место в рейтинге
  • 312063
  • 1618
  • 167
Нравится блог?
Подписывайтесь!

А что вас гонит из Казахстана?

Ознакомившись с постом “А что держит вас в Казахстане?” я был немного озадачен, потому что намного чаще слышу вопрос: “А как бы мне свалить из Казахстана?” Почему так? Для того чтобы узнать ответ, я решил опросить пользователей вконтакте: друзей, знакомых и просто случайных людей. По их ответам, мне удалось сформулировать следующие причины:

1. Низкое качество высшего образования. Актуально для студентов. Многие респонденты указывали причины: коррумпированность, устаревшие методы преподавания, дороговизна обучения.

2. Фальшивая демократия. Здесь: Практически полное отсутствие дееспособной оппозиции, высокий уровень коррупции, кастрированная “свобода слова” и т.д. и т.п.

3. Страх перед будущим. А вдруг запретят русский язык? А если жизнь после Назарбаева? Может к власти прейдет националист? Что если Россия поставит у нас свою марионетку? (то же самое о Китае). Люди не уверены в будущим Казахстана. Ладно, пока у дел господин Назарбаев… А что будет после его ухода на покой? Конечно, он выбрал своего приемника, но примет ли его Казахстан?

4. Проблемы с трудоустройством. Везде нужен стаж, опыт. По мнению респондентов, без знакомств и родственных связей не найти хорошей работы.

5. Экология. Эту проблему я добавил от себя. Потому что не испытываю никакой радости от того, что живу в области, которая занимает одно из первых мест в РК по уровню онкологических заболеваний и смертности. Если у кого-то из окон открывается захватывающий вид на горы, то я довольствуюсь дымящимися трубами Алюминиевого завода.

Были и другие причины, их множество. Кто-то жалуется на огромное количество быдлоты и гопоты, других не устраивают цены на жилье и ком. услуги. Но я думаю, сообща мы можем решить любую проблему. Просто не стоит опускать руки и бежать в другую страну, поверьте, там хватает своих кадров. А здесь вы можете оказаться намного полезнее.


Артем Волков Washington
Менеджер проекта yviPLAY на блог-платформе yvision.kz
31 октября 2013, 18:56
8425

Загрузка...

Комментарии

Второй пост мне понравился больше)) У нас действительно очень много проблем, есть над чем работать.
Хочу откомментировать момент касательно русского языка. Недавно лично видела по телевидению как Глава государства возмущается на тему дискриминации языков и напомнил нам всем, что русский язык является официально вторым государственным языком! Мы "обрусели" не по собственной воле, причиной тому была политика и идеология Советского Союза. (Давно заметила, что Назарбаеву на много комфортнее говорить на русском, Вам так не показалось?)))
А вот что будет после Назарбаева? Этот вопрос меня тоже смутил, так как сама являюсь "шала-казак")))
Shpak
7
1
Мы "обрусели" не по собственной воле, причиной тому была политика и идеология Советского Союза.
========

Возможно проблема в "Мы"...
Узбеки, грузины, туркмены, армяне, молдаване, латыши, таджики, азербайджанцы, литовцы, эстонцы...
Необрусели...
Необрусели даже чеченцы выселенные в Казахстанские степи...
В защиту казахского языка могу сказать, что он сейчас активно развивается. И можно не переживать, что он умрет или уйдет в Лету. Абсурдна даже сама по себе такая мысль))
Знаете с чем конкретно я сталкиваюсь в обществе? Со мной говорят на казахском, (я их прекрасно понимаю, кстати) но вот поддержать беседу не получается т.к.мой казахский пассивный :( и это печально... А знаете, что обиднее всего? Когда сознаёшься в том, что не говоришь по-казахски, эти же казахи тебя либо высмеивают либо перестают уважать. Вот, как то так :(
А я говорю, пусть с акцентом, который у многих вызывает улыбку, но меня деликатно поправляют и терпеливо выслушивают! Попробуйте, если на самом деле хотите освоить язык. Ведь на английском с бешеным акцентом мы говорить не стесняемся. На проекте "Голос" участники ломая свой язык и язык Шекспира что-то изображают... уж лучше бы на казахском спели:( не так стыдно было бы
Спасибо большое, вот такая вот поддержка меня вдохновляет)) моя апашка иногда говорит со мной принципиально на казахском))) (что то поздновато, ну да ладно ))) ) отвечаю ей охотно, а там где затрудняюсь ответить, умничаю на русском)) мой друг советует прочесть роман "Путь Абая" в оригинале, желательно вслух и с выражением)) но пока не могу найти :( в интернете такое не стачаешь
Многие граждане Казахстана недостаточно понимают проблему языка. Многие кто знают казахский язык на разговорном уровне, уже возомнили себя на казахской стороне баррикады. Это очень глубокое заблуждение. При изменении статуса русского языка, все эти якобы казахи в одночасье окажутся в статусе неграмотных, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И даже диплом Оксфорда вам не поможет. А какую работу можно доверить неграмотным работникам? Руководящую? Интеллектуальную? Офисную?...
Сомневаюсь...
Сейчас не каменный век!) Если знаешь разговорный язык, то выучить граматику - 3-4 листа текста и дополнительнй запас слов не очень то и трудно при необходимости. Думаю две недели интенсивного курса хватит для граматики и грамотности))). Так что не переживайте главное желание и "необходимость". если была строгая необходимость или скажем, дали бы за знание языка премию по миллиону долларов, люди незнающие его выучили бы за пару часов!))
ничерта он не развиваетя, носители казахского языка так и не смогли создать культурный и информационный фон, который бы сделал казахский язык актуальным для изучения.

Даже отвратительно пытаться разговаривать на нём, все понтуются, поправляют, издеваются. Ясень пень что у новичка будут проблемы, но нет же, надо же хоть в чем то показать "превосходство".
даже умудряются своё корявое и дурацкое произношение выкладывать как "настоящее", хотя это лишь колхозный акцент.
"Узбеки, грузины, туркмены, армяне, молдаване, латыши, таджики, азербайджанцы, литовцы, эстонцы...Необрусели..."

Необрусели потому что над ними не было такого геноцида как над нами. В середине прошлого века после геноцида, когда часть народа бежала, переселения в КЗ других этносов доля казахов упала ниже 30%. Если такую небольшая часть народа превратить в национальное меньшинство и русифицировать то результат был бы таким же.
Цифры приведёте или голословно утверждаете?

Причем здесь геноцид и прочее?
Чеченцев лишили Родины, рассеяли по миру. Они сохранили свой язык, свою культуру...
Крымские татары, осетины, ингуши...
В Советское время в Ташкенте было 20 казахских школ, а в Алма-Ате одна...
Уйгурских школ в Алма-Ате было две...
Кто хотел тот сохранил...
Безволие казахов, вот истинная причина русификации...
Комментарий удалён администрацией
Они будут до конца отрицать геноцид.

п.с. Цифры есть, даже по переписи посмотрите ДО и ПОСЛЕ геноцида.
"Безволие казахов, вот истинная причина русификации..."

Путаете причины и следствие.

А какая может быть воля если треть половина уничтожена или бежала из Казахстана. После чего еще и интеллигенция расстреляна. В том то и смысл геноцида - подавить волю. Уничтожить всех сильных, сопративляющихся чтобы оставшиеся были без воли, не было сил сопративляться, а только слушаться.

