• 190351
  • 2601
  • 227
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Неужели наши люди разучились делать что-то ПРОСТО ТАК?

Сегодня утром побывала в районной поликлинике второй раз за довольно долгий срок. Вкратце: я записана на медосмотр в IMC в Алматы для американской визы. И туда мне помимо прочего нужна прививочная карта с печатью поликлиники. У меня была старая, но просто лист бумаги без намека на подлежащую форму и тем более какую-то печать. С чем я и пришла к участковому терапевту. Она, в свою очередь, довольно нелюбезно отправила меня к медсестре. Та, в свою очередь долго ныла (извините, другого глагола подобрать я не могу), насколько мы все невовремя пришли, ведь у нее так много работы. В общем, она пообещала мне эту карту заполнить дома и принести через несколько дней. Вот эти прекрасные несколько дней прошли и наступило сегодня.

Она очень долго рылась в своем пакете, попутно рассказывая, что за 5 дней она забыла напрочь о моей прививочной карте и встала накануне ночью, чтобы ее заполнить. Я ей бесконечно благодарна за это и, получив в руки свой документ, не преминула ей об этом сообщить и побежала в соседний кабинет, где мне должны были поставить печать. И вы знаете, что я услышала, закрывая дверь кабинета? "За такую работу надо не спасибо говорить!". Я, если честно, не сразу поняла, кому она это сказала. И вот теперь я думаю, она ожидала, что я приду с конфетами/подарками/деньгами (нужное подчеркнуть), чтобы поблагодарить ее за ее же обязанности и ее же работу?

Пока шла домой, размышляла. Неужели люди разучились делать что-то просто так?

... Или мы даже не умели?...

M. M. Ta_Samaya_
Чем выше рейтинг - тем труднее писать о личном. © Ta_Samaya_
11 августа 2010, 10:53
2049

Загрузка...
Loading...

