место в рейтинге
  • 209348
  • 1048
  • 112
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Как нельзя делать бизнес в Казахстане

Есть люди, которые хотят получать от жизни всё и особенно, вносить в неё хоть каплю пользы: не стоять на месте и постоянно двигаться вперёд, расти личностно и профессионально в своей сфере деятельности. Я скорее причислю себя к подобному роду людей. Работая дизайнером в замечательной компании мне мало того, что я добросовестно выполняю на своей работе. Порой хочется выходить за рамки и заниматься другой интересной работой в плане дизайна, участвовать в различных конкурсах или помогать сторонним проектам своим участием. Если говорить вкратце, то это называют «леваками» (выполнять работу для других компаний или людей). Занятие «леваками» никак не влияет на мою основную работу. Ими я занимаюсь исключительно в свободное от работы время. У меня со временем накопилась большая база постоянных и не постоянных клиентов, которым я предоставляю свои услуги.

По теме заголовка моего поста я сегодня хочу поделиться с вами одной неприятной историей, которая произошла со мной около месяца назад.

Один мой хороший знакомый однажды позвонил мне и предложил так называемый хороший «левак». С моей стороны необходимо было создать дизайн стиля для новоиспечённого летнего бар-клуба в г. Алматы под названием LOLLIPOP. Я согласился поработать с ними. Своему хорошему знакомому, который предложил посодействовать я доверял, поэтому, трудовой договор решили не составлять. Тем более, познакомившись с ребятами с бар-клуба я решил, что это вполне адекватные люди.

 

Кирилл Крылов – по всей видимости тот человек, который решал многие организационные вопросы по открытию бара. На вид достаточно приличный человек, не вызывающий к себе никаких сомнений в том, что он может кого-то «кинуть». Познакомившись с ним мы обсудили план моей работы и я погрузился в проект. Моя работа заключалась в следующем: разрабатывать каждую неделю баннера для соц. сетей по тематическим вечеринкам, проводимым в баре, и оформить все группы бар-клуба LOLLIPOP; разработать основное меню; меню-суши; винная и коктейльная карты.

Я несколько раз бывал на месте строящегося бара и замечал, что очень много людей было задействовано в работу по оформлению и благоустройству помещения.

 

Время ко дню открытия бар-клуба LOLLIPOP приближались стремительно, а работы с моей стороны было очень много. Однажды, мне даже приходилось пару ночей после работы до утра засиживаться перед монитором, дабы успеть сделать всё к сроку и не подвести руководство бара. После двух ночей без сна я потребовал оплатить мне хотя-бы часть оговоренной суммы за мои труды. Но Кирилл отмахнулся сразу же, сказав, что оплата в полном объёме будет произведена после всей суеты с открытием.

Участие в разработке дизайна также принимал Дамир Мустафин. Дамир, как я понял следил за общим стилем бара и выполнял некоторые мелкие поручения от начальства. Тем не менее, он был поставлен рядом со мной, чтобы контролировать мою работу по дизайну и давать мне свои личные распоряжения по тому, каким именно должен быть общий дизайн.

За несколько дней до открытия бара я завершил свою работу и стал просить свою денежную долю. Кирилл мне ответил, что денежный вопрос он сейчас не решает и все вопросы по этой теме мне стоит задавать Дамиру. Дамир же, в свою очередь, сказал, что это впервые всё слышит.

 

Неожиданный поворот событий меня стал уже настораживать.

День открытия бара прошёл не совсем успешно. Заявленные цены в меню были космическими, а на входе фейс-контроль пускал не всех желающих посетить бар. Попавшие в бар люди выпив пару стаканов виски или коктейлей без впечатлений уходили лениво и с сожалением из него дальше.
На следующий день мне звонит Дамир и просит срочно поменять цены в меню. Я же, сразу стал просить свои деньги за работу. Дамир по этому поводу занервничал и стал придумывать различные отмазки. Он даже выдвинул гипотезу, что якобы они меня оформили как дизайнера на постоянную работу у них. О чём я не был в курсе в течении этого времени.
Ему наконец удалось убедить меня внести правки в макеты меню с учётом того, что в этот же час поговорит с начальством об оплате за труд. Правки с моей стороны были успешно внесены и переданы Дамиру. Дамир же со своей стороны ничего не сделал, только лишь коротко «отмазался» тем, что все вопросы к Кириллу.

Ситуация накалилась до предела. Получилось так, что дизайн просили они с меня оба и еще некоторые мелкие клерки, а как дело коснулось оплаты, так никто не в курсе и вопрос этот завис в воздухе без определённости.

Я, естественно, писал и звонил Кириллу после, но как и ожидалось, ответа от него не поступило.

