный сайт банка, такой кривой верстки я давно не видел. Просто вырви глаз, на fullHD мониторах вообще дикий пздц. Это просто издевательство над 1С Битрикс
Битрикс сам по себе деревянный, тяжелый и дорогой))))
не знаю, я не знаток права)
он очень гибкий)
По поводу дорогой - да, зато неплохо продается, и хорошо приносит доход вебстудиям
ну кому как, главное же назначение сайта, а движок это уже частности, хотя проще было бы голый html :)
Покажите мне интернет магазин с интеграцией с 1с на голом html
из бесплатных самым гибким я бы назвал друпал и джумлу
интегрировать 1с с чем угодно можно через SOAP протокол, пишется конвертилка форматов и хоть к чему привязать можно - я так подключался к терминальной сети киви))
на сайте все красиво получается - голый html+javacscript дергает сконверченный сервис:) все просто)
пишется все это дело - плюс минус неделя, можно в принципе пост написать об этом ) но пока некогда..
1с битрикс малый бизнес 36 килорублей, вебразработчику, он же обычно и оф. представитель падает чето около 40%, теперь посчитайте работочасы и стоит ли это того? когда можно за эту неделю и диз. разработать и с верстать и обкатать уже, на вторую сдать заказчику и научить манагеров админкой пользоваться.
вы не о том:)
1 раз правильно написанный процесс, продается всем за копейки, конечно стоит, w.qiwi.com вот посмотрите
покажите 1 работающий проект. Желательно хотя бы 1,5 года, чтобы пережил обновления,
Управление торговлей 10-ой для РФ или 3-ей для РК, пусть без ERP
Остатки, разделы, характеристики, изображения, ценовые позиции с привязкой к разделам
коммерческая тайна.
лично я и клиенты знают, что это работает, и больше чем год, а мнение остальных людей мне неважно - важен, первичен клиент, а все остальное - слова, слова, слова и куча пафоса.
да хоть управление 1005000 для РФ или РК - непринципиально, принципиально другое - возможность клиента принимать любым доступным способом электронные платежи.
аналогичные же мои сервисы работают не менее 4-5 лет.
я говорю о прямых платежах в терминальных сетях типа киви, рпс, киберплат, астанаплат, нпс и тд - мы говорим о разном.
как опишешь интеграционный бизнес процесс - так он и будет работать, бизнес процессы везде работают практически одинаково, нет разницы какая версия программы - это не головная боль программиста интегрирующего системы, плюс битрикс по скорости не ок, все таки галимый пых.
еще на галимом пыхе не напишешь производительный платежный шлюз.
Ну эта информационные гонения на пхп известны миру давно, только вот менее популярным он не стал, и всякие руби хуюруби чет мир не захватили. Последнее время вижу этих хипстеров пытающиеся под сомнение и питон поставить.
ты говоришь о платежных системах, я о бухучете. Интеграция с 1с дает возможность не держать целый штат манагеров на сайте, которые забивают овер 9000 позиций и удаляют неактуальные, в этом суть. По поводу платежей, ты тут америку не открыл, робокассы интеркассы как работали - так и работают, устанавливаются в 2 клика и отбитым дауном, не страдают от нового прихода Торвальдса2.

Ты можешь интегрировать что хочешь и куда хочешь, не показываешь как аргумент работающие проекты, ну твое право, только мое право относится с этого момента ко всем твоим аргументам очень скептически, уж извини. Если чел говорит что пхп медленный, а битрикс деревянный и он умнее довольно большого штата прогеров и вообще вполне прибыльной коммерческой компании - ну сам понимаешь да?
дотнет и джаву никто не отменял, пхп не стал корпорейтом пока что :))
ну да, мы о разном говорим, но у этого разного есть общие точки соприкосновения и по сути их можно объединить.
тут дело не только в робокассах-неробокассах, не буду раскрывать все подробности- это мой хлеб и конкуренты мне не особо нужны:)
можешь относится скептически - я же не заставляю. да и опять же - я не обязан бесплатно отдавать свой хлеб. да и твои аргументы - "я знаю битрикс" особо не сильны и показывает тебя как низкоквалифицированного специалиста, плюс твои язвительные замечания много говорят. хочешь - в личку скину что ты хочешь а еще плюс сертификаты свои, но потом я жду ответный ход. ок?
