место в рейтинге
  • 610642
  • 4902
  • 162
Нравится блог?
Подписывайтесь!

АЛТЫН АДАМ — ЕВРОПЕОИД И ТЕНГРИАНЕЦ?

Мировой интерес, вот уже на протяжении более сорока лет, вызывает Иссыкский "золотой человек" в погребальном костюме, состоящем сплошь из золотых украшений, найденного в 1969г. группой археологов по руководством казахстанского исследователя Кемаля Акишева, при раскопках кургана Иссык, близ города Алматы.«Золотой человек» на крылатом барсе стал одним из национальных символов Казахстана. Копии сакского воина установлены во многих городах Казахстана, одна из них венчает монумент Независимости на главной площади Алматы. На штандарте президента Казахстана, существовавшем до 31 октября 2012, также была изображена фигура юного вождя эпохи саков на крылатом барсе.
На погребальном костюме насчитывается более четырех тысяч золотых пластин, выполненных в сакском «зверином» стиле. Это уникальный памятник ювелирного искусства раннего железа, возраст которого датируется V-ІV вв. до.н.э. Одной из загадок иссыкского кургана является  расовая принадлежность погребенного. По первому впечатлению археологов, захороненному в Кургане Иссык сакскому вождю было 17-18 лет. и носил он черты европеоида. Так это или нет, можно было бы установить при помощи анализов останков тела. Но, как  известно, они утеряны, по крайней мере череп!
Вот что написал в издании «Памятники истории и культуры Казахстана» (1984) археолог Б. Нурмуханбетов, принимавший непосредственное участие в раскопках: «В отдельную коробку укладываем кости скелета, чтобы антрополог мог дать заключение о поле, возрасте, расовом типе погребенного». Сейчас Бекен Нурмуханбетов утверждает, что лично передал все останки антропологу О. Исмагулову для анализа и с той поры их не видел. А вот что рассказал сам доктор исторических наук, член НАН РК, господин Исмагулов: «Мне передавал останки Кемаль Акишев. Потом он забрал их, а куда и с какой целью, мне неизвестно. ...».

”Красавица из Сяохе”, мумия молодой женщины, примерная датировка 1500-1800 г. до н.э.
Photo Wang Da-Gang

Но, вопрос о расовой принадлежности "золотого человека" упомянут не ради праздного любопытства. Так, примерно 200 мумий обнаруженные в 1980 году в погребениях Синьцзяна, в Таримской впадине также имеют черты европеоидной расы. В 2007 году генетический анализ останков мумий провел Ли Цзинь (Li Jin), генетик из Фуданьского университета. Маркеры указали на их происхождение из Восточной или даже, возможно, из Южной Азии. Позднее доктор Хуэй Чжоу (Hui Zhou) из Цзилиньского университета в Чанчуне провел новый генетический анализ Таримских мумий и пришел к выводу, что у этих людей было смешанное происхождение: исследователи обнаружили европейские и сибирские генетические маркеры.
У всех мужчин, останки которых были проанализированы, специалисты нашли Y-хромосомы, сегодня характерные для жителей Восточной Европы, Центральной Азии и Сибири, однако весьма редки в Китае. Митохондриальные ДНК, которые передаются по женской линии, также указывают на Сибирь и Европу,при этом он установил, что эти маркеры встречаются в районе Альп, Скандинавии и Британских островах.. Так как обнаруженные Y-хромосомы и митохондриальные ДНК имеют древнее происхождение, доктор Чжоу пришел к выводу, что жители Европы и Сибири породнилось, прежде чем прийти в Таримский бассейн около 4000 лет назад.
Здесь надо отметить, что из 200 млн. тюрков только около 10% носят монголоидные черты. Вероятнее всего, юный сакский вождь также принадлежал к смешанной группе жителей Южной Сибири и Центральной Азии.

Другой загадкой Иссыкского кургана является погребальный костюм. Реконструированное одеяние, головной убор, обувь, расположение украшений указывают на лицо, стоящее на верхней ступени иерархической лестницы. Существовало три группы саков (скифов): хаомаварга (готовили напиток хаома), тиграхауда (носили остроконечный головной убор), парадарайя (заморские саки).

Воин был одет в матерчатую рубашку, обшитую по груди и рукавам, причудливым узором из сочетания золотых бляшек, имевшими твердую основу из тонких медных (бронзовых) пластинок и пронизок разной формы. Ворот, борта кафтана и низ полы, линия предплечья и низ рукавов орнаментированы бляхами четырехугольной формы с изображениями морды хищника кошачьей породы. Поверх рубашки накинут короткий кожаный кафтан красного оттенка, по всей поверхности обшитый золотыми бляхами – накладками, выполненными в зооморфном «зверином стиле». Справа на ремне подвешен длинный меч в красных ножнах, слева – железный кинжал в ножнах, обложенных золотыми пластинами – накладками с изображением лося и лошади. Штаны сака по швам обшиты мелкими золотыми бляшками и заправлены в сапоги с высокими голенищами, украшенными такими же золотыми бляшками, какими обшит кафтан.

Предположительно – это останки воина сака-тиграхауда, потому что, как свидетельствовал Геродот, «носили на головах высокие островерхие тюрбаны». Головной убор - кулах, длиной 65 см, украшен золотыми пластинами и бляхами с изображением коней, барсов, горных козлов, летящих птиц, раскидистых деревьев,. Горный архар (овен) – венчает самую вершину кулаха. Пластины в виде скульптуры лошади, расположенные друг против друга, символ солнечного божества и царский знак.  Конь считался проводником в другой мир. Он - символ года, крылья – олицетворяют верхний мир.

Золотые стреловидные украшения - основной элемент головного убора, олицетворяет четыре стороны света. Крылья птицы - означают верхний мир, божественное происхождение, верховную власть.Рядом с ними находятся две пластины, на которых изображены двенадцать маленьких солнц, означающие 12 месяцев.Птица олицетворяет верхний мир и имеет божественное происхождение, ибо в небе живут только боги и туда может летать только птица.
Крылатые барсы символизируют собой два мира: тьмы и неведения.
Шею воина украшала золотая гривна с наконечниками в виде голов тигра, что свидетельствует о знатности сака и его воинских достоинствах. В мочке левого уха обнаружена золотая серьга, украшенная зернью и подвесками из бирюзы.

Но, вот о том, что на шлеме иссыкского «Золотого человека», который датируется 5-4 веком до нашей эры, т.е. за пятьсот лет до рождения Христа и почти тысячу лет до появления Нестория, был равносторонний крест (аджи, ваджра), умалчивается историками и археологами! Этот важнейший артефакт был снят со шлема еще советскими археологами, проводившими раскопки в то время, затем спрятан в запасниках московских музеев, а сам факт находки был скрыт от широкой общественности по идеологическим соображениям. Однако и в современном Казахстане он не получил должной оценки и интерпретации в научной среде, поскольку нарушал все сложившиеся исторические взгляды и концепции на историю зарождения и распространения  так называемого «раннего» христианства несторианского толка в Центральной Азии.

И только по настоятельной просьбе исследователя тюркской истории М.Аджи  при своей встрече с президентом Казахстана уже в годы независимости, крест тут же нашли и вернули на свое место.Следует отметить, что точка зрения, согласно которой наши далекие предки – тюрки, скифы, гунны и др. – жившие на территории Центральной Азии и вне ее пределов в первом тысячелетии были христианами, или некоторая их часть, в последнее время получает все большее распространение в академических исторических кругах и начинает пропагандироваться в СМИ.

Но, как тогда быть с другими равносторонними тенгрианскими крестами и другими артефактами тюркской культуры, обнаруженными при раскопках Аркаима, датируемыми IV-V тысячелетиями до нашей эры, а также другими находками на Алтае и Енисее, в Минусинской котловине, датируемых до Рождества Христова?..

Каким же должен был быть уровень знаний и технологий возникший за тысячелетия до  того, чтобы добывать, а затем ювелирно оформлять погребальное одеяния подобные "золотому человеку"? И какой уровень культуры должен был быть, чтобы  отразить целую философскую концепцию мироустройства в каждой детали костюма и самого погребального комплекса?

Ковер найденный в 2009 году в кургане кочевой империи хунну в горах Ноин-Ула на территории Монголии(I в. до н. э. – I в. н.э.)
Всем известным западным и восточным цивилизациям  такие достижения того периода были просто не доступны, они яркое свидетельство технологической мощи и культурного могущества тюрков. Мощи и могущества, идущего из глубины веков и длившиеся затем все первое тысячелетие нашей эры до середины второго, вплоть до распада империи Чингисхана – последнего из императоров, кто верил в Тенгри и несущего веру в единого бога. В связи с этим не удивляет заключение российского ученого Ю.Н.Дроздова о том, что существующие исторические данные «…свидетельствуют о том, что раннее христианство, как религия, формировалось в тюркскоязычной среде…».