Сначала причины - геноцид, потом - следствие (безволие, апатия).
я с вами согласна, как это не прискорбно... но ведь все поправимо!
Сегодня русских в Казахстане 28%, это гораздо меньше названного вами критического уровня (30%). Но русские проявляют волю и отдают детей в русскую школу. Думаю, аналогичная картина будет, если русских в Казахстане останется и 8%. Кыргызстан Вам в пример. Воля нации, это основной компонент национального самосознания.
Прошу прощения русских в Казахстане 22%, а не 28%. 3,7 млн из 17 млн.
Прочитайте что я написал ранее. Осталось 22%, но это адекватные и волевые люди. Остались волевыми если потому что над русскими не было геноцида. Если бы фашисты скажем устроили геноцид, убили 50 миллионов русских, оккупировали бы Россию и десятки лет проводили политики немецкофикации русских результат был бы таким же.

Вон. посмотрите, Россия потеряла миллионы людей в ВОВ, так что до сих пор отзывается. Но там даже и 10% не было населения. А тут вследствие геноцида казахи потеряли треть населения! И сколько человек еще бежало от голода.
Над ними перед этим не было геноцида как над нами. И десятков лет ассимиляции. Вот и все.
Ахах)) Чувак, далее в лучших традициях: запроси у РФ компенсацию за геноцид) Голод, это нормальное явление для тех лет, с той политической и экономической ситуацией, и не такое частое, как к примеру во времена правления "Великих" казахских ханов. В проблемах колличественного и качественного состава казахов естественно виноваты русские оккупанты)) Это качество, прошу прощения, импотента - перекладывать свои недостатки и ущербность на других
Да тут даже геноцида не надо проводить)). В истории России был период когда в городах начали забывать русский язык, а говорили спросите меня на каком?) На французском!) И там не было никагого геноцида там российское население спокойненько было 99%. А какой-то 1% французов составил всю аристократию разговаривать на французском. Русский язык был мамбетский язык, на нем заподло было разговаривать. А теперь забыли или от не знания истории как заговорили люди русские. Кто -нибудь чита "Войну и мир" Толстого? Так ведь там 50% книги на французском написано), по этой книге можно учить французский. Не так ли господин Шпак??) И что это безволие русского народа или что господин Шпак я к Вам обращаюсь в первую очередь?)) А были эти времена в 17-19 вв. а до этого еще и немецкий при дворе был язык).
Вы так говорите как-будто казахи потеряли свой язык и культуру. Кудайга шукир, мы сохранили свою культуру и язык и большую часть территории. Назовите хоть одну нацию, где составляя 20-30% населения, она не только не расстворилось и не потеряло свой язык и культуру, более того знаем свою родословную и т.д. Съездийте к диаспорам казахов в Иране. Афганистане, Турции, Европы, Китая. Кто там не сохранил свой язык и культуру скажи мистер Шпак??? или просто посмотрите программы с их участием. У какого народа по всему миру проводятся курултаи? у казахов проводятся. Не надо делать здесь безтолковые выводы провокации. Скажи ккакому-нибудь казаху что он потерял свой язык или манкурт и посмотрим какое он тебе безволие покажет??))
не надо соглашаться с безтолковыми идеями этого шпака. Его цель только унизить наш народ. Не знаю от глупости ли такие вещи говорит либо ради провокации.
Двойные стандарты прослеживаются. Русские в Вашей сказке или басне не знаю как то назвать в роли таких хороших, а казахи в роли плохих злодеев)). Старый прием длядетей детсада.) Вот эти хорошие, а те плохие))). Кого Вы лечите господин Шпак? Вы наверн сами русский либо полукровка. Вы вообще темой владеете, которой говорите или нет? Хоть две ситуации можете реально сопоставить между собой??) Умеете различить жесткий тоталитарный режим от демократического, рыночного??? Все зависит политики государства. Представь себя казахом в 50-60-е гг который в городе, где 90 % русских на каком языке он сможет устроиться на работу? Только на русском, на каком купить товары в магазине - на русском. Газеты СМИ - на русском. Делайте выводы. Наше время: Русский в городе, где 30% русских. на каком языке сможет устроиться в основном только на русском, на каком купить товары практически в основном - на русском. Газеты СМИ - около 80% - на русском. Опять же делайте выводы. Кыргызстан -это не воля нации, это безвыходность). у нас же есть четко выстроенная стратегия и демократическая политика равноправия народов. Все в свое время не наломав дров. Уже сейчас школ с казахским обучением больше 60%. А это значит что следующее поколение уже не захочет разговаривать на русском. Мы не можем заставить настоящее поколение, но следующее поколение само выбирает казахский язык. Сейчас не один уважающий себя казах не отдаст своего ребенка в русскую школу. Почему? потому что он казах.
Да будет известно Вам, сударь, что есть понятие такое - мода. Во времена те давние, модно было говорить по-французски и немецки, сие обстоятельство относило собеседника в разряд образованных обеспеченных людей. А бумаги государственные, все как одна писались на языке русском. И извольте впредь не подгонять обстоятельства, переиначивая, в угоду собственную. Негоже, не по-мужски.
Мода бывает на одежду, но мода на язык я еще не слышал!) Значит своеобразная мода в России и во Франции была говорить на французском?)) Аты уверен что бумаги писались только на русском?)) Какие еще обстоятельства сударь?) Геноцид и Толитаризм - вот это обстоятельство!) А мода на язык - это чушь собачья!
В 19 веке французский язык был мировым языком, он занимал в мире туже нишу, что сегодня занимает английский язык. Вызвано это было веком французского романа и французской философии. Тогда переводы литературы (художественной) не практиковались, ее читали в оригинале...
Французский язык обязан этим, - Франсуа-Рене де Шатобриану, Виктору Гюго, Вольтеру, Жорж Санду, Алексис де Токвиль, Огюсту Конту, Просперу Мериме, отецу и сыну Дюма, Стендалю, Оноре де Бальзаку, Флоберу, Альфонсу Доде, братьям Гонкур, Эмилю Золя, Ги де Мопассану и многим другим....
Виноват большевисткий режим, который сам развалился, не выдержав своего идиотизма. Отрицать геноцид глупо. Вы можете говорить что угодно. но почти в каждой семье казахов есть предки которые были убиты режимом во время геноцида.
Спсасибо, сударь, за восполнение пробелов в моей эрудиции, нужный комментарий)
В России говорят о геноциде русских большевиками, так же как и на Украине о геноциде украинского народа, да и все страны бывшего СССР кричат о геноциде))) Имею вопрос: кто и с какой целью учинил "геноцид", ведь государству оно не к чему, винтики нужны всегда. Задайте этот вопрос своему лечащему психиатору)
Было бы странно если чел с ником Красный комиссар не отрицал геноцид.)))