я не говорил кстати что я умнее всех, ты сам это придумал. а битрикс деревянный - и это не только мое мнение, уж извини.
диалог тупой совсем, я между прочим ничего не оценивал, в отличие от тебя, что показывает скудоумие. Битрикс не панацея, а способ заработка (можно заработать только на бренде), о чем тебе было написано в первом сообщении, окда?
а мнение остальных людей мне неважно - важен, первичен клиент, - отвечу твоей цитатой
а я тебе про что говорю? ты ппц тупишь, я хз зачем ты вообще среагировал - "ааа смотрите там битрикс", типа ты самый умный - зачем ты так поступил? разве эта тема - битрикс, нескудоумный ты наш? или выебнутся охота? ну октогда, я же задал конкретный вопрос конкретному человеку, не тебе, заметь.
ох да? Конечно, тебе лишь указали что сайт у банка - гавно, нет Гавно. Вот так лучше. Ну и то что грех натягивать это гавно на платную cms, которая не мало стоит, явно дороже чем дизайн и верстка этого уебища (на фл.ру 300 рублей до завтра, хотя нашел автора сия - Nakupov Daniyar). Ты тут среагировал бурлением на слово битрикс, как бык на тряпку. Расслабься.
мля, причем тут гавно или нет? мы что - дизайн сайта обсуждаем или конкретные вопросы?? и это их проблемы, они сами походу дураки раз дизайн говно сделали, мы то тут причем?
я предвзято отрицательно отношусь к битрикс и у меня есть основания так считать. habrahabr.ru habrahabr.ru ну и плюс поиск в гугле много что интересного дает.
Hes
2
2
Что вы такое говорите? Нельзя делать дуа против неверующих - они же с вами не воюют, это первое, а второе - сура 36, аят 13. Показано милосердие и сострадание к неверующим, ведь они тоже люди и так же созданы как и другие. Да и спорить уже бесполезно.
Неверующие постоянно воюют против Аллаха, и верующих! Отменять или препятствовать приказу Аллаха это и есть война. Они только войны ведут разные.
вам так кажется, вы действительно думаете, что множеству неверующих больше делать нечего как воевать с верующими? неужели вы думаете что это правда? тогда боюсь вас разочаровать.
Неверуюшим - наплевать , какого исповедания партнер, собеседник, сосед. До тех пор, пока это вероисповедание - не мешает диалогу, партнерству, соседству.
То есть - не затрагивает материальную сторону обычной жизни. Но - почему- то именно ислам и его почитатели - как раз сами неровно дышат по отношению и к приверженцам других религий, и - к неверующим.
Так что - не надо ВАМ - выворачивать все наизнанку. А попросту - ВРАТЬ!
никто не в силах отменить предначертанное, как вы пришли к таким выводам? нельзя изменить неизменное
Среди тех, кто верует в Аллаха и в Последний день, ты не найдешь людей, которые любили бы тех, кто враждует с Аллахом и Его Посланником, даже если это будут их отцы, сыновья, братья или родственники. Аллах начертал в их сердцах веру и укрепил их духом от Него. Он введет их в Райские сады, в которых текут реки, и они пребудут там вечно. Аллах доволен ими, и они довольны Им. Они являются партией Аллаха. Воистину, партия Аллаха — это преуспевшие. Коран 58:22
прочитайте от корки до корки суру 36.
а также, вспомните, что отец пророка Ибрахима (а.с.) - многобожник, и что Ибрахим относился с уважением к нему, даже когда отец выгнал из дома его.
воевал ли пророк Ибрахим (а.с.) с отцом?
вы что, специально приводите аяты, которые требуют дополнительных толкований? вы тем самым увеличиваете разногласия.
Вы понимаете, что вы обычный человек? Вы стали добрее относиться к окружающим? Вы стали более понимающим? Вы стали более милосердным к окружающим? Вы стали более мудрым? Вы стали сильнее любить окружающий Вас мир? Вы стали понимать, что всё что вокруг вас - живое? Или для вас в этой жизни важно воевать с людьми? Вы хоть раз внимательно наблюдали за окружающим Вас живым миром? Посмотрите на жизненные циклы, например, колонии муравьёв, колонии пчёл, пауков, растений, деревьев, животных, людей.
