место в рейтинге
  • 336004
  • 4056
  • 470
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Как дебатеры за Кубок Алматы боролись

Самый беспроигрышный аргумент в споре - "бе-бе-бе". Но только не для дебатеров. Это те ребята, которые совершенно уверенно смогут убедить вас в том, что белое - это чёрное, а чёрное - это белое. Умение в любом вопросе находит кучу аргументов "за", и столько же "против", на мой взгляд - мастерство. На одно такое дебатное зрелище, называемое турниром, нас с Самсоном пригласил Руслан Ким Akiro . Это был один из двух самых престижных дебатных турниров, приуроченный ко всемирному дню борьбы со СПИДом. Смотрите видео и сами все увидите.

Ютуб:

Группа дебатеров во Вконтакте

подписывайтесь на мой канал на Киви

24 декабря 2011, 13:13
5136

Загрузка...
Loading...

Комментарии

@Самый беспроигрышный аргумент в споре - "бе-бе-бе".@

Фигня. Самый крутой это - "и чё?"
100% победа в любом споре =)
отличный репортаж. Кубок Алматы - один из сильнейших турниров. это правда.
Samson
1
0
когда слушаю дебатеров, отстаивающих нелепые позиции, как здесь со случаем РАБСТВА, у меня мир переворачивается)
Akiro
2
0
очень лестно. =)
пользуясь случаем хотелось бы сказать спасибо за такой классный ролик. =)
мы (имеется в виду дебатное сообщество) делали много роликов про дебаты, но этот один из лучших, на мой взгляд. =)
Samson
0
0
взгляд со стороны зачастую более незамылен, чем изнутри. Наверно, поэтому)
а иногда этот мир переворачивается шесть раз за игру) тока осторожней, затягивает
шикарный репортаж)))
Извините меня, но вести дебаты на тему "легализация рабства" могут только законченные маразматики и долбоебы.
Akiro
0
0
ТОЧНО!!!!!!!!!!!!!!!!
Акира, прекращай толсто троллить, выглядишь как дурак, ей богу...
ну ты ведь написал что мы такие и есть. маразматики и долбоебы. =)))
я так себя и веду. =)
С чего то люди взяли, что есть темы, которые даже обсуждать нельзя? А ведь всего каких то 100 с небольшим лет назад, на эту тему велись жаркие дебаты...
Грош вашим убеждениям если, вы боитись за них постоять...
Тема о легализации рабства обречена на провал уже заранее, ибо люди столетиями боролись за его отмену, и доводы о легализации просто смешны и нелепы.
"С чего то люди взяли, что есть темы, которые даже обсуждать нельзя?"
Ну в таком случае, жду от вас дебатов на тему "Легализация педофилии и детской порнографии".
любая идея имеет право на существование.
когда-то, благодаря ораторским способностям Гитлера люди верили и в более невероятные вещи.