Зачем и почему всем понятно. В результате геноцида на сколько стало меньше казахов и сколько их стало в сравнении на своей же земле.
А что значит в твоем понимании "обрусели"?
semka
3
1
Во истину, каждый видит то, что хочет видеть! Президент, между прочим, так же сообщил, что к 2025 году все учебные заведения с русским языком обучения будут закрыты. А по поводу "обрусели не по своей воле", не смешите мои носки, мы уже больше двадцати лет отдельное государство. Ну, не совсем отдельное, а скорее показательно, как и показательно- демократичное, как и показательно много чего... Надоела и эта показуха и эти нелепые оправдания, неуважение к себе к своей культуре прикрытое жертвенностью. А вы жертва вы наша, обрусели вы не по своей воле:(.
это официально принятый закон о том что все школы на русском языке закроют?
Нет конечно! своим глазами видела материал об этом на законе, а теперь его нет... странно... я точно знаю, что это не мой глюк потому что мы с коллегой вместе это обсуждали...
Глюк канеш! Если бы такое было. Наши национал-демократы не проглядели бы это!) или апример Русское общество Лад или как там их, они сразу пишут всякие бумажки или Путину или назарбаеву.
вздохнула с облегчением
Назарбаев сказал чушь.
*Обрусели не по своей воле*. Вам самой не кажется, что это отговорка первоклашки?))))
Язык движет народом, народом государством(да-да, хоть и оппозиции нет, но народ-то молчать все равно не будет) . Сейчас наше государство "подчиняется" не воле своего этнического народа, а других, чтобы им поудобнее жилось. Говорят, у нас дружно живут более 130 нац-тей, но почему-то уважение и снисходительность проявляют только казахи( думаю, меня за хэйтерять сейчас те единицы других нац-тей, которые уважают казахов) .

Школы с русским языком обучения? Пожалуйста? Хотите работать на русском? Конечно!!! .... Этот выбор делаем мы сами.

Ах да, русский язык - язык меж.национального общения. Второй государственный? Извините, но это ни в какие ворота.
так и не поняла Вашу позицию по отношению к языкам, хотя перечитала текст дважды
Это наверное из-за того, что я акцент сделала на уважение итд. В общем думаю, что русский язык должен стоять на втором месте. Но сейчас, он в народе на первом. Вот.
должен не должен...главное чтобы все в мире жили. и грамотно преподносили свою позицию
Никто не призывал к войне. Вы наверное, подумали, что я нацистка какая-то, но нет. Мое отношение к другим народам позитивное.
Нет такой страны, где люди не знали бы гос.язык. (уклон на это был, когда я писала о русском.)
Про грамотность: кто виноват, если глухой не слышит немого?
Ей Б-гу не встречал ни одного полицейского не казаха. Что за дискриминация? Нахожусь в РФ, колличество азиатов в МВД зашкаливает. Много ли русских акимов? Тулеев губернатор Кемеровской области. Проблема с русским языком острая: будут дискриминировать уедут светлые головы, до уровня Озбекистана опуститесь быстро
Дискриминацию, извините, вы где увидели?
Дискриминирую ли я русский язык? Нет. Я лишь сделала акцент на том, что условия для проживания другим нац-тям у нас лучше. И все.
По-моему Вам показалось. Он лучше говорит на родном языке.
Shpak
1
0
Человеку для счастливой жизни нужны четыре вещи:
1_Безопасность, защищенность, в том числе и социальная...
2_Работа, занятость...
3_Достойная, адекватная оплата за труд, достойный уровень жизни ....
4_Будущность, будущее, сохранность потомства...

Отсутствие любого из этих пунктов, способствуют миграции...
Разумеется если на выезде не стоят закрытые шлагбаумы...
Люди. Большинство.
Просто нашим не хватает патриотизма. Все таки чужая страна примет не так как Родина.
а как принимает Родина?
Родина примет всегда по домашнему.
А постить флаг таким образом разрешено?))
Жду следующий пост с решением проблем! Будет интересно, что ты думаешь насчёт того, как решить данные проблемы, ну и конечно же, мнение народа.
Shpak
0
0
Это было известно еще 225 лет тому назад...
СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО...
Ох, сколько голов слетело под этот лозунг! Таки намекаете? ;-)
Это официальный государственный девиз современной Франции.

Свобода состоит в возможности делать всё, что не наносит вреда другому.

Все граждане равны перед ним и поэтому имеют равный доступ ко всем постам, публичным должностям и занятиям сообразно их способностям и без каких-либо иных различий, кроме тех, что обусловлены их добродетелями и способностями.

Не делай другим того, что не хотел бы получить сам; делай по отношению к другим такие благие поступки, какие хотел бы по отношению к себе.
Ну да, ну да... Но все же не нужно забывать, что этот девиз начинался с гильотины и массовых репрессий.
Странные у Вас ассоциации...
Геббельс хватался за пистолет при слове КУЛЬТУРА...
Кого то, смущают свободы, права, равенство прав, единение....
А про Францию: белый работает, мигрант иждевенчествует на его шее за счет пособий по безработице, которые платят из отчислений белого трудяги. Сей лозунг применим лишь для отдельной нации с повышенным чувством самосознания
Зато сколько Франция эксплуатировала колонии...
diera
1
0
Отличный пост. Поработать над ошибками, охватить ряд дополнительных проблем,
раскрыть их, напомнить о все же существующих плюсах, провозгласить вдохновляющие
лозунги - и можно порекомендовать большинству читателей.
А то, знаете ли, надоели недовольные нытики, сами ничего не предпринимающие
для каких-либо улучшений хотя бы в своей жизни.
куда подевался флаг?? мой коммент выглядит тупо сиротливо неуместно))
оу..прости, сейчас верну)) редактировал и случайно удалил
спс, я оценила заботу о комментаторах ;)

Trey
5
0
проблем много...но 3 дня назад убедился в ещё одной проблеме, которую всеми силами старался не признавать... НАЦИОНАЛИЗМ. Шёл по улице, вижу люди с камерой, микрофон..телевидение вообщем, ходят, вылавливают прохожих и вопросы задают...подхожу, говорю "Здрасте, а мне тоже можно?" на что мне отвечают " Прости братан, у нас указ, спрашивать только людей казахской национальности"... обидно стало(((
Samson
9
1
Я как "истинный патриот" буду все опровергать)
1. Низкое качество высшего образования. В последнее время все хотят на интеллектуальные всякие специальности, где особых знаний человек не получает. Журналистика, маркетинг, менеджмент - все тлен, без самообразования диплом ваш на хер никому не нужен. Ну, маме показать.
2 - Фальшивая демократия. Демократию стоит начинать строить с семьи, компании, организации, района, с мест, где мы на что-то можем повлиять, а не сидеть сложа руки. Максим Кац, реализующий в России "городские проекты", многого добился в Москве. Где такие активисты у нас? Вы думаете, Максиму было легко бороться с бюрократической системой. У нас они почти одинаковые.
3 - Страх перед будущим. Не спорю, у многих, у многих он есть. Это единственный аргумент, который пока не позволяет моей супруге менять российское гражданство на казахстанское. Но даже если обстоятельства сложатся так, что придется на время отправить семью в Россию, то я наверняка останусь здесь.
4 - Проблемы с трудоустройством. Чушь собачья. Полная. Если есть голова на плечах, в ней мозги, приезжайте в Алматы, да даже в Астану, здесь полно работы. Тот же интернет-бизнес - 500 человек сидят в рынке, новых кадров особо не прибавляется.
5 - Экология. В Павлодаре еще роза ветров, вот электролизный уже построен как я понимаю, не по ней. Мне жаль усть-каменогорцев, вынужденных каждый вечер вдыхать отбросы цинка. Смог в Алматы для меня миф может только потому, что я живу выше Ташкентской, я его видел раза 2 за 4 года пребывания здесь.