Как часто вы вспоминаете и размышляете хотя бы об одном из 99 наилучших имён Творца? Хотя бы об одном?
Вы понимаете, что вы часть современного социума, со своими жизненными правилами (да, они отличны от Шариата), но зачем лично Вам об этом беспокоится, если о всех верующих заботится лично сам Творец, и это указано в завершающем Писании - Коране?
А вы знаете, почему необходимо изучать окружающую Вас Вселенную во всем ее разнообразии? Вы знаете, что внутри Вас находится еще большая Вселенная - бесконечная? Как Вы думаете, зачем людям даны 99 имён Творца сущего?
И что вы предлагаете мне? Молчать? Вражда исходит от невежественных людей! Которые выступают против законов Аллаха. Попирая тем самым наши права мусульман, обязанности, свободу!
официальный мухтий по этому поводу высказывался, или героически молчит ?
Обсуждать - мирно, дружелюбно, ведь зачем тогда нужны были бы пророки, если бы все люди были верующими? Какой в этом смысл? И вы думаете, что пророки как пришли - затевали смуту и войну, тем самым нарушая завет Господа нашего? Как же мало вы читаете! А воинственными, кровожадными методами никто ничего никогда не добивался, только усиление разногласий, ненависти и вражды. Главное - вы исполняете закон, главное - вы соблюдаете все предостережения Господа, главное - вы богобоязненный. К чему торопить обещанное Господом, ведь Творец своих обещаний не нарушает?
Вы что то путаете какая кровожадность. Нас просто хотят раздеть а мы не хотим этого. И сидеть молчать. Все мирно и спокойно. Может мало я читаю но справедливость понимаю.
Аллах не нарушает обещания.
Воинственность и кровожадность начинается с намерения, со слов. Действия - это результат намерений и слов.
А насчёт разделения - так существует хадис о 73 течениях.
Вам - нравится доктрина салафи, как часть сунны пророка Мухаммада (с.а.с.), мне - нравится суфизм, как часть сунны пророка Мухаммада (с.а.с.). Мне много чего нравится в нашем мире, я даже читаю книги искаженных (с точки зрения Ислама) Писаний, ведь даже в в них можно увидеть Истину, хотя она не так очевидна. Но течения всегда имеют исток:)
Насчёт раздеть - что поделать, я тоже расстроен, но это не изменит моей веры Господу.
Законв вашего божества - ДЛЯ ВАС, его приверженцев!
А не для остальной части человечества!
И - иполняйте их САМИ! И только тогда, когда их исполнение ВАМИ - не будет задевать - других людей!
Ибо эти люди - имеют полное право - послать вас ... Далеко и надолго!
Акбота Жарасова вы тут пишете" Я очень уважительно отношусь к религии и сама верю в Бога, но считаю, что хиджаб - это демонстрация религии, нежели реальное отношение, но это мое сугубо личное мнение".
Хиджаб это исполнение - повеления, приказа Бога. Демонстрация может быть в моде. Ислам не мода, Ислам это покорность Всевышнему Аллаху! В данном случае вы выступаете против приказа Бога! Изучать нужно религию Ислам если вы мусульманка и если не мусульманка прежде чем делать такие выводы!
Hes
2
1
Неверующим нет нужды исполнять приказ Бога - они неверующие, но это не значит, что они ужасные жуткие люди, которые настроены на разрушение веры, на ненависть к верующим, почему вы думаете ровно наоборот? Есть ясные доказательства? Все что написано в Коране - исполнится, так зачем вы торопите это? Как вы думаете, почему именно пророк Иса (а.с.) придёт восстановить Истину?
Вы здесь защищаете не верующих, невежественных людей, а я защищаю верующих вот все разногласия!
Я никого не защищаю, ни верующих, ни неверующих, важна Истина, и неважна её форма. А вы - защищаете Истину?