Вчера я заезжал в бар, чтобы обговорить все вопросы с начальством. На входе меня встретил по всей видимости администратор, который прямо так и сказал:
«- Всё что вы решали с Кириллом – это ваша проблема. Мы ему выдали все деньги по смете расходов, которую он нам предоставил. После этого он надолго скрылся с деньгами. И вы не первый, кто к нам сейчас приходит в бар и выпрашивает свою долю. Мы ничего не знаем, поэтому, до свиданья!». Рядом на диване сидел тот самый Дамир, который при виде меня сжался в подушки, покуривая кальян будто бы меня не знает вовсе.

Вся эта история закончилась не очень хорошо. Эти неприятности меня задели совсем не из-за денег. Задели они из-за того, как меня красиво надул этот бар LOLLIPOP, что в свою сторону я воспринимаю как оскорбление со стороны всего руководства.

Ниже предоставляю вам скриншоты моей работы, дабы не быть голословным (исходные файлы, скриншоты с правками) и переписку (WhatsApp):

 

В заключении, хотелось бы подвести итог всего этого. По своим ошибкам хочу сказать о том, как нельзя делать бизнес в этой ситуации:

  1. Обманывать
  2. Пользоваться людьми бесплатно

Как надо:

  1. Быть честным до последнего! (чтобы не омрачить своё имя перед людьми и свой бизнес)
  2. Всегда входить в положение тех, кто помогает строить твой бизнес. Налаживать положительные контакты с партнёрами.
  3. Составлять необходимые бумаги договора
  4. Оплачивать труд своевременно

И на заметку фрилансерам:

  1. Какой бы ни был крупный клиент, всегда требуйте составлять договор.
  2. Требуйте предоплату
 

Пусть этот пост будет примером для тех, кто работает на фрилансе или также как и я, получает подобные "леваки". На будущее, крайне не рекомендую вам связываться или иметь дело с вышеуказанными людьми.

Владимир Лукашов lukashov
Рисую инфографику. Слежу за проектом igraphic.kz
23 июля 2014, 13:02
37202

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Какая разница кто деньги взял, работу оплатить обязаны и это проблема руководства.
В такой бар, где все руководство говно и думает, что им прокатит такое - я ходить не буду!
Надеюсь этот пост даст толчок в разрешении конфликта!
Однозначно. Будем надеяться, что разрешится всё
Loki
4
0
Иногда такое получается с мелкими клиентами, но не думал даже, что будут проблемы с большими. Вот уж действительно отвратительная история. Надеюсь данный пост дойдет до руководства и те в свою очередь попытаются исправить ситуацию!
Месть за месть) сходи к ним, закажи на большую сумму и кинь))) будет справедливо ;)
Комментарий удалён автором поста.
Тоже вариант! :)
Если выпустят =)
можно идти большой компанией широкоплечих и крепкоголовых парней=)
Вы это бросьте, тут, свои сексуальные фантазии !!
Афтар, не слушай ее (нашу Машу). Не повторяй ошибок, делай все официально
о, я так же карту комплекса рисовала для royal fish club. Самое смешное, что приличный мужчина, приезжавший ко мне на встречу на мерседесе S-ке, с номером телефона из одних семёрок, стал скрываться от меня не оплатив сумму в 8 тысяч тенге.ERcQou75DLD6MFCPnLdXdOM21q7IV0.jpg
Я вообще не понимаю таких поступков, у него на бензин больше уходит!
А карта классная!
Они такие деньги каждые 5 минут делают :)
Loki
1
0
Очень пазитивная и веселая карта! Для таких клиентов, в аду вакантные котлы)))
ну, дай да Бог =)) //сопровождается загробным саркастическим смехом
Маш, напиши пост, выведу на главную.
да ладно. Дела давно минувших дней
tungus
3
0
бывает, да. вроде солидный дядька какой-нибудь, расписывает, какой у них там крупный бизнес, какие перспективы - а потом жмет отдать тебе твои 50 баксов.
Совершенно верно! +
Комментарий удалён администрацией
Прикольная карта ;)
t-34
0
0
Ей-богу, аж противно стало...
Он хуже, он просто кю. ©
Samson
4
0
автомобиль скорее всего был взят в кредит)
Солнце на севере всходит или заходит? )))
ну там не совсем север. точнее совсем не север. на компасе север немного правее и если его немного прокрутить - мы увидим, что солнце заходит на северо-западе, что вполне логично для нашей широты. не на экваторе ж живём
сам сталкивался не раз с на.быванием со стороны заказчика, правда заказы были не столь уж крупными, поэтому просто забивал. Сколько времени прошло с момента окончания заказа с твоей стороны? Выходят ли на связь?
Вась, не забивай в след. раз.
Подобные люди начинают потом борзеть и больше обманывать остальных.
С того момента уже прошло больше месяца. На связь не выходят нигде и никак.
ну сейчас я с леваками вообще не работаю, времени просто нет.
жаль, что нас таких, доверчивых, оочень много.. и начни ты просить составить договор.. они просто найдут другого "дурака".
поэтому тут каждый сам выбирает.. идти ли ему на риск..)
Комментарий удалён автором поста.
Лучше рискнуть и попросить составить договор. Это не отнимет много времени, да и будешь застрахован всегда.
А откажут, значит такие же профаны, как и те, что в посте
ftw
0
0
ювижен могут попросить сменить заголовок, потому что кинул человека не лолипоп а другой человек, с которым он работал
Меня кинул бар и его сотрудники в целом. Это не моя забота решать кто из людей был зачинщиком в частности.
Ювижену ничего не надо трогать в заголовке
ftw
2
0
вас кинул человек который вас нанял и давал задания)
он подрядчик, вы исполнитель подрядчика
все)
вот прям как просто проблема-то решилась.
и никто не при делах.
по отечественному.
особенности "фрилансерства" )
а подрядчика нанимал хозяин лолижопа, так что вся ответственность на нем
хозяин не контролирует действия подрядчика по отношению к исполнителям подрядчика
тут лишь с моральной стороны можно как-то подкопаться)
ALBANA
5
0
в такой святой месяц и не боятся же обманывать за честный труд! Желаю чтобы все таки справедливость восторжествовала! а на будущее да, -ДОВЕРЯЙ НО ОФОРМЛЯЙ- хоть расспиской какой нибудь. позже любая бумажка будет доказательством в суде.
а как насчет вашего хорошего знакомого? почему он не форсирует ситуацию?
Он лишь просто посоветовал мне этот бар, как один из более компитентных. После этой ситуации он сам удивился тому, как они меня надули
тоже следует всем извлечь урок, что доверять надо, но и проверять не забывать. С договорами самому лень заморачиваться, тз бы грамотно составлять могли, а предоплата с нашим менталитетом обязательна.