Комментарии

artery
0
0
В поликлиниках висят телефоны контролирующих органов за качеством работы, не пишите в блоге ради того чтобы написать. Позвоните сейчас или в следующий раз при схожей ситуации и измените мир, начиная с себя. Вы налогоплательщик и вы уже заплатили.
правда? не знаю, мне кажется в такой поликлинике этого нет(
Mysyk
0
0
Фраза "измените мир, начиная с себя" вызывает плохие ассоциации.
Как раз таки правильно, что она написала сюда. Во-первых, человек таким образом снял с себя негатив. А вы еще так ему говорите и в итоге только против себя настраиваете. Во-вторых, она предупредила остальных людей, что они могут столкнутся с тем же и чтобы они были готовы к такому.
artery
0
0
Фраза "...начните с себя" отличная фраза. Мне мозг клюют в кск, я им объясняю, что мы им платим ежемесячно не для того, чтобы они выплачивали себе зарплаты, хотя и это тоже, а также, чтобы у меня в подъезде был совковый, но ремонт и лампочки. Если они возбухают, я говорю, что позвоню в финпол, там целый отдел, который с удовольствием разберутся, куда идут деньги. И КАК ВЫ ДУМАЙТЕ, РАБОТАЕТ!? Если в поликлинике требуют бабки за бюджетные услуги, я предупреждаю, что позвоню... И КАК ВЫ ДУМАЙТЕ, РАБОТАЕТ!? Когда менты вымогают бабки, когда менты не могут защитить тебя перед детками крутых папиков и ты подымаешь на уши прессу, отановцев, началников МВД... КАК ВЫ ДУМАЙТЕ, РАБОТАЕТ!?
А если жить как овца, то вам все блоги мира не помогут. Мне тему развить?
Ваша фраза плохо подходит в данной ситуации.
В ней все же есть зерно!..
Да. Согласен, есть доля правды. Но ведь надо уметь преподносить свои мысли тактично. И я свое недовольство выразил тактично.
думаю, это частный случай. минусуйте карму медсестры посредством письменной жалобы в администрацию поликлиники.
спасибо, придется, видимо этим заняться(
делай добро и бросай его в воду.... а наши поликлинники я ваще боюсь. у меня двум детям ставили страшные, но несуществующие диагнозы.
smerch
0
0
как говорит один знакомый человек, медицина у нас находится в худшем положении, чем Казнет)
Fem
0
0
в подтверждение тому скажу, что моей ажеке недавно врач в поликлинике посоветовал лечить боли в суставах лопухом, я была в шоке... при чем не просто как народное средство... а реально... типа не надо вам никаких лекарств, лопух... и вперед
а ты как думаешь? нет, конечно.
на самом деле он реально помогает от суставной боли. моя бабушка только им и лечит боли "перед сменой погоды" :)
да я тоже боюсь, просто то, что мне нужно было проще было сделать именно там.
К чему удивляетесь ? Сейчас это везде так, про университеты я вообще молчу.
я удивляюсь отсутствию человеческих качеств у людей, вот чему(
ну по крайней мере по моему опыту, преподаватель поставит в зачетку оценку, хотя бы за знания. а не попросит конфет взамен.
Смиритесь, это капитализм!
Смирение - худшее решение.
У меня несколько другое отношение. Я хочу, чтобы у нас было также хорошо, как и в других местах. И тоже самое хотят те, кому не безразлично.
До 2030 приедтся ждать тогда
Превратно воспринимаете капитализм. И при совке такое было даже в больших масштабах
В советское время, такое было единичным случаем. Сталина нам нехватает (с)
Как бы вам сказать... За это время может многое случится. Как и положительные изменения, так и отрицательные.
2010 – начало третьей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется, как обычная, затем будет применено сначала ядерное оружие, потом химическое оружие.
2011 – в результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.
2014 – большинство людей будет страдать гнойниками, раком кожи и другими кожными заболеваниями (следствие химической войны).
2016 – Европа почти безлюдна.
2018 – новой мировой державой становится Китай. Развивающиеся страны превращаются из эксплуатируемых в эксплуататоров.
2023 – немного изменится орбита Земли.
2025 – Европа все еще мало заселена.
2028 – создание нового источника ядерной энергии (вероятно, это контролируемая термоядерная энергия). Голод постепенно преодолевается. Стартует пилотируемый космический корабль к Венере. (с) Ванга
ak82
0
0
а в чем дело? она же права.
"За такую работу надо не спасибо говорить!", а строгий выговор с занесением в личное дело
может это она так....оправдывалась)))))
=))
читаю ваше сообщение спросонья, даже испугалась=))
Они все противные ,эти медсестры..Я без проблем их миную только потому что тетя терапевт в районной больнице
да, наверное, оправдано противные.
да обыкновенные дуры туда идут. Учатся по сто лет чтобы на попе и дальше сидеть уже в поликлинике. ЗА станок таких и вагоны разгружать. А то не бабы а существа какие то с другой планеты
зарплата врачей нашей стране не ценится 25000!!!хотя и учатся 6 лет и получают квалификацию!!!И они ни как не уживутся !!!даже сантехники в 3 раза больше получают!!
согласна, им тяжело живется.
но я тут причем? О_о
Вот и они нашли потенциальную жертву))Могли бы вообще поставить кучу не существующих диагнозов))+сказали бы делать нейро-пластиковый-рентген))))который стоит 10-20 тыс тенге в итоге результат не потвердится а деньги наши))
могли бы.
по идее не могли бы.
да я не проходила ничего, все что ей нужно было, просто переписать с одного листочка на другой.
я бы сама переписала, просто ничего не понимаю в этих закорючках о прививках=)
О да. А потом под суд за халатность и не надлежащее исполнение обязанностей. Чушь не мелите они бессильны как и ваша левая когда вы правой наяриваете
oscora
0
0
пр том что Вам что-то надо было от нее. Да, Вы по всем статьям правы. Но встаньте на место медсестры. Она часть большой госструктуры. И возможно когда только училась в медколледже - она тоже думала что будет помогать. Но "ничто так не ослобляет дух как бедность". Более того врачи - одна из самых социальнонезащищенных профессий.
поэтому согласна с:
"не пишите в блоге ради того чтобы написать. Позвоните сейчас или в следующий раз при схожей ситуации и измените мир, начиная с себя. Вы налогоплательщик и вы уже заплатили."
все правильно, что вы говорите и я понимаю, что ей детей кормить и так далее.
>>>Вам что-то надо было от нее
ее работа. в ее рабочие три часа сегодня. с 8 до 11.
10 минут переписать пять предложение и десять цифр.
если не знаете - не говорите. В нашей бюрократической системе бумажек, ей приходится пистаь не один роман в 500 страниц. Одних только направлений миллион. Вы знаете что по нормам в которые ей надо вложится с врачом ей надо принять около 40 больных. за 3 часа. И в каждой карте сделать пометку, что человек был у врача, иначе ей и тех 18 000 тыс не дадут...
да и это снова правильно.
учителя тоже самое.
просто на чем я вообще хотела сделать акцент, это на том, что ей даже в голову не пришло, что можно сделать это бескорыстно. она за каждое свое действие теперь ждет материальной благодарности?