В этом - разногласия. Пока вы не видите Истину, вы будете искать её стороны, как вы нашли эту сторону в защите верующих, что не является чем-то осуждаемым, наоборот - одобряемым, но вы делаете это агрессивно и нет в вас человеколюбия. Но истина еще также в том - что мы все - люди, верующие, Люди Писания, многобожники, идолопоклонники, неверующие.
Сура Ан-нас - 114:1 – 6
«Скажи: «Прибегаю я к Господу людей, Властителю их [и] Богу их, удаляясь от зла [Сатаны] нашептывающего и отступающего [при упоминании Творца]. Он (Cатана) нашептывает [вносит смуту, смятение, страхи, сомнения] в сердца [души, умы] людей. [И прося помощи у Господа, удаляюсь от всего сатанинского, исходящего] от джиннов и людей».(http://umma.ru/tafsir/7964-sura-114-al-nas-lyudi)
Акбота Жарасова преподователь Истории должен знать такие элементарные вещи. Позор вам и вашим родителям! Кол- вам! Идите учите!
bodzu
4
5
Нет, спасибо. Вы лучше сами изучайте, чего желаете, но не навязывайте свое хобби окружающим.
Какое невежество Ислам назвать хобби.
Есть люди, у которых есть устойчивое хобби или не очень устойчивое, я имею в виду верующих. Православие, иудаизм, ислам – это тот же вид хобби. Но ничем принципиально от любого другого хобби это не отличается. Могут быть какие-то кактусоводы, фелинологи, люди, которые умеют вышивать бисером. Но чем отличается религия от кактусоводов и фелинологов? Религия стремится всех, кто не разделяет ее взглядов на реальность, всех этих людей объявить неполноценными, неправильными, больными, заблуждающимися, убогими и так далее, так далее.
хобби неправильное слово, правильное слово - образ жизни, хобби это всего лишь увлечение, которое может быть временным)
Я бы все таки назвал это хобби, со всеми атрибутами кружка по интересам - встречами единомышленников, исполнения неких ритуалов и обрядов. Оно может быть длительным, может быть краткосрочным. Но в любом случае, это не должно мешать незаинтересованным.
Исповедовать Ислам выполнять предписания, повеления Аллаха и его Пророка Мухаммада мир ему и благословение Аллаха - удел, образ жизни мусульман и это не хобби. Именно такие люди которые считают Ислам- хобби, демонстрацией - заблудившиеся, не правильные.
Все знания дает Аллах! Аллаху Алим!
Ислам это навсегда, как можеть хобби навсегда?:)
Насчёт не мешает - нет принуждения в религии, каждый решает для себя сам, верить ему или нет. В этом я абсолютно согласен.
Давайте сразу определим, то, во что вы верите, это ваше дело. Персональное. Вы можете считать его важным, архиважным, самым важным. Но оно важное для вас. Остальные могут быть к нему более, чем равнодушными.
Но отчего же "ислам это навсегда"? Есть множество людей, которые отошли от религии, из наиболее известных мне могу назвать Ваффу Султан, Халида Дурана, Уалида Шебата, Ибн Варрака и Ихью Хассана.
Точно так же, никто не рождается мусульманином, религия, вера, это вопрос своего восприятия мира. И тут нет каких то обязательных к исполнению норм.
Я верю в то, что Творец - бесконечен, нематериален, несотворён, нерождён, вне пространств и времени и бесконечно совершенен, разумен, милосерден, любящь и еще много свойств. доступных для понимания нашим материально ограниченным сознанием.
И что он не заповедал ни в одном писании кого то преследовать, насильно принуждать к религии и тд. Мир - вот чего хотят все)
про "экс-мусульманина" шебата можно поподробней? сдается мне , что методичку тебе неправильную подсунули.
Тут чет одни нестыковки у тебя, наркоман и мелкий воришка яхья хасссан ваше вырос в не религиозной семье. Таже Ваффа Султан какое отношение имеет к мусульманам,она же из семьи сектантов- нусайритов?
Но и сравнивать с хобби Ислам не надо!
Я к этим людям никакого отношения не имею и знать не знаю, и тех кого вы называли и тех, кто отошел от религии - зачем мне примеры людей, которые слабо осозновали что они делали? Для которых вера - это какая-то игрушка?
Вера - это не что то абстрактное. Вера основывается на познании самого себя и мира.