часто сталкиваюсь с проблемой того, что из-за мертвого маркетинга проект по результату никому не нужен и платить не хотят. а тут в шоке, бар звпустился, труды используются, а благодарить не хотят.
DAsm
0
0
я не пойму, зачем сюда пишешь? Заявление в милицию писать нужно!
На основании чего? устного договлра? сюда пишет, чтобы они следующего кого не кинули. а им кто-то понадобится, если они хотят продолжить существовать.
DAsm
1
0
Да, именно на основании устного договора. Доказательная база есть. В который раз встречаю людей которые в милицию не пишут, и удивляюсь. Зачем закон тогда вообще? Я был в такой же ситуации. Решили все.
тут палка о двух концах: потерпевший художнег явно не собирался платить налоги. Поэтому и не спешит к блюстителям. В общем, здесь все как на базаре - сочувствовать некому.
собирался к дел не пришьешь
налоговики просто такой мелочевкой не будут интересоваться. А так, парень сам принес им на блюдечке доказательства того, что вполне осознанно собирался избегать налогообложения. Небось, еще поругивает Есимова за то, что кругом коррупция и долгострой. Но и сам не дурак - работает без договора, вся прибыль в личный карман. А страна подождет.
Законодательство нужно совершенствовать. Сам не фрилансер, но могу войти в их положение. Только сегодня читал статью про Западных фрилансеров. Там целые руководства у них есть как лучше построить фриланс-бизнес. У нас же вариант сугубо один - открытие ИП, которое потом закрыть очень проблематично. В Японии, к примеру, если нет задолженности по налогам, то закрывают сразу. А у нас мурыжат и мурыжат... Оттого и не хочу рисковать открывать свое дело пока
Рустам, если вам сейчас частники предложат халтурку на сотню тысяч разовую, вы бы подумали о налогах? Как я знаю, компания, которая выплачивает зп сотрудникам сама платит за них же налоги. Поэтому у нас многие, кто на официальной зп сидят по договору получают копейки а на руки гораздо больше.
Согласен. Сам сталкивался с кидаловом в копирайтинге и переводах, поэтому обычно требую 50% предоплаты или отказываюсь вообще - всех денег не заработаешь, а нервы такие заказчики вымотают прилично.
потому что милиции уже как давно нет)))
Мне сумма на сам суд выйдет в ту же, что мне должны с бара. А тут я им могу сделать хорошую рекламу со своими возможностями
А сколько фрилансеров кидают заказчиков после получения предоплаты я вообще молчу. Либо второй сценарий, сделать какую-то часть, взять еще часть оплаты по договору, а потом тянуть резину и делать полный отстой так никогда и не закончив проект как надо. Все хороши.
поэтому надо искать исполнителя с репутацией. а такой исполнитель в свою очередь не будет работать без предоплаты. потому что знает цену себе. в штатах для этого дела уже сделали ресурсы, и репутация там работает. у нас же рынок пока мал, и если уже умеешь работать с такими ресурсами, будешь фрилансить там, где платят больше.
Я всегда спрашиваю - за свою предоплату получу какую-то предработу? Если индивидуальному подрядчику не нужно закупать материалы или нести еще какие-то расходы для начала работы, то какая может быть речь о предоплате?
я вкладываю время. а завтра у вас изменятся планы и вы скажите -  все уже не надо. я вложил деньги в навыки, которые вы хотите нанять. интернет, электроэнергия и компьютер, не достаточные ли основания?
На момент предоплаты подразумевается, что вы еще не вложили свое время в мой проект. Ну если, конечно, я не просил каких-то эскизов именно для меня.