Да, а Сталин, лично расстрелявший миллиарды людей был круче Эзопа.
Каждый день я на улице встречаю людей, которых мы называем "Бомжами". У большинства нет дома, работы, и жизни как таковой. Конечно, каждый из них может взять себя в руки, помыться, найти мало-майскую работу, и небольшой уголок где-нибудь. Но бразды правления их жизни не у них, они давно отдали место у руля своей судьбы алкоголизму и лени. Возможно, было бы лучше, если бы пришел дяденька, и сказал им, давай я дам тебе кров и еду, но ты будешь работать на меня, ты будешь моим рабом. И управлять твоей жизню будет не алкоголь и нищета, а Я.
С другой стороны, стоит понимать, что 100 с лишним лет назад, те люди, которые были "За рабство" ведь тоже, чем то руководствовались. Нельзя назвать их всех плохими людьми, просто они думали по другому. Неужели не интересно заглянуть и узнать, что у них было в мозгу, что ими двигало, за что они были готовы обращаться с людьми как с вещью?
Касательно педофелии и детской порнографии. Дело в том, что темы должны быть дебатируемые, к сожалению, тут будет не равные условия (совсем не равные).
Но мы можем с радостью поспорить о том, чтобы порнография была легальна (ведь у нас в стране она под запретом)
Бомжи свободны. Их нельзя купить и продать, с ними нельзя делать все, что хочешь. Вы сильно ошибаетесь.
За рабство были рабовладельцы, ведь кому охота лишаться бесплатной рабочей силы?
Нет, хочу послушать доводы за и против легализации педофилиии и детской порнографии, вы же сами сказали, что с чего я так решил, что есть темы, которые обсуждать нельзя?
Обсуждать можно, просто нужно чтобы обе команды имели равные шансы выиграть в споре... а тут не равные...
Поэтому по этим темам вестись дебаты невозможно.
А про свободных бомжей, то если бы они были бы рабами, то принесли больше пользу обществу, да и с кровом и едой у них было бы лучше.
"За рабство были рабовладельцы, ведь кому охота лишаться бесплатной рабочей силы?"
Вот вам и довод, экономическое развитие страны...
если вы не заметили, то мы с вами уже ведем некую подобию спора...
Ну дык и про рабство были не равные, но тем не менее, вы же дискутировали...
"А про свободных бомжей, то если бы они были бы рабами, то принесли больше пользу обществу, да и с кровом и едой у них было бы лучше."
Расскажите об этом вот этому парню:
Возможно силы не совсем равные, но тема вполне дискутируемая. Чего не скажешь о педофелии и детской порнографии.
Видео к сожалению сейчас посмотреть не могу, так что не знаю, что вы хотели сказать...

