• 148590
  • 2561
  • 73
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Не верите официальным заявлениям?

Комменты последних тем про расстрелянный пост, всколыхнул интернет среду.

Люди пишут что не верят

Основная причина  - как такой юный мальчик мог убить, он же такой молодой.

Не будем спорить, немного фактажа

20 апреля 1999 года в школе Columbine в городке Литтлтон (штат Колорадо). Двое подростков уничтожили 13 человек и ранили 22, застрелившись после окончания бойни.

2005 год, 21 марта, Ред-Лейк (штат Миннесота) — 9 человек погибли, 15 ранены. Стрелок, 15-летний Джеф Виз, застрелился.

26 апреля 2002 года исключённый из школы Роберт Штайнхаузер (Штайнхойзер) убил 13 и ранил 2 человек в гимназии города Эрфурта

11 марта 2009 года недавний выпускник Тим Кречмер убил 15 человек и ранил 7 в своей бывшей школе в городке Винненден близ Штутгарта

17 сентября 2009 года 18-летний Георг Р. при помощи ножа и «коктейлей Молотова» ранил 15 человек в респектабельной гимназии Carolinum города Ансбах.

Это только громкие и массовые случаи за одно десятилетие

В мае 2010 года Institute of Education Sciences Министерства образования США опубликовал статистические данные о преступлениях в школах страны в 2003—2005 годах

53 % преступников — дети младше 15 лет, 38 % — 15—17-летние подростки.

Многие причины школьных расстрелов,  известны

1. Личные неудачи (насмешки одноклассников, домашние проблемы, отсутствие духовно-нравственной связи с близкими

2.Искажение системы ценностей, приведшее к кризису системы воспитания

3.Провоцирующие насилие компьютерные игры

Так что , юноши, способны на массовые убийства.

Другое дело, что их подталкивает?

     
Karloss K Karloss
Да, да , тот самый.
8 июня 2012, 0:56
798

Загрузка...