Что касается причин, указанных в твоем посте, выделю другую. Она не вынуждает меня уезжать из страны, но жилищная проблема здесь самая печальная. И никакие ЖСБ ее не решат. Молодым семьям тупо негде жить. В России есть подъемные при первых детях, они исчисляются в миллионах тенге, чего почти хватает для первого взноса на квартиру. В Казахстане мы получили за ребенка 60 тысяч тенге пособия. Мы купили на них стиральную машину. Всё. Нашему правительству пока плевать на будущее поколение, иначе бы давно можно было последовать российскому примеру, который улучшил там демографическую ситуацию.
У меня есть в Павлодаре знакомая, визит к ней домой был тогда удивителен. Живут на съемной квартире с мамой и своим супругом. "Так удобнее," - говорит. Каково же было печально осознавать, что "нерезиновая" Алма-Ата более чем на половину такая же. Мы воспринимаем съемную квартиру как вечную данность, ипотеку как отдачу в рабство (да так оно и есть) и собственное жилье как несбыточную мечту. Единственный вариант - копить, копить и копить. Это я честный, у других - воровать и копить, воровать и покупать, воровать и еще больше воровать...
ronin2
0
0
"Проблемы с трудоустройством. Чушь собачья. Полная. Если есть голова на плечах, в ней мозги, приезжайте в Алматы, да даже в Астану, здесь полно работы. Тот же интернет-бизнес - 500 человек сидят в рынке, новых кадров особо не прибавляется."
))))))........А кто приедет? С аулов, не образованные, которые даже незнают что такое компьютер? Голова есть, мозги есть, а образования нет. О сельских подумали?
Казахстан аульная страна, если учитывать, что почти вся титульная нация имеет аульные корни.
гы, сейчас уже с аулов учатся в дальнем зарубежье, не все конечно, но есть такие...
1. Ну ок, возьмем технические специальности. У нас в ИНЕУ и ПГУ электроэнергетиков обучают по учебникам советского времени. Все бы хорошо, да только половина оборудования по которому их учат работать - уже давно списано и на производстве им не пользуются. А коррупция? Когда я писал статью о образовании, мне рассказали десятки(наверное даже сотни) различных историй о том как учителя извращаются лишь бы получить с учеников дополнительную дань.
2. Согласен с тобой, в будущем мы сможем изменить ситуацию, А в настоящем - у нас нет демократии.
4. Ну если все поедут в наши столицы, то кто тогда останется в регионах?) А так спорит не буду, лично я с проблемами по трудоустройству не встречался(по родственным связям устраивался)
5. Когда я хотел написать про проблемы экологии в Павлодаре, мне дали ясно понять, что у нас есть неофициальный запрет на эту тему. Никто не хотел об этом говорить, а когда я сделал гражданский запрос в экологической полиции, мне даже не ответили, хоть по закону были обязаны, такая информация находится в открытом доступе. Единственный человек который согласился со мной говорить, сказал, что все частные расследования и исследование на эту тему запрещены высшими инстанциями, а сотрудников, что идут на контакт с журналистами могут даже уволить. Ну не спроста же так! Значит им есть, что скрывать
ИНЕУ и ПГУ...вообще жалкие образовательные структуры, там не только оборудование "страдает", а сами преподы от нехватки лишней тысячи зеленых....кто хочет учится, а кто не хочет то там особых проблем нет, лишь бы деньги были)
Ситуация плачевная и с образованием и с демократией по нашей собственной вине. Народ мы смышленный, даже кое-где да кое-как образованный, но права свои требовать не умеем. Разве что на базаре будем права качать.
С 1 абсолютно согласен т.к. сам ученик 3 курса теплоэнергетики.
насчет жилищной проблемы полностью согласна...так дорого
Mysyk
0
1
Samson, я давно не помню чтобы были очередные выставки и прочие презентации про стартапы и прочие ИТ-события.
Родные мои патриоты, откройте глаза и посмотрите за что ж... рвете?! Один вообще сказал: "на хлеб и чай хватает и хорошо, без трудностей неитересно жить! " что за скотская и рабская психология? хватать должно так чтобы оставалось на самосовершенствование. На путешествия, на много много свободного времени, ибо человек не создан быть рабом в жизни.
Молодец автор. я еще добавлю: из рук вон паршивое здравоохранение, и абсолютная безнаказанность за преступления совершенные людьми со связями и деньгами. СТРАШНО жить в такой стране. Моих трех близких родственников сбил пьяный "чей то сынок" насмерть! и остался безнаказанным. как жить в стране где человеческая жизнь не стоит ни гроша? То и дело по новостям слышу смертность на дорогах...так ведь это одно из самых предотвращаемых видов смертности!!!а о детской, женской смертности при родах никто не видел статистику? одни люди мрут как мухи ...а другие хорохорятся, прикрываясь патриотизмом...
если кому то хотелось уехать, они уже давно уехали...
вот что еще хочется сказать если кто то еще и жаждет уехать то что их здесь держит? пусть уезжают если так "боятся " за свою жизнь , люди любой национальности уехавшие из КЗ будут всегда казахами, их никто нигде не ждет... им "своих" хватает..........
ronin2
3
0
КОроче, надо одного чела менять каждые 4 года желательно....и будет вам счастье....
Елбасы 2020 жылға дейін Қазақстан халқынын 90% қазақ тілін білу керек деп міндет қойды. 34895
Назарбаев парасатты саясаткер. Ол жәймен қазақ тілін барлық салада кең қолдануын жузеге асрып келе жатыр, 10-15 жылдын ішінде өз ана тілінді барлық жерден естисін. Бұл процесс қар көшкіні сияқты, тоқтата алмайсын.
Если даже уехать из страны, то не насовсем. Чисто пожить/поработать. Заработать денег, имя, опыт. В Казахстане многое прекрасно. Многое тут стоит того чтобы любить эту страну. Но и немало такого от которого хочется бежать. Как и в любой стране. Все страны одинаковы по своему образию и безобразию. Убежав от одного, всегда попадешь на другое.
Миграция чем-то полезна. Но чем-то она приносит непоправимый ущерб. И не только стране, но и человеку.
Со многим что написано согласен. Есть у нас и коррупция и дефицит жилья и оборотни в погонах (мандатах). Но это данность не только для нашего Казахстана. Коррупция есть везде где в обороте есть деньги. На счет медицины, тут ничего не скажешь, лекари у нас не совсем хорошие. На счет работы тоже соглашусь. В выборе кандидата на должность почти всегда главную роль играет знакомства и "крышевание". А даже если ты спец-золотыеруки, всегда найдется начальник которого просто "поставили" над тобой. И становиться обидно.
semka
1
0
И еще в качестве ремарки: Почему я даже в хорошо оплачиваемую командировку не хочу ехать в Россию www.youtube.com
Из этого поста я согласна полностью только с 5-ой причиной) Остальные мне знакомы лишь наполовину. Но пост вышел очень цельный и ясный. Концовка очень понравилась, позитивная нотка, так сказать.

И хочу отметить, что вы закончили пост не жалобой , а именно вдохновляющим призывом! ( и это очень круто)
Serfer
6
0
У большинства уезжающих нет страха перед будущим в Казахстане - здесь никакого будущего нет. Это не страх, это осознание факта.
Люди уезжают в поисках будущего, светлого будущего, особенно для своих детей.
Я тоже пытаюсь уехать и, уверен, что уеду.
Казахстану понадобится лет 40 чтобы приблизиться к уровню европейских стран, если это вообще возможно.
Так что всем остающимся - удачи, она вам очень понадобиться.
А всем уезжающим: welcome home!
Так что всем остающимся - удачи, она вам очень понадобиться.
А всем уезжающим: welcome home!
----------------------------------
Тут было бы верно наоборот, тем, кто уезжает - удачи, им она понадобится, а кто остается - тем добро пожаловать домой, ну чисто объективно
Автор, не хочешь здесь жить не плачься - уезжай.