P.s. еще раз отмечу, что мы уже почти спорим.
Бомжи, деструктивные элементы общества, они не приносят пользу ни себе, ни обществу. Более того, они даже скорее наносят мелкий вред, ввиде загаженных подъездов, подвалов, и мелких преступлений.
Давайте госудраство будет их отслеживать, давать им срок 3-4 месяца на исправление, в противном случаи отправлять их в рабство, чтобы они могли приносить пользу. Да и не умерали от холода и голода. Раз они сами не могут о себе позаботиться, пусть за ними заботиться их ХОЗЯИН!!!
В Голландии педофилия дебатируемая тема, даже очень, принимая во внимание факт, что там существует партия педофилов, легально участвующих в выборах((
Вообще-то, партию распустили почти год назад, ей ни разу не дали участвовать в выборах.
alb
4
0
о пользе минета никто так и не выступил
Akiro
0
0
ВОТ ЭТО РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНАЯ ТЕМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dEbAT
2
0
тоже жалею что бросил дебатерство.
Akiro
0
0
не зря!!!! теперь вы стали реально нормальным!!!!!!!!!!!!
Деовчка которая сказала: ""Я готова быть РАБЫНЕЙ" просто ... не знаю даже что написать! как даже в шутку в камеру можно сказать Я готова быть рабыней))))))))))))))
Дебатеы молодцы что они есть, но тема ""Легалиизация рабства"" просто бед полный. но наверно сами они выбрали эту тему чтобы просто постебаться над собой!!!
Но все равно это бред!
давайте выйдем на улицу с транспарантами "МЫ ЗА РАБСТВО", "ЛЕГАЛЕЗУЙТЕ РАБСТВО, ПОМОГИТЕ" ))))))))
Девушка несет прекрасную ахинею про ораторское искусство :)
""Я готова быть РАБЫНЕЙ" - ломай меня, ломай меня полностью.
Во тьме ночной, при свете дня,
Хочу что б ты ЛОМАЛ МЕНЯ!!!11
Zhaka
0
0
Я за легализацию Рабство в РК.
Дебатирующий дети, это очень серьезный вопрос в РК,
Akiro
4
0
серьезные вопросы обсуждают серьезные люди.
дебаты - это типа тренажерки для мозга.
но только для тех у кого есть что качать. =)
Какой позор...Им еще учиться, учиться и еще раз учиться.Многие факты откровенная ложь и надуманность.И это называется одним из самых престижных кубков?Никто из представленных не верил в тот бред, что отстаивал.А ведь как убедить собеседника в своей правоте, если самому не верить в это.Нет такого ощущения.Цирк Омг.
Akiro
1
0
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!! ЭТО ОТСТОЙ!!!!!!!!!!!!!
amirus
2
0
извините, но уровень этих дебатов просто отстойный.
Akiro
1
0
вы вот вроде человек более менее просвященный. а что там не так?
с точки зрения дебатного мастерства, риторики, логики, ораторского искусства, ни у кого из показанных в ролике проблем вообще нет. разве что более молодая команда, которая приводила в пример амурских тигров и аппендицит.
факты никогда не были самым главным в дебатах, их слишком легко придумать.
тема про рабство игралась в формате Линкольна - Дугласа. это формат где играют 1 на 1 и обсуждают ценностные резолюции.
мне кажется довольно трудно судить об уровне не видя всей картины. кто и кому что на что отвечал.
ну и пользуясь случаем могу пригласить вас на альфа-лигу. играют only pro.
Maxik
0
0
просто Господин из старой плеяды дебатёров. а раньше, сам знаешь, и трава была зеленее и дебаты настоящими.
В споре я думаю, полюбому каждый остается при своем мнений. Просто красиво пытаются это доказать, и вобще, повторяю ВОБЩЕ НЕ СЛУШАЮТ что говорит опонент), и нивкоем случае немогут допустить что может он говорит истину. Нет ведь каждый думает что он всегда прав, а все вокруг ошибаются. И зачем тогда вобще спорить? Думаю не самый лучший метод для самоутверждения:D Опять же думаю что надо спорить с тем человеком, которого уважаешь настолько сильно, что ты готов смириться с мыслью что он возможно будет прав, а ты нет, Вот тогда БУДУТ опоненты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛЫШАТЬ ДРУГ-ДРУГА!!!