Комментарии

Во всех преступлениях государственного масштаба выдвигайте самую неправдоподобную версию. За её обсуждением люди забудут о трагедии. Уинстон Черчиль
тю а что Геббельса то не приплели-Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей
ну или на крайняк -Мы добиваемся не правды, а эффекта.
Gambit
0
0
Больше нравиться эта: "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой"
«Владислав Челах не мог справиться со всеми своими сослуживцами и егерем. Даже боец со специальной подготовкой не стал бы атаковать отряд вооруженных пограничников из 14 человек. На это не пойдет даже подготовленный специалист с солидным боевым опытом», - считает бывший штурмовик спецподразделения КНБ РК. www.zakon.kz
И правильно считает.
Один человек не сможет уничтожить 14 вооруженных бойцов, тут штурмовик прав на все 100%. Только он моделировал ситуацию другую.
И совершенно другое дело когда убивают одного вооруженного, но в спину и других расстреливают спящих и безоружных
Последним в охотничьем доме был убит егерь Руслан Ким. Следует подчеркнуть, что все жертвы Челаха на момент их убийства были безоружны.
Readme
2
0
Я думаю, никто не сомневается в том, что он мог пойти на это. Сомнения совсем в другом - как это у него получилось?
Все таки солдаты как никак, пусть и казахстанские, но все же.
А сравнивать со случаями стрельбы в американских школах, думаю неккоректно. Там дети, здесь несколько контрактников, офицер и бывший военный егерь. К тому же, сколько из американских школьников, после того, как расстреляли всех, покончили самоубийством?
Я даже не знаю верю я или нет, но у меня есть сомнения, которые я оставлю при себе. Все таки официальная версия уже опубликована. Даже если она лжива, казахстанское общество не в состоянии что-то изменить, слишком пассивно.
Emirel
1
0
Не сравнивайте школы, где все безоружны, и заставу.
ayazad
0
0
а что погранцы с автоматами спали?
а что они все глухие?
представьте: в комнате спят 12 человек, влетает псих и начинает стрелять из автомата. Кто-то вскакивает, а кто-то и проснуться не успевает. И как вы думаете каковы шансы у тех кто успел вскочить? Добежит он до оружейной комнаты где его автомат?
а офицеры их как пишут было трое и командир
извините, один офицер и трое контрактников
вы читать умеете? офицер был всего 1, трое это контрактники, сержант и 2 рядовых. только офицер жил отдельно.
я уже извинилась.
и все таки, не верю.. и это мое мнение
Сорри, не заметил Вашу поправку. Каждый из нас имеет свое мнение. но чесно говоря все эти разговоры в сети что 20 летний солдат, прошедший подготовку, не мог убить 15 человек утомили. Мог, и каждый из нас сможет в случае необходимости, не дай Аллах конечно! Так что надо дождаться окончания расследования и после делать умозаключения правда это или ложь! А то как не почитаешь, каждый или психолог или специалист по диверсионной работе и пр.
оружейка надо полагать была гостеприимно открыта?
как вы думаете у кого могут быть ключи от нее? найдите в сети Устав караульной службы, прочитайте для интереса.
может просто скажете как эксперт, за какое время и сколько магазинов нужно чтобы расстрелять 12 человек в замкнутом небольшом помещении? и вы уверены что кто нить обозначил движение в оружейку а не упал прячась под кровать в шоке ?
думается мне никакие экспертные заключения не заставят вас изменить вашу точку зрения.
простая арифметика, тут не надо быть экспертом - 12 человек, штатный магазин Калашникова вмещает 30 патронов, т.е. как минимум достаточно 1 магазина. А так как по официальной версии Челах был дежурным, соответственно у него были ключи от оружейки, да и без этого насколько я знаю, по Уставу он был вооружен, т.е. имел автомат и подсумок с запасными магазинами. Выводы делайте сами, реально или нереально.
так если вы не поняли я об этом и говорю.
Что челах МОГ( тем более признался) расстрелять весь пост
А давайте не будем пассивными, соберем митинг, напишем плакаты, соберем СМИ, письмо, подписи.. Будем требовать открытого и подробного разбирательства.. ? "Не всякая сила стоит за правду, но всегда правда о себе докладывает силой."
Если действительно не все равно, осудят ли невиновного, почему бы не принять активную позицию?
Emirel
0
0
что-то мне подсказывает, что на этот раз люди молча не будут это проглатывать.
Если все-таки парня осудят, без предоставления весомых улик, будут митинги и т.д.
ayazad
0
0
что-то мне подсказывает что никакие представленные улики не смогут изменить мнения этих людей.
вы как активист первый пойдете на площадь а затем в РОВД? или будете просто провоцировать людей сидя дома?
Если вы такой активный напишите пост- я такой то такого, не согласен с тем то и призываю меня поддержать
Провокация — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью ИСКУССТВЕННОГО СОЗДАНИЯ таким образом тяжелых обстоятельств или последствий для провоцируемого(ых). Это вам на будущее, прежде чем использовать слово убедитесь, что вам известен его полноценный смысл.