А по утверждению английского профессора Мэри Бойс, в расположенных к востоку от Волги степях Казахстана следует искать и истоки другой крупнейшей религии древности – зороастризма. По схожему историческому сценарию возникло большинство евразийских религиозных учений. Поэтому не удивительно, что основателями многих из них ранние источники называют именно выходцев из степного Турана. С приходом сакских кочевников I тыс. до н.э. в Индию было связано возникновения такого важного явления в идеологии древнего и современного мира, как буддизм. Традиция приписывает создание этого крупнейшего этико-философского учения, имеющего и в наше время сотни миллионов последователей, саку Сиддхарте Гаутаме (Шакья Муни). Турано-тенгрианские исторические корни, несомненно, имеет и основанное на почитании природы и культе духов предков главное вероучение японцев синтоизм («путь богов»). Одно из направлений этой религии так и называется – «тэнри», 天理 テンリ - что на японском языке как и на тюркском) означает «небесный владыка», или «Бог». До 1945 г. синтоизм был государственной религией Японии.

Поиски вымышленного христианского царства Иоанна Пресвитера порожденного слухами о якобы несторианах Центральной Азии, трансформированных из вероучения Тенгри, покрыта многими белыми пятнами, домыслами и мифами,  которые тщательно  переписывалась историками от церкви и различных государств, во времена инквизиции в средние века, вплоть до последнего времени. В этом смысле, приведенный факт и 70-летняя советская цензура истории - детский лепет по сравнению с более чем тысячелетней церковной цензурой, но воспринявшая очень многие элементы у последней.

История «раннего» христианства в Южной Сибири и Центральной Азии, представляется скорее традициями и храмовой культурой позднего тенгрианства, впоследствии эволюционировавшего в христианство, буддизм  и ислам, впрочем эта тема отдельного разговора.

UPD.

К вопросу о датировке и историографии.

 
 
G-git
2 января 2014, 15:04
10016

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Stilus
1
0
Хороший материал побольше бы таких. Мумий нашедших в Синьцзяне так и до сих пор не разгаданы и ученые не допущены к ним.
G-git
0
8
Благодарю за мнение. В принципе происхождение их разгадано, смотрите ссылки. Вот толкование материала расследований оставляет желать лучшего.
это все xуйня, он еще и совковый плагиат, инфа 146%, если чо
G-git
0
8
Смысл изложенного "плагиата" остался Вами не понят, инфа 200%,если чо
это все xуйня, он еще и совковый плагиат, инфа 146%, если чо
G-git
0
8
Для особо проницательных даны ссылки - на письме выделены синим шрифтом. Нажмёте на них - и будет Вам счастье.:) Если не хватает, - я добавлю...
смысл моего сарказма в отношении третьих лиц Вами не понят, займитесь этим
Выражайте свой сарказм яснее, буду признателен...:) Если Вы про историю с Байтереком, тогда понятно.
)впрочем, да, мне стоило выражаться яснее, но, поскольку Вы уже сообразили о чем я, эта проблема отпадает.
Причем здесь христианство и крест? Крест символ солнца был задолго до христианства! Вы ещё фашисткую свастику с буддистской свяжите!
G-git
0
8
О том и речь. Некоторые ученые господа на этом основании делают выводы о существовании раннего христианства несторианского толка на берегах Енисея в Южной Сибири и Центральной Азии.
G-git
0
8
И, да, кстати...Попробуйте найти изображение креста на шлеме крупным планом и самого шлема тоже. Удивительный факт, не правда ли?
Комментарий удалён администрацией
G-git
0
8
Коммент удален за спам.
Я тоже думаю, что черты лица у саков были больше европеоидные, чем монгольские. Потом пришел Чингисхан со своим быдло (основной упор на слово "быдло") войском и его войска попортили гены саков своими монголоидными генами. Его войска отличались тем, что к труду были не обучены, напивались и дрались на тоях, напрочь отрицая всякое обучение письменности и цивилизованности. Когда другие нации упорно осваивали науку, и письменность предки монголов напивались кумыса и дрались. Также у предков этих монголов было сильно развито чувство "понтов", то бишь самохвальства. Сильные отбирали самых сильных коней и гоняли между юрт, сбивая стариков и детей и простолюдинов, открыто презирая научные нации такие как китайцы и индусы. Первых называя "желтолицыми", а вторых "предками" обезьян.
При каждых пьянках старались стучать в себе грудь, хвастаясь, что когда-то они покорили весь мир, и мир давно уже перешел, на новую ступень научного развития, предки этих монголов упорно не хотели это воспринимать. И через некоторое время, данная нация начала себя называть "казахами". До сих пор предки этих монголов остались в наших краях, трудно подаются воспитанию, предпочитая швырять "насвай" и вести себя соответствующее. Таких экземпляров представителей этой нации вы можете встретить на рынках и придорожных кафе, которые напиваясь дешевым пойлом шлифуют себе лица, показывая свою воинственность и доказывая, что когда-то их предки были воинами. Особо состоятельные также шлифуют свои лица в дорогих ресторанах, и гоняя на своих дорогих автомашинах пьяными. И в силу отсутствия подобающего ума и представления о мире и внушительности у предков воинов монгол, они почему-то сильно стали верить в религию арабов. Их вера превратилась в нечто фанатичное, хотя сами арабы так не придерживаются тех правил, которые они сами для себя придумали, как предки воинов монгол.
И почему-то пользуются смарт фонами и айпадами уже тех же китайцев, а те индусы по технологии ушли вперед, открыв для себя точные науки и шахматы. А остальные предки саков, европеоидный тип, покорил весь мир, поработив негров, открыв для себя Америку и Австралию, куда теперь остальное быдло пытается попасть, чтобы быть прислугой этих лиц. Как-то так звучит современная история в двух словах.
А забыл, про 70-й летний рубеж вмешательства русских, то бишь славян с попыткой "перевоспитать" и "окультурить" предков великих "воинов монгол", но гены оказались сильнее, и на данный момент напрочь отвернулись и решили поклонятся одному человекоподобному всевышнему и отвернулись от управления собственной судьбой и науки, доверив ему свою судьбу и выбрав черту праздности и шлифования своих лиц. А когда закончатся природные ресурсы, предки этих монгол называемыми казахами станут пасти овец, как достойные предки воинов монгол, как это делают их родственники в Монголии. На нечто большее предки воинов монгол не способны. Всех с новым годом.
Ты хотел сказать потомки монголов. Но не суть важно.
ident
0
8
ты по ходу предков с потомками спутал, кадр, а вообще бомбануло тебя конкретно, прямо всю историю заново написал, оказывается саки с монголами смешались, надо же, не знал, всегда думал, что саки сгинули намного ранее, но ладно, быдло себя везде покажет, у них и первобытные люди с катапультами на динозавров охотиться будут, ладно, проспись;)
Да, слегка попутал, хотел написать один абзац, но как поперло :)
читая всю эту бурду, я лишь задался вопросом: какого хуя ты еще не в цирке?
а страстный кунилингус славянам засчитан, молодец
Смешить людей не моя профессия, но чем больше таких коментов я читаю, хочу сказать, в чем я не прав? В каких пунктах? А Ваш быдло ответ, с эротическим характером доказывает мою теорию. Или еще труды З.Фрейда приплести, или кто о чем думает тот о том и говорит?
Или вы думаете в придорожном кафе и аулах наша молодежь казахской нации, читает Абая и делится впечатлениями о труде Шакарима или допустим обсуждают вопрос политики Хана Кенесары? Только и видишь пьяные рожи возле кафе со словами ", Братан (братишка) сиринке, спичка бар ма?"
Или чьи-то отпрыски пьяными ездят по улицам на крутых авто и убивают людей, и выходит под амнистию посидив годок другой в тюрьме, когда по человеческому закону ему положено, как минимум пять лет отсидеть за такое преступление. А попробуй простой смертный сделать такое в отношении простого смертного он будет сидеть от звонка до звонка, а если в отношении какого-нибудь привелигированного, если он выйдет с тюрьмы живым, то будет чудом.
Начните с себя и посмотрите, какую художественную книгу вы читали в последнее время, кроме туалетных романов, не только мировых классиков, но и наших писателей? Это одно.
А второе, я считаю, казахи, как нация на генном уровне не склонны к великому. А просто останемся в истории, как потомки монголов, а как кончатся природные ресурсы начнем пасти скот.
Насчет прогиба русским, да были перегибы с их стороны, что многих казахов держали в резервации не давая доступа к власти и качали наши ресурсы, превратив нас в сырьевой придаток, но там хоть все имели доступ к среднему образованию и бесплатной медицине. А сейчас обретя независимость мы что стали действительно такими независимыми? Сколько заводов НПЗ было построено за 20 лет в Казахстане? Перерабатываем ли мы свой газ?
Если такой дерзкий и болит душа за казахов, че не встаешь на путь действительной независимости страны, вложи свой труд, а хотя о чем я? Мы же казахи уровень: "Э, братишка сиринке бар ма?", "Не дедн, шешес? Бери кел!", ну то есть предков (как поправили меня потомков) воинов монголов. О каком полете в космос можно говорить?
"Смешить людей не моя профессия, но чем больше таких коментов я читаю, хочу сказать, в чем я не прав? В каких пунктах? А Ваш быдло ответ, с эротическим характером доказывает мою теорию. Или еще труды З.Фрейда приплести, или кто о чем думает тот о том и говорит?
Или вы думаете в придорожном кафе и аулах наша молодежь казахской нации, читает Абая и делится впечатлениями о труде Шакарима или допустим обсуждают вопрос политики Хана Кенесары? Только и видишь пьяные рожи возле кафе со словами ", Братан (братишка) сиринке, спичка бар ма?"
Или чьи-то отпрыски пьяными ездят по улицам на крутых авто и убивают людей, и выходит под амнистию посидив годок другой в тюрьме, когда по человеческому закону ему положено, как минимум пять лет отсидеть за такое преступление. А попробуй простой смертный сделать такое в отношении простого смертного он будет сидеть от звонка до звонка, а если в отношении какого-нибудь привелигированного, если он выйдет с тюрьмы живым, то будет чудом.
Начните с себя и посмотрите, какую художественную книгу вы читали в последнее время, кроме туалетных романов, не только мировых классиков, но и наших писателей? Это одно.
А второе, я считаю, казахи, как нация на генном уровне не склонны к великому. А просто останемся в истории, как потомки монголов, а как кончатся природные ресурсы начнем пасти скот.
Насчет прогиба русским, да были перегибы с их стороны, что многих казахов держали в резервации не давая доступа к власти и качали наши ресурсы, превратив нас в сырьевой придаток, но там хоть все имели доступ к среднему образованию и бесплатной медицине. А сейчас обретя независимость мы что стали действительно такими независимыми? Сколько заводов НПЗ было построено за 20 лет в Казахстане? Перерабатываем ли мы свой газ?
Если такой дерзкий и болит душа за казахов, че не встаешь на путь действительной независимости страны, вложи свой труд, а хотя о чем я? Мы же казахи уровень: "Э, братишка сиринке бар ма?", "Не дедн, шешес? Бери кел!", ну то есть предков (как поправили меня потомков) воинов монголов. О каком полете в космос можно говорить?"