Что касается ваших навыков - попробуйте сделать работу без навыков в следующий раз. Без них вас просто никто не наймет, поэтому навыки и иные базовые вещи также не могут быть аргументом для предоплаты.
моя репутация или основание, на котором вы хотите меня выбрать, что-то стоит. я в это вложился. если мы с вами не говорим о мелочных проектах, разовых работах, на которые ищутся кто угодно. затем предоплата не обязательно идет сразу, даже перед обсуждением заказа, вполне можно договариться на тот момент, когда я пойму задачу, пойму, что все реализуемо, и начну что-то делать уже.
ispan
1
0
а цены на напитки это нормально для аты? по мне очень дорого
Очень дорого это
kornel
1
0
А я несколько не понимаю, в чем проблема. Исходниками и т.п. Вы вполне можете доказать в суде, что это ваша работа. Просто подайте на заведение в суд за незаконное использование вашей интеллектуальной собственности.
remnew
1
0
нету у него оснований для суда - ни договора нету, ни зарегистрированного товарного знака, наложенного на изображения, ни других оснований. чувака тупо кинули. и он тупо ноет, потому что сам провтыкал. левак это такое дело. либо ты наебешь, либо тебя наебут.
kornel
1
0
С чего это нет? На основании наличия у него исходников и т.п. он может доказать, что это он делал. А бар просто украл его интеллектуальную собственность. Т-к именно у бара нет ни каких договоров с ним.
хе-хе, наивный вы ))) ну делал, может быть он делал тупо для портфолио, или "руку набить", или вообще, из доброты душевной. бар нигде не обязывался ему платить. тоже самое, если я по собственной инициативе уберу мусор возле подъезда, а потом пойду в КСК качать права, чтобы мне заплатили, я ж работал... нет договора - нет оснований. даже если он подаст иск в суд - ему откажут в возбуждении дела, т.к. нет прецендента возникновения гражданско-правовых отношений.
Анатолий, вы также не правы.
Посмотрите вот тут, что отвечают профессиональные юристы по этому вопросу: www.facebook.com
замечательно! тогда почему вы еще не в суде? ждем через месяц псто о победе самого гуманного суда в мире над злом, совершенным группой клубных владельцев над простым фрилансером.
Еще раз. Делал просто для себя. И не давал формального разрешения этим пользоваться.
В общем случае нужно будет доказать право создания, которое влечет за собой появление всех остальных прав.
А вот бару, если не удастся доказать, что ему было передано право использования, придется не сладко.
Через суд долго и нудно. А опозорить кидал в сети, да еще с фотофейсами - это правильно!
semka
1
0
Эти кидаловские варианты задолбали дальше некуда!!! Меня тоже пару раз надули ...Я не померла с голоду, а вот они насколько я знаю оказались в глубокой з-це! Одну такую даже в розыск объявили, желаю ей скорее найтись уже и по полной отрубить положенный срок. Что касается второго случая, то на этот раз я выступила заказчицей, он вместо сайта сделал какой-то блог... и просто присвоил себе предоплату, богаче, насколько я знаю, от этого не стал,а вот карьера его не заладилась и не заладится и не потому что там закон бумеранга или еще что-то, а репутацию себе здорово подмочил и не только обманув меня. В Лолипоп я и сама не пойду и всем знакомым посоветую не ходить, мало ли как они гостей надувают... и что обозленные за неоплаченный труд официанты могут сделать
smerch
4
0
предоплата 50%, исходник отдаешь после пост оплаты. Так для всех не проверенных первых клиентов. В долг можно работать только с постоянными и то бывают разные ситуации))
Таких людей сейчас миллионы, особенно в мегаполисах. Надеюсь администрация бара отдаст твои честно заработанные деньги.
roland
0
0
Ну и цены ого-ого и охо-охо...Иностранцы точно туда не будут ходить.
Любой дизайн только после предоплаты. Не нравится? Делай сам. Я так делаю, и все отлично 😊
джек 1400 за 50мл)) с ума сошли что ли?
Это не Астана, а Алматы.
вот это я промазал) для Алматы наверное дороговато)
troll
0
0
Это, а чё друг твой сказал после этого?
Он после этого всего услышанного был в шоке. Что говорили о них люди и что в итоге получилось совсем не совместимые вещи.
remnew
2
0
Договор есть? Идите в суд... Нету? Идите и сосите.
70% предоплаты (хоть с договором хоть без него) и без этого даже с места не двигайтесь. Количество бестолковых обращений по поводу выполнения заказа к вам резко сократится, зато через пару лет почувствуете как обросли объективными клиентами, которые платят вовремя и ценят ваш труд. Естественно если ваш труд и отношение соответствует.
Почему не напишите в прокуратуру и инспекцию по труду?
Сфера ночной жизни в нашем городе очень своеобразная и люди, в ней задействованные - тоже. Их мало и все друг друга хорошо знают. Я бы посоветовал прежде чем начинать с кем-то работу - навести справки, а репутация человека вас не обманет, что-нибудь, где-нибудь обязательно всплывет