Я лично никуда не поеду. )))
Я не плакался) я опросил покинувших нашу страну и тех кто только собирается уезжать и сформулировал из их ответов претензии) Вот и все, у меня на Казахстан большие планы, так что я наоборот за что бы люди здесь оставались)
А мне вот охота, что бы сомневающиеся уехали. Нет желания жить с людьми из пятой колонны.
правильно, если я куда-то уеду или буду уезжать, я сделаю это молча по трем причинам: 1) никогда не хлопай дверью, возможно придется вернуться, 2) эта страна мне тоже многое дала, а если уж совсем ничего, то хотя бы повод уехать и разнообразить свою жизнь и 3) Если я уехал или хочу это сделать, то нужно найти смелости и мужества, что бы честно признаться: я - неудачник и это мои проблемы, что не смог устроиться в жизни, сам виноват и не надо перекладывать свою вину на не конкретное лицо, а на такое общее понятие, как "государство", поскольку оно не имеет возможности возразить и оправдаться
Не совсем согласен с автором, да и некоторыми комментаторами ,РК в принципе интересная страна в силу того что она проходит переходный период , точнее один из этапов (первый 90-ые и т.д.), где инициативные люди и деловые люди могут очень быстро и сильно материально обогатится в силу дырявости конституции ,а также огромным кол-вом лазеек , и просто отсутствию конкуренции во многих областях экономики. Просто трудно жить людям кто привык быть винтиком , чтобы его поставили в общую схему ,и он крутился отрабатывая нужную операцию , а получается сейчас таким людям намного тяжелей найти работу именно из-за связей , блата и т.д.
Из своих заметок могу сказать что молодые люди моего возраста 23-25 лет кто пошел куда то работать винтиком ориент. зарплата 60-90т.т. , а кто открыл что то свое 250-750т.т. . Как мне кажется главное сейчас это трезво оценивать ситуацию , понимать что нужно пробиваться самому везде и любыми способами.Закон джунглей.
Главный плюс Казахстана: У нас никогда не было войны.
Главный минус: у нас особо нет перспектив.

что касается эмигрантов и того что их не особо принимают в другой стране. их нет и их детей особо не примут. но вот их внуки будут уже своими.

ну и главное. если у человека есть здоровая голова и подвижная жопа, то он сможет жить и жить хорошо везде. а плакаться можно и в кабриолете возле собственной виллы.

И русским надо учить казахский язык, а не ныть. В америку вон едут так английский учат и не ноют всем и каждому мол блин вот опупели я же русский хочу говорить на русском. а спокойненько учат, щенячим взглядом смотрят на посла и летят.
На Брайтоне очень много живет людей которые русские и хотят говорить на русском и говорят, особо не зная английского
это исключение. это не правило
исключение это или нет точно не могу знать, но это в любом случае не характеризует русских с хорошей стороны, надо прямо сказать. Русские (в массе своей, как этнос, поправился, поскольку есть и исключения) вообще не отличаются проявлением уважения к исконным обитателям тех мест, где они волей судьбы оказались. К примеру, челноки, которые десятилетиями ездят в Стамбул, так и не догадались проявить уважение и научиться торговаться на турецком. Вместо этого они научили турков этого города почти всему, что знают сами. В Германии, кстати, русские все же заговорили на немецком, но, это как раз кажется исключением. Но это не мешает им называть немцев фашистами и всячески подкалывать или обсуждать меж собой на эту тему. Вообще, заметил, что там, где община русских достаточно большая, у них напрочь пропадает желание освоить язык страны пребывания, они сразу становятся "не способными к изучению языков". Ни кого не хотел обидеть, просто констатация факта
Аннушка, Вы не особо улавили ситуацию с русскими в Казахстане. Казахстан для русских это Родина. в отличии от США. Казахстан строили и поднимали русские(в сонвном). Русский живет в своей стране и поэтому говорит по-русски, ибо эту страну строили их предки.
Довольно спорное заявление по поводу того кто и чьи предки строили страну.
согласен)) кочевники испокон веков были первоклассными строителями и ремеслениками, возводившими города надменно-гордым оседлым цивилизациям
Ну так русские, хоть может и являлись оседлыми)), но кроме деревянных изб больше не умели строить технологий не имели издавна. Так кто же тогда строили?)) Инопланетяне?))
если строили русские сидите и молчите в тряпочку,ха! построили они Казахстан,не смешите... еще скажите что это русская земля, русские кочевники,русские поля,русские баурсаки
Строил весь народ Казахстана и не только русские. Попахивает шовинизмом.
это не шовинизм... уважайте землю на которой живите, 10 соток возможно, работу и те почести ктр. предоставляют вам , если же что то не устраивает вас никто не держит... и не надо кичится тем что вы "построили", "мы" ведь не говорим что это именно благодаря казахом 1945 году победили фашистов....
Красный Комиссар, я вполне себе ее улавливаю, так как сама русская и живу в Казахстане.
Не оспоримо, что русские внесли свой неоценимый вклад в развитие Казахстана, но и вклад всех других национальностей так же велик.
НО. Сейчас не то время, уже давно не тот век. и стоит уже в конце концов высказать свое уважение тому народу, на земле которого мы живем.
в конце концов Казахстан уже давным давно не колония России.

моя подруга казашка. и ее папа всегда говорит, что казаху надо дружить с русским.
и наоборот.
к тому же казахи помогли тем же самым ссыльным русским и украинцам и всем другим во времена репрессий.