надо же какой интеллигент, стоило отойти поужинать, а тут уже следующую порцию говна приготовили на десерт. можно подумать я опущен в глазах твоей говноинтеллигенции...
а я вот что подумал: сколько времени потребовалось, чтобы тебе русня вот так вот промыла твои мозжечки? можешь не отвечать по существу, продолжай строчить свою песенку, выполняй заказ хозяев, это твое пердназначение.
Тебе я думаю надо снять оковы комплексов (нации что - ли). Сколько можно говорить, что быдло у всех наций есть. Думаешь в пивнушках британии, ковбои Техаса, алкаши России, в грязных кварталах Бразилиа говорят на языке Пушкина и Шекспира?


"А второе, я считаю, казахи, как нация на генном уровне не склонны к великому."

Будьте проще, относитесь проще. Что по - вашему мнению великое? Если Вы сами не способны на это великое, то и не надо здесь говорить за всех казахов. Когда человек сам ебе говорит не смогу - он никогда это не сможет пока сам в это не поверит!)) Так что вы уже точно не сможете!)

"А сейчас обретя независимость мы что стали действительно такими независимыми?Сколько заводов НПЗ было построено за 20 лет в Казахстане?"

Если для Вас независимость ассоциируется с количеством НПЗ, то для меня это прежде всего, возможность говорить на своем языке, возможность развивать свою культуру, обучать своих детей в национальных традициях, иметь возможность тратить свои ресурсы на нужды населения.
Я о том, что быдло у нас в высшем руководстве власти, да мне кажется у ковбои в Техасе в голове мозгов и возможностей больше, чем у некоторых руководителей в нашей стране. Но по всем параметрам мы короче сзади планеты всей. Назовите хоть одно достижение нашей страны в период обретения независимости. Я с ними перед вами шляпу.
Торопишься слишком!) Еще не посеял а уже урожай собираешься собирать!)) Я думаю по всем статьям, мы только движемся вперед. Начиная от уровень ВВП на душу населения, темп роста Экономики, 12-е место на олимпиаде, 17 миллионов населения достигли, выиграли проведение Экспо-2017, провели Азиаду, ОБСЕ, обыграли Селтик)) и т.д.
Спасибо, я просто юрист по профессии и по жизни, соответственно все привык фактами доказывать. То есть не банально там на эмоциях, а сухими отчетами и фактами которых нельзя игнорировать и опровергнуть. Стиль жизни такой, понимашь!
Да нисколько, я просто учился в гуманитарном лицее, где с 6-го класса основной упор ставился на каз литературу, язык и историю Казахстана. Вот тогда мне стало интересно, если мы такие вояки, почему в подданство России при Екатерине II залезли? Ну начал хан младшего жуза Хан Абулхаир, там детей русской грамоте начали учить и все такое, и потом заметил, как великий Абай Кунанбаев тоже учился русской грамоте, считая мулл и имамов пережитками прошлого и серости. Не от хорошей жизни 36 слов назидания написал. И вот что заметил, все, что он описывает тогда в ХIX веке, соответствует духу этого времени. То есть такие же начальники, такой же народ, как будто по времени для духовного развития нации не прошло тех 100 с чем-то лет и мы остались в феодальном уровне развитии. А про 70-и летний славянское покровительство, потому, что казахи за это время хоть писать и читать научились, для России тоже не даром прошло Царя свергли. И медицина бесплатной была, а поголовья скота и колхозы развиты были в каждом селе.
Так, что как никак славянское покровительство дало нам возможность научится чему-либо, но мы потом как будто замерли, вместо, того, чтобы дальше идти. В общем в голове слов много, чтобы с Вами спорить, Вы должны учить историю Казахстана как я, тогда у меня к вам было бы много вопросов, на которые вы не могли бы найти ответы, я сам не могу найти ответы. Только понял, что толку нет от Вас.
Ладно факты, про экономику спорить не буду Аким Астаны получает 600 тыс., а просто рабочий в Петропавловске получает 40 000 тыс, вот отсюда и можно считать ВВП на душу населения. Насчет олимпиады, тоже спорно частично спортсмены были куплены из-за границы, слабо владеют казахским языком, сейчас откуда приехали туда и стремятся. Одна вышла замуж за китайца и живет там же, тасовали факты, что якобы тут родилась. Одна тоже с Российской сборной перевелась, чтобы иметь возможность выступить на олимпиаде. И остальные посмотрите, среди них кто казахи? Один С.Сапиев? И то мать русская. 17 миллионов населения? А когда развал Союза был нас тоже кажется 17 миллионов было, а насчет того, что число казахов больше стало, работал в агентстве по миграции в начале карьеры, казахов по всему великому земному шару более 40 млн. Из них 8 млн, ну ладно 9 млн. в Казахстане живут, почему они сюда все не стремятся? А приехали только из Узбекистана, потому, что там казахов зажимают сильно, и то приехали простые рабочие, а не квалифицированные специалисты. Экспо-2017, съедает бюджет и толку нет, только амбиции кучки людей, чтобы инвестиции привлечь и распилить по своим частным ТОО и АО. Азиада, где выступали в основном спортсмены других государств не национальной сборной, а запасной сборной, то есть все остальные даже не соизволили приехать. ОБСЕ, председательствовала в прошлом году Белоруссия, а в этом году Украине, тоже страны СНГ и ничего, такого шума не делали как наши, провели тихо мирно, не стали оцеплять столицу, утешать свои амбиции на международном уровне. Селтик обыграли тут и проиграли там? И плюс еще наших игроков несколько часов взаперти в Аэропорту, это позор, а наши так и толком ничего не сказали, Селтик это не Еврокубок, как СССР Канада.
Я имел в виду достижение, там на производство наши конструкторы создали самый большой грузовик для экспорта, или там наше производство того-то (а не полезные ископаемые) увеличились в экспорте в страны Европы в столько то раз, вот да показатель, вот да результат. А такого ничего нет, кроме нефти в экспорт у нас ничего не уходит.
хуй тебе и твоим славянским покровителям по ебальцу тыщу раз, подстилка. свои взгляды пропагандируй своим отпрыскам, им оно в рашкоимперии понадобится, а тут не проканает, хоть всю страничку своей писаниной занимай. живешь по их правилам - живи по ним и дальше, вот только нам не навязывай свою пидерастическую любовь к своим хозяевам, фу пративный
Как говорится, хотел с Вами сразиться в интеллектуальном дуэле, смотрю Вы безоружны!
опа. а где, собственно, интеллектуальный дуэль-то? этот что ли?
ты понял, что ты в говне, но не верится тебе этому? смирись
)заучивай поговорочки хозяев дальше, как заучишь - расскажешь тут, послушаем
Я вам про фому а вы опять про Ерему!)) Что ж вы такой неисправимый пессимист!)) у Вас все время "наполовину стакан пуст"!)) Вы кого-то или что-то идеализируете. Скорее всего СССР или Россию - незнаю. Я же говорю о том, что по сравнению с Казахстаном 20+и летней давности мы растем и улучшаемся, а не деградируем. Вы же находите тысячи отговорок, вместо того, чтобы порадоваться за наши хоть и небольшие достижения. И что вы всю жизнь вот будете жужжать и брюзжать что все у нас плохо. И даже не сможете поблагодарить или поболеть за спортсменов которые принесли медали, смотря на их нацию.
70 лет? а не хотите - 300? ))))