Когда есть знания - вера становится нужной в другом качестве -не верой в Творца. а верой Творцу, а ему я доверяю больше, чем людям, потому что люди забывчивы, ограничены в суждениях, любят искажать и тд.
Ислам навсегда значит то, что я всегда ко всем людям (мне безразлична форма религии/веры, мне безразлична нация (но Казахстан - моя родина и я ее люблю:), мне безразличен цвет кожи, богат человек или нет), отношусь одинаково хорошо и понимающе, и жду от них того же. Ислам - это очень обширное понятие, которое невозможно выразить словами, да так, чтобы все это осознали и призадумались.
Возможно, но это не факт. Уровень развития науки не позволяет нам ответить на этот вопрос.
Для меня Библия, Коран и иные "священные писания" - это просто книга и ничего более. Я могу ее прочитать и сделать вывод (положительный, отрицательный или нейтральный), но действовать я буду по совести, по накопленному опыту и понятиям человечности. Я не буду поклоняться книге или тому, что в ней пропагандируется.
Если мне докажут то, что "Он" существует и "Он" передал нам эти книги, то, возможно, я изменю свою точку зрения.
Пока это никому не удавалось, увы.
О да, "методичку"))) Вы всерьез полагаете, что какому нибудь государству взбредет в голову тратить деньги на общение на форумах и блог-платформах? Пока в этом отличается лишь наш северный сосед, оплачивая "проправительственное/антизападное" мнение разного рода фейков с полутора друзьями и одной фотографией.
И в этом нет ничего удивительного, да, для вас это так. И это нормальное состояние нашего мира. Никто вас не заставляет ничему поклоняться. Это ваше личное дело и никого оно не должно волновать.
А вообще, совесть без разума невозможна. Не бывает тупых но совестливых людей.
Если мне докажут то, что "Он" существует и "Он" передал нам эти книги, то, возможно, я изменю свою точку зрения.
___________________________

Есть такое понятие как уважение чувств верующих...
Приказ МО неуважительно относится к чувствам верующих...
Такой приказ не может быть на республиканском уровне...
Т.к. ситуация не везде одинаковая...
У нас в стране есть области, города, районы, целые регионы...
Где число мечетей выше чем число школ...
Где число мечетей чуть меньше, чем число школ....
Вот в этих регионах, местные власти сами должны принимать решение...
Если этот приказ справедлив для Петропавловска или Кустаная, то...
Для Чимкента, Актау, Атырау....
Где число мечетей равно числу школ это не полнейшая дискриминация...

Процессы исламизации идут быстро...
Еще 10 лет назад так вопрос остро не стоял...
Но все идет к тому, что через 10 лет хиджаб будет обязателен...
Во многих казахских школах, юга и запада Казахстана...
не я серьезно, это когда и как шебат, в.султан, я.хассан ушли из Ислама? Кагда, во сколько и как они ваше смогли умудриться это сделать? Как? Напишите)))
зы вот же трэш ))) ну нафига вы их сунули в качестве довода,зачем так нужно было лохануться? )
"Процессы исламизации идут быстро..."
Хуже то, что исламизация происходит с ярым фанатизмом.
Вот что пугает.
Хуже то, что исламизация происходит с ярым фанатизмом.
Вот что пугает.
_________________________

ДУМК это квазигосударственный орган...
Полностью подотчетный государству...
Все идет с ведома государства и под его контролем...
Если вы казах, то обязаны исповедовать казахский ислам...
Точно так же как обязаны знать казахский язык...
Казахский ислам и казахский язык, это самоидентификация казахов в будущем...
Это государственный курс...
а мне нравится, када сетевые хамячки требуют с них спрос? )
пока вы не нарушаете закон - никто не имеет права принуждать к чему либо, а тем более в религии.
я так понял даже тут на одном форуме - так мало верующих и то - различных направлений. вроде читаем один и тот же Коран, но мы расходимся во мнениях в некоторых вопросах вероубеждения. но каждый прав по-своему, это правда)
Благо то, что я юрист, и знаю, что я обязан делать, а что нет.
требуют с них спрос? )
_________________________

Это не мое личное мнение...
Это политика государства...