Из оперы "Это Казахстан, детка!"
Такая же история произошла со мной. В частности заказчиком выступал Максим Беспаев, директор фитнесс зала Ренессанс. Думаю у таких людей все хорошо) карма...
ftw
3
0
вот вы лахи) наказывать же надо)
Kymbat
3
0
Вы знаете такие истории сплошь и рядом. Вообще дизайнеров, верстальщиков, редакторов, и вообще кто задействованы в этой сфере, часто обманывают и не платят обещанные, да что там говорить те деньги которые им обязаны выплатить по контракту. Все равно добивайтесь того что вам произвели оплату!!! Это ведь ваш труд, читая о том что вы сидели сутками дабы сдать макеты, вспомнила себя, у меня тоже такой случай был. Только уже с издательством. Мне выплатили за весь мой 2 месячный труд внимание, 40000 тенге! Вместо положенных 320,000 тг.
i0rdan
3
0
февральская девальвация в миниатюре...
этот скользкий и низкий человек Кирилл Крылов меня тоже кинул несколько лет назад на кругленькую сумму денег. Поступал абсолютно также: те же словечки, те же обещания, те же манеры. Конечно же я доверчивая и наивная девчонка, тогда еще студентка, повелась на его ухоженный вид и красивую речь. Пару раз бывала в роскошном офисе, все казалось удивительно надежно. (При чем я долго ждала подписания договора и тем не менее решилась начать работу, т.к. тоже самой было интересно) Я также не спала ночами, моталась за свой счет и тратила уйму сил, денег и времени на его "грандиозный проект".
Естественно, после догадок о том, что этот человек вовсе не собирается оплачивать мой труд, я также звонила, искала его и т.п. - все попытки тщетны. Потом начало проясняться, что он кинул как минимум половину города. Поэтому увидев здесь статью, я невероятно удивилась как до сих пор этот человек жив. Столько долгов, столько мерзостей он совершил, я уже не спрашиваю как его земля носит, я поражаюсь как его никто еще не грохнул "случайно".
И этот Ваш бар имеет вовсе не прямое отношение к Вашей работе. Поэтому не советую "наесть на большую сумму и исчезнуть". Т.к. Кирилл Крылов "открывал" чуть ли не через один клуб и бар в нашем городе и являлся вечно там то ли арт-директором, то ли АДминистратором и О! какое совпадение они все закрылись, находившись под его началом.
ЗАПОМНИТЕ его лицо и избегайте очередного развода с его стороны. Я верю по-прежнему, что когда-нибудь его жизнь по-справедливости накажет
этот скользкий и низкий человек Кирилл Крылов меня тоже кинул несколько лет назад на кругленькую сумму денег. Поступал абсолютно также: те же словечки, те же обещания, те же манеры. Конечно же я доверчивая и наивная девчонка, тогда еще студентка, повелась на его ухоженный вид и красивую речь. Пару раз бывала в роскошном офисе, все казалось удивительно надежно. (При чем я долго ждала подписания договора и тем не менее решилась начать работу, т.к. тоже самой было интересно) Я также не спала ночами, моталась за свой счет и тратила уйму сил, денег и времени на его "грандиозный проект".
Естественно, после догадок о том, что этот человек вовсе не собирается оплачивать мой труд, я также звонила, искала его и т.п. - все попытки тщетны. Потом начало проясняться, что он кинул как минимум половину города. Поэтому увидев здесь статью, я невероятно удивилась как до сих пор этот человек жив. Столько долгов, столько мерзостей он совершил, я уже не спрашиваю как его земля носит, я поражаюсь как его никто еще не грохнул "случайно".
И этот Ваш бар имеет вовсе не прямое отношение к Вашей работе. Поэтому не советую "наесть на большую сумму и исчезнуть". Т.к. Кирилл Крылов "открывал" чуть ли не через один клуб и бар в нашем городе и являлся вечно там то ли арт-директором, то ли АДминистратором и О! какое совпадение они все закрылись, находившись под его началом.
ЗАПОМНИТЕ его лицо и избегайте очередного развода с его стороны. Я верю по-прежнему, что когда-нибудь его жизнь по-справедливости накажет
ibagyou
10
0
мой коммент скорее всего скоро удалят, но эта блог-платформа, на которой все мы сидим, тоже мне должна денег за статьи, которые я писала за гонорар. статьи сдала, работу сделала, а гонорара нет. не обижаюсь, жду до сих пор. а люди, с которыми договаривалась, уже уволились.
ftw
7
0
ахаха) вот это поворот) напишите, поставим на главную xD
я прослежу, чтобы данный коммент дошел до тех, кто решает этот вопрос.
спасибо! со мной уже связались!
Меня тоже кинули, но никак исполнителя, а как заказчика дизайна.
Это огромная редкость. Не того дизайнера Вы выбрали
Карла, ну только не говори, что ты не знала надежного человека в сфере рекламы и дизайна ;-)
ошиблась в человеке, в его возможностях и порядочности, такое в жизни бывает
Я лично после этой истории вообще не ногой в это заведение..... Автору: не расстраивайтесь есть тут еще честные люди, просто попались вот такие, нужно верить и дальше)