Во-первых, я болел за наших спортсменов, не просто один, а со своей семьей, и каждый спортсмен, когда приносил золото, радовался за Казахстан. Во-вторых, я не идеализирую допустим Россию или там СССР, но я привык видеть мир реальными глазами, и если допустим, где-то вижу недостатки стараюсь учиться на этом. Я не говорю, что тут в Казахстане все хреново, есть еще потенциал. Но я действительно начинаю боятся за будущее, когда такие люди как вы начинается хвалиться мыльными результатами нашей страны. Вот мы все говорим, что учимся строить экономику, там гражданское общество и все такое, но в последнее время страна столько выпустило юристов и экономистов, ни в одной государстве, нет столько юристов и экономистов на душу населения и по идее, мы с таким количеством должны были быть впереди планеты всей. Не каждый 10-й или даже 20-й экономист читал Капитал К.Маркса, который не знает откуда берется себестоимость продукции на производстве. И на половину стакан пуст, потому, что обретя независимость мы катимся назад по уровню развития в темное прошлое. Почему сейчас идет арабская революция, потому, что в большинстве стран на улицу выходят простые рабочие и крестьяне, которые уже не хотят жить по старому представлению о мире, а хотят допустим тех же благ, которыми пользуются там шейхи и все богатое население страны. А чем мы хуже, только определенный процент в Казахстане имеет блага от природных ресурсов нашей страны. И мы народ Казахстана молчим, мы не просто ладно молчим, об нас представители власти еще вытирают ноги, а мы улыбаемся в полный рот. Я не говорю, что мы с лозунгами и транспорантами или там с оружием в руках должны выходить на улицы это вообще худший сценарий, которого боюсь и не хочу сильно своей стране. Я за, чтобы народ Казахстана очнулся или встрепенулся от сна. Хоть имел малейшее самоуважение и не лизоблюдство перед представителями местной власти. Или имел хоть толику самоуважение, как народа. Почему допустим, кое-кто имеет нас народ обвинять допустим в лени, что мы постоянно жалуемся, а мы народ не можем критиковать власть за плохую работу? Почему народ допустим не может требовать отставки правительства или там определенного начальника? Ну в общем такие стандартные и простые вопросы на которые не могу ответить. Лет через 20 у Казахстана, если так будем развиваться не будет будущего.
Если сказал бы 300 лет, то у определенных впечатлительных людей мог бы случится инфаркт, а смерть чужого человека на хочу брать себе на совесть. ведь по их представлению о мире, что вообще такого подданства не было, а Россия попросила у нас подданства.
" И на половину стакан пуст, потому, что обретя независимость мы катимся назад по уровню развития в темное прошлое."

Интересно узнать по каким это статьям мы катимся назад аж в темное прошлое?))

У Казахстана есть то, чего нет у многих республик СНГ и даже стран-это относительная стабильность, благодаря стабильности руководства, а такая стабильность ой как нужна в начале строительства госудрства тем более с переходом на другую экономику.
Для таких людей как вы, увы, все будет всегда мыльным, вы найдете тысячи отговорок, что это не казахстанское или это сделал не казах или нам благоволила погода. В наверное когда смотрите программу "Миллион кимге буйырады" злорадствуете типа: Ха-ха у русских списали, когда сами не знаете, что это программа-франшиза и русские взяли ее в свою очередь у Американцев.

И наконец, если уж Вам так не нравится власть и как все устроено, почему вы не делаете там свое "болотное" или свой "майдан", а если кишка тонка, то и не нойте, вернее вам остается только ныть, а кишка тонка.

"Я за, чтобы народ Казахстана очнулся или встрепенулся от сна."

Не стройте из-себя Абая, говоря его словами, хотя бы сказали, что его цитируете, или строки из стихов "Оян казак" Мыржакыпа Дулатова)). Кстати с Абай я считаю тоже был, закомплесован-что ли. Ему нравились - это все светское у русских, но он естесственно не видел обратной стороны это светскости, есстественно он не брал в счет их чернь и крестьян, опять же этаким идеалистом был. Нужно любить себя и свой народ, какой бы он ни был и брать лучшее у других.
Извините, что вмешиваюсь!
Может быть не стоит сводить недовольство властью только к "болотное" или свой "майдан"? Мне кажется, что Адвокот имеет в виду необходимость проснуться и самим заняться тем, что сейчас нужно выпрашивать или требовать - права на самоуправление на местах. Наводить порядок в ауле, селе, дворе или доме. Создавать реальные комитеты самоуправления. Смотрите, уже скоро 20 лет не могут люди навести порядок в КСК - а ведь никто им не мешает, нужные законы имеются. Это не требует больших усилий, нужно лишь участие - но такое впечатление, что народ спит, позволяя творить с ним и его деньгами что угодно. Может быть поэтому власть и не всегда уважает свой народ?
и кто ж ему мешает начать с себя? не хочу показаться хвастуном и прочее, но я с себя начал задолго до появления ваших блогов кагбэ без всяких благодатных условий. извините, но Вы пытаетесь оправдать его пи*дабольство. имхо
Марат Карабасов -" не хочу показаться хвастуном и прочее,..."
-------------
не хотел, но показал себя. И не только хвастуном...
чтож, очень интересно. ссылка будет?
Ну так я бы не сводил, если бы он не сводил бы к тому что пока власть не смениться ниче путного не будет!)) Что касается остального, не нужно говорить, надо делать)), вот бери и делай, организуй, добивайся, создай там партию, организацию, а не говорить ей люди проснитесь сделайте что-нибудь, сначала проснись сам. Ведь не нужно тысячи организаторов, а обычно организуют толпу еденицы.
Он сделал свой шаг, он понял, что спал. Это уже немало.
Теперь может быть еще кого-нибудь растолкает. Нас с вами, например :) Просыпаться ведь всегда тяжело, в лом, особенно после того, как перебрал ...
Но, хочу напомнить, тема поста о другом - о нашей истории!
Комментарий удалён администрацией
Про ВВП, я не стал считать, но если вы все такие умные, скажите почему мы в такой жопе сидим? Реально комментаторы, как дитя малые, из гнезда не выходили, на родительских денежных довольствиях сидят. Нет никакой самостоятельности.
А попробуйте самостоятельно чего-нибудь добиться в жизни (учеба в ВУЗе не в счет и подработка официантом тоже, т.к. это все на средства родителей или с помощью родителей или родственников, жизненно доказано), там устроитесь в национальную компанию или там куда-нибудь без блата по своей специальности. Даже если семь пядей во лбу, кукишь тебе с маслом.
Школота это ты наверное. Так сказать, что снять розовые очки попробуй пожить в другом городе, слабо? Просто действительно клавиатурные высеры не сталкивались реальными проблемами в жизни. Это как первый бой для воина, жизнь до и после, так вот для меня первые жизненные бои состоялись, и всякая романтика и краски смыты. А вот некоторые комментаторы по коментам видно, живут при поддержке родителей и родственников и розовые очки не могут снять. Рано или поздно, если не вступать во взрослую игру, можно пропустить свое, родители уйдут на пенсию и постареют, а вы будете жить в розовых очках, пока кто-то не сломает, а когда сломает может быть уже будет поздно.
Реальные ветераны жизненных проблем скажут мне, да брось ты их или вообще ответов не напишут на мои комменты, но мои комменты и были рассчитаны на клавовысеров, офисного и прочего быдла, интернет хомячков и почитателей арабской культуры без собственного я. И доказал на деле, что когда кончаются доводы или факты начинают общаться на эротическую тематику, доказывая еще раз учения З.Фрейда, что секс есть потребность, как и пища и сон и т.п. а им явного этого не хватает. Я говорил, что хотел сравнится в интеллектуальном поединке, но кроме Робина Гуда я понял, что другие оппоненты мои были безоружны. С новым годом в общем не партесь. Интернет хомячки и прочее быдло. Цель была моя вас разозлить. Но не троллить.
как же ты предсказуем, аж скучно читать твои словесные потуги дальше первого абзаца.
что ты называешь словосочетанием "добиться в жизни", убогий? для тебя это строчить очередной том на форуме? ну разозлил так разозлил.