Читайте внимательно...
"Это государственный курс"
я так понял даже тут на одном форуме - так мало верующих и то - различных направлений.
___________________________

Не пишите ерунды...
В городе Чимкенте 125 школ и 120 мечетей...
В Пахтаральском районе ЮКО...
Число мечетей превышает число школ...

Только за последние 15 лет построено 2500 мечетей...
Число школ построенных за это время в 10 раз меньше...
как кореллирует количество мечетей и школ с количеством верующих?
даже во времена пророка (с.а.с.) были якобы верующие, которые на людях говорили какие они верующие, а на самом деле нет.
и что делать с этими цифрами? зачем они нужны?
это же хорошо, что мечети построили. причем это в основном по частной инициативе,а вот с школами это вопросы к "светскому государству" ,была же программа "100 школ, 100 больниц")
Кстати это можно выразить правильно так - нельзя поклоняться тому, о чем ты не имеешь представления и чего не понимаешь, ведь ты можешь все испортить. Об это говорили многие учёные Исламского мира.
Ну или так - не сотвори себе кумира.
Пророк Мухаммад мир Ему и благословение Всевышнего! сказал - каждый человек рождается мусульманином! Ислам по воле Аллаха Аллах вечен! Ислам покорность Аллаху! Из Ислама выходят лицемеры не благодарные они наихудшие твари! Не верующие в убытки, в судный день получат наказание в аду вечно гореть будут! Пока живой прими Ислам спассешся. Аллах прощающий!
Все, что творится - все по воле Творца, и вся слава Ему и все мы будем собраны обратно.
Неверующим неведомы слова веры, только слова доказательства, научных подтверждений, логических выводов. Господу Миров несложно сделать всех абсолютно верующими - достаточно слова "Будь!" - и это свершится. Все идёт по Его плану, согласно Его задумке, иначе - как Вы думаете, зачем же тогда Творец создал неверующих? И как мы можем быть против Его воли, ведь неверующих - много?
У вас есть научные доводы? Вы ведь пользуетесь Интернет и вы нисколько не смущаетесь использовать технологии, внедренные в жизнь неверующими?
А как Вы смотрите на то, что человек создан из глины? Посмотрите химический состав и роль химичеких элементов в организме. Например кремний - основной, структурный элемент связи мозг - тело в организме человека. А еще кремний - полупроводник, используется в радиоэлектронике. Как думаете - почему именно кремний?
Может, из Вас получится хороший набожный толкователь смыслов Корана, но надо быть более милосердным. Иначе, чего стоит вся Ваша набожность?
Нет, спасибо, мне это не кажется сколь нибудь важным, ваше хобби. вы им и увлекайтесь. избавьте окружающих от своих предрассудков.
Нет, спасибо, мне это не кажется сколь нибудь важным, ваше хобби. вы им и увлекайтесь. избавьте окружающих от своих предрассудков.
Изучать нужно не ислам, а Коран, Библию, Тору для общего образовательного уровня. Нужно понимать, что через религиозные книги наши далекие предки передали нам сакральные занния, которые могли быть потеряны во времени. А религия, как догматика, неплохо сохраняет с минимальными искажениями записанное древними. Но нужно понимать, что писали эти книги, и передавали от имени бога - Умные образованные ЛЮДИ, и рассчитывали на расшифровку также умными образованными потомками.
wormit
0
0
Эдды викингов и мифы и легенды Древней Греции добавь в список, там интересней кстати в разы.
Что касается викингов, то скандинавские ученые сами стали говорить ою их тюркском происхождении, есть даже научная статься на эту тему.
Эллада (Древняя Греция - вымысел последних веков) взаимодействовала со Скифией, и очень тесно. В их текстах есть упоминания о скифском влиянии.
Ну а для зарядки ума, найти греческое, эллинское объяснение названию Эллада, Олимп :)
Напомнило "научные" изыскания о древних ариях и змеелюдах
PntP9zuoasAAV0xO908L05VO96R3Y0.jpg
арии - выдумки европоцентристов 18-19 веков!
Ал қазақтар амндасқанда: армысың ба деп сұрайды, яғни ар-ұятың бар ма, сенімен қатынас жа