я вообще не понимаю почему все так рьяно против того чтобы учить казахский? Живем мы в Казахстане. и никто не перечеркивает прошлых заслуг русских, но времена меняются и надо приспосабливаться.
Прошу Вас ознакомится с моей небольшой статьей (в моем профиле) о казахском языке. Думаю все станет ясно. И да, я уехал из РК в Россию, мой директор долго отговаривал меня. Но если перспективы у специалистов (прошу не относить сюда торгашей, пиарщиков и прочих профессий недостойных мужчин) с пометкой в удостоверении русский? За год работы по моей специальности я почти достиг своего потолка, связей нет, на казаха не похож…
страна - это не только постройки и заводы
а я думал, что у нас больше переселенцев было из Украины, которые затем обрусели )))
У меня всё просто. На прежнем месте работы попросили на выход после конфликта с начальством. Новую работу искать не стал, собрался и уехал.
Куда уехали, если не тайна?
Не тайна, в Украину.
И как? Нашли работу на новом месте?
Bakona
0
0
Я бы 2 пункт назвала главным. все прочее вытекает из него. Я бы уехала, возможно и уеду. Но есть то что сдерживает - любовь к Родине, земле. С другой стороны любовь к своей семье намного больше. и хочется дать им как можно больше, а не быть рабом, как тут правильно выразились. Ну и наверное самое насущное это материальный доход. аналогичная моей должность за рубежом оценивается во много много раз больше. детей то кормить надо.
Қазақстан болашағы - қазақ тілінде деген Нұр Аға!!! Так что, кто-то будущее Казахстана связывает с казахским языком, а именно с латинскими буквами (в том числе и я), а кто-то с русским языком. Так что каких язычных будет в Казахстане больше, те будут и ставить свои требования. Дело не в национализме, дело в неуважении носителей каз. языка. Вот и мы, то есть казахоязычные ведем себя так, как другоязычные обращаются с нашим гос. языком. Это такой ответ с нашей стороны и это нормально.
Фальшивая демократия и Экология.
Одна из причин, это подрастающие поколение. То как оно относится к себе и к окружающим, вынуждает плохо думать о Родине!
Да тут даже геноцида не надо проводить)). В истории России был период когда в городах начали забывать русский язык, а говорили спросите меня на каком?) На французском!) И там не было никагого геноцида там российское население спокойненько было 99%. А какой-то 1% французов составил всю аристократию разговаривать на французском. Русский язык был мамбетский язык, на нем заподло было разговаривать. А теперь забыли или от не знания истории как заговорили люди русские. Кто -нибудь чита "Войну и мир" Толстого? Так ведь там 50% книги на французском написано), по этой книге можно учить французский. Не так ли господин Шпак??) И что это безволие русского народа или что господин Шпак я к Вам обращаюсь в первую очередь?)) А были эти времена в 17-19 вв. а до этого еще и немецкий при дворе был язык).
"...умный и энергичный не пропадет в Казахстане" — это правда, но подобных людей процентов 10 от общего населения. Я не спорю — умным и "образованным" людям везде дорога и почет. А как же дело обстоит с остальными, такими же как Вы и Я? Мы вынуждены ебашить на нескольких работах, чтобы позволить себе жилье, семью, нормальное образование для детей. Не вызывает никаких сомнений, что достойно жить в Казахстане могут только исключительные люди тогда как все остальные (менее удачливые) вынуждены влачить жалкое существование. Я даже не говорю про больных, инвалидов, немощных стариках — они вообще за людей не считаются. Обществу глубоко наплевать... Всем похуй.
Все говорят учите казахский язык, да будет вам светлое будущее. Я не спорю — это действительно так, но опять же, глядя правде в лицо, выучить его смогут только те самые 10% умных людей. Я, блять, понять не могу тех, кто говорит, мол, все люди обладают одинаковыми умственными способностями. Что за бред? Есть люди способные и ммм... не очень. Их соотношение 1 к 9. Конечно, политика государства нацелена именно на эти 10%, которые являются наиболее производительными, креативными и т.д. Остальным перепадают хлебные корки.
Даже система образования по тому же принципу построена, мол, выучим всех, но дадим дорогу только тем 10%, которые сумели понять истинную "ценность" нашего образования и занялись самообразованием.
3 и 4. Остальное лишнее. Насчет трудоустройства с Samson-ом в корне не согласен. У нас работы нет. А батрачить за 40-50 тысяч, когда за ком.услуги надо платить 20. И жить на 20? Извините меня. 3 пункт надо подкорректировать. Нормально мыслящий человек, понимает, что русский язык никто и никогда у нас не защемит. По крайне мере ближайшие лет 50, а может и 100 лет, а может и на все годы существования Казахстана. Казахстан транзитное нестабильное государство. А твоя демократия и образование(в смысле корочка и разные сертификаты) никому не нужны. Нужен богатый опыт, и профессионализм, а возможно и английский язык. Все норовят взять готового специалиста, растить никто не хочет. Все что хотел сказать, сказал HumblePrimate. Система у нас гнилая. А уровень образования критически упал из-за того что туда лезут все кому не лень, потому что работы нет, нищенское существование, сейчас бывший военный становиться продавцом, или наемным рабочим, мент становить менеджером и делает разводки по тендерам, те кто катал тележки по барахолкам физруками. И все спокойно устраиваются по блату (по деньгам), и всех спокойно принимают, а тех кто честно отучился, не берут, мест потому что нет! Идет сокращения! Вот и идут новоиспеченные бакалавры на стройку, строить великую столицу Казахстана Астану. Все занимаются не своим делом, все хотят копеечку заработать, а все почему? А потому что работы нет, да и цены на продукты, ком.услуги, одежду и другие вещи потребления запредельно высокие.