Чувак на фото (Кирилл) однажды в Меге у меня проводил промо акцию, а когда пришло время платить 1500$ просто съехал, пропал. Я так понял, что это его стиль ведения дел.
Grakk
1
0
Автор по ходу сам в шоке сколько просмотров и какой в перейди резонанс.
А зачем вы отдали исходники в печать? Реально можно было их выставить дураками а не самому подставляться! Если нет предоплаты - никаких исходников!!!
"Попавшие в бар люди выпив пару стаканов виски или коктейлей без впечатлений уходили лениво и с сожалением из него дальше." ну дык, если название бара прочитать наоборот, то получится Попил ЛОЛ)))))))))))))))
Ничто так не вселяет уверенность в человека, как 100% предоплата!
Может пойти и нос просто разбить?
Точно такой же случай произошел и со мной) Тоже по просьбе одной хорошей знакомой сделал одному "серьезному и щедрому дядьке" логотип и в последствии был кинут! Звонил долбил слышал обещания в итоге надоело тратить нервы.RuW6jXXyVIccVw7ObgRyIk9dogrV24.png
Это ведь не логотип)
ну такой колхозный логотип) требования заказчика) он еще хотел сверху солнце и орла)))))
откройте рубрику: кинутые дизайнеры)))
Что обидели не хорошо, но работа по дизайнерски слабенька, без обид. Да и не станет хороший дизайнер писать так много букв, не его профиль.
согласен, колхозный логотип)) Видимо, не хватало денег серьезному бизнесмену на нормального дизайнера и он обратился к студенту-ватнику) Логотип ему понравился кстати))))
Увы и ах. Это не только в Казахстане. В Европе сплошь и рядом. Совсем недавно мне так "не доплатили" совсем граждане ЕС) Так что договора всегда нужны, необходимы просто везде!
TJhost
3
0
Теперь Кирюху и Дамирчика знает почти вся страна. Не легко будет парням работать в дальнейшем. Если конечно они не свалят куда нить, что сейчас это легко сделать.
Uknow
2
0
а я как раз хотел туда сходить на выходные, не пойду )
Владимир, департамент труда и социальной защиты проводит проверки по факту договоров , заключенной в устной форме и заставляет платить. Они фиксируют у себя компанию, рекомендуют подавать заявление в суд и параллельно начинают проверку. Там достаточно даже не такой доказательной базы, как у вас, а двух-трех свидетелей, подтверждающих этот факт. Близкий человек был в такой ситуации.
Обращение помогло)
А вот это полезный совет! Спасибо огромное!
Столько комментов -видать, тема актуальна. Объявляем бойкот ЛоллиПОПЕ!
DeZZZ
1
0
Эти люди перепутали понятия "подлость" и "умение жить"
После пары разводов, работаю с постоянными клиентами без предоплаты, но в печать и исходника отдаю после 100% оплаты. На всех эскизах водные знаки. Дизайнеры всегда были для кидал лакомым куском.
Только почему-то все молчат эти дизайнеры от того, что их унизили.
Выше, вон, тоже появились потерпевшие дизайнеры и тоже жалуются.
Ребята, если с вами поступают не хорошо, следуйте подобными методами. Не давайте победить себя вашим же доверием и добром к людям!
Тут, кстати больше комментов и ответов от "руководства" бара: www.facebook.com
RamErs
0
0
Байкот кароч!
Дружба дружбой, а бабки врозь.
Уважаемые дизайнеры и другие творческие люди, с которыми не очень хорошо поступили! Как юрист могу сказать вот, что даже несмотря на то, что договор не был составлен, вы являетесь авторами произведений по Закону О авторских и смежных правах, а также ГК, а значит КАК МИНИМУМ Вы имеете право запретить использовать Ваше произведение, в том числе в судебном порядке. При этом авторское право на произведение возникает с момента создания произведения и регистрация его не требуется. Если кому интересно могу расписать механизм защиты авторских прав, если про это еще не писали, хоть в рамках отдельной статьи здесь.
Очень интересно будет почитать профессиональное подробное мнение. Нужная статья получится для нас, ждем пост)
TJhost
0
0
Да, было бы интересно. Хоть будет знать что да как.
В общем вот yvision.kz Надеюсь Вам чем-нибудь поможет и автору статьи в том числе)
мне бросилось в глаза что автор не может толком сказать кто его кинул
это вопрос важный, если, как говорит бар, они все услуги оплатили в полном объеме, то какие к ним могут быть претензии? тут тогда ты сам не прав, если очерняешь имя бара.
спрашивать оплату надо с того, с кем ты договаривался об оплате (именно об оплате, а не о работе)
если это кирил и он начинает кивать на другого, а там начинают отнекиваться, то конечно все вопросы остаются на кирилле.
Тимур, если бы они оплатили, то значит я бы не писал вообще пост.
Кирилл (на тот момент один из руководителей бара) позвал меня поработать в их команду, познакомил меня также с другими руководителями бара, с которыми я также непосредственно работал.
Весь дизайн я делал не для Кирилла, а для бара, чем они на данный момент пользуются по сей день без какой-либо оплаты.
И кинули не меня одного, а ещё порядка людей, которые, наверное до сих пор ходят бар и клянчат свою денежную долю