опоздал, ушлепище, ты уже давно послан
Комментарий удалён администрацией
Т.е. по вашему КазССР образца 70-х, 80-х годов деградировала в сравнении с Казахстаном современным?)
Казахстан в своих современных границах появился именно благодаря совкам-коммунякам, тебе, будучи патриотом рк, ежедневно нужно молиться дедушке Ленину, ведь не будь его не было бы ни рк, ни тебя, такие дела братишке)
Салем! просто критика ,всегда легче,зачем ругаться и матерится,...на западе все бывшее СССР,до сих пор называют "дикими людьми"...ПОЧЕМУ?....реально очень много людей,свою жизнь тратили на что то дельное,а не на критику,всегда интересен творческий человек,чем тот критик который ничего не сделал ,а критикует ----произведение,чеи то труд,...на Земле нет идеальных наций,везде есть обыватели,преступники и дураки....но как ,то что в данное время есть на планете государства с гербом и территориями,какие бы они не были маленькими,и разными,то они заслуживают уважения,...это как семья ,которая живет по своим законам,там есть муж ,жена ,дети ,у них есть крыша,питания,и никому они ничего не должны,не надо к ним лезть,со своими взглядами и законами....а лучше всего что то делать,чем кусать ступни гигантов....
Откуда такая нелюбовь к собственному народу?)) Как сказали выше, быдло везде хватает). То что ты говоришь про монголов Чингиз хана словами советских ученым из тебя мудреца не делает)). Ты почитай свидетельства итальянских путешественников Ру брука, по-моему, там он писал, что монголы чингизхана, (а точнее он был в гостях у Батыя) очень организованы и был определенный кодекс по Яссе и основные черты кодекса, кстати легли в традиции и поверья казахов. Дисциплина во времена Чингизхана была такой, что никто не мог убить и воробья без приказа Сотников, тысячников и наконец самого Чингизхана, Батыя. а напиваться и подавно. Ты что думаешь кумыс это сорокоградусная водка от которой буйствовать можно?) Еще скажу одну мысль. Почему говорят монголоидность, а не китаизированность)) может из-за сложного слова)), хотя казахи именно китаизировались, а не омонголились)). Кстати Монголы в то время даже такой нации не существовало, в принципе как и сейчас, так называемые монголы себя называют Халка, а страну назвали Монголией СССР и так и осталось по сей день. Китаизировались казахи как во времена, когда Хубилай сын Чингизхана правил Китаем. И многие кочевники брали жен из Китая. Практически 300 лет правили Китаем тюрки вот и обменивались генетическим материалом. Да казахи были немного светлее чем сейчас, были и голубые глаза и карие и зеленые в массе своей. Но в основе своей протоказахи имели рыжий цвет волос, разрез глаз и строения черепа были такими же, поменялось только волосяной покров и пигментация глазного яблока в сторону увеличения кареглазых и черноволосых. Посмотрите на своих сестер и матерей у них в основом остались коричневые волосы ближе к рыжему.
Откуда у меня не любовь к своему народу?! А почему мы сидя на полезных ископаемых, и являясь независимым и суверенным государством не можем перерабатывать свой бензин ну допустим хотя бы АИ-92, там на уровне Евро-4? Почему мы не можем отправлять своих космонавтов или свои корабли в космос имея собственный космодром? Почему мы так низкопоклоняемся перед акимами и любым властьимущим, а те в свою очередь, выходцы из народа ведут себя, как маленькие божки и феодалы. Последний пример, аким в Джамбульской области, который содержал дома прислугу за счет казны и начальник земельных отношений, который ударил свою секретаршу. Это так сказать вершина айсберга, которым придали огласку. Попробуйте записаться на личным прием какому-нибудь акиму, а тот человек будучи таким не понятно чем занятым направить своему заму, это факт и тенденция. Ведь он слуга народа. Скажете политика, ладно согласен даже в США, все политики так себя ведут, но почему ради своего кресла надо опускать свой народ ниже плинтуса?
Ради спокойствия своего положения некоторые политики готовы идти на поводу той же самой России и не запускать НПЗ с более высоким октановым числом, и тоже касается насчет космоса. Ну политика грязное дело, но от этого не должно же страдать целый народ, а то толку от этой независимости.
А народ свой не уважаю, потому, что готовы лизоблюдничать с властью, вместо того, чтобы жестче требовать от них результатов. Сами руководителей возводят в ранг полубогов, это у нас в крови кажется.
Живя на Западе страны, становлюсь свидетелем одного интересного факта.
Раньше на нефтедобывающих компаниях, руководители в основном были иностранцы. Сколько шума было, типа у них зарплата выше и все такое. Ну ладно, сейчас наши насильно начали национализировать такие должности. И что получается рядовые инженеры и рядовые рабочие плюются, на национальных кадров. А дело вот в чем, придя на руководящие должности люди казахской нации, опять начинают "блат сват". С иностранцами говорят проще было, никто голос не повышал, иностранец со всеми общался на равных, будь то с рабочим или главным инженером организации, со всеми здоровался, отпуск без проблем, отпуск на вахте без проблем, ну большинство так делали. А теперь пришли казахи, сразу огородили себя от простых инженеров и рабочих, к ним напрямую теперь нельзя, только через приемную и то не факт, что примет. Тянут своих, хоть и не квалифицированный и не имеет соответствующего образования. Всякие отпуска только на вахте. За малейшие ошибки грозят увольнением. И примерно в таком казахбайском стиле. Нездоровые амбиции, амбиции. Один мой одногруппник, как стал руководителем отдела национальной компании сразу огородил себя, приемной и на прямую нельзя, только через запись. Меня как-то не колышит это все, я сам на себя работаю. Но как-то не так, не хорошо это все.
Нет второго Димаш Ахметыча.
А ты что думал, что получив независимость и став демократическим государстовм де юро мы автоматически получим статус западного барона и менталитет западного "Американца" - типа закон всех накажет???)) Время нужно, время, чтобы сознание поменялось. После 70 лет авторитарности и 300 лет колонии России и тут раз и приобрели независимость. Америка и Европа строили свою демократию 300-400 лет и то до сих пор не победили коррупцию, а в некоторых странах таких, как Италия до сих пор напичкана этой коррупцией. А ты хочешь за 20 лет сделать все. Извини, конечно, но напоминаешь этого Нехочуху из Союзмультфильма, только здесь наоборот Хочуха - хочу и все. Думаю ты несколько идеализируешь все, не нужно себя (Государство, нацию) сравнивать с государствами, которые имеют уже опыт независимости и демократического общества 300-400 лет, а не авторитарного стада. Нужно себя (свое государство) сравнивать с государством например 20 лет назад и сравнение будет я думаю в пользу улучшения, тревогу надо поднимать когда будет в сторону ухудшения. И не надо приплекать невоспитанность отдельных политиков на весь народ, такие везде есть, другое дело кто его туда поставил такого. Хотя смотря например на Буша и Сакашвили, думаю хорошо что у нас таких президентов нету. Еще вся элита у нас воспитана при Совке и пока нами правит совок (овковое мышление). А совок и коррупция -это можно сказать синонимы. Я кстати еще много могу назвать синонимов совку. Совок - это бардак, безвкусица, быдлизм. Проще говоря люди еще не наигрались независимостью, и каждый хочет побыть царьком.