а говорить надо, рождаются споры и объяснения, это способ узнать больше, а не просто молчать не зная без возможности узнать.
говорить? это тема стара как мир. и поднмать тут как бэ нечего
да я не об этой теме, а в целом.
к вашей фразе >>>если не знаете - не говорите
Хочешь денег иди в экономисты. Все мы знаем зачем идут в санитарки и медсестры. И вовсе не людям помогать. Так что будь реалисткой. Туда идут те кто даже физически не потянет более сложную профессию. Идут самые настоящие дуры, других слов нет. Просто чтобы на гранте несколько лет просидеть, а потом и дальше в поликлинике сидеть и ничего не делать. Я пишу пьяный, надеюсь основную мысль передал
agz
0
0
А медсестры максимум 18000 получают...
как раз прожитожный минимум)))
прожиточный минимум около 13800. А на 18000 вообще, получается, шиковать можно.
да, около 13 тысяч
ну вы считайте, медсестра не работает полный рабочий день
Кто вам такую чепуху сказал? Медсестра работает с 09:00 до 18:00. А после официального рабочего дня еще и ездит по больницам и адресам больных! и того домой приходит примерно в 22:00. Знаю не по наслышке! и за все это у нее оклад 14 000 тенге + всякие сверху оклада прибавки и того 18000 или 20000 тенге в месяц!
медсестра работает в паре с врачом-терапевтом. в самой поликлинике она проводит в день около 3 часов, каждый день в разное время. в другое время их там нет.
а вот насчет "послебольничного" времени не знаю, здесь вы правы, скорее всего.
Минимальная зарплата врача в американском госпитале составляет около $ 200 тысяч в год, а доход врача, имеющего частную практику, фактически не ограничен: от $ 300000 до миллионов. вот на эти можно шиковать=)))
В день прием ведется либо до обеда либо после обеда. В целом примерно 3-4 часа. А в не приемное время врач уходит по адресам больных поступившие утром на заявку к тем которые сами до поликлиники добраться не в силе. А медсестра остается в поликлиники. Она не имеет права покидать здание поликлиники(исключение особые направления в больницы и другие мед.учреждения) Она остается в кабинете либо же (если в одном кабинете один стол но в день ведут прием два врача) уходит в другой кабинет что бы заполнять карточки и другие бумажные формальности. А это около 300-400 карточек и всякой бумаги в день как минимум. Так что если вы не видите медсестру это не значит что ее нету на рабочем месте, ей просто некогда даже в колидор выйти!
Давайте уважать медработников которые учатся почти 10 лет и спасают жизнь людям за гроши которые им платит государство! А в США и в других нормальных странах Доктора одни из богатых людей!
когда мы разговаривали с ней на тему, когда ее можно найти в этой поликлинике, она мне ответила точно по расписанию врача: "в среду с мы с 8 до 11, после нас тут нет". я это взяла с ее слов, ничего не допридумывала.