а теперь оффтоп. Мне деваться не куда, некуда податься, у них(тем кто хочет уехать) есть выбор. Вопрос: а что мне делать, куда податься?
auyl
1
0
Живи по исламу, религию наших дедов и прадедов. Тогда все будет хорошо
Идеалист бауырым-ай, сенің төменде жазған әрбір сөзіңді қолдаймын. Дегенмен, бізге сенімді адамдар керек.
auyl
1
0
Тема бойынша жазарым орыстылдылердин казак жеринен кетуин оз басым колдаймын. Олардан зиян болмаса ешкандай пайда жок. Орыстилди казактарда кетсе де карсы емеспин. Биз казакпыз, оз жеримизде озимиз кожа болуымыз керек, бирак казыр биз казыр оз озимизди сыйламаймыз, бизди ким сыйласын. Я осу, я ошу керек.
Ол озимизди сыйламау емес ол ежелден кележаткан конакжайлык казак халыктын! Ал баскасы дурыс казактан баска, Казакстан ешкимге керек емес. Тек кана мен маселен мына Кличко агайындарга ризамын. Сол Кличколардын Владимири Лос-Анджелисте ана Борат фильмди шыгарган Саша Коенди бутына тыштрдыго, айтып тастап, Казакстаннын кандай ели екенини тусиндиррип, сонда Коэннин айели алып кетипти сол жерден.
auyl
1
0
мен оз озимизди сыйламаймыз дегеним казакшылыкты казак бола турып курметтемеймиз дегеним. Бул не бизде намыс жоктыкты билдиреди не курметтейтин дарежеге алы жеткен жокпыз. Менинше екеуйде. Абайды ашындырган осы гой. Айтпесе ол ерикеннен казак казак деп оле олгенше какылдап кетти деймисин. Бизде озимиздин казакы сурлеумиз(жолымыз) болу керек. Ал мен ол жолды коре алмай турмын. Ал сен билсен айт.
Узнать проблему, это первый шаг к ее устранению. Все что сейчас требуется от нашего поколения, это поднять статус нашего государства и сбежав из страны эту проблему не решишь, ты всегда останешься казахом и тебя будут судить по твоей стране. Нам нужно выезжать за границу, что бы учиться, работать там для получения опыта, но любой казахстанец вернется в свою страну, что бы поделиться опытом и научить других. Делать это можно хотя бы ради будущего поколения, твоих детей и внуков, что бы они не соприкасались с такими проблемами, как мы и жилы в своей родной стране и не думав бежать отсюда.
MrTims
3
0
Можно вопрос к специалистам по геноциду? В чем заключался геноцид казахов (именно казахов) большевиками? Был ли подобный геноцид в отношении, например, узбеков, таджиков, туркмен? Как назвать массовую гибель людей в Поволжье? Считать это геноцидом русских или нет?
Прошу ответить серьезно, без шуток и популистских лозунгов. Я реально не могу понять обвинений советской власти в геноциде каких-либо народов СССР в довоенное время
Комментарий удалён администрацией
Слушай, давай без оскорблений в адрес казахского народа.Никто своих никогда не продавал, в отличие от других наций. Наша нация этим и ценится, что не продажна и справедлива в отличие от других народов. И не надо приписывать здесь. если ты не знаешь ничего о казахах и вообще в жизни их не видел, это не значит, что ты можешь здесь поливать их грязью. В Советское время Казахстан был наименее коррупционным в отличе от других республик, а занимались в казахстане коррупцией в основном представители шустрых наций кавказа, узбеков, татаров, русских сидевших во власти в то время у кормушки. Тоже самое можно сказать о твоей информации по 10 чел на 2000 в КГб наверн ты хотел сказать). Кто поставит казахов в КГБ московского подчинения сам посуди. А казахи всегда стремились к знаниям, и если взять по количеству имеющих Высшее образование в %-ном соотношении, то уверен казахи бы стояли на первых позициях.
Также не пойму, какой еще снисходительный взгляд Москвы, о чем ты??? Ты почитай истории сколько было восстаний казахов против Москвы начиная с 18-го века это около 20-ти только зафиксированных крупных восстаний. А события 1986-го года, когда казахстан первый среди республик СССР показал фигу Москве, и после которого пошли шквал таких же выступлений в других республиках, что и повлекло распаду СССР. Это ты называешь заслужит снисходительный взгляд Москвы. Так что не зная броду не лезьте в воду! Казахи всегда ассоциируются с гордостью. Ни у какого народа нету слова Намыс, в котор включаются сразу несколько понятий чести, гордости, патриотизма и долга перед Родиной.
Хотелось бы возразить Вам. Я ни в коей мере не против других наций. Да я патриот без приставки ура. И ничего в этом не нахожу плохого. Я против когда оскорбляют без причин мою нацию. Да, и поверьте далеко ни я один считаю, что СССр развалился после этих событий. Конечно, это не единственная причина, но события явились как бы катализатором. У всех все кипело внутри в других республиках, и те события обнажили как бы проблемы народа СССР. Так счтают многие эксперты и политологи. Естественно на официальном уровне такого не может быть высказано, хотя такой политик, как Жириновский не скрывает и говорит прямо, что казахи посодействовали.
Геноцид-это когда определенная нация за небольшой промежуток времени теряет значительное свое население, в результате политических мер руководства страны, в не военное время. В данном случае убыль была 50-60% населения, руководителем казахстана в то время был Голощекин, так что геноцид приписан ему. материалы и остальные сведения вы можете найти в интернете или в википедии. естесственно основные детали были засекречены в советское время.
MrTims
1
0
Да, я, безусловно, читал об этих событиях, но, по моему мнению, в те годы имели место непрофессиональные, авантюристские, может быть, даже, преступные действия со стороны представителей власти (того же самого Голощекина, который "прославился" и другими делишками), но ГЕНОЦИДА конкретного народа (казахского, украинского и тд) не было. В результате голода, который прошел в Украине, в Казахстане, в Поволжье (Россия) жертвы были у всех народов и национальностей. Да, Голощекин пытался перевести кочевников на оседлый образ жизни и обрек большое число людей на голод и гибель. Но принудительная коллективизация в России привела к тем же последствиям для русских. В общем, моя мысль такова - "рулили" люди непрофессиональные и непорядочные, действия их в этих вопросах, были бездарны, но попыток уничтожить именно КАЗАХСКУЮ\УКРАИНСКУЮ\РУССКУЮ нацию не было. Все это - исключительно моя точка зрения, основанная на прочитанной информации.
Ну а позиция, выраженная в Ваших фразах типа "Наша нация этим и ценится, что не продажна и справедлива в _отличие от других народов_(выделенно мной)" ни к чему хорошему, на мой взгляд, не приведут
вы безусловно правы, не кормите тролля, он и с тех не казахов что проживают в казахстане и тоже голодали взыскал бы в пользу казахов)
А вот и самый настоящий троль, не хорошо за спиной человека говорить)).
за спиной?) вроде это публичная дискуссия, в которой вы непосредственно участвуете)
так что ваше: "за спиной" очередной алогичный бред)
Обращайся в мой адрес тогда, раз уж какие то есть ко мне претензии как например MrTims, а то не по людски и не по мужски получается)) .
Обязательно, и позвоню лично оповещу о следующем посте) губозакаточную дать или нужна изолента для треснувшей физиономии?)
и пардон, националистов, я даже за людей никогда не считал, они как тараканы) а к таракану как к мужику, может знаете какие у них признаки мужского пола?)
хотя вы даже плане для людей не особо разбираетесь) однако все равно требуете)
впрочем, длинновато получилось, и как всегда безответно)
побумбулькаете и дальше пойдете) у вас даже удовлетворение в споре извращенное)
Давайте оперировать фактами: В Украине и Казахстане понесли несоизмеримые потери людей от голода в пределах 30-50% населения? Да понесли. Голод был искусственным? Да голод создан путем организованных специально мер, насильственным путем отбирались у людей все продовольствие. В Украине и Казахстане понесли потери до 99% именно нации титульной. Да . В других странах другие нации потеряли население в таких масштабах?? нет. Были ли организованы коллективизация в других республиках СССР в таких же быстрых темпах в сжатые сроки и таких же масштабах?? нет. Так, что получается все богатеи и кулаки были только украинской и казахской нации, почему скот не отбирался в той же Туркмении??Ведь скот был не только в Казахстане. Или скажете так было потому, что из нас хотели сделать оседлых, ну так Украина была оседлой уже и это ее не спасло. Так почему, если уже в первые годы умирали люди сотнями тысяч, почему не прекратили отбор скота и т.д.?? Потому, что таков был план. Целенаправленный искусственный голод был организован??? был. Определенных наций украинцев и казахов убавилось до 50%. убавилось. Что и требовалось доказать. Даже не нужны затертые документы, факты и аналитика на лицо.
Все признаки тролля на лицо здесь. Бессмысленная связка слов.
мы уже разговаривали на эту тему и не раз, вы это прекрасно зная начинаете снова)
голодоморы и прочее были не только в казахстане и на украине, голод не создавался ради голода или изменения численности населения, а лишь был последствием необходимых реформ, коих вы конечно и не вспоминаете) как и их результатов, а так же того что было бы если бы такие реформы не прошли.
До 99% титульного населения гибли только в вашем воспаленном воображении) вы даже примерных цифр не знаете но с пеной у рта продолжаете отстаивать эту националистскую теорию)
коллективизация в других опять же была, и с голодом, история видимо не ваш конек)