Я тебе скажу, что ты недалек от этих сиренке миренке, если хочешь, чтоб в мгновение ока из авторитарности ты получил Демократию, если не понимаешь, что это невозможно. Это все равно, что закрасить черный цвет белым и жаловаться на ее не идеальный белый цвет!)))) Должно смениться хотя бы 1-2 поколения, чтобы это произошло.
А мне кажется жизнь одна, и ждать 300 лет, чтобы наступило счастье, слишком дорогая плата для меня. Честно мне как-то фиолетово, я сам работаю в сфере оказания юр услуг, и к любому начальнику могу законным способом войти. И наоборот ждать 300 в век информатизации это как минимум глупо, некоторые страны после 2-й войны экономику с нуля за несколько пятилеток подняли, я даже двумя руками за монархию (пример Англия и другие Европейские государства), но давайте порядок наведем в стране.
Вы наверное не сталкивались с таким произволом и не дай Бог столкнуться, когда допустим какой-нибудь зажравшийся чинуш сбивает на крутом авто одного из родственников, а дело валят за отсутствием состава и в суде выпускают из зала суда по амнистии. Как тогда быть с принципом равенства всех перед Законом и судом? По роду своей деятельности через раз с таким сталкиваюсь.
И что до демократии идти, она, что материальное тело или пункт? Я понимаю, что деньги решают все, но не до такой же степени, как в нашей стране. А так до социального взрыва и не далеко.
Если до демократии идти, то зачем идти назад? Я думаю политикам на своем живом примере надо уходить во время, сделать прозрачными выборы, то тогда народ сам выберет своего правителя. А не навязывать свое правление и монополизировать все своими родственниками, то о какой дерьмократии может идти речь?
сатылfан манкурт казак елiне казакка жат ережелерiн зорлап мiндеттемек. мундайларды бот дейдi, себебi мундайлар иесiнiн ойынан шыккан палесiн кайталап озгеге (бiзге) жеткiзбек
Қайдағыны айтпаш, қазақ дейди ғой сені де? Е қайда Алаш Ордасы? Қайда қазақ зиялы қаумы? Қайда? Аузымызды ашып қазанға таласқанда басқалар біздерге қарап күліп байлығымызды тартып алды! Мәңгүрт ол сен, себебі бір ұрынын (басына тері кигізген қожайынын) ауызына қарап отырған.
сомен казакпын дегiн келдi ме? ай, бiлмедiм-ау) ондай болсан - саfан бiр сурак: 2011-дiн 12-шi айынын 16-сында кайда болдын?

))куле берсiн, сен де кул, саfан руксат, сонынан бiз (казактар) кулемiз устiлерiннен, шалалар
ну что, интеллектуал? терпеливо жду ответа на вчерашний вопрос. коль уж меня манкуртом назвал, то скажи честно, где ты был двумя годами ранее? )не ответишь - будешь автоматически зачислен в пи*даболы
Комментарий удалён автором поста.
G-git
0
8
Комментарий удален за употребление нецензурной лексики. Просьба к комментаторам воздерживаться от использования мата.
Комментарий удалён администрацией
Комментарий удалён автором поста.
G-git
0
8
Коммент удален за спам
мдя... череп спрятали, крест спрятали...
очередная жесть - как только присмотришься...
по ходу саки были космополитами)))
а Advokot жжот)))
еще версия про усуней была
G-git
1
8
Надо принять во внимание время обнаружения находки. На тот момент господствовала индоиранская теория происхождения народов заселявших территории от Дальнего востока до Кавказских гор. Затем эти народы внезапно исчезли, взамен их пришли дикие орды монголо-татар, завоевавшие просвященные европейские народы, которые и являются предками современных тюркоязычных и монголоязычных народов. Но, к этому времени уже стало известно о расшифровке орхоно-енисейских писем написанных тюркским руническим письмом. Аналогичным письмом была сделана надпись на чаше в погребении Иссыкского кургана. Вот эта надпись, череп с европеоидными чертами и тенгрианский крест и испугали московских археологов.Это подтверждало версию о тюркских корнях саков и древности монофизитской тенгрианской религии. Вера в единого небесного бога и бренности бытия породило "космополитизм" саков.
Advokot жжот по двум причинам: непонимании истинной причины и за "державу обидно". А причина до банальности проста: несвобода.
"Обитателям несвободного мира непонятен, чужд и неизвестен мир свободы. Мы словно обитаем на другой стороне мира. На той стороне, где никогда не случается мировых научных открытий, где ни в чьей голове не рождаются грандиозные инженерно-конструкторские идеи, где ни с кем не случается событий беспримерного полета фантазии и мысли, порождающих заметные художественные произведения.....
А причем тут свобода? При том, что в нематериальном мире свобода подобна умению плавать в воде. Способность, которая дает возможность видеть в вещах их сути, их идейное происхождение.
У нас можно родиться врожденно талантливым человеком, впитывающим в себя новые знания как губка воду. У нас можно стать ученым, мастером, художником, но при этом, как ни прискорбно, быть стопроцентно обреченным на крах своих жизненных притязаний. В этом смысле наш несвободный мир крайне несправедлив к человеку, а точнее – абсолютно жесток." (с)
Многие отписавшиеся не знают даже поверхностного слоя, а всё вглубь копать пытаются...
Предлагаю ознакомится с работой величайшего историка на эту тему. Таких, пожалуй, больше нет.
Лев Николаевич Гумилёв: lib.misto.kiev.ua
Стартер мне напоминает монтера Мечникова, героя Савелия Крамарова в 12 стульях.
В отличии от монтера Мечникова, Стартер и книжки читает, причем книжки толстые. :)
ПС. Кстати, если не читали книгу "12 стульев" - прочтите, намного умнее и смешнее чем с Крамаровым, гарантирую!
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удален за употребление нецензурной лексики. Просьба к комментаторам воздерживаться от использования мата и оскорблений.
Оказывается всё дело в полётах в космос :)
Даа), нам не угодить, а если бы наши летали в космос, Адвокот обвинял бы правительство, что тратят половину бюджета на освоение космоса, а не на социальные нужды!)))
манкурт хуй ли, а таким думать своей башкой не положено, табу
Марат Карабасов,
не нужно на людях такие слова говорить, самому стыдно потом может быть.
А если не будет стыдно, то получается что Адвокот кое в чем прав!
и Вы туда же... а если еще чуток подумать?
стыдно - перед кем? перед славянами? пффф, манал я их
Пусть каждый думает сам за себя и живет своим умом!
А говорить грязные слова на людях, даже в пылу, - это нехорошо! Мне это слушать не нравится, не затем сюда прихожу. Грязные слова - негодные аргументы. Посмотрите, как радуется orangeboy - вы ему цирк устроили на ровном месте.
1. пусть, согласен.
2. вот нахуя оглядываться на всяких фриков вроде смагина, не понимаю? он Вам кто? авторитет? по-моему нет, тогда в чем проблема?
3. в каком пылу? Вы полагаете, меня можно вывести из себя таким вот срачем? не-а, это стиль общения с засланными ботами, всего лишь. а больше никак) не мешайте мне их троллить.
Марат,
разве здесь место для матерного троллинга, тем более по такой теме.
Вопрос серьезный, а вы развлекаетесь. Лучший способ вести спор - не спорить!
Казах должен сам знать своих предков, зачем слушать оранжевых? Вы по Байтереку высказались, люди прочитали, дальше пусть каждый сам думает. Так и здесь - Адвокот сказал, вы сказали, дискуссии у вас нет, пусть на этом и закончиться.
Давайте лучше про Алтын Адама!
честно - самому противно, но что смог, то и сделал.
адвокот насрал, я - почистил. рахмета не надо)
Начали за здравие, а потом пошла старая песня про то, как плохо. В данном случае, Адвокот прав, но правда эта здесь ни к месту!
Интереснейшая тема о генезисе цивилизации и религии, то есть технологии и познания Мира может пройти незамеченной. Очень немногие народы не только помнят о своих корнях, но и достойно несут свое происхождение. Итальянцы, к примеру - уже около 3 тысяч лет на их земле рождаются люди, которые несут культуру миру.
Нам труднее - не мы открыли свою историю, это сделали другие. Но теперь то мы можем узнать многое из прошлого нашего народа и его земли. Есть и деньги и инструментарий, без которого нет археологии, есть и люди - нужно только читать, изучать и думать.
Кто были те, кто жил до нас? Есть ли чем нам гордиться, кроме удалых набегов и грабежей караванов? Даже историю эпохи империи Чингисхана у нас понимают как время, когда "мы весь мир нагибали"!
все дело в том, что эту лажу, которую тут называют историей казакского народа для манкуртов написали те, кому таковая было на руку. а кто эти "те", каждый поймет сам.
дожили блядь, в спорах опираемся на чужих лживых сочинениях с псевдофактами.
не стыдно?
Марат Карабасов,
про грязные слова говорил выше, повторятся не хочу. Прошу, не нужно так!
По существу: Автор поста находит малоизвестные факты, относящиеся к истории нашей земли, и дает их для сведения. Какую "лажу, которую тут называют историей казакского народа " вы имеете в виду? Вариантов сейчас в избытке.
"в спорах опираемся на чужих лживых сочинениях с псевдофактами" - здесь в этом блоге вы тоже нашли таковые?
любую, влом перечислять. хотите знать свою историю - надо было узнавать у прадедов и дедов, у пап на худой конец, а не внимать сказкам всякой шушеры. свои не наебут.
извиняюсь за мат
Даже самые молодые знают свой род до 7 колена и малую родину. Сравните с телепроектом 1 канала в России: артист Харатьян, например, не знал кто его деды (!), и только после архивных поисков выяснил что он из Армении и что там у него есть близкие родственники.
У нас же это норма. Но вот что было дальше 7 колена? Своих письменных источников дальше 19 века у нас нет, нужно шерстить чужие архивы, а главное - целый комплекс других источников: археология, устное предание и прочее. Нам нужны факты и собирать надо самим, и не скрывать, а выкладывать в открытый доступ. Умные люди всегда есть, будут изучать и думать. А то опять все уйдет в запасники.
вопрос: что делают Ваши аксакалы, когда собираются на тои, садака?
Марат, аксакалы свое отработали, большинство честно, некоторые не совсем.
Пусть ведут свои ангиме, я думаю, вы их, как и все мы, уже наизусть знаете :)
Теперь нам самим нужно делать все как надо, в том числе и узнать правду о нашем прошлом.
G-git давно работает по этой теме - и находит массу интересного про нас в том числе и не у нас, а у других народов. Почитайте его посты!
спасибо за призыв, обязательно почитаю.
об аксакалах я спросил, надеясь услышать, что они собирают вашу молодежь, чтобы рассказывать ей истинную историю, а не только то, кто от кого произошел и куда перекочевал. разве не вариант?
Везде аксакалы одинаковы - говорят о своем прошлом, о политике, о войне, как хорошо жили, пока не было войны/царя/советов/Чингисхана/капитализма/русских/евреев/уйгуров и тд и тп. Везде, я имею в виду и у нас и в других странах :)
Но тем не менее, слушать стариков нужно - мой товарищ начал с таких рассказов, потом полез в архивы, благо доступ был, нашел специалистов и написал историю своей семьи. Я читал в рукописи - интереснейшая вещь! Но издавать он не стал (вопреки нашей новой традиции) - написал правду, а было там и такое что старики или не знали или скрывали или переиначили. Все осталось в семье, но у них теперь есть своя правдивая летопись и ее можно продолжать, основа есть. Через такие летописи можно и историю нового времени написать.
Но нас ведь интересует и что было за сотни и тысячи лет, а там архивов мало и надо еще и найти. Так что работы хватит всем!
Вы привели частный случай, если и был такой, то это печально, но ведь это не повод не верить своим. тем более, что если и было что скрывать, то это что-то касалось только дел внутри рода или между родами, а не хода битв с иноземцами, по одному лишь банальному определению - проигрывать в прежние времена люди все же умели, ибо мужества было больше.