а каким образом, я выразила ей свое неуважение?
Она так сказала потому что когда доктора нету, с больными она не работает. и что бы вы по просто не приходили она тупо сказала что ее не бывает)
А про уважение это так в конце типа как лозунг обществу был =))
А конкретно в вашем случай, медсестра конечно же очень не права. Немедленно сообщите гл.врачу поликлиники. ей как минимум будет выговор или уволят!
Ерунда. Весь день только поло/стено/потолкомойки и уткомойки работают, а особы которые сидять и переписывают справки действительно по три часа.
А теперь преведи все налоги и прочее.
Нет, это не частный случай. Об этом нужно говорить. Говорить чаще. Да, надо надоесть всем этими разговорами. Надоесть настолько, что бы мы начали что-то предпринимать. Чтобы мы возмутились. Чтобы перестали давать гаишнику, медсестре, преподавателю, чиновнику. Пишите об этом чаще. Это Ваш вклад.
Кто тебя минусует? Беспредел вообще... Это ж надо, не за коммент, а просто из принципа...
а я видела уже=)
там видел, под конец уже меньше, видимо голоса закончились=)))
71va
0
0
Такая хрень сплошь и рядом. Девочку везли в Ату с лейкемией 2 года назад, так каждому прохожему приплачивали за всё подряд. За бесплатное лечение по 120к отдавали каждый раз. Я семью знаю давно, и у них раньше в связи с этим "бесплатным" лечением вечные кредиты висели. На работу устраиваться справка нужна, и чтобы пол города не обходить вам за 2-5к предоставят моментальную справку. Я конечно понимаю что у врачей и медсестёр зарплата неахти, так ёпс мы не в Абу-Даби живём, если я получаю копейки то откуда у меня рубль...
это печально.
конечно, родители отдадут последнее и уйдут в минус для своего ребенка
Можно сделать просто так всё что угодно... только все есть хотят, у многих дети есть, которые тоже есть хотят. А еще хотят одеваться, жить, и развлекаться.
Ну она знает что виза в Америку. наверное при деньгах и решила воспользоваться случаем...
нет, не знает, если честно. я не говорила, сказала просто нужно)
Да не то что просто так они свою работу не хотят делать!
ну может и так.
в общем, каждый со своей колокольни смотрит)
Как бэ просто так ничего не бывает. Даже бабушке/прохожему вы помогаете из чувства собственного долга или изза того, что так надо.
Но тут другой случай, она ДОЛЖНА выполнять свои должностные обязанности, и это вы вправе требовать с нее. И ни о каком поощрении в карман медсестры за ее работу и не может быть и речи.
просто так - я имела в виду просто потому что пообещала или просто потому что работа такая. примерно так.
ИМХО медсестра - обычная хапуга, которая привыкла накручивать себя и выставлять дела в таком свете, чтоб вывзвать у вас чувство обязанности чтоли..Ну а почему бы и нет?))
Каждый волен крутиться как может. Не вы ее отблагодарили, так сделает ктото другой, наверняка это работает=)
Все это есть, и никуда не деться от такого, такие поступки никуда не денутся, и в наших силах лишь смотреть на это с улыбкой, ну и возможно, пожалеть человека, пытающегося таким образом выживать..
я просто не совсем понимаю как реагировать до сих пор.
либо правда жаловаться, как тут советовали, либо купить коробку конфет и пойти, сказать спасибо.
в общем, да, каждый живет как может и насколько позволя.т личные качества/интеллект/разум и тд.
вообще, если честно как реагировать зависит в большей степени от самого врача. я, например, всегда что-нибудь куплю и поблагодарю, если врач относился нормально, терпеливо объясняя все, и вообще вел себя как человек. а вот таких хапуг я просто игнорирую... хотя в некоторых случаях можно было бы и пожаловаться.
В принципе она не права ) . Но вы не заметили ? Может это была шутка ? : Спасибо - не красиво , надо денежки платить ! Или : Дай было при коммунизме , а сейчас продай !
Так вот !
В Ю ЭС ЭЙ летите ?
шутка?=)) вы бы видели ее выражение лица=))
летим=)
=)) ну уж как получается=)
Сейчас слушаю песню, называется "Та самая" )
кажется слышала=)
там особо ничего про ту самую-то и нет=)))
Да ну брось, там поют про ту самую )