Комментарий удалён автором поста.
Обычная история заказчик и кинутый фрилансер.
В нашей стране даже с договором нет гарантий, а тут все на словах.
Очень жаль, что так вышло... Сама побыла на вашем месте- меня кинули на 150 тысяч. С тех пор работаю только по предоплате и не отдаю результат своего труда, пока не заплатят 100% суммы, как договаривались.
Репутация дороже любых денег. И вот что самое главное, вначале мы работаем на репутация, а потом она работает на нас...
Я верю в бумеранг, и думаю, все им вернется. И самое главное нет ничего умного в том, что бы обмануть порядочного человека, потому что каждый судит по мере своей испорченности. И у меня в жизни были такие ситуации. Главное извлечь урок. И правильно сделали, что "обнажили их души"...
Думаю, теперь не один здравомыслящий профи с ними сотрудничать не станет. Имхо: Дураки пусть с дураками и возятся.
Насколько известно, что после закрытия летнего сезона, бар не выплатил всему персоналу зарплату за сентябрь! Кормят "завтраками," обещания, пустые слова. Посмотрим...
Я, лично как бывший сотрудник этого бара скажу, что весь персонал Лоллипоп до сих пор не получил свои честно заработанные деньги.Кормят завтраками, обещают,хозяева бара сваливают все на Дамира (якобы он занимается этим вопросом) ну а Дамир кормит "завтраками",4 месяца как нас кормят "завтраками".Обидно и не справедливо, ведь весь персонал работал честно с открытия до закрытия бара!
Я, лично как бывший сотрудник этого бара скажу, что весь персонал Лоллипоп до сих пор не получил свои честно заработанные деньги.Кормят завтраками, обещают,хозяева бара сваливают все на Дамира (якобы он занимается этим вопросом) ну а Дамир кормит "завтраками",4 месяца как нас кормят "завтраками".Обидно и не справедливо, ведь весь персонал работал честно с открытия до закрытия бара!
Prysh
0
0
К сожалению, автор поста сам дал себя развести. Мало каким вам кажется человек, надо было заключать контракт (который кстати тоже не панацея от кидалово), а еще лучше договор и предоплату. У нас в постсоветских странах только так, хотя и за бугром тоже не хило кидают.
Прекрасно понимаю автора, сами несколько лет назад столкнулись с такой же ситуацией, когда делали заказ для компании "Сытнов". Они только входили на рынок с производством колбасы с одноименным названием. Ребята нас кинули, мы ничего за свою работу не получили. Потом они закрылись, колбасы Сытнов никто не покупал и бизнес не пошел, что не удивительно. А мы, конечно, лоханулись с договором и сами виноваты. Зато на будущее урок - все движения начинаются только после подписания договора и предоплаты.
Согласна с RuSnake. Я не юрист, но по своей сфере могу сказать, что клиент, снимающий актеров в своей рекламе не имеет право запускать в трансляцию свой ролик, не заключив с актерами договор о передаче прав клиенту использовать их видео-изображение в ролике. Такая же ситуация с вами, только у вас это дизайнерское произведение. Ваш заказчик не имеет право пользоваться результатами вашего труда без вашего письменного согласия, вы должны ему эти права передать в договоре. Если нет договора, значит он не имеет право использовать ваш дизайн.
Если исполнитель частное лицо, то налоговое обязательство по удержанию и перечислению ИПН возлагаетсля на налогового агента, то есть на заказчика. К примеру, заказ стоит 10000 тенге , из них 1000 тенге заказчик должен удержать с исполнителя и перечислить в бюджет, выплатив при этом ему только 9000 тенге. Таким образом, налоговое обязательство по исчислению налога и отражению суммы налога в налоговой отчетности возлагается на налогового агента, то есть заказчика. Даже если исполнитель является индивидуальным предпринимателем ИП , то обязательство налоговое возникает по факту получения дохода. Если юридически можно взыскать с них свои деньги и плюс издержки , то с точки зрения налоговиков нарушений у вас нет.
Здравствуйте, я адвокат и могу помочь вам взыскать компенсацию за ваш труд. Пишите в личку
Здравствуйте, я адвокат и могу помочь вам взыскать компенсацию за ваш труд. Пишите в личку
Здравствуйте, я адвокат и могу помочь вам взыскать компенсацию за ваш труд. Пишите в личку
Я адвокат Айтбаев, имею опыт со спорами, как ваш. Пишите в личку
Добрый день!
Мы так же пострадали от мошеннических действий Крылова К.
В настоящее время, он был задержан, но выпущен под залог, ведется следствие.
Если у Вас есть желание, можете присоединиться.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Я аллергик с детства. Имею аллергию на пыльцу березы, липы, полыни (выяснил это благодаря кожным пробам), а также пищевую аллергию на горчицу. Свои проблемы знаю, однако это меня не спасло.
Romeo_17
15 авг. 2017 / 17:21
  • 38030
  • 62
Алматы предложили сделать центром секс-туризма