факты и аналитика :D это называет манипулирование фактами в своих националистических целях) передергивание в определениях, поводах и целях)
интересно сколько нынешние ляпы казахстана и текущего вполне состоящего из титульной нации правительства, вы будете списывать на молодость казахстана) и его колониальное прошлое)
так и знал что признаетесь) и подкрепите это не сочетающимся словами для выражения мысли) - "Бессмысленная связка слов" - так не говорят) даже гугл совпадений не находит уж насколько он безграмотен)
По данным из Википедии в 1937 году процент украинцев от общей численности населения УССР составлял 76.5%
Вполне объяснимо, что из общего количества погибших в результате голода там, бОльший процент также составили украинцы (просто в силу бОльшего их числа)
Что касается ситуации в Казахстане, то, на мой взгляд, здесь количество жертв обусловлено как раз-таки различным образом жизни кочевой и оседлой частей населения. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что человек, имеющий кусок земли, имеющий опыт в его возделывании имеет бОльший шанс выжить в тяжелое время, чем кочевник, основным источником жизни которого является скот, подверженный джуту и прочим неприятностям и, в нашем случае, являющийся предметом "реформ" Голощекина и его компании. Я хочу подчеркнуть - я ни в коем случае не утверждаю, что казахи не гибли от голода в результате непродуманной (а, может быть, просто преступной) политики тогдашнего руководства Казахстана, но я уверен, что задачи извести именно КАЗАХСКУЮ НАЦИЮ тогдашняя власть перед собой не ставила. Если бы русские, украинцы и другие, проживающие в то время в Казахстане народы, вели кочевой образ жизни и основными источником их жизнеспособности было скотоводство, жертв среди них было бы ничуть не меньше.
Почему я заостряю внимание на этом? В последние годы наши новые "придворные" историки и некоторые общественные деятели упорно ведут линию о том, что большевики во главе с русским Голощекиным (хотя он не был русским на самом деле) занимались уничтожением именно казахов. И среди молодых людей, многие из которых сейчас не особенно себя утруждают чтением книг, подобное упрощение (русские губили казахов) находит благодарную почву, что в нашем многонациональном государстве крайне нежелательно.
Одним словом, моя точка зрения: голод в Казахстане был. От голода погиб бОльший процент казахского населения потому, что "реформы" затронули именно их образ жизни. Сознательного уничтожения КАЗАХСКОЙ НАЦИИ не было.
akma81
0
1
ничто и никто не гонит.
Однако, человек, сознательно покидающий страну, руководствуется, как правило, единственным и во все времена справедливым желанием жить достойно и безопасно, и это его право. Хотя он жертвует многим - язык, самосознание и многое другое.
Пффф, развели-то развели обсуждения)) А все просто - борьба за выживание и самосохранение. Адекватный человек уже давно все бы понял - или ассимилируйся (ибо эту землю, мы - русские уже потеряли и она не наша) или уезжай и приспосабливайся в другой стране. Ну так сложилось, что когда мое поколение родилось в 90-м году, мы сразу попали под обстрел двуличного воспитания: с одной стороны : "Это же ваша Родина, люби и гордись", с другой - "Учи чужой язык, так как на языке своих предков говорить априори стыдно - выказываешь неуважение к Родине". А Родина какое такое уважение к нам - таким же гражданам - выказывает?.. Риторика. Я лично не хочу такого детства своим детям, это травма на всю жизнь. Поэтому я хочу просто выбрать страну для своего ребенка, чтобы потом никого не обвинять кроме себя, за то что нас вот "судьбой закинуло в эти земли"..

А насчет языка - какой выгодно - такой и учат люди. Сейчас выгодно и русский, и казахский. Иногда это от профессии зависит. Программерам выгодно английский. Мне вот невыгодно учить казахский до нормального уровня, так как за это время я могу выучить польский (язык моей бабушки) и претендовать на Карту поляка.

По поводу того, что иммигранты чужие и своими не станут - вы просто пока далеко не переезжали)) В наш век глобализации к приезжим уже так привыкли, что никаких проблем нет, поверьте, даже с плохим разговорным можно найти друзей, а что ваши дети будут в доску своими в новой стране- это точно!
автор поста, очень странный вопрос : " как бы отсюда свалить ? ". а что их останавливает ? почему не уезжают, ведь весь мир открыт. не понимаю, в чем проблема ? мне казалось люди должны жить там, где им хочется, никого никто силой не удерживают же, говоря , типа, " вы теперь граждане этой страны и вам воспрещается покидать территорию" ? езжайте, мир огромен, не нужно тут оставаться, если вам неуютно. и не говорите ради бога, специалисты мы, кто же будет поднимать страну, справятся сами, пригласят специалистов гастарбайтеров с Европы, так что, пусть это вас не смущает, ок ? не хотите платить налоги, жить в безопасности, переезжайте в налоговый рай, я вас приглашаю в монако. только подучите язык ,французский. без него никак.
Я всегда был и буду уважать казахский. Проблема в том, что сейчас многие не русские, начинают давить на русских. И в автобусах, и на работах. Забавно это видеть учитывая что если все русские уедут, то народу то поменьше станет. Конечно нужна знать гос язык, но менять правила, убирать вообще русский ото всюду( у матери на работе запретили документы на русском вообще)....В общем я боюсь того что придется уезжать именн из-за этого..
Обращусь ко всем нацикам. Вы можете не любить историю и то что делало с вами прошлое русское общество(и не только русское). Однако нынешнее поколение русскоязычных в этом не виновато.И нечего на нас переть. "Э, қазақша сөйлесің ба эу?" а потом когда на русском отвечаешь бесятся. Конечно таких мало, но это все прогрессирует.Или я параноик.Уж лучше бы я был параноиком.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Свыше 10 известных университетов приглашают его обучаться за рубежом, но выбор будет оставаться за Сакеном. Он выберет обучение в The University of Edinburgh и отправится в эту удивительную страну...
socium_kzo
30 нояб. 2016 / 11:06
  • 11407
  • 10
Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

В чем уникальность этой личности? В чем его успех или провалы? Эти вопросы требуют глубокой аналитики и исследований. Я же хочу рассказать о Нурсултане Абишевиче глазами рядового кыргыза...
maxes
1 дек. 2016 / 8:05
  • 5173
  • 17
Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Как сообщают новостные издания, в ближайшее время в Южном Казахстане 102 детям в возрасте 11-12 лет сообщат об их страшном диагнозе. Все эти дети были заражены ВИЧ, причём большинство было инфицировано по вине врачей.
openqazaqstan
2 дек. 2016 / 13:57
  • 4155
  • 4
Японец о Казахстане: «Ваши девушки уж сильно себе набивают цену...»

Японец о Казахстане: «Ваши девушки уж сильно себе набивают цену...»

"Мужчины должны у вас тут права качать, ибо их процент в вашей численности населения уступает проценту женщин". Я машинально начала уверять, что у нас в стране таковых не имеется...
Sapientia
вчера / 10:52
  • 4292
  • 61
Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Трамп и не подозревает, что 16 декабря 1991 Казахстан не создал, а восстановил свою национальную государственность. Иначе бы он упомянул не только 25 лет, а больше чем 550 лет казахской истории.
Stehlikova
2 дек. 2016 / 9:02
  • 4451
  • 88
Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Недавно пролетал через аэропорт Амстердама - Схипхол. Так как улетал из аэропорта Алматы, то не мог не начать сравнивать эти аэропорты.
Superkurt
30 нояб. 2016 / 10:09
  • 3569
  • 12
Мысли вслух. Почему казахи перестали общаться с родственниками и ходить в гости?

Мысли вслух. Почему казахи перестали общаться с родственниками и ходить в гости?

Дастархан в те времена был скромен. Не было понятия «сынау» - осуждения кто как живет, какой в доме ремонт и т.д. Пока взрослые обсуждали задержку заработной платы, мы играли в армию, жмурки, строили городки...
socium_kzo
вчера / 15:19
  • 3217
  • 12
Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Давно ждал запуска электронного билетирования в общественном транспорте Астаны. В ноябре 2016 года этот день настал. Мой опыт насчитывает последние 2 недели и мне есть чем поделиться.
iamYerlan
1 дек. 2016 / 15:24
  • 3230
  • 12
Понять и простить: почему большинство стран бывшего СССР отказалось от амнистий

Понять и простить: почему большинство стран бывшего СССР отказалось от амнистий

Президент Назарбаев предложил амнистию для совершивших преступления небольшой тяжести несовершеннолетних, пожилых, женщин и других социально уязвимых категорий осуждённых.
openqazaqstan
30 нояб. 2016 / 13:45
  • 3063
  • 21