З.ы могу скинуть, если что
ссылкой, если можно)
но кажется, я знаю эту песню=)
хм) это другая песня=))
спасибо))
cypher
0
0
везде так не только в больницах
слушаю щас музыку, называется Не та самая))
не та самая?)) может тоже ссылку? =)
cypher
0
0
это была шутка))
а я уже обрадовалась=))
среди врачей ходит такой анекдот "больной приходит к врачу и после осмотра дарит ему коробку конфет, на что врач отвечает "больной, как вы посмели тратить мои деньги?"". поликлиники вообще страшное место. мне как-то тоже надо было проходить осмотр на справку, чтобы уехать за границу. все прошла, а вот анализ крови был не такой красивый, не хватало пару поинтов в уровне гемоглобина. так там медсестра в открытую злорадствовала, мол, вот щас тебе справку не дадут, никуда ты не поедешь, будешь у нас тут в костанае доучиваться... причем скалилась она так минут 10. короче я была просто в шоке. так что в некоторых случаях и благодарить-то не за что, не то что еще что-то дарить.
ахахха=))
моя учительница по русскому цитировала часто" "Все это было бы смешно, если бы не было так грустно".
так и есть.
эт точно))) больше я в ту поликлинику не совалась.
самое ужасно это то, что как только что то заболит, понадобится какая-то справка или бумажка, если нужно бует элементарно посавить укол в зад или сдать могу потому что "что-то почка болит" вы именно в поликлиннику и побежите. Да, вы можете сказать что у Вас свой врач, которому в частную клинику ходите, а окажись вы в чужом городе в Кз и вывихнув палец, где окажетесь через полчаса?
сорри за ошибки, писала быстро.
Они прекрасно знали, на какую работу шли, знали, сколько платить будут, какие условия - но все равно пошли. И какое право у них не делать свою работу? Не нравится - пусть ищут другую работу. Нет сил и возможностей искать - меньше народу, больше кислороду.
ты что в Америку летишь???
лечу) только попозже, наверное, поздней осенью. еще не решено когда=)
Это её обязанности как медицинского работника. Так что даже "спасибо" ей следовало воспринимать в качестве вежливого бонуса
привыкли мы ко всему этому... надо отблагодарить... подмазать... дать взятку... блат... разве не так? это и раньше было, но все ж не в таких масштабах... и по моему большинство такое положение устраивает...
не фиг морду баловать. Я вообще всегда таких на место ставлю. Меня иной раз спрашивают: "Слушай тебе не надоело со всеми ими спорить? В больницах? В банках? С ГАИ? С КСК? БТИ? Это же вечно так будет!", а я знаете , что думаю, что пока есть такие как я и те кто не опускает рук, только тогда мы этих невежд и хамов поставим на место, пусть они тоже думают своей башкой, что в этой жизни не они самые умные и что им все с рук сходить не будет!
вы молодец, правда.
борец за справедливость? уважаю...
Не везде, не везде. Зашел в аптеку, выбрал лекарства и обнаружил, что моя дисконтная от другой сети. Аптекарша посмотрела на меня, на карту... И дала скидку в 10%. Просто так.
Еще не все потеряно!
Да в каждой поликлинике или больнице берут не спасибами а денежками или конфетами за определенные действия ... пока ты не положишь в карман денежку врачу он и с места не сдвинется чтоб тебе чем то помочь а та же самая медсестра за шоколадку поставит подпись или печать без очереди в любом месте поликлиники ( Сам к этому методу прибегал ) )) ...
Как сказать мы сами их к этому приучили вот они и по рефлексу уже смотрят на вас глазами а в зрачках у них горят $ $ ) если не положишь на лапу будут тянуть до последнего пока вы не сдадитесь и не отблагодарите как подобает )
Отнюдь не всегда...
Не исключен и такой вариант ) Но все равно его в скором времени приучат ) К денежкам ) Кто их не любит ?
Люди и не обязаны делать просто так. Другое дело что это ее обязанности и ей за это должны платить нормальную зарплату, чтобы у нее не возникало потребности брать взятки.
Что бы не возникало потребности брать взятки надо их не давать, во всех учреждениях.
Перестал ездить на авто - так я и забыл когда денег кому то просто так давал (: смешно да!?.
Так мы привыкли "кормить" даже самых простых "стоянщиков", все видят как они плодятся на местах скопления авто, а ведь стоянки бесплатны в нашем городе в 90% (а может и более) так же и о врачах и о универах, школах... длинный список...
Как говорится начни с себя (;
Может врач просто пошутил? Есть же всякие тупые поговорки типа спасибо в карман не положешь на хлеб не намажешь и тд. То че тебе надо было сделали же, а уже потом это сказали, хуже было бы если сразу сказали давай деньги а потом сделаем.
нет, она не шутила, это точно))
ну да, просто так бы она точно поступила откровенно-взяточно-коррупционно=))
а так, как бы нет) типа просто благодарность))