Алматы предложили сделать центром секс-туризма

Известный политолог России Андрей Карпов предложил сделать Алматы центром секс-туризма. Но для этого сперва нужно легализовать проституцию в стране.
tala03
13 авг. 2017 / 14:48
Американцы хотят напасть на КНДР, но не знают, где находится эта страна

Американцы хотят напасть на КНДР, но не знают, где находится эта страна

В США 75% жителей считают, что КНДР является "критической угрозой" для их страны. Авторы популярного американского шоу Джимми Кимела решили проверить жителей США, знают ли те, где находится КНДР.
tala03
10 авг. 2017 / 16:48
  • 2654
  • 64
Ограбление года: 3 млн долларов и 50 тысяч евро украли у казахстанского экс-министра

Ограбление года: 3 млн долларов и 50 тысяч евро украли у казахстанского экс-министра

КТК: "У жителя Алматы украли… 3 миллиона долларов! В деле, которое расследует сейчас местная полиция, удивляет всё – и внушительная сумма, и фамилия пострадавшего..."
SamJamKZ
10 авг. 2017 / 11:43
  • 2397
  • 42
Учителям, владеющим английским языком, повысят зарплату на 200%

Учителям, владеющим английским языком, повысят зарплату на 200%

В Казахстане началось поэтапное внедрение трехъязычного образования. По данным МОН РК, с 2017 учебного года начнется внедрение трехъязычия в 5-х классах.
tala03
10 авг. 2017 / 15:20
  • 1968
  • 31
Приложение казахстанских школьниц признали лучшим на конкурсе в Сан-Франциско

Приложение казахстанских школьниц признали лучшим на конкурсе в Сан-Франциско

Команда алматинских школьниц выиграла главный приз международного конкурса Technovation Challenge 2017 по разработке мобильных приложений.
yviNews
11 авг. 2017 / 16:38
  • 2245
  • 5
Недоразумение с грантами в ВУЗы: «медалисты» до сих пор имеют преимущество

Недоразумение с грантами в ВУЗы: «медалисты» до сих пор имеют преимущество

Многие способные выпускники без Алтын Белги готовились к тестированию, чтобы в честной борьбе попытать счастья на гранты без ущемления со стороны якобы "золотых" выпускников.
DanaJarlygapova
14 авг. 2017 / 14:35
На EXPO через Балхаш и Боровое своим ходом

На EXPO через Балхаш и Боровое своим ходом

Мы объехали по кругу озеро Иссык-Куль, о чем повествует предыдущий пост, и вернувшись из поездки подумали, а почему бы нам не рвануть на наше озеро, не менее прекрасное?
yelenasergiyenko
13 авг. 2017 / 13:13
  • 1186
  • 6
Сколько дней казахстанцы отдохнут на День Конституции и Курбан айт

Сколько дней казахстанцы отдохнут на День Конституции и Курбан айт

Многие уже сейчас планируют отпуска и праздничные выходные. Сколько дней отдыха будет в этом году в честь Дня Конституции и мусульманского праздника Курбан айт?
yviNews
11 авг. 2017 / 15:08
  • 1179
  • 0