P.S То что я сказал является исключительно моим мнение, и возможно, оно тоже является неправильным.
Akiro
1
0
судя по вашей орфографии, убеждать вас в том что вы не правы не стоит. =))))
Рыба которая пытаеться залезть на дерево чувствует, что она неудачница
долго такое простое и короткое предложение проверяли? =)
а перед "которая" запятую забыли. =)))))
Я в школе был двоишником просто, писать без ошибок так и не научился.
а я был отличником. и почти все кто играет в дебаты были отличниками, алтынбельгистами, грантниками, болашакерами, олимпиадниками, брейнрингерами и прочим думающим народом. =)
ну а сейчас многие из них опытные и ценные кадры в разных сферах.
другой вопрос, кто все те люди, которые пишут что дебаты это отстой? =)))))
ну кроме Амирхана, он-таки зампредом был. ;-)
Из того, что я говорил, ты не отвечал на вопросы, лишь постоянно говорил об ошибках моей грамматики. Кстати будет не "болашакеры" а болашаковцы, если че. Ну лан забудем грамматику ты ведь полюбмому "а я был отличником" поэтому ты наверное прошарен в этом. Мне плохо от того что все "отличники", ну если не все, то такие как ты например понимают все плоско, и придераются к ошибками грамматики, вместо того чтобы понять(интуитивно) о чем написано и так далее. Прочитай мое первое сообщение, и ответь на него корректно плс, ты ведь умеешь отвеать на вопросы? Покажи какой ты умница*
ну если быть кратким, то ответ: дебатеры внимательно слушают все, что говорят оппоненты, так как если они что-то пропустят, не опровергнут или не восстановят новыми данными, то они могут проиграть.
объективной истины не существует, по крайней мере не в тех темах, которые обсуждают на дебатах. и задача дебатеров убедить не друг друга, а судью, в том, что та или иная позиция верна.
более того. дебатеры вообще друг друга уважают, обращаются на вы, не позволяют аппелировать к личности, обсуждаются только идеи и мысли.
в общем все, что вы написали - неверно.
все до единой буквы, кроме разве что постскриптума.
"в общем все, что вы написали - неверно." какие злые дебатеры) говорил же что вы не слушаете того кто с вами говорит. Я тебе про дебатеров нислова не сказал. Читай внимательно, про что я вобще написал, я спросил одно а ты мне про бананы расказалю Вот такие у нас плоские отличники, которые зубрят все подряд, и на ЕНТ тесты зубрят и после хвастаются, что самые умные) Кстати заметил на последнем письме смайликов у тебя не видно, видимо задело все таки) Не бери в голову ты ведь умница*
Akiro
5
0
да! полный отстой!!!! особенно тот чувак в черном свитере вообще полную лажу говорит!!!!!
все дебатеры неудачники!!!!!
сидят в своих прайсвотерхаусах, эсквайрах и дасмаркетингах на жалкие 400 000 в месяц и еще нас смеют чему-то учить!!!!!!!!!!!!!!!!
фу! ФУ!!! ФФФУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!
забыл уточнить, что в черном свитере за трибуной. а то еще с Нуриком спутают ;))
Akiro
0
0
а Нурик пусть вообще едет туда куда он обычно едет! =))))
хотя я считаю что он должен был спеть Замыкая круг.
судя по количеству скобок, едет он куда-то неблизко))
обычно мы говорим "едьте в свой кыргызстан!!!" но это слишком локал шутка. =)
Zufar
1
0
Дебатерам с темами надо быть поизбирательнее, тогда и верить они станут в то, что доказывают и другим будет интересно послушать, кому нужна тема про рабство, ну тренируют они свои мозги, многие такое бы не стали слушать.
Akiro
0
0
так к нам же все равно никто не ходит. зачем метать высер? =)))
а все кто приходит, даже выбранные темы слушают с интересом. в этом суть мастерства оратора. заставить слушать и верить.
Zufar
0
0
Если к вам никто не ходит то это значит одно из двух: вы никого не приглашаете либо у вас не интересно, хотя может быть и то и другое. Я бы к примеру с удовольствием послушал дискуссию на интересную тему, более того, сам бы поучаствовал, хотя и имею отдаленное отношение к дебатам. Интересно, а кто вообще темы утверждает?
Темы утверждает организатор турнира.
скорее первое. потому мне и нравятся дебаты, что это закрытая тусовка умных и стремящихся стать умными людей. =)
Вообще, я считаю, дебаты очень полезная вещь, рад за ребят, которые этим занимаются. Умных людей умеющих логически думать и красиво излагать свои мысли не так уж и много. И это, несомненно, пригодится в жизни.