теперешняя наша задача такова: коль проебали свою прежнюю историю - неплохо было бы вершить ее самим с этого дня
Я привел вам частный случай, чтобы показать, что рассказы наших стариков (дай им Бог здоровья!) - это основа, от которой можно отправляться в поиск. Как правило, в этом поиске узнаешь и такое, что скрывали или просто не знали. И чтобы делать свою историю, хорошо опираться на плечи предков. Как говорил Ньютон: "Я далеко вижу, потому что стою на плечах предшественников".
ПС. Марат, прошу, не матерись, тем более говоря о стариках и о нашей истории!
извиняюсь.
во-во, чем мы хуже Ньютона? объем головы такой же, вес тот же, глаз столько же, хай угол зрения Уже, это не принципиально. осталось избавиться от шалабаев, ибо предатель хуже неприятеля, пусть пи*дуют к хозяевам) но почему-то не торопятся) а потому что знают, что там ихнему статусу пи*дец придет прямо у порога, вот и паразитируют тут, вынужденно)
Вы не слушаете меня, хоть и извиняетесь? Нет смысла продолжать.
забудьте.
давайте об Алтын Адаме
Известно, что политику, так сказать, определяет продюсер.
В этом ролике, который матерными словами рассказывает о религии и истории, продюсеры следующие: Минцкер, Шпиц и Адамян. Поневоле задумаешься, а может действительно что-то не так, заговор, там какой-нибудь в теории?
Говоря словами классиков: "Десять лет как жизни нет. Все Айсберги, Вайсберги, Айзенберги, всякие там Рабиновичи." (с) Золотой теленок :)
G-git
0
8
К вопросу о датировании памятника и историографии. Добавил видео.Можно посмотреть в статье, а можно и здесь.
Комментарий удалён автором поста.
G-git
0
8
Удалено за спам
Комментарий удалён администрацией
Печально,что советское время ,советская идеология оставили глубокий отпечаток на мысли и чувства всех людей из бывшего СССР..В то время всем внушали,что есть "великий русский народ" и есть остальные,отсталые народы.Многие люди впитали эти мысли с молоком матери,судя по некоторым комментариям,например быдло под ником advokot.Эти людишки,а точнее быдлы ,уверенны в своей "правоте".Они пытаются отрицать исторические факты,не верят результатам археологических раскопок.Хотят принизить страну,в которой живут.Так не лучше ли вам свалить куда-нибудь подальше?
Не знаю, кому внушали, что "есть остальные,отсталые народы"!
Я слышал только про "семью равных и братских народов", где все должны помогать друг другу. Русские (подразумевались в том числе и украинцы с белорусами) обосновывались великим народом, потому что несли основную тяжесть и на войне и в труде и побеждали. Другие народы, казахи, например, после многих тягот смогли стать самым образованным и развитым народом в Центр.Азии, что послужило заодно и поводом к язвительным шуткам со стороны соседей. Мол, казахи так увлеклись, что стали похожи на русских. Но по сути мы в самом деле здорово европеизировались - через русский язык. В последние годы маятник качнулся в другую сторону (или даже в две стороны:) - возврат к старому через религию и обычаи, и шаг в сторону Запада - через его культуру и английский язык.
Если у кого и есть комплексы, которые они "впитали ... с молоком матери", то это к психотерапевту.
Надо же, "семью равных и братских народов" и в то же время "потому что несли основную тяжесть и на войне и в труде и побеждали". Где тут равноправие??? Никто же не говорит про факты. Эти нации в первые годы войны откровенно говоря просрали войну, побросали оружия и бонетехнику и 4-х миллионная армия сдалась немцам и после 1942г израсходовали своих призывных людей, потому что остальная часть были интелегенты интелегенты в кавычках) из Москвы и Ленинграда, которые эваккумровались в Алмату и Ташкент. Начиная с 1942г призыались только из Средней Азии и Дальнего востока и Сибири. Притом, что казахов ставили на передовые, первыми, даже вперед штрафбата. Немцы сами говорили, что первыми они видели монголов (так называли казахов и узбеков). Москву, кто отстоял 316-я казахская дивизия. И это знает даже Жириновский, который прямо сказад, что русские отсиживались, а казахи отстояли вашу Москву дорогие Москвичи, говорил он обращаясь к ним. Комлексы это у вас, которые считают Европеизация прям благом, а не потерей культуры и воспитания. Страны такие как Китай, Эмираты, Турция и без всякой европиезации развиваются. А украинцы и белорусы никогда не считались титульной нацией в СССР, а Украина так пострадала от русского языка и от геноцида 30-х годов как и Казахстан. Все медали, все почести раздавались исключительно смотря какой нации они принадлежат. Если ты не знал русского, то автоматически ты никто, если ты виртуоз в игре домбры, или хорошо поешь казахские песни ты или враг народа или просто изгой. Кстати образованными стали не только казахи, образованными стали русские, которых до революции 1917г. было всего лишь 15-20% образованных русских)). А остальные кто? остальные это бывшие крепостные крестьяне, не умевшие ничего кроме держать мотыгу. А у казахов было больше грамотных т.к. было больше богатых людей, они отдавали детей в Медресе, где учили читать и писать на арабской вязи, несколько арифметических действий. И основные технические термины в русском языке были приняты во времена СССР, переводы из зарубежной литературы были сделаны при СССР. Все это можно было сделать на казахском языке, в то время, если бы не гнет под Советами.
Ваша точка зрения мне понятна. Комментировать не буду, ибо не вижу смысла. Как подсказывает мне мой опыт, спарринг - партнеры у вас найдутся, мест где их найти много.
Все же тема поста другая, не хочу проявить неуважение к автору.
Интересная статья, спасибо :)
Maxambet,вы вероятно плохо знаете историю.Да,говорилось о том,что все народы,населяющие СССР ,братские.Но в то же время были негласные правила,когда людей той или иной национальности ущемляли в правах,не допускали из "идеологических" соображений к определенным сферам деятельности,искажали и принижали историю народов.Конечно не все так плохо было,было и хорошее.А войну выиграли только благодаря единству всех народов.
Я неплохо знаю историю, знаю факты, даты, персоналии, знаю закономерности развития - оттого, что получил хорошее образование от очень хороших учителей. Знания мои проверены на практике.
Наверно, все это я получил, будучи вашими словами "ущемленным в правах".
Мы с вами жили, возможно, в разных странах и в разное время, оттого и прошлое наше различается.