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Почему я больше не поеду отдыхать на северное побережье Алаколя

Почему я больше не поеду отдыхать на северное побережье Алаколя

Нам казалось, что на Алаколе мы сможем хорошо отдохнуть, расслабиться и набраться сил на весь следующий год. Вроде, и достаточно бюджетно, и не так далеко.
RisKaS
26 июня 2017 / 18:05
  • 8137
  • 38
ЭКСПО-2017. Каким бы правдоподобным ни казался обман, он всё равно раскроется

ЭКСПО-2017. Каким бы правдоподобным ни казался обман, он всё равно раскроется

Изначально про ЭКСПО было очень много слухов. Лишь только усаживаясь в поезд «тальго» до Астаны, мы уже были изрядно загружены этими слухами. Кто их запускал, для чего – отдельный вопрос..
openqazaqstan
27 июня 2017 / 15:45
  • 7423
  • 41
Эксперимент. Два парня и девушка в поисках лучшего донера в Астане

Эксперимент. Два парня и девушка в поисках лучшего донера в Астане

Нас трое: девушка и двое парней. Мы обошли 7 заведений, где продают донеры. Оценивали по 10-бальной шкале только по вкусовым качествам донера. Никто нам за рекламу не платил, бесплатными донерами не кормил!
nargiz_15
27 июня 2017 / 10:08
  • 6472
  • 15
На каких улицах города Алматы вы точно попадете в «пробку»

На каких улицах города Алматы вы точно попадете в «пробку»

Строятся пешеходные и велосипедные дорожки, трамвайные пути "сносят", а главная традиция нашего мегаполиса - замена подземных коммуникаций и в этом году не была нарушена.
beoblod
26 июня 2017 / 17:22
  • 4190
  • 3
Где отлично провести летние месяцы с пользой для здоровья и кошелька?

Где отлично провести летние месяцы с пользой для здоровья и кошелька?

Я обратил внимание, что в случае с уникальными природными зонами Павлодарской области применима поговорка: «что имеем – не ценим», а ведь они легко могли бы стать международными курортами.
Muzalevskiy
23 июня 2017 / 22:57
  • 3620
  • 11
Это «колхозное сооружение» вредит имиджу города. Я, как алматинка, против!

Это «колхозное сооружение» вредит имиджу города. Я, как алматинка, против!

Почему эту трубу не проложили под землей? Она обезображивает улицу, как дикий багровый шрам от раны, зашитой равнодушным, криворуким и ленивым хирургом, обезображивает лицо.
ValentinaVladimirska
23 июня 2017 / 12:10
  • 2917
  • 45
На Иссык-Куль через Юг. Не бойтесь ехать в Киргизию своим ходом!

На Иссык-Куль через Юг. Не бойтесь ехать в Киргизию своим ходом!

Очень живописная и бюджетная поездка вдоль всего берега по Иссык-Кулю! Мы, две обаятельные девушки, поехали вдвоем, подготовленные к совершенно автономной жизни в палатке, и ни разу ничего не...
yelenasergiyenko
22 июня 2017 / 13:20
  • 3131
  • 23
Неравенство в Казахстане – доходы самых богатых граждан в 6 раз больше заработка бедных

Неравенство в Казахстане – доходы самых богатых граждан в 6 раз больше заработка бедных

Почти 46% расходов казахстанцев уходит на продукты. При этом бедные казахстанцы стали есть меньше, богатые - больше. Инфографика
ZonaKZ
25 июня 2017 / 9:06
  • 2571
  • 23
Когда быть дома к ужину – роскошь. 10 признаков госслужащего в Казахстане

Когда быть дома к ужину – роскошь. 10 признаков госслужащего в Казахстане

Изучив и опросив своих друзей и знакомых, трудящихся во благо будущего нашей страны, представляю вашему вниманию явные признаки «слуги народа».
ArenMir
27 июня 2017 / 16:03
  • 2080
  • 17