На самом деле, возможность рабства для нас стала априорий ЗЛО... Но ведь никто особо кроме слово гуманности в защиту своих убеждений сказать, то ничего не сможет...
А ведь Линкольн и Толстой проделали огромный труд, чтобы докозать, что холопы тоже люди... неужели и они "маразматики"
koba_z
3
0
дЕБАТЬi :
- ну во первых ну какой нормальный человек свободные воскресенье и субботу потратят на то чтоб свои мозги парить, придти с утра и кому то, что то пытаться объяснить, я вот сплю до обеда это намного полезней.
- а другие еще хлеще перед этим проверяют информацию готовятся узнают что то новое полные кретины, ха так есть еще те которые всю ночь гуляют кутят развлекаются и все равно притаскиваются на Дебаты вообще сумасшедшие придурки (еще и финале с перегаром играют).
- да и темы лажовые кто сможет еще целые полчаса изъяснятся логически связанно донося смысл конструктивно и весело про рабство?
- не ну согласитесь? ведь Дебатеры они полные придурки, даже слушать их не интересно, не смешно ведь они не для меня умного красивого не стараются и не мой супер интеллигентный мозг пытаюсь переспорить, я вот им бы показал))
Оправдан ли мат на фан дебатах?
Akiro
0
0
ни в коем случае. =)
это некрасиво, а оратор, на какую бы тему он не говорил, должен говорить красиво. =)
Не правда, мат тоже может быть красивым... взять хотя бы Есенина
Хехе. Я смотрел одну игру. В ней играли дебатеры из этого сюжета и одна девушка позволила себе мат. Все были в шоке :) Я подумал, может это в русской лиге дозволено :)
Тема кстати была: "Оправдан ли брак по залету".
Акиро, ты наверное помнишь эту игру :)
Мат - тоже слово, которое носит яркий эмоциональный и смысловой характер. Согласитесь, что слово "Наебали" нельзя заменить словом "Обманули".
ну я помню эту игру, я сам играл с Алтышей.
вообще это личное мнение каждого, в фан-дебатах можно в принципе все, лишь бы было весело.
ну я стараюсь лишний раз не материться на дебатах, а-то я в жизни итак очень много матерюсь. =))
да, в зависимости как обманули )
Samson
0
0
Акиро завладел этим постом)
Maxik
0
0
@Akiro всех отпугнул!
asapon
0
0
веселое видео)
Дебаты это болезнь, тем дальше играю - тем больше боюсь, что когда то это закончится. Вот бы тогда суметь забыть про эту игру.
KULT
1
0
Вешать лапшу на уши, лицемерить это искусство??? Дебаты это кузница кадров для нашего правительство, те еще лапшовесы на уши народа. Для дебатеров любая тема или проблема просто игра, а сама цель победа, а не поиск ответов и решение проблем. Я считаю дебаты бесполезным занятием, которые не проносит никакой пользы в развитии общества и самого дебатера. Ладно бы дебатеры так себя вели во время игры только, а нет все переносят в жизнь. Невозможно с ними (в большинстве) вести конструктивные дискуссии, сразу переходят на споры абсолютно не нелепыми аргументами часто даж не касающийся темы и заостряют внимание на мелочах, цепляются за слова. Везде и всегда обязательно нужно победить в споре. Ну и какие же моральные принципы формируется у молодёжи в дебатах??? Во первых это беспринципность. Дают тему и позицию, даже если они сами в нее не верят, даже не согласны может, но все равно яростно ее защищают. Я уверен что дай тему "нужны ли дебаты?" и дай позицию "не нужны" одному из сильных дебатеров который всей душой болеет за эту тему, он обязательно победит и убедит в бесполезности дебатов народ.
Хорошо, перейдем от критики к предложением.
Но если совсем не убирать дебаты, то Я считаю нужно изменить формат дебатов.
Во первых дебатеры формирую тему сами по своим интересам. Во вторых будут выбирать позиции которые совпадают с собственными взглядами. И при споре одна позиция поймет что заблуждалась, а вторая утвердиться в своих взглядах. И темы нужно реально актуальные, проблемы нынешних времен. Я просто хочу что бы в нашей стране формировалось молодежь со своими взглядами и принципами, а не живущая по указке.
Akiro
0
0
я как-то давно писал длинный пост о том, что дают дебаты. если вы открыты к прочим мнениям кроме вашего собственного почитайте. yvision.kz
соглашусь, что дебаты накладывают свой отпечаток на людей, им часто хочется что-то ответить лишь бы ответить, но это временное явление (называется "дебатера включать").

а в целом, по ораторскому искусству, это всего лишь средство и его можно использовать как во зло, то есть как вы выражаетесь вешать лапшу народу на уши, или на благо, например презентовать социальные проекты, проводить тренинги или делать эффектные презентации по работе.
KULT
0
0
Конечно открыт! Я ж не дебатер))прочел. Нет не спорю насчет "презентовать социальные проекты, проводить тренинги или делать эффектные презентации по работе". Просто мне не нравиться то что в дебатах навязывают темы и позиции.
Как насчет моих предложений? Думаю это никак не навредит на развития ораторского искусство. Плюс в людях заложиться способность защищать свои взгляды и принципы, а не навязанные или указанные. Хочу что бы в будущем эти дебатеры свои дарования изъяснять, убеждать использовали во благо народа. Что бы мы не особо "на язык не подвешенные" смогли через вас донести свои проблемы, нужды и мысли на верха. Да безусловна дебатеры в будущем добються в жизни много и как вы работать на престижной работе, но польза только только вам. Не задумывались свои способности использовать во благо общество?
аааааааа! как же я соскучился по дебатам!

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Мой дом – не гостиница. Я не останавливаюсь у своей родни, потому что знаю, что это такое

Мой дом – не гостиница. Я не останавливаюсь у своей родни, потому что знаю, что это такое

Наступил долгожданный момент и мы смогли заселиться в собственную квартиру. А потом началось... Все знакомые, родственники, даже коллеги и соседи родителей вспомнили о нашем существовании.
Idealovnet
14 окт. 2017 / 20:38
  • 8674
  • 81
Работа на EXPO. «Улыбайтесь, вы – лица Казахстана»

Работа на EXPO. «Улыбайтесь, вы – лица Казахстана»

Продление перерывов, втыки от менеджеров, борьба за стенды, кучкования, как мы друг-друга прикрывали, защищали от гостей. Все эти события доставляли радость, и каждый день на работу я приходила...
madiNAtty
14 окт. 2017 / 22:34
  • 6021
  • 23
«Bank RBK» банкрот? Почему мы не можем распоряжаться собственными же деньгами?!

«Bank RBK» банкрот? Почему мы не можем распоряжаться собственными же деньгами?!

Мы не можем выдать зарплату, оплатить по счетам или как-то иначе распорядиться нашими же деньгами! У физ.лиц, насколько мне известно, ситуация не лучше - при нас люди не могли снять свои деньги с депозитов.
daniyar4422017
13 окт. 2017 / 15:46
  • 3555
  • 12
Я четко помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж»

Я четко помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж»

У нас была особенная атмосфера, мы постоянно были вместе, читали треки, летом часто поднимались в горы. Гуляли пешком по ночному городу, иногда до утра. Снимали хату и представляли совместную жизнь...
Dominator-kz
14 окт. 2017 / 22:29
О проститутках, ЗППП и других сексуальных страстях

О проститутках, ЗППП и других сексуальных страстях

У меня обширный сексуальный опыт, и я этим не хвастаюсь. Будь у меня возможность, променял бы это всё на одного партнёра. Но так как с личной жизнью не заладилось, а секс я очень люблю, то приходилось изворачиваться.
bez_prav
18 окт. 2017 / 18:01
Отчего в Казахстане предвзятое отношение к отечественному продукту?

Отчего в Казахстане предвзятое отношение к отечественному продукту?

Вы когда-нибудь пользовались казахстанской косметикой? Я тоже нет, поэтому сразу же откликнулась на приглашение своего фейсбук-френда протестировать отечественные крема… из Степногорска.
Shimanskaya
16 окт. 2017 / 11:32
  • 2659
  • 30
Когда почти все уехали в «А-города», стоит ли жить в Шымкенте?

Когда почти все уехали в «А-города», стоит ли жить в Шымкенте?

Город имеет особую ауру - очень густая энергетика, думаю, это от того, что он со всех сторон окружен "местами силы". Шымкент напоминает мне старенького доброго мудрого дедушку-аксакала.
Bonittta
13 окт. 2017 / 15:15
Я помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж». Часть 2

Я помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж». Часть 2

Я знал дату свадьбы. За неделю до свадьбы в соцсети "Вконтакте" на все мои последние фото, был проставлен лайк с её профиля. Сердце забилось сильнее. В душе загорелась наивная, крошечная надежда.
Dominator-kz
17 окт. 2017 / 15:41
«На пути к успеху всей семьей»: как супруга Кайрата Нуртаса наконец вышла в свет

«На пути к успеху всей семьей»: как супруга Кайрата Нуртаса наконец вышла в свет

Зачастую казахские селебрити выходя в свет, привлекают внимание и обьективы камер только к своей персоне, оставляя свои вторые половинки в тени неизвестности.
gulshat87
13 окт. 2017 / 17:56
  • 2047
  • 6