ПС. Не буду спорить, что были и есть ущемления и лишения и насилие. Но я хорошо помню, что государство всегда и везде было и есть насилие и ущемление.
От души, респект за пост- топик. Добавил юзера к себе в закладки. Это вам не о котейках читать и не дорамы смотреть. История это такой предмет, который все хотят исказить и переписать под себя, не знаешь уже кому верить. Не хочется чувствовать себя обманутым дибилом, приходится до правды докапываться самому. Или благодаря таким блогерам, прозревать, в прямом смысле слова. Благодарю.
G-git, нет ли у Вас, случайно, информации по этому перстню, найденному вместе с Золотым человеком?

Xw04y4WxQhAWh10EpwF3HJEggDHqPo.jpg
museumgold.kz
G-git
0
8
Какой-то специальной информации по этому перстню у меня нет. Но думаю это изображение сына неба - Тенгри. Подобные рисунки встречаются в местечке Тамгалы, в казахстане. Там есть наскальные изображения, которые по всей видимости были отражением существующих взглядов на мироустройство, где Тенгри был одновременно солнцем и сыном неба, т.е солярным божеством.

kGY2PDjbL6etEW9bd2s60a06A3ujOP.jpg

Есть и другие символы неба в различных регионах континента связанных с волнами переселениях кочевых цивилизаций по континету.
Антропоморфные фигурки божеств:

1- Дагестан;
2- горная Грузия;
3- Карелия;
4- Швеция;
5- Киргизия;
6- Север России;
7- Италия.
2XDFLYL4ISOhdQUNNnHnRk8Z7HR7gu.jpg
Понятно.
Однако, по-моему, на петроглифы Тамгалы (где я бывал), на стилизованное изображение солнца или солнечного божества, изображение на этом перстне не очень похоже.
Скорее, оно похоже на изображение индейца в головном уборе из перьев орла, этот головной убор, кстати, так же называют Солнечным.
На языке одного из индейских племен он называется "роуч".

roFB44ezXoy5w4n5gDwik58tqbKTaT.jpg

hrHsmudLBNj18L2IaaXx8JL228H0Ku.jpge4uzfClzfTix2ws8HoG4Pn1315Gpm8.jpg

Al7w3tbc0Nx3YiWjniGy46TL63iR1d.jpg
G-git
0
8
Я не рассматривал в данном случае так широко этот вопрос. Но судя по заключениям которые сделал еще в 1980 году советский палеоархеолог Я.Шер на основании изучения петроглифов Средней Азии, предки скифов и саков появились на территории нынешней Южной Сибири и Средней Азии еще в мезолите и затем происходило обратное расселение в причерноморские степи и далее в на территорию нынешнего Ирана. Одновременно происходил процесс переселения по льду Берингова пролива в Северную Америку.
В принципе эта версия подтверждается генетическими исследованиями. Вот карта.
E0frf8H2jE9DL37qcxGHU0118w4x85.jpg
Да, возможно это еще одно подтверждение, что у индейцев и тюрков общие предки.
По поводу Будды Вы написали (с чем я полностью согласен), но еще надо было дополнить что Иисус Христос между 12-30 годами учился в Индии, у буддистов. Еще есть информация, что шумеры тоже из Средней Азии (шумерский язык и тюркский похожи). Мамлюки в Египте - тюрки.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Юрист, пришедший в школу учителем по зову души, о главной проблеме системы образования

Юрист, пришедший в школу учителем по зову души, о главной проблеме системы образования

Алматинский учитель поставил диагноз системе, частью которой является образование. Будучи успешным юристом, имевший степень МВА, он вдруг развернул траекторию своей карьеры, став обычным учителем.
Zhumanova
22 сент. 2017 / 16:26
  • 9060
  • 17
«Это будут твои большие похороны». Гуф высказался о Скриптоните и Басте

«Это будут твои большие похороны». Гуф высказался о Скриптоните и Басте

Досталось и Скриптониту, который ранее опубликовал запись, о том, что больше не будет сниматься в клипе Гуфа и Тимати. "Я тебя ни о чем больше не попрошу, казах ты мой дорогой" - высказался рэпер.
tala03
21 сент. 2017 / 15:48
  • 4147
  • 12
Почему депутат Божко хочет ограничить приток сельской молодёжи в города?

Почему депутат Божко хочет ограничить приток сельской молодёжи в города?

Вице-спикер Мажилиса Владимир Божко остановился на некоторых деталях известного конфликта в Астане возле строящегося «Абу Даби Плаза», затронув проблему «многочисленной сельской молодёжи»...
openqazaqstan
19 сент. 2017 / 13:16
  • 2842
  • 64
«Моя депрессия длилась больше двух лет». История о том, как я была готова сдаться

«Моя депрессия длилась больше двух лет». История о том, как я была готова сдаться

По данным статистики 2017 года Казахстан занимает 4 место по самоубийствам. Говорить об этом - социальное табу. Мы игнорируем разговоры о депрессиях. Потому что нам страшно.
goribaldi
18 сент. 2017 / 15:45
  • 2815
  • 91
«Папина принцесса» или «обезьяна с гранатой»? Случай в бассейне

«Папина принцесса» или «обезьяна с гранатой»? Случай в бассейне

Мужчины спокойно подчиняются логичным правилам, большинство женщин пытаются выторговать себе особые условия. Я убеждалась в этом много раз.
ValentinaVladimirska
18 сент. 2017 / 14:25
  • 2272
  • 35
«Честный взгляд» госслужащего: «Знала бы, что ты такой гнилой, я бы тебя не брала»

«Честный взгляд» госслужащего: «Знала бы, что ты такой гнилой, я бы тебя не брала»

Мы не такие блатные. Да, нас унижают руководители, возомнившие себя ханами, часто наши права не реализуются в должной мере. И я всегда задавался, почему на самом деле нет нормальных условий и льгот...
WriterKz
23 сент. 2017 / 0:41
Лайфхаки для путешественников. Как я не заплатила ни цента за проживание в Испании

Лайфхаки для путешественников. Как я не заплатила ни цента за проживание в Испании

Бесплатное проживание и завтрак в Испании, как прокачать иностранный язык и где поймать бесплатные ништяки в Европе. Если вы backpacker, который пересекает границу разных стран каждую неделю -...
dianaobyrne
18 сент. 2017 / 12:16
  • 2848
  • 1
Мой опыт вегетарианства: «Я ела овощи, и сама стала как овощ»

Мой опыт вегетарианства: «Я ела овощи, и сама стала как овощ»

Три года назад начитавшись-наслушавшись кое-каких знаменитых людей, я решила завязать  с абсолютно любым мясом. Как же возмущались все мои близкие, это надо было видеть, но я была непреклонна.
Bonittta
18 сент. 2017 / 14:33
  • 2244
  • 33
Путешественник был шокирован полицейским беспределом в Казахстане

Путешественник был шокирован полицейским беспределом в Казахстане

Полицейский беспредел в Казахстане осудил российский блогер и путешественник Евгений Золотухин. На своей странице он рассказал, как встретился с казахстанскими полицейскими, и как они оставили не...
tala03
18 сент. 2017 / 16:58
  • 2004
  • 13