В конеце предложения я ставлю вопросительные знаки, а значит это вопрос\предложение. Я задаюсь прежде всего вопросом найдутся ли люди поддерживающие такую точку зрения. И вполне вероятно, что пост и все остальное будет после того как будет понятно есть ли сторонники.. А ваши советы по тому, что мне делать оставьте при себе пока вас не спросят (элементарный закон этики).
ну да ну а, легче так отмазаться, и продолжать призывать народ к незаконным действиям...
что то мне говорит что вы и 10 человек не соберете на плошади
Ой а вы еще и закон не знаете, мирные митинги разрешены... Если требовать открытого и по настоящему правового суда, и отстаивать права наших соотечественников на правосудие - это по вашему плохо и желаете этому делу провал.. что ж.. Бог Вам судья.
да вы что? а что бывают немирные митинги?
и расскажите нам про санкцию от властей на проведение любого митинга.
и как вы ее собираетесь получать
Хотите просвещения снова, пожалуйста: Мирные: "О праве граждан собираться мирно, без оружия, свободно проводить митинги и демонстрации", Пишешь письмо в местный исполнительный орган желательно не менее чем за 30 дней (для негосударственных митингов есть место специальное). Вот. А так, мне с вами говорить не о чем больше, считаете защищать свои права и права своих сограждан это не более чем "легче отмазаться", будем надеется что вы не попадете в ситуацию где вас ни кто не услышит и не предоставит право на честный суд.. В общем удачи Вам
не просто пишешь письмо а должны получить ответ на него- то бишь разрешение
так что флаг в руки, пишите письмо, получите разрешение и вперед на площадь, а мы понаблюдаем сколько глупцов вы соберете
ayazad
0
0
Все верно там америка, у нас казахстан. Там школьники, а у нас солдат, который прошел какую никакую военную подготовку. И он не мог убить? Да лан, не смешите мои тапочки. Вы не представляете на что способен человек. Тем более во гневе.
Ну все правильно, Калрос. Русская свинья хладнокровно и профессионально расстрелял безобидных казахов, которые тоже умеют обращаться с оружием. Глушителя у него не было, поэтому шум от выстрелов он заглушал при помощи шума воды, а также специально создавал ветер, ну чтобы листва шумела и заглушала выстрелы. Ну а затем, он надел на одного из солдат женские трусы, чтобы наше наипрофессиональнейшие следователи подумали, что причина бойни - гомофобия, и как в кино, облил все бензином, подкурил сигарету, и бросив серебрянную зажигалку winston взорвал здание.
Можно прям фильм снимать.
ayazad
0
0
Началось! Чтобы Вы знали, если невнимательно читаете: среди погибших не все казахи. Денис Рэй, призывник из Павлодарской области. На будущее, прежде чем писать включите свои мозги и все тщательно обдумайте. Это в ваших же интересах.
Ну он бы свидетелем бы был, не оставлять же его в живых.
Emirel
0
0
сценарий для голливудского блокбастера - "казахский Рэмбо русского происхождения", где сценаристами выступят следственная группа.
ayazad
0
0
Предположим Челах не убивал. Тогда почему он жив, а его боевые товарищи мертвы? Значит, он их бросил, дрогнул перед врагом, убежал, покинул боевой пост, нарушил Устав написанный кровью. Почему нет трупов тех кто это сделал, он же стоял на посту, вооруженный? А говорите не виновен. были времена за такое к стенке без суда ставили.
я тоже про такой вариант писал в комментах
или убийца или трус
третьего не дано
Пипец у всех биполярное восприятие...
Или Челах монстр, а остальные агнцы..
Или Челах пушистый, остальные садисты и извращенцы..
А самое главное тут - дата. 28 мая. ДП.
Насколько знаю, в этот день даже старперы, отслужившие в ПВ во времена царя Гороха, достают из комода зеленые фуражки, напиваются в хлам и пристают к прохожим с вопросами "в каких войсках служил, салага".
А тут лес, глушь, частная, можно сказать застава, свой в доску папа-командир, и ...Праздник!
Охотники, может тоже были. Серьезные люди. Только откуда погранцам знать об этом. Могли они потребовать у охотников водки? Могли получить поджопники, и побежать за подмогой? а то и за оружием? Дальше перестрелка, пара тяжелораненых, а то и трупов, ЧП в общем.
Нужно замести следы? Где умный прячет труп? Правильно, среди других трупов.
А где их взять? Праздный вопрос.
Короче, версий миллион. А правду не узнаем. Да и кому какая правда нужна? На всех не угодишь....
Андрей, пьянку можно бы не исключать, но смотри, праздник 28 мая, значит пили бы вечером 28,
а убили их утром 28 мая в 5 утра
"о его показаниям, преступление совершено им около 5-ти часов утра 28 мая 2012 года"
то есть они пили 27 мая? начали заранее праздновать?
приведу комментарий человека который там бывал
про охоту
"Бред, охотничье хозяйство - да есть там. Но к погранцам оно отношения не имеет.
Дома охотхозяйства не пожгли. Егеря убили прямо на веранде. Но он там абсолютно новый человек- впревые приехал туда в апреле, майор авиатехник на пенсии.
Охота обычно проходит в сентябре и по декабрь, погранцы сваливают уже в сентябре- как только перевалы накроет снегом. Точно так и по весне-= как только перевалы открываются - туда их завозят. Но весной и летом охоты нету."

"Чтобы понять остальное надо знать расположение этого поста. Он находится в конце дороги доступной автотранспорту, опять же на уровне ГАЗ-66 или очень подготовленных джипов. Но! Дорога эта идет через погранзаставу Сары Бухтер. Никаким образом иначе, как только через заставу, через ихний шлагбаум, с согласованием по рации проезда с Ушаралом , с проверкой документов и т.д. туда не проедешь. Бандгруппа? Как она туда проехала, погранцы на Сарыбухтере пропустили- согласовав свои действия с Ушаралом, с занесением всех документов в журнал? Какой груз, если дальше даже кони не идут - только пешком возможно передвижение? Куды она девалась потом - вернулась снова через погранзаставу? Место было абсолютно тихое по разговорам в прошлом году последний раз кетайских "травников" видели несколько лет назад. "
SIUR
0
0
Если бы убийца был Казах - Карлосс бы вопил больше всех, о том что казах-казаха не завалит. Вангую.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Мысли вслух. Почему казахи перестали общаться с родственниками и ходить в гости?

Мысли вслух. Почему казахи перестали общаться с родственниками и ходить в гости?

Дастархан в те времена был скромен. Не было понятия «сынау» - осуждения кто как живет, какой в доме ремонт и т.д. Пока взрослые обсуждали задержку заработной платы, мы играли в армию, жмурки, строили городки...
socium_kzo
5 дек. 2016 / 15:19
  • 10641
  • 19
Японец о Казахстане: «Ваши девушки уж сильно себе набивают цену...»

Японец о Казахстане: «Ваши девушки уж сильно себе набивают цену...»

"Мужчины должны у вас тут права качать, ибо их процент в вашей численности населения уступает проценту женщин". Я машинально начала уверять, что у нас в стране таковых не имеется...
Sapientia
5 дек. 2016 / 10:52
  • 9081
  • 67
Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

В чем уникальность этой личности? В чем его успех или провалы? Эти вопросы требуют глубокой аналитики и исследований. Я же хочу рассказать о Нурсултане Абишевиче глазами рядового кыргыза...
maxes
1 дек. 2016 / 8:05
  • 6004
  • 20
Распил 1 млрд долларов или спасение для Алматы? В 2017-м начнётся строительство БАКАД

Распил 1 млрд долларов или спасение для Алматы? В 2017-м начнётся строительство БАКАД

Конечно, Алматы заслужил эту дорогу. Невзирая на все издержки, которые могут возникнуть. Заслужил и как крупнейший город Казахстана, и как субъект, формирующий своими налогами около четверти всех...
merurg
вчера / 12:35
  • 4818
  • 15
Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Как сообщают новостные издания, в ближайшее время в Южном Казахстане 102 детям в возрасте 11-12 лет сообщат об их страшном диагнозе. Все эти дети были заражены ВИЧ, причём большинство было инфицировано по вине врачей.
openqazaqstan
2 дек. 2016 / 13:57
  • 4421
  • 4
Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Трамп и не подозревает, что 16 декабря 1991 Казахстан не создал, а восстановил свою национальную государственность. Иначе бы он упомянул не только 25 лет, а больше чем 550 лет казахской истории.
Stehlikova
2 дек. 2016 / 9:02
  • 5053
  • 88
10 причин, по которым я не смогла работать учителем. Не только в зарплате дело, ребята

10 причин, по которым я не смогла работать учителем. Не только в зарплате дело, ребята

Я почти год проработала в школе, и когда уходила оттуда, была самым счастливым человеком в мире. Тот год, честно говоря, я и сейчас вспоминаю с ужасом.
demonica
6 дек. 2016 / 17:21
  • 4582
  • 76
Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Давно ждал запуска электронного билетирования в общественном транспорте Астаны. В ноябре 2016 года этот день настал. Мой опыт насчитывает последние 2 недели и мне есть чем поделиться.
iamYerlan
1 дек. 2016 / 15:24
  • 3448
  • 17
После крупной пьяной аварии бизнесмены в Чечне отказались торговать спиртным. В Казахстане едва ли такое возможно

После крупной пьяной аварии бизнесмены в Чечне отказались торговать спиртным. В Казахстане едва ли такое возможно

После тяжкого ДТП по вине пьяного водителя в Чечне закрылись все магазины, торгующие алкоголем. Их владельцы – 14 бизнесменов – добровольно отказались от выданных им лицензий.
openqazaqstan
5 дек. 2016 / 13:09