место в рейтинге
  • 691978
  • 4909
  • 541
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Жанаозен. С другой стороны

Как вам известно, 24-27 декабря по приглашению пресс-службы премьер-министра я в составе группы блогеров посетил г. Жанаозен.

И для начала я хотел бы поделиться ссылками на записи тех, кто ездил со мной:

Полагаю, многие из вас весьма внимательно следили за тем, что мы публиковали в твиттере. Вся описательная часть увиденного мной находится именно там. Здесь же я решил отойти от репортажного жанра «увидел-рассказал» (все равно бОльшая часть из вас не поверит) и взглянуть на проблему немного шире.

Хочу оговориться, что целью этого поста не является убеждение кого-либо в том, что рабочие правы, а власти нет. Или наоборот. За прошедшее время у многих сложилось свое черно-белое видение конфликта, которым руководствуются и свято в него верят. Алишер очень верно описал все происходившее в сети в паре предложений: «Им не интересны были наши сообщения оттуда, да и по большому счету им было по фиг на тех, кто там погиб и на какой стадии там решение проблемы. Одним важно, что их не взяли и «кто такие эти блогеры и за какие заслуги их брали». Другим, что кто-то может опровергнуть их «достоверную» информацию о сотнях сожженных трупах, о пыточных в подвале ГОВД. Всем было пофиг».

Многие мне в твиттере писали – «напишите правду», подсознательно при этом желая, чтобы эта «правда» соответствовала их убеждениям. А при любом отклонении обвиняли в продажности или необъективности как минимум. Другие же откровенно жаждали «крови». В любом случае мне намного легче, чем всем этим людям. Я верю в то, что видел и слышал в Жанаозене.

Ключевой вывод, который я сделал для себя, – причины, которые привели к событиям 16 декабря, зарыты очень глубоко. И находятся они не только в плоскости экономического спора двух субъектов, а в социальных и демографических проблемах всего региона. Именно это понимание подтолкнуло меня сделать данное исследование. Кому-то оно покажется поверхностным, кому-то сумбурным. Но я считаю, что ключевое все же удалось «зацепить».

***

Объекты исследования – Мангистауская область, Жанаозенская городская администрация, включающая г. Жанаозен и села Тенге, Кызылсай.

ОБЩИЕ ФАКТЫ

Город областного подчинения Жанаозен образован в 1968 году. Расстояние от Актау до Жанаозен – 150 км.

В городе на 1 января 2010 года проживали 74,4 тыс. человек, или 17% всего населения Мангистауской области.

В Жанаозенскую городскую администрацию входят села: Тенге (с численностью проживающих 14,7 тыс. человек) и Кызылсай (4,6 тыс. человек). Здесь и далее я буду говорить либо о Жанаозенской городской администрации (г. Жанаозен, с. Тенге, с. Кызылсай), либо непосредственно о г. Жанаозен. Все зависит от статданных, которые удалось добыть.

Это может показаться удивительным, но согласно административно-территориальном делению и по данным управления земельными ресурсами Мангистауский области, территория г. Жанаозен (0,5 тыс. кв. км) больше территории г. Актау (0,3 тыс. кв. км).

НАСЕЛЕНИЕ

В 1991 году в г. Жанаозен проживало 42,3 тыс. человек, и за 20 лет увеличилось более чем в два раза. Только за последние пять лет население г. Жанаозен увеличилось на 20%, в то время как в Актау снизилось на 5%.

Если брать 10-летний период, то Жанаозен является своеобразным лидером среди всех городов Казахстана по приросту населения, незначительно обогнав даже Астану.

Очевидно, что такой прирост населения дает мощную нагрузку на местные исполнительные органы и инфраструктуру города.

За 20 лет сильно поменялся национальный состав всей Мангистауской области и отдельных ее городов. Если в 1989 году в области доля казахов составляла 50,9%, а русских 32,9%, то уже в 2010 г. распределение выглядело 86,5% и 8,6% соответственно.

На текущий момент казахи в Жанаозенской горадминистрации составляют абсолютное большинство – 97,4% (по итогам переписи 1999 года – 95,6%).

Если проанализировать возрастную структуру, то статданные показывают – доля детей в возрасте до 9 лет в общей структуре населения составляет 26%, а 10-19 лет – 18,9%.

С социальной и экономической точки зрения высокая доля детей в населении означает, что многие еще просто слишком малы, чтобы работать, и в краткосрочной перспективе будут иждивенцами тех, кто уже работает. Это основная причина относительно высокого коэффициента демографической нагрузки в большинстве развивающихся стран. В то время как в странах с высоким доходом на каждого ребенка или престарелого приходится в среднем два работника (0,5), в странах с низким доходом это соотношение выглядит как 1:1,5. По г. Жанаозен коэффициент демографической нагрузки составляет 1,3. Крайне высокий показатель.

Что еще это означает?

- Нехватка дошкольных и школьных общеобразовательных учреждений и больниц. Четверть населения города – дети в возрасте до 9 лет. Их всех необходимо устроить в детский сад, школу, обеспечить своевременный медицинский уход.

- Проблема трудоустройства в городе будет только усиливаться. В перспективе 5-10 лет (когда страта «10-19» подрастет) назреет вопрос трудоустройства еще 19% населения города, а в перспективе до 15-20 лет (когда станет экономически активна страта «0-9») – еще 26 процентов. И это не считая увеличение трудоспособного населения из-за прибытия репатриантов/оралманов из Узбекистана и Туркменистана со своими семьями, составляющих основу миграционного потока в Жанаозен.

- Анализируя данные количества семей по размеру видно, что более половины семей в Мангистауской области состоят из 4-6 человек. Поэтому слова нефтяников о том, что им необходимо содержать большие семьи, оправданы.

По показателю среднего размера семьи (3,9 человека) Мангистауская область занимает второе место в стране после Кызылординской области (4 человека).

Причем тенденция увеличения числа рожденных на территории Жанаозенской горадминистрации устойчива на протяжении последних 5 лет, что будет только увеличивать долю детей в структуре населения.

Коэффициент рождаемости в г. Жанозен является самым высоким по области составляющий 40,08 на 1000 человек населения (в среднем по области – 33,44). При этом коэффициент смертности составляет 6,49 на 1000 человек населения. Поэтому неудивительно, что коэффициент естественного прироста за 5 лет вырос с 24,39 до 33,59. Для сравнения – в 2010 году этот же показатель в целом по Казахстану составил 13,48.

Жанаозен по естественному приросту в абсолютных значениях фактически сравнялся с областным центром.

МИГРАЦИЯ

Можно с уверенностью говорить, что Мангистауская область – регион-лидер по количеству прибывающих мигрантов в относительных значениях.

К процессам естественного увеличения населения Мангистауской области, о которых говорилось выше, прибавляется активное переселение людей. За последние 10 лет в область прибыло 98 200 (95% из них казахи) человек из стран СНГ – второй показатель по республике. Впереди лишь ЮКО со 105 тыс. прибывшими.

Именно в Мангистауской области доля коренного населения одна из самых низких по республике (48,1%). При этом 20,2% населения области составляют мигранты из стран СНГ.

Какие риски несет в себе данное безудержное переселение оралманов из Узбекистана и Туркменистана в Мангистаускую область? Очевидно, что приезжающие – люди с низкой трудовой квалификацией, являвшиеся в местах прежнего проживания «социальными аутсайдерами». Более того с завышенными социальными ожиданиями: «Родина позвала – Родина должна обеспечить». Второе – маргинализация населения, появление неформальных общин эмигрантов. Подобное происходило в крупных городах мира, таких как Лондон (индусы, пакистанцы, арабы), Париж (африканцы, арабы) и т.п. Как следствие – проблемная интеграция с местным населением.

Половина прибывших в Мангистаускую область за последнее десятилетие мигранты из Туркменистана, вторая половина приезжала из Узбекистана (Каракалпакстан).

Что в итоге?

  1. Жанаозен – лидер по приросту населения за 10 лет среди всех городов Казахстана
  2. Жанаозен – практически мононациональный город. Доля граждан нетитульной нации составляет менее 3%.
  3. Доля населения категории до 19 лет составляет почти половину всех жителей г. Жанаозен. Коэффициент демографической нагрузки составляет 1,3.
  4. Половина всех семей в Мангистауской области состоят из 3-4 человек, а каждая 10-я семья состоит из 6 человек.
  5. Жанаозен – лидер в Казахстане по коэффициенту естественного прироста, составляющий 33,59 (среднее по стране – 13,48).
  6. Средний размер семьи по области составляет 3,9 человека – второй показатель по республике.
  7. Более половины населения Мангистауской области – некоренное.
  8. Маргинализация приезжего населения.

Проанализировав ситуацию с населением области и города, встает закономерный вопрос: А насколько экономически целесообразен такой мощный миграционный поток?

РЫНОК ТРУДА

Если мы посмотрим на основные индикаторы рынка труда г. Жанаозен за последние 5 лет, то увидим весьма нехорошую тенденцию:

Повышается уровень экономически пассивного населения. Кто это? Учащиеся и студенты; пенсионеры; лица, получающие пенсии по инвалидности; лица, занятые ведением домашнего хозяйства; лица, которые прекратили поиски работы, исчерпав все возможности ее получения, но которые могут и готовы работать; другие лица, которым нет необходимости работать независимо от источника дохода. Но т.к. в Жанаозене нет ВУЗов, а количество лиц пенсионного возраста крайне мало (см. выше), то получается, что абсолютное большинство экономически  неактивного населения - это люди, которые могут работать, но не работают:

«Вопрос не только в оралманах. Ситуация в Мангистауской области нехарактерна для республики – в том смысле, что специфика этого региона в некотором роде усугубила проблемы, которые имеются в общем-то везде. У нас повсеместно хватает нетрудоустроенной молодежи. Посмотрите на пригороды Алматы, где имеются анклавы типа Шанырака или Бакая. Практически те же гетто. Там проживают в основной массе люди, которые заняты на самых низкооплачиваемых работах. Основные работоемкие производства в рамках ФИИР у нас запускаются в Павлодаре, Караганде, Восточном Казахстане. Но даже там нужны не просто "гастарбайтеры", а именно квалифицированные специалисты. Отечественная система профессионально-технического образования давно "накрылась медным тазом", к тому же и сами граждане не особо стремятся получить соответствующее образование. Специфика Мангистауской области заключается в том, что, во-первых, там очень сложные природно-климатические условия, во-вторых, ее экономика не диверсифицирована. Если, к примеру, сравнить этот регион с соседней Атырауской областью, то сразу заметна разница. Как известно, компания "Разведка и добыча" (РД), в которой возник конфликт, работает в основном на двух месторождениях – Узенском и Эмбинском, и условия по оплате труда приблизительно одинаковые. Однако экономика в Атырау более многопрофильная. Там достаточно развиты сельскохозяйственное производство и рыболовство, имеются предприятия машиностроения, нефтеперерабатывающий завод. В Мангистау же культивирование сельского хозяйства представляется проблематичным, а значит, у людей, там проживающих, меньше альтернатив для выживания.
В-третьих, здесь произошла концентрация солидного массива оралманов из Каракалпакстана и Туркменистана. Выходцы из этих регионов, как известно, являются носителями довольно специфической ментальности, которая отличается повышенной активностью. Приплюсуйте сюда легендарный адайский характер. Не упомянуть его в числе заметных факторов попросту нельзя».

Из интервью Данияра Ашимбаева газете Central Asia Monitor

Таким образом, можно наблюдать взаимно-дополняющие друг друга силы, разрушающие фундамент соцстабильности в регионе:

Первое, рост населения;

Второе, рост экономически неактивного населения;

Третье, рост безработицы;

Четвертое, отсутствие сколько-нибудь значимых производств кроме «нефтянки»;

И, пятое… Если взглянуть на профиль добычи Озенмунайгаз, то видно что уровень добычи снижается. Месторождение старое, а, следовательно, по мере его отработки необходимость в больших трудовых ресурсах будет отпадать. Поэтому массовый приток приезжих в Мангистаускую область и в Жанаозен экономически ничем не подкреплен.

Среднесписочная численность сотрудников РД КМГ за 2009 год составила 14 560 человек, в том числе по центральному аппарату 321 человек, по ПФ ЭМГ - 5 517 человек, по ПФ ОМГ - 8 623 человека.

Что собирается делать компания? До 2020 года прогнозируется снижение уровня добычи, но чтобы как-то продлить «жизнь» основного добывающего актива планируется ряд мер по модернизации Озенмунайгаз:

  • Пересмотр системы разработки
  • Увеличение запасов за счет моделирования и доразведки
  • Увеличение МРП и производительности труда
  • Добыча более 120 тыс. б/с
  • Оптимизация удельных затрат

А касательно предложенного выхода создать новую сервисную компанию для трудоустройства бастовавших и законно уволенных 1800 рабочих ОМГ и Каражанбасмунай, то имеются большие сомнения осуществить запланированное в сжатые сроки. Даже примерная прикидка – регистрация компании, обеспечение ее необходимыми объемами работ, налаживание бизнес-процессов – показывает, как много предстоит сделать. Более того, не будем забывать, что был сожжен офис ОМГ со всеми документами и базами данных. Восстановить их тоже потребует немалого времени.

Поэтому в долгосрочной перспективе местные исполнительные органы и нефтяные компании столкнутся с еще более серьезными проблемами, чем они есть на сегодняшний день.

Но исходя из состоявшегося разговора с акимом Мангистауской области Бауржаном Мухамеджановым, стало ясно, что региональные власти понимают глубину проблем.  Глава области считает главной своей задачей на долгосрочную перспективу - создание новых рабочих мест и привлечение в регион инвестиций. Также по его планам будут предприняты дальнейшие шаги по развитию малого и среднего бизнеса.

ТРУДОВОЙ СПОР. КТО ПРАВ?

Формально и по закону – работодатель. Стачки, забастовки – были на протяжении последних нескольких лет.  И по большому счету на протяжении всего этого времени требования нефтяников так или иначе выполнялись.

Но главной ошибкой РД КМГ и в частности ПФ Озенмунайгаз я считаю недостаточно эффективный HR-менеджмент, который должен был активнее работать с профсоюзами, осуществлять разъяснительную работу, налаживать диалог. Это же и касается местных исполнительных органов.

«Если брать условия работы, например, в 2006 году и сейчас, то это две большие разницы. Во время первых забастовок рабочие добивались расширения своих прав и увеличения вложения в инфраструктуру города. Похоже, по ходу возникла некая психологическая установка, что забастовками можно добиваться чего угодно. Тем более что эти настроения стали подогреваться разного рода заезжими элементами… Все выражали всемерную поддержку, и в какой-то момент ситуация была доведена, что называется, до ручки. В принципе, с лета шел достаточно продуктивный диалог. Несмотря на то, что забастовка была признана незаконной, несмотря на увольнения (еще раз хочу подчеркнуть, что на вполне законных основаниях), тот же Тимур Кулибаев предложил создать дополнительные рабочие места на сервисных предприятиях КМГ, куда эти люди могли бы устроиться. Да, с окладом на 10-15 процентов ниже, чем на Узенском месторождении. Но никто не пожелал воспользоваться этим предложением. Также были проигнорированы усилия областного акимата по созданию социальных рабочих мест. Народ хотел работать только в "нефтянке", получать большие деньги и ни на какие уступки идти не желал.

Усложняло процесс переговоров то обстоятельство, что бастующие не выдвигали конкретных лидеров, тех, кто постоянно выступал бы от их имени. Все-таки это в определенной мере могло бы систематизировать переговорный процесс. Настроения не могли не подогреваться и постоянной телевизионной картинкой последних месяцев с акциями о беспорядках в странах Европы, в арабском мире, в США, в России. Люди реально видели, что такой тренд проявляется повсеместно. Поэтому я думаю, что к выступлению именно 16 декабря их очень хорошо подтолкнули»

Из интервью Данияра Ашимбаева

Затраты на социальные нужды РД КМГ с каждым годом с каждым годом только увеличиваются:

При этом при перерасчете этих затрат на каждого отдельного работника получается, что на узеньцев тратится в 1,7 раза больше, чем на их коллег с Эмбамунайгаз:

Повышение зарплат привело к увеличению доли оплаты труда рабочих в структуре себестоимости барреля нефти:

Помимо всего прочего РД КМГ ежегодно выделяет 900 млн. тенге (6,1 млн. долларов США), которые направляются на развитие жилищно-коммунального хозяйства Жанаозена и развитие социальной инфраструктуры города. Кроме того, в 2010 году компания на нужды города выделила свыше 970 млн. тенге (6,6 млн. долларов США). На эти средства в Жанаозене создана одна тысяча социальных рабочих мест, строится 200-квартирный коммунальный жилой дом.

В рамках программы социальной поддержки неработающих пенсионеров под опекой РД КМГ находятся около 3 тысяч человек. Что еще делает компания.

Безусловно, выполнение в полной мере всех прописанных у компании обязательств лежит на совести самой РД КМГ. И эффективное освоение выделяемых средств тоже.

 

***

Мой небольшой фотоотчет

1. В здании ФОК (физкультурно-оздоровительный комплекс) временно расположен акимат города

2. На восстановление основной документации, похоже, уйдет много времени

3. Документы раскиданы по всей округе

4. На улицах города видны лишь пешие патрули и женщины. Мужчины стараются на улицу не выходить, либо выходить с женщиной или ребенком.

5. По словам представителей РД КМГ часть работников заняты на восстановительных работах

6. Вид со второго этажа акимата на площадь

7. Для автомобилей комендатурой города выдаются такие пропуска:

8. Отделение БТА банка находится в некотором удалении от площади, но и оно было разграблено:

9. По словам руководителя отделения, когда митингующие ворвались в здание охранники и сотрудницы быстро удалились. Попыток остановить толпу не предпринималось

10. О том, что здания были сожжены избирательно говорилось много. Вот на остановочном комплексе сгорел небольшой магазинчик. По словам моего однокурсника (коренного жителя Жанаозеня) здесь были самые вкусные хот-доги

11. Справа от него стоит целым другой магазин

12. Предмет найден рядом с комендатурой

По приезду в Алматы у меня состоялся достаточно откровенный и долгий разговор с моим другом (упоминал выше). Адаец, коренной житель Жанаозеня, 3 года трудился в ОМГ. Он многое прояснил с точки зрения психологии бастовавших людей. Людей с которым когда-то работал. Рассказал он и о тех, кто воспользовался ситуацией и начал откровенно грабить магазины. Но об этом позже.

Следите за мной в твиттере

2 января 2012, 22:14
20132

Loading...

Комментарии

Спасибо за такую объемную работу!
Ждем продолжения!
что происходит с людьми!
tolkyn
0
0
Прекрасная работа, объективная, без эмоций. Впечатлили фото. это просто ужас! мирные нефтяники, в каком конфликте бы они не находились с работодателем, не способны на такие погромы! Избирательный подход при поджоге магазина тоже очень красноречив... Спасибо за работу и за объективность.
Отличный пост, спасибо
anuka
0
0
Отлично написанная аналитическая статья. Остается надеяться на достоверность фактов и, что ситуация наладится.
Боюсь ситуация не наладиться.

Пожар локализовали, но не потушили
восхищаюсь аналитикой! отличная работа!
вы молодцы!
Shpak
0
0
Спасибо за познавательные цифры. Вернее всего в Мангистау идет формирования новой общности. Данная общность имеет очень мало реальных, родственных и даже виртуальных связей с остальным Казахстаном и историей Казахстана. Да их язык казахский, но реальная и виртуальная общность - Общность Большой Хивы. Фактический, все исторические и мифологические предпосылки для этого есть. Мангистау вошел в состав Казахстана в 20-30-х годах 20 века, а до этого был неотъемлемой частью Хивинского ханства, Хивинской Советской Республики....
Грамотный пост, подкованный фактами и аргументами,пост насыщенный достойный внимания, взял многое с материала! Спасибо большое!
amirus
6
0
да, с такой аналитикой (сделанной добровольно на таком качественном уровне) нужно пробиться в советники Правительства. По-мне, им как раз-таки не хватает понимания глубины социальных проблем в стране.
нет ну а хуле? с такой кошерной позицией туда и метит мальчик наш. там как раз такие и нужны. ПОЦРЕОТЫ!
amirus
0
0
а вы куда метите? :)
"...я инженер на сотню рублей и больше я не получу..."
Не надо его в советники, ещё испортят человека
Интересный взгляд. Провальные госпрогаммы - миграционной политики и развития сельских территорий, во второй программе еще в начале двухтысячных предлагалось волевым решением переселить ряд территорий и обеспечить рост перспективных населенных пунктов путем субсидированная, инвестиций и диверсификации экономики, а более 25% сел и малых городов закрыть для жизни. Не пошла, свернули, посчитали эти меры "не гуманными"
С демографической точки зрения это не единственный потенциальный очаг; есть еще пара территорий потенциально "взрывоопасных" с учетом этнического состава и того же пресловутого ментала. А поводом может стать экологическая тема
Если смотреть глубоко - не там шапки полетели.
Но будем надеяться на лучшее, что Жанаозень станет поводом для глубокого анализа ситуации по соцнапряженности по всему Казахстану для правительства, администрации, партий, институтов гражданского общесва, аналитических организаций и соломка будет подстелена во время. Общими усилиями. Или так и будем сидеть, смотреть/читать новости и охать, как все плохо и как так могли?..
Спасибо, Баглан, заставил думать в другую сторону. Не про Как и Почему, и что будет, а про то, что надо делать уже сейчас
хорошая работа, четкие данные, я думаю это объективный взгляд
цифры, диаграммы, графики..очень серьезный материал, без шуток
фото 11 и 12 - не могу себе простить, что не сняла кадр, где между двумя сгоревшими ларьками стоял один целехонький
tango
0
0
Отличный пост!
Баглан, в восторге от твоего сюжета! Твоя расшифровка таких деталей впечатляет; дает содержательную картину и наталкивает на размышления.
Пусть этот новый 2012 год залатает все, что заставило нас волноваться и переживать.
Процветания нашей стране!
kreich
3
0
кровавый-кровавый блогер написал кровавый-кровавый пост с кровавыми фотками и кровавыми графиками. прям по монитору кровь течет ажно

это, в продолжение запихай, будь любезен, все что наговорили с местными аксакалами. их мнение в этом деле пожалуй одно из самых важных будет
ronin
0
0
согласен насчет аксакалов, если кому и удастся удержать ситуацию от дальнейшей эскалации то это аксакалам. молодежь в большинстве своем против них не попрет: особенности менталитета.
Баглан как всегда отлично написал
dEbAT
0
0
Отличный пост с аналитической стороны. Вот так оно и есть, вот так оно и будет.
Спасибо за проделанную работу. Подобные посты вызывают гордость за казахстанскую блогосферу :)
Молодец! Хорошая статья! Раскрыта тема, четко изложена. Лучшая статья по Жанаозену!
да очень интересная статья!
Dala
0
0
Очень профессионально! И похоже на бОльшую правду чем все, о чем до сегодняшнего дня публиковалось здесь и в других местах.

Однокурсник - коренной адаец как то маловероятен. Оттуда люди в основном в политехе и нархозах учатся, гуманитарные дисциплины большинство из них считает пустой затеей человечества. Но если это правда - интересно будет его услышать. Если он будет честен, конечно.
а с чего вы решили, что я гуманитарий?
Мы на одном факультете электроэнергетики учились :-)
Dala
3
0
Блогер с техническим образованием - отлично. Вот откуда логичность суждений, четкая аналитика и спокойствие в оценке ситуации.
Если объявить конкурс на лучшее освещение ситуации, у вас - гран при.

Хорошо, что у нас есть такие молодые профессионалы.
согласен про гран-при!
Баглан принадлежит к числу тех людей, которые универсальны в плане направления (гуманитарные/технические). Когда в одном человеке стык двух или более противоположных сфер, такой человек очень ценен. Такая молодежь и представляет будущую "настоящую элиту". Уверен, что он либо школу либо универ закончил на отлично. Любой проект у таких людей идет как по маслу, потому что сделан с трезвым умом и хорошей аналитикой.
P.S. Коммент не проплачен, комментатор не имеет никаких родственных и деловых отношений с комментируемым
Выглядит весьма убедительно. Но при этом я четко понимаю одно - при таком количестве детей на семью (согласно данным из статьи) люди предпочитают работать, чтобы их прокормить, а не бастовать. Конечно, нельзя рассматривать проблему однобоко, но мое глубокое убеждение, что ни руководство компании, ни местные власти не приложили достаточно усилий для разрешения ситуации, что и привело, в конечном итоге, к кризису.
....Очевидно, что приезжающие – люди с низкой трудовой квалификацией, являвшиеся в местах прежнего проживания «социальными аутсайдерами». Может какие-то факты подтверждающие Ваши выводы?
ronin
0
0
достаточно того факта что они приехали из государств аутсайдеров по отношению к КЗ не говоря уже об эуропах
Вы говорите про Узбекистан?
и про Туркменистан
Думаю,что и жители этих стран думают про нас,тоже самое :)
Особенно в Узбекистане :)
космополитизм и толерантность из вас так и хлещет. типичный националист-патриот. это наверное ваше собственное высокое происхождение заставляет вас относится с презрением к государствам "аутсайдерам". А хуле, не вы же 100 лет назад из юрты выползли. Куда узбекам и туркменам. Они не такие богатые как мы.
в рамках данного коммента правильнее было бы обвинить меня в шовинизме ru.wikipedia.org . а так вы правы я националист-патриот.
из юрт мы не выползали, нас оттуда пинком кирзовых сапог кое кто выгонял. и в отличии большинства соотечественников я ему за это благодарен.
з.ы. если уж вы так не любите нацпатов, то данные страны отличные примеры государств построенных нацпатами и для нацпатов. так что хуле
я не осуждаю "нацпатов". подобное идеология результат низкого образования и культурного развития. всему свое время. а пинком кирзовых сапог, ну это вы зря так. репрессии, голод и расстрелы это страшнейшее преступление совершенные большевиками. я не знаю как эти ужасные события в истории нашей страны связанны с всплеском национализма и бурным ростом культуры и экономики. вам виднее, я не историк.
о уау! "Спасибо Товарищу Сталину за наше счастливое детство!". en.wikipedia.org прости в русском вики не нашел подобную главу (нихуясебе удивительно!)
а вообще слово "либераст" мне очень нравиться - "либерал" то есть свободный и "педераст" - ругательное обращение к гомосексуалистам. То есть ругательное слово либераст одновременно атакует свободу и представителей нетрадиционных сексуальных ориентаций. Быдло одобряет.
Вообщето 30-е были для всех непростыми, novchronic.ru
Ну и кое кто нам подсобил в голоде minfin.com.ua
да особенно непросто было постояльцам ГУЛАГов. Сталин так за них переживал, так переживал.
Несмотря на наличие этих публикаций, в которых называется соответствующее истине и документально подтвержденное число заключенных ГУЛАГа, советская и зарубежная общественность в массе своей по-прежнему находится под влиянием надуманных и не соответствующих исторической правде статистических выкладок, содержащихся как в трудах зарубежных авторов (Р.Конквест, С.Коэн и др.), так и в публикациях ряда советских исследователей (Р.А.Медведев, В.А.Чаликова и др.). Причем в работах всех этих авторов расхождение с подлинной статистикой никогда не идет в сторону преуменьшения, а исключительно только в сторону многократного преувеличения. Создается впечатление, что они соревнуются между собой в том, чтобы поразить читателей цифрами, так сказать, поастрономичней. www.hrono.ru
Ну и для сравнения, что происходит в стране развитого демократизма и свобод:
Тюремная индустрия в США: большой бизнес или новая форма рабства?

В федеральных и частных тюрьмах содержится около 2 миллионов человек. Как утверждает «Калифорниа призон фокус», «не было еще в истории человечества общества, которое держало бы в тюрьме столько своих членов. Цифры говорят, что в США находится в тюрьмах больше заключенных, чем в какой-либо иной стране – на полмиллиона больше, чем в Китае, хотя население этой страны в пять раз больше, чем в Соединенных Штатах. Статистика ясно говорит, что в США находится 25% заключенных всего мира, а население их равно 5%. Еще в 1972 году в США было менее 300 000 заключенных, в 1990-м – уже 1 миллион. Десять лет назад во всей стране было всего пять частных тюрем, в которых содержалось 2 тысячи заключенных, теперь же таких тюрем 100, а заключенных в них – 62 000. По оценкам, в следующем десятилетии число это составит 360 000.
www.index.org.ru
я не хочу с вами это обсуждать. вы глупы и живете в неведении. а я живу в 30км от АЛЖИРа. и еще я жил в Америке и знаю какие они "жестокие рабовладельцы". продолжайте смотреть Россия-1 и прочую чушь по телевизору.
ну и живите. а я в отличие от вас живу здесь, так что нечего мне/нам указывать как жить. в последней ссылке вообще приводится статья перевод западных сми.
з.ы. не грози южному централу попивая сок у себя в квартале (с)
....Второе – маргинализация населения, появление неформальных общин эмигрантов. Есть подтверждающие факты?
каких фактов вы ждете конкретно к этому тезису?
Вы делает вывод, что является основанием для такого вывода?
формирование общин эмигрантов имеет место повсеместно. я бы даже сказал в других регионах в большей степени чем в Мангыстауской области. С другой стороны такой интересный феномен как "маргинализация населения" уж точно требует фактов. из ваших графиков "жить стало лучше, жить стало веселей" совсем не очевидно, что имеет место некое расслоение или же нежелание приезжих адаптироваться. Вообще трудовые мигранты имеют более высокую способность к адаптации, чаще всего очень короткое время испытывают материальные трудности и быстро вливаются в общество благодаря желанию работать (на то они и трудовые мигранты)
Ну почему то Оралманы искренне уверенны что государство должно обеспечивать их. Держатся обособленно и гордятся тем что они оралманы.

К чему завозить этих мамбетов, когда своих и так хватает, незнаю.
вы были на западе Казахстана за последние 3 года. То, что пишет Баглан - 100% присутствует.
...Проанализировав ситуацию с населением области и города, встает закономерный вопрос: А насколько экономически целесообразен такой мощный миграционный поток? Цитирую Вас: Именно в Мангистауской области доля коренного населения одна из самых низких по республике (48,1%). ... Вы сами отвечаете на этот вопрос.
......Поэтому массовый приток приезжих в Мангистаускую область и в Жанаозен экономически ничем не подкреплен. Ну это совсем плохой вывод с учетом планов развития области.
Активно реализуются все направления интегрированного инвестиционного проекта «Земля-Море-Небо», в том числе на территории СЭЗ «Морпорт Актау» ведется строительство 3-х новых производств, заключены инвестиционные контракты на реализацию еще 17-ти проектов, для которых ведется строительство необходимой инженерной инфраструктуры.
Начата работа по созданию второй СЭЗ «Каспий» с центром приграничного сотрудничества на станции «Болашак» новой железнодорожной линии «Узень – государственная граница с Туркменистаном», строительство которой завершается в октябре этого годаПо созданию новой СЭЗ разработано и направлено для согласования в Правительство ТЭО, под строительство центра выделен земельный участок.

В рамках проекта по созданию Каспийского энергетического хаба ведется подготовительная работа по строительству объектов внешней инфраструктуры. В соответствии с разработанным проектом детальной планировки активными темпами возводятся многоэтажные жилые дома первого микрорайона «Акку» градостроительного проекта «Актау-Сити».
Тем более активно лоббируется строительство АЭС в г. Актау
ronin
0
0
для всех этих предприятии нужны квалифицированные кадры. а как было написано в статье (и как есть на самом деле) большинство из них не имеют даже более менее нормального среднего образования (аттестат есть, образования нет).
з.ы. предвосхищая вопрос откуда данные от матери учительницы средней школы в Акау
з.ы.ы. кстати в Актау уже есть гетто из оралманов находится в районе дач
для всех этих предприятии нужны квалифицированные кадры.....Странно,конечно,что при таком дефиците кадров увольнять сразу 1800 человек . Вам не кажется?
1. большинство уволенных как раз таки подпадают под категорию неквалифицированные кадры.
2. нехватку местных можно компенсировать приезжими (благо не те оклады которые были желающие будут). вопрос в том что если семью из 4-х человек более менее прокормить можно то дальше начинаются проблемы и статья как бы про это.
3. насчет того что там много по ФИИР строится. поинтересуйтесь насчет жд ветки в Туркмению как раз через Жанаозен идет (или где то рядом). Вы выясните много чего интересного: например много ли там местных кадров трудятся (даже на обычных позициях)
А касательно предложенного выхода создать новую сервисную компанию для трудоустройства бастовавших и законно уволенных 1800 рабочих ОМГ и Каражанбасмунай, то имеются большие сомнения осуществить запланированное в сжатые сроки. ......
Конституция
Статья 24
2. Каждый имеет право на условия труда, отвечающие требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой-либо дискриминации, а также на социальную защиту от безработицы.

3. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных законом способов их разрешения, включая право на забастовку.

Вы пишите...законно уволенных 1800 рабочих. Но законно ли?
ronin
0
0
у вас неправильно поставлен вопрос: он должен звучать так а справедливо ли?
поскольку уволили их после постановления суда, о признании забастовки не законной. после чего бастовавшим дали 20 дней (или около того) для того чтобы выйти на работу. они не вышли и были уволены. ЗАКОННО
Как может забастовка быть не законной,если она конституционна разрешена? Тем более увольнять оптом 1800 человек.
требования забастовки были судом признаны необоснованными, поэтому и сама забастовка была признана незаконной.
1. большинство уволенных как раз таки подпадают под категорию неквалифицированные кадры.
Какова вероятность,что судьи приняли ошибочное решение?
большая. но есть одно но, до этого все забастовки были признаны законными и их требования выполнялись. здесь почему то уперлись рогами в землю. значит были причины.
в конституции сказано о личной свободе
однако ж тюрьмы существуют

а еще там сказано о свободе совести
однако ж ваххаббизм не приветсвуется

как сложно все, правда?
Сразу видно, что Вы не юрист. Основным тезисом для всех нормативно-правовых актов является следующее: моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Другими словами: если чья-то свобода совести вредит другим, она должна быть ограничена. Если человек нарушил чьи-то права, он несет наказание. Это сделано именно в целях эффективного построения отношений между людьми. И поэтому Вы здесь. реально, несете чушь.
Не совсем так
К человеку будут применены меры пресечения, если суд признает его вину в нарушении закона, каковой закон призван выстраивать эффективные отношения между людьми и не всегда исходит из прямого соблюдения чьих-то прав конкретных, иногда это влияние косвенное, а отдельные законодательные меры преследуют цели повышения эффективности общественных отношений и т.п.

Таким образом человек может быть лишен свободы если совершит уголовное претупление.
А забастовка может быть признана незаконной, если проходит по соответствующим пунктам трудового кодекса.

Забастовку вообще проводить можно - это указано в Конституции.
Как именно ее следует проводить указано в трудовом кодексе, потому как соблюдение процедур дает возможность максимально эффективно решить трудовой спор.

Я своим комментарием намекал piratekz, что без понимания того как именно законы регулируют механизмы взаимодействия в обществе, кричать "в конституции написано" по меньшей мере глупо.

И да, я не юрист. Это никак не мешает мне разбираться в основных социальных механизмах, хотя в прокуроры мне дорога и не светит, чо уж. Так что мой коммент не чушь а скорее тонкий намек толстому троллю.
Не стоит кидаться из крайности в крайность .
По моему видению.
должен быть создан независимый отраслевой профсоюз .
Профсоюз будет представлять интересы трудящегося пред работодателем .
В случаи трудовых споров ,
оказывать материальную и юридическую поддержку .
Тогда и в выходах на улицу смысла не будет.
Всё будет проходить цивилизовано .
ты не поверишь
но примерно это и написано в трудовом кодексе касаемо разрешения трудовых споров

и все предыдущие разы (а этих разов было много) сотрудники омг предъявляли свои претензии организованно, через профсоюз, который раз за разом добивался их требований. там были и забастовки, и голодовки, но организованные через профсоюз и с соблюдением процедур

а тут на тебе - профсоюз не в курсе, никто не в курсе, а народ уже на улице и перегораживает дороги. тут речь даже не о том, что забастовка признана незаконной, так как не были соблюдены процедуры

тут речь о том, что никто - ни профсоюз, ни омг, ни сами бастующие не могут внятно объяснить, почему это они забили на отработанную и показавшую себя успешной процедуру и пошли таким вот заведомо проигрышным путем.
Почему не поверю,верю .
Одно настораживает и отвращает от власти,
неисполнение написанного .
Каждый должен заниматься своим,
Власть работать ,
а народ присматривать и корректировать .
Как то так .
неисполнение?
да отлично там все исполнялось последние года три. все по закону - организовали забастовку, урегулировали трудовой спор - получили требуемые надбавки.

вот уж где-где, а там трудовой кодекс работал отлично просто
Действительно забастовка признана незаконной. Да компания имела право уволить людей не вышедших на работу. Конечно нельзя забывать о том что в этом уравнении должна присутствовать поправка на прозрачность и честность наших судов (ибо там вообще пиздец какой творится). Но решение уволить одновременно 1800 человек в таком нестабильно регионе и на протяжении 7 месяцев игнорировать их, сажать в тюрьмы юристов защищающих права... не ребята. можно опираться на решение суда, а можно обратиться к здравому смыслу. суд придрался к какой-то бюрократической процедуре которую не соблюли бастующие, что повлекло увольнение 1800 человек. Я вижу тут прямое нарушение прав человека
в целом вы правы. только одна ремарка им предлагали работу они отказались.
а данный пост о том что с данной демографией и структурой экономикой, социальный взрыв вопрос времени и данное событие лишь только начало. так что правительству от всяких красивых программ нужно переходить к реальным действиям. кстати в посте даются примерные временные сроки когда подоспеет очередная волна соц напряжённости
где именно? волна соц напряженности. и по какому поводу.

через 5 и 10 лет когда вырастут дети. а другой работы кроме как в нефтянке у них не будет при том что месторождение иссякает
да, хороший повод почесать репу челам из КИСИ )
выход в данной ситуации: это ограничение некоторых свобод граждан, но эти бараныёбанывротдемократы - действуют как якорь.
Ой, циФорок-то сколько=)))) только стат.данные какие-то однобокие. Если уж и лобировать интересы работодателя в своем посте, то тогда по мягче как-нибудь же надо))) Вот лично мне было бы интересно увидеть разрез зарплат рабочих (в диаграмме, как Вы любите). А еще объем продажи нефти за 2010 из именно этого месторождения, чтобы сравнить сколько они прибыли получили и сколько на людей потратили. И как-то странно, что Вы столько информации подготовили только после поездки. Логично было бы показать, не замусоленные до дыр фото акимата, а жилищный комплекс, который строит добрая компания. Кстати, а Вы у людей обычных спросили получают ли они все эти пособия? В каком размере получают и с какой переодичностью? Если нет, то нет никакой аналитики и беспрестрасного освещения ситуации в тексте. Хотя...Вы же не журналист. От блогера ожидать объективности бесполезно. Увы.
Спасибо, вы так проницательны и так внимательно читали :-)
ronin
0
0
ой а вы не знаете того обстоятельства что в КЗ есть две области донора Мангистау и Атырау, да и город Алматы. Как бы весь жирок срезают из центра (по пути воруя кому не лень). так что не надо тра ля ля
Воруют везде и коррупция везде. статья но об этом, а о том что на эти общие для КЗ болячки наложилось та демографическая и социальная обстановка которая и породила все эти события.

Хотя...Вы же не журналист. От блогера ожидать объективности бесполезно. Увы - насмешил где вы видели объективного журнализда? все они сидят на коротком поводке редакторов а они уже у учредителей и совладельцев. Единственная разница профессионального журнализда от блогера, они свою как бы объективность более умело преподносят.
Да, лааааааднооо)) Вот Вы лично всех журналистов в Алматы знаете, и все они продажные. Так что ли? Хочу Вас расстроить, я вот живу с журналистом, который объективен, профессионален и интересы ничьи не лобирует. А еще он работает с такими же профессионалами ежедневно.
причем тут продажность. я об инстинкте самосохранения толкую. он может быть честен и профессионален сколько угодно но не угодную статью все равно не пропустят. а будет упорствовать подложат малолетку как было с одним или еще что нибудь вроде этого. нефть это политика и большие деньги, так что все статьи и анализы вокруг нее представляют чьи то интересы.
Другими словами ваш друг может честно и профессионально писать про стринги и силиконовые сиськи, но про политическую систему КЗ и нефтянку ему не позволят. А события в Жанаозене как раз затрагивают эти две очень закрытые темы.
а можно узнать как зовут вашего мужа (парня)? Ну чтобы знать на кого ориентироваться :)
Ориентироваться лучше не по фамилии, а по месту работы - международное информационное агентство. Сама я работала на международный институт репортажей войны и мира. Поэтому знаю как освещать проблему с разных ракурсов, поэтому просила больше цифр и фактов, поэтому высказывала свое мнение. Баглан хороший и молодец, что написал хоть какой-то материал. Но я бы больше ему доверяла и не язвила, если бы пост был более продуманным. Раз уж взялся человек за аналитику, то и не надо боятся вопросов и критики, наоборот нужно давать больше информации, когда есть просьбы или критические замечания к твоему труду. Это честно. Это достойно. Это профессионально. Это сделает тебя только лучше и объективнее.
"я вот живу с журналистом, который объективен, профессионален и интересы ничьи не лобирует"
а еще он спортсмен, красавец, интеллектуал, шефповар, юморист, лишен вредных привычек и любит детей, ага
Ага=))) Познакомить? )))
"по месту работы - международное информационное агентство. Сама я работала на международный институт репортажей войны и мира"

аааа, ну ясно все и с вами обоими и с вашей объективностью
угу, профессионалы, как же
независимые по самое не могу

вот вам всем точно не помешает у симпатикуса поучится с информацией работать, хоть мозгов чуток наберетесь, научитесь правильно работать с информацией, хоть толк какой будет
С Вами тоже все ясно. Может быть мне еще поучиться у Вас манерам?)))))))
Ждем ссылок на ваши материалы, чтобы оценить профессионализм и объективизм
"лоббировать интересы работодателя" - насколько я знаю до последнего времени Баглан работал на Яндекс. Какой интерес у поисковика к событиям в Жанаозене?

"Кстати, а Вы у людей обычных спросили получают ли они все эти пособия? В каком размере получают и с какой периодичностью?" - насколько я знаю эти данные были выложены ранее. Да и потом, раз вы все равно не верите Баглану, не хотите сами проделать этот труд, чтобы мы с вашими данными ознакомились?
Weron
0
0
Он только языком чесать может
Я очень хочу верить, но некоторые факты смущают, правда. Поэтому, я лично задала Баглану ряд вопросов. Вот ответа жду до сих пор))) И если бы я была блогером, то непременно собрала бы материал. Когда человек берет на себя какую-то социальную роль, то надо ей соответствовать. Я -читатель, поэтому задаю вопросы и высказываю свою точку зрения и жду от блогера пояснений. Могла не увидеть то, что приводилось ранее, так пусть автор даст ссылку. Это же вежливо и логично))
LCsSREpmU6VbgPXTY91OPM1uf6T017.jpg
Троллить изволите, ну-ну. А головой подумать не судьба? Если бы вы были блоггерам, то знали бы, что человек пишет то что хочет писать, и на ваши просьбы, он может реагировать а может и нет. Если по-вашему найти информацию о зарплате легко и просто - то дерзайте, тут не нужно быть блоггером. Где сами работаете? Чем дышите? Сколько зарабатываете? Вполне конкретные вопросы, конкретному "читателю". Согласитесь что ситуация похожа, нет?
Троллить? Отнюдь. Автор молодец, что потратил время и силы на материал, подкрепленный фактами. Но подборка этих фактов вызвала лично у меня сомнения, поэтому задала конкретные вопросы. И если человек собирал информацию, то ему, наверняка, легко дать ее чуть больше по просьбе. Конечно, можно и не отвечать - дело каждого. И я не спрашиваю о личных данных конкретно Баглана, я спрашиваю сугубо по материалу, который он сделал.
Согласитесь, что говорить какой работодатель хороший и приводить цифры в 1,9 млр.тенге на соц.программы без анализа прибыли компании не достаточно объективно.
И раз уж никто не отвечает, и все удивляются, почему же я спрашиваю. То давайте я приведу эти цифры:

Чистая прибыль АО «Разведка Добыча «КазМунайГаз» за 9 месяцев 2011 года составила 165 млрд тенге.
Средняя цена нефти марки Брент в первые 9 месяцев 2011 года была на 46% выше, чем в аналогичном периоде прошлого года, увеличившись с 77 долларов США за баррель до 112 долларов США за баррель. www.zakon.kz
То есть при чистой прибыли в 165 млрд тенге потратить 1,9 на соц.программы - это не так уж и много. При этом уволить одномоментно 1800 человек при росте цен на нефть практически в 2 раза.

И если бы автор был так любезен, то привел бы цифры точнее, чтобы можно было сравнивать и анализировать. Но раз Баглан не журналист, то и спрос с него меньше.

Лихо..))
Аффтар, а аффтар, ты про диалектику ваще слышал?
Ну, может случайно видел хотя бы это слово?))
Твой рипарташ-констатация факта с поверхностными выводами.
У меня к тебе вопрос-почему, когда ты пишешь о работодателях не упоминаешь о их прибылях и куда они идут? Или эта инфа для тебя недоступна? Скорее всего, таких как ты рипартёрафф как раз таки и отобрали для "освещения"))
ЗЫ. Хотя, можешь дырачку сверлить-медаль дадут.))
Логичным будет дать нам пару ссылок на ваши работы. Вы - достаточно интересный человек.
Пожалуйста. iwpr.net iwpr.net iwpr.net iwpr.net
Надеюсь, этого будет достаточно =)
Дала ссылки на 4 материала, как-то они странно отобразились, если не откроются -пишите в личку. Еще раз продублирую.
Алишер, конкуренция :) Вам об этом не знать :)
Какой интерес у поисовика к событиям в Жанаозене?

На запрос в Яндекс "Жанаозен" Нашёлся -1 млн ответов , на Гугл - 4 920 000
Яндекс явно проигрывает :)
kreich
1
0
гугл как-то закупал ветровые электростанции
яндекс видать тоже решил влезть в энергетику
Самое что меня бесит так это то что я сам уверен что никто за это блоггерам не платит. Они сами уверены, что они пишут что-то что идет на пользу. Они уверены, что если они отвлекут внимание от действительно острых проблем они обезопасят себя. Нет, я не про то, что им кто-то угрожает. Просто как представители серых масс они боятся так называемой дестабилизации. "У нас все хорошо, не надо сеять панику". Дело в том, что я о ВСЕХ это слышу. "Тебе че плохо живется?" Ваша полиция стреляла в ваших сограждан а вы тут сыплете данными о миграции и росте зарплат. Стыдно должно быть.
Да, "наша полиция" стреляла в "наших сограждан", которые в свою очередь убили "нашего учителя" и сожгли кучу "наших зданий".
А вы откуда будете и какая у вас полиция и какие сограждане?
а вы представитель каких масс?
Номадик, вам надо было пожить в Чечне лет так 15-10 назад. Там такие методы "правосудия" были в моде.
Я представитель сознательного гражданского общества. По крайней мере очень хочу себя таковым считать, поскольку ощущаю ответственность
Подумайте, что было бы если хоть ОДИН полицейский со своего АК вел прицельный огонь на поражение в толпу??? ну как доходят мыслишки а? или вы не знаете убойную силу этого оружия.

Ну видимо нет, раз написал такое.

Чтож я подскажу: в одной обойме 30 патронов. А это 30 потенциальных огнестрельных ранении. У одного бойца, обычно есть еще и запасной "магазин"

Делаем выводы: что один боец, может убить 60 человек. ЕСЛИ бы вел прицельный огонь по гражданам.

Но вспомни сколько людей было убито вообщем? при каком количестве вооруженных сил правопорядка и количестве "мародеров"

15 человек погибло. И после такой информации, лишь идиоты или наивные далбаёбы будут верить в сказки о том что "государство расстреливало своих "законопослушных" граждан"
kreich
0
0
"А еще объем продажи нефти за 2010 из именно этого месторождения, чтобы сравнить сколько они прибыли получили и сколько на людей потратили."

внимательный критик такой внимательный
kas
1
0
Почему прибыль должна делится поровну между работниками?
Это бизнес, и это компания. Она платит заработную плату, согласованную трудовым договором. За выполнение определенных действии. Раз эти люди работали там, значит были согласны.

Почему вышли? потому что банальная жадность.
Разбалованные забастовками прошлых лет, были легко подвержены предложением на забастовку. Так же добавив сказку о "злых и жадных чиновниках" эти рабочие наивные как дети, решили что стоит им выйти и зарплату сразу же повысят, а плохих чиновников накажут.

и если вы настолько уверенны что они были РЕАЛЬНО УЩЕМЛЕНЫ, может предоставите доказательства?
Пожалуйста. А может быть ответите, хоть на 1 мой вопрос))))
Weron
0
0
«АрселорМиттал Темиртау» выделит в 2012 году 1,3 млрд. тенге на реализацию социальных проектов в Карагандинской области inform.kz
По опыту предыдущих лет известно, что эти деньги уходят непонятно куда, по своему предназначению расходуется в лучшем случае половина. Собственно суть в том что можно хоть каждый год повышать эти миллиарды (кстати Миттал молодец кормит больше чинушей вороватых), а толку простому люду от этого будет мало. Но опять же в отличие от денег Миттала деньги КМГ кажется расходовались на дело, хотя тоже как знать.
А вообще ситуация настолько дибильная что слов нет: тут тебе и потакание пиздюкам, которые город расхерачили, а их снова на работу, да еще и зарплаты повысят, и пиздюки со стороны городской администрации, которые так проворовались, что на все хер вытаращили а теперь разгребаются. Короче через жопу все, как всегда. По-моему акима вообще казнить нужно было за то что не смог город защитить. Наш вот аким тоже по лезвию ходит, но это другая история :)
Oira
0
0
Полностью согласен!
В статье видны четко выделенные выражения ..... люди с низкой трудовой квалификацией, «социальные аутсайдеры», маргинализация населения, но вы не забывайте,что люди про которых Вы так пишите,так или иначе связаны с нефтянкой,которая приносит 75% доходной части нашего общего бюджета. И Вы скорее всего ездили освещать события,по приглашению гос.органов, а значит и за их деньги,тоже. :)
Weron
1
0
А как назвать пиздюков, которые разнесли полгорода к хренам? :)
Не надо их оценивать так! у них есть официальное название! бастующие!
Особенно глубокого анализа в материале нет. Да, кое-какие выводы, я думаю, правильны, но все же немного однобоки.
А вообще, поездка блогеров в Жанаозен у меня лично оставила странные ощущения. Как-будто мне в очередной раз продали ту же самую пропагандистскую пилюлю, только в другой обертке.
Ожидал чего-то большего, но оказалось, что зря. А ожидал как раз потому, что поехали блогеры, а не журналисты, которые в силу профессиональных стандартов не имеют права высказывать личное мнение и рассказывать о своих впечатлениях. У блогеров почему-то не осталось впечатления, что жанаозенские события - результат не только провальной политики отдельных нефтяных компаний и госорганов, а закономерный итог политического застоя в стране, игнорирования прав и свобод человека, отсутствие демократии, в конце концов.
Вообще, кто, если не вы, блогеры, может и должен об этом говорить? Как оказалось, говорить об этом некому. Разочарован. И, кстати, на свои же деньги налогоплательщика и разочарован.
ronin
2
0
поскольку пост писался от имени автора, он избегал острых углов и это видно (жить хочется всем). более интересным может стать продолжение где будет как было анонсировано взгляд изнутри со слов сокурсника. и тут можно несколько тем хотя бы вскользь затронут (поскольку это будет пересказ со слов, тут спроса меньше). если этого не произойдет то можно будет его списывать как независимого объективного блогера\аналитика.
Конечно, было наивно с моей стороны мечтать о том, что блогеры, воспользовавшись моментом, начнут конструктивно критиковать власть и объединять вокруг себя людей, которые бы мирно и на вполне законных основаниях пытались повлиять на ситуацию.
В общем, своего Навального у нас, как оказалось, нет. И это один из главных выводов, которые я для себя сделал. :) А тех, кто избегает острых углов у нас и так хватает. Включите Хабар, там то же, пардон, избегание, только в другой, насквозь совковой форме.
вот не надо про хабар. гос канал который вообще не видит проблем и блогер который показал часть проблемы - это две абсолютно разные точки зрения.
что касается навального: если путин выиграет выборы, то его грохнут его же кураторы с госдепа и спишут все на путина и начнут писат кипятком по этому поводу. в такой игре в которую ввязался навальной рано или поздно тебя грохнут либо с одной, либо с другой стороны. так что не надо упрекать человека в том что он только что женившись не лезет на амбразуру.
И вы туда же со своим госдепом. :) Скоро и мне посоветуете затребовать гонорар у Хиллари? :)
да нет. я тоже хочу демократии и чтобы голоса правильно считали. только меня мучают смутные сомнения что жить после этого станет легче. помните во время доктрины нац. единства был жуткий срач. так вот я был одним из немногих в нашей конторе которые поддержали данную инициативу. и вот как то я спорил с одной теткой начальницей отдела (не моего) на этот счет, и вот что она мне заявила: я не хочу чтобы не казахи имели такие же права как и казахи. после чего я ушел в аут. и эта начальница сразу после ее назначения начала кадровую зачистку по географическому признаку. правда после очередного переворота уровнем повыше ее саму зачистили. ну так вот уважаемый: таких как она в нашей стране достаточно много, а демократия как известно власть большинства. Вон в Ираке демократия и в Ливии тоже демократия. А народу где лучше? у нас или у них?
Мы так с вами долго можем мячик перебрасывать. :) Вы поймите, демократия - это не что-то сверхъестественное, мы ее требовать не должны. Она у нас прописана в конституции, надо просто чтобы конституция на деле исполнялась. В другом случае давайте тогда вычеркнем из основного закона положение о том, что власть принадлежит народу. Так хотя бы честнее, не будем ничего ждать и ни на что не будем надеяться.
А хороша демократия тем, что люди могут реально влиять на чиновников, а чиновники в свою очередь вынуждены считаться с народом и впахивать, чтобы переизбраться. Мне вот кажется, что казахстанцы не выберут националистов, страна-то не вся мононациональная как тот же Жанаозен.
А насчет Ирака и Ливии. Хорошие примеры, конечно. :)) Почему бы и Норвегию не вспомнить?
а демократия как известно власть большинства
=====

демократия без уважения прав и свобод меньшинства, это - БОЛЬШЕВИЗМ...
абсолютно с вами согласен. я лишь хотел сказать: готово ли общество взять на себя ответственность за управление государством? ведь нынешняя политическая система при всех ее недостатках, это отражение нашего общества (по крайне мере так было когда она формировалась). Достаточно ли количество тех кто хочет перемен и кто готов взять ответственность за эти перемены?
И я с вами согласен. :) Каждый народ имеет того правителя, которого заслуживает.
Но перемен хотят многие. Поспрашивайте таксистов - их мнения лично для меня являются очень показательными. Прибавьте сюда образованный и состоятельный слой общества и получится, что хотя бы свою партию в парламенте мы заслужили.
Норвегия это хорошо. только два вопроса: сколько лет норвежской демократии? и общество у них построено на родо-племенных принципах?
не кажется ли вам что Казахстан по структуре общества больше похож на Ливию нежели на Норвегию?
Прибавьте сюда образованный и состоятельный слой общества и получится, что хотя бы свою партию в парламенте мы заслужили - Ак Жол вам в руки =) Ертысбаев им гарантировал проход в парламент. Планировали и нацпатам угодить Руханиятом но после событий в Жанаозене АП решило не играть с огнем и слило их. да и Мамбеталина немного занесло. вроде процесс идет помаленьку. самое интересное что Елбасы будет делать с системой после выборов?
Дело даже не в этих двух крайностях - Ливия или Норвегия. Я только говорю о том, что не нужно бояться свободы выбора.
Да-да, только Ак жол - это очередная подстава.
так то оно так. но ведь Елбасы не вечен. и лучше иметь хоть какие то партий к моменту его ухода, чем иметь один КПСС (что с ними бывает после краха системы мы все видели). То есть я лично Ак Жол воспринимаю как пустую болванку в которую со временем заполнят внятным содержанием, если повезет конечно. Если нет Ирак, Ливия и т.д. и т.п.
Антон, полностью с тобой согласен!
Если-бы у тебя была казахское имя и фамилия, то ronin вряд-ли привел-бы пример с вымышленной начальницей националисткой... (типа если поменяется нынешняя власть, мол сам рад не будешь)
чувак ты немного опоздал. если внимательно всю ветку диалога прочтешь, то увидишь что мы с Антоном пришли к полному взаимопониманию. А насчет начальницы вы зря это такие есть и много их.
з.ы. я за смену нынешней системы. только я в отличий от вас считаю что если резко все поменять будет только хуже. развал ссср показал что для того чтобы переориентироваться большинству населения потребовалось около 10 лет. то есть я за эволюцию а не революцию.
Конечно, революция никому не нужна. Речь и идет об эволюции. Поэтому, собственно, и расстраивают итоги поездки блогеров в Жанаозен. Потому что без независимых и честных блогеров эволюция невозможна. Они ведь как бы часть гражданского общества, которому и нужно в первую очередь эволюционировать.
у нас нет гражданского общества, потому что нет независимых и честных блогеров или у нас честных и независимых блогеров, потому что нет гражданского общества?
з.ы. для меня тот факт что есть блогеры которые показали часть проблемы уже прогресс по сравнению с тем что творится в гос СМИ. ведь если посмотреть то весь анализ так и кричит о некомпетентности центральной и местной власти, просто автор не указывает прямо а дает додумать читателям самим.
Независимые и честные блогеры есть но их политические посты никогда не попадут на главную страницу yvision и их никогда не пригласят в блог-тур. На случай удаления комментария сделаны backup и скриншот поста.
а я думаю К+ свой рейтинг за этот период жестко поднял!
Хабар это тот канал который не пытается поднять свой рейтинг за счет желтой утки!
ну так вы обманулись в своих ожиданиях, мы-то тут при чем?

вам хотелось, чтобы мы все-таки нашли захоронения с сотней трупов? вам не радостно от того, что их нет?
Да нет же, Алишер. Я, как и любой вменяемый человек, счастлив, что вы не обнаружили гору трупов. Да и не могли вы ее обнаружить.
А насчет своих ожиданий написал чуть выше.
мы-то тут при чем? - вы не при чем. И все те кто тут накинулся на Антона за то что он от вас правду хотел услышать. просто людей разделяющих вашу позицию "без прямой критики", "без острых тем", "кому нужна демократия, правосудие, безопасность и свободы" по прежнему много. Это протеворечит тем основам на которых строится гражданское общество. меня очень смущает, что вы, разрекламированные как "самые популярные блоггеры", несете такую ахинею. Мне не нравится ваша позиция. вот и все. Продолжайте писать что душе угодно. вы явно упускаете момент. в Казахстане растет новое демократическое общество. а вы за бортом.
он ведь хотел услышать свою правду, как и вы. у вас в голове есть некий образ произошедшего и вы не готовы принять ничью другую точку зрения. Растет новое демократическое общество? Ну успехов ему от старого демократического общества :)
да образ в моей голове это официальный список с 16 фамилиями. Это вы себя к демократическому обществу приписали? даже я, со своими иногда излишне либеральными взглядами так не расхваливаю.
расхваливаю кого, простите? и где?
yelikbayev, мне было 18 лет когда я вот так вот спорил с кем-то на ютюбе перебрасываясь вот такими вопросами. Вы же блоггер, напишите что нибудь интересное. А то "кто?" "где?". В Казахстане, за всю историю его существования (вплоть до Жанибека и Керея) не было демократического общества, а вы себя приписали к старому, то есть уже существующему. Да, если я вам как пятикласснику не буду разжевывать, боюсь вы не справитесь.
Вместо ответа поток непонятной мысли :)
Что касается "вы же блогер, напишите что-нибудь интересное", то простите на заказ не пишу :)
Ну а какова ваша правда, Алишер? От вас-то я ничего по большому счету и не услышал кроме того, что события в Жанаозене дали толчок информационной войне. И я согласен с вами, что деза, хлынувшая после 16 декабря, могла спровоцировать появление новых жертв. И этого никому из нас не хочется.
Но можете ли вы согласиться или не согласиться с моей точкой зрения? Я ведь говорю о простых вещах, о том, что в Казахстане назрели реформы, о том, что людям надо наконец дать право выбора, о том, что власть должна обновляться, а СМИ должны получить право критиковать эту власть. Неужели это только моя правда?
Потихоньку подходим к главному .
К желанию народа контролировать власть,
как это и должно быть на самом деле .
Лед тронулся, господа присяжные заседатели (с)
дождемся выборов и посмотрим какую политическую конфигурацию предложит нам власть, если ничего не изменится, будем готовится к худшему
Вот и я спрашиваю: почему блогерам не хочется говорить о главном. Хватит уже забавляться со словосочетанием "кровавый блогер". :)
Логично,
если власть не способна меняется,
власть должна быть сменяемая .
Так всегда,
пока сидишь тихо,
вы никому не интересны,
а если что сразу "кровавый блогер". :)
Выхода у них нет.
Как бы они не пыжились .
заметили как политическое время ускорилось ?

Ставлю на то, что Алишер мой вопрос проигнорирует.
а сейчас вообще время ускорилось. издержки информационного общества. через 50 лет обещают вообще информационную сингулярность.
вы наверное согласны что каждый тянет одеяло на себя. задача центральной власти предложит такой вариант который устроит большинство, при этом не вызовет слишком активного отторжения меньшинства. а с ходу сносить власть за первую серьезную ошибку, по моему не конструктивно. лучше дождаться реакции на ошибку и в зависимости от нее делать выводы.
Издержки как то негативно из ваших уст звучат .
:)
(поёживаюсь) .
По мне так это только на пользу,
нет смысла скрывать информацию,
найдут и накажут .

Наступило 16 января .
Что должно произойти ?
Как я пойму ,
что власть меня услышала .
Я просто не понимаю механизма обратной связи .
как показа развал СССР гораздо эффективнее инфу не скрывать а изменять и маскировать инфо шумом. А так же давать нужную интерпретацию используя специалистов (ученых, журналистов, а теперь и блогеров)
Например, закон "О телерадиовещании", который критикуют правозащитники, направили на подпись президенту после Жанаозеня.
Но я согласен, надо посмотреть на результаты выборов и на то, как они пройдут.
1. это начнут ли они выстраивать тот самый механизм обратной связи понятный всем.
2. нужно смотреть как много голосов отдадут Ак Жолу (чем больше тем более вероятно начало реформ)
3. кого назначат премьером (будет ли это политическая фигура или как сейчас чисто техническая)
4. какие вбросы будет делать Ертысбаев (через него обычно зондируют общество, на последующие инициативы Ак Орды.)
5. пойдут ли на то чтобы засудить полицейских за превышение полномочии
6. появится ли на гос. СМИ политические программы с урезанной цензурой и т.д.
з.ы. в ближайшее время мы если что то и увидим то скорее намек на перемены чем сами перемены. поскольку требуется время для того чтобы заново настроит систему. если же подготовка к переменам уже шла, то возможны и резкие изменения (но это маловероятно).
Закон нужен для развития собственного контента. Без него поднят свое тв нельзя. А то, так и будем жить в чужом инфо поле
То что вы жуете сейчас- народ уже давно высрал! Нельзя сейчас что то глобально менять! Поздно! По миру идет холодная война!Вот вот мир собирается лопнуть попалам!
Nekton
1
0
Насколько я понимаю, автор и не предендовал на какой то "глубокий" анализ, а всего лишь предоставил и сопоставил факты взятые из статистических данных и предоставил возможность каждому сделать свои выводы. Если Вам эти данные не нравятся, попробуйте найти что-то лучше сами.
Но как я понял, как раз читать цифры, которые и являются самыми обьективными свидетельствами Вам не нравится, Вам подавай кровь. И вобще: что за мура такая - "глубокий" анализ, Вы хоть сами понимаете? Блогеры, как раз, отличаются от журналистов, которые только и делают, что навязывают мнения своих работодателей - надоевшие общие фразы, ставшие клише. Блогеры пишут лишь то что видят, а выводы мы должны делать сами. И в этом и есть обьективность. А как я понял, Вам ваши собственные выводы не нравятся, и Вы теперь в этом вините человека, который лишь доносит до Вас факты.
У меня к Вам такой вопрос: что такое глубокий анализ? И не надоело вам постить стандартными фразами, типа "политического застоя в стране, игнорирования прав и свобод человека, отсутствие демократии..."? Не слишком ли это абстрактные фразы?
Абстрактные фразы? Нет, не думаю. Демократия - это когда на выборах наши голоса учитываются не только когда мы голосуем за "правильную" кандидатуру. Права и свободы - это тоже вполне конкретные понятия. Свобода слова, например. Критиковать журналистов легко, особенно в Казахстане. Хабар - это ведь не вина журналистов, там работающих, а продукт системы.
И вот чего мне уж точно не нужно подавать - так это крови. Я всего-то хотел увидеть четкую активную гражданскую позицию и более широкий и честный взгляд на комплекс казахстанских болячек.
И, прошу вас, хватит уже чесать всех журналистов под одну гребенку. Они ведь разные бывают, как и блогеры.
нет
ты хотел увидеть подтверждение своей личной позиции и чтобы автор разделял твой личный взгляд.

и это не его вина, что твои ожидания не оправдались. скорее всего просто твой взгляд далеко не такой объективный, как тебе бы того хотелось, а твоя личная позиция ошибочна. но это уже за пределами данного обсуждения
Во-первых, на ты мы с вами не переходили.
Во-вторых, о том, что я хотел увидеть, я уже рассказал. Додумывать не надо.
В-третьих, я тут никого не виню, по большому счету. Говорю только, что ожидал другого и разочаровался. Имею я на это право?
А однозначно утверждать, что моя позиция ошибочна - как-то не вполне серьезно что ли... Есть факты, которые меня и многих других склоняют именно к такой позиции. Факты, заметьте.
это интернет, тут могут и на*уй послать
Смешно про "ты"/"вы"
Oira
0
0
Не говори! Одни вотометы сидят- вату катают!
По офрмлению - надо было нумеровать диаграммы. Диаграмма 1, диаграмма 2, 3, 4...
Далее.
Подход чисто такой административный - заздравные цифры, всё увеличивается, растёт, корабли бороздят просторы большого театра и тд. Планов громадьё... Прогнозы добычи... Рост населения... Понятно что администрация слила вам всё что у них было и показывает администрацию в положительном свете. Приведена статистика показывающая неативные тенденции происходящие среди местного населения. За тасмагамбетовский термин "Социальные аутсайдеры" вам вообще нужно врезать по морде. Недочеловеки типа? Разделим население на людей 1-го, 2-го и 3-го сорта? Может концентрационные лагеря начнём строить?
Вообще это имиграционная политика государства. Наше государство не хочет привлекать учёных и высококвалифицированных инженеров вне зависимости от их национальности. Нашему государству нужны этнические казахи. Понятно что на родину легко сорвутся те кто низкообразован и не обустроен. Закономерный результат. Наше государство хочет построить национальное государство. Но казах уже начал стрелять в казаха. Ведь есть казахи которые пытаются убедить других казахов что есть казахи второго сорта...
Пендосы понимают что такое стратегия лидерства. Привлекают к себе лучших, выдающихся, независимо от национальности. И это правильно. Можете ли вы себе представить что в казахстане в одной частной компании работает семь нобелевских лауреатов? А пендосы считают это причиной своего процветания. Компания AT&T. Доминирующий средний и малый бизнес диктуют такую политику.
Понятно что градообразующее предприятие выделило очень-очень много муллионоф на социальные нужды. Что же аборигенам не радоваться? Что им сволочам ещё нужно? А то что большая часть этих денег оседает в карманах определённых лиц - ни слова, ни намёка. Практически у каждой диаграммы есть тёмная сторона которая тщательно скрыта. Например диаграмма показывающая возрастную разбивку населения. Огромный перекос состава населения в сторону молодых. Много детей, и очень мало стариков. Должны быть серьёзные причины для этого.
Статья на аналитику не тянет. Какой то набор графиков. Хотя внешнее оформление претендует на это. Автор, администрация нарисовала вам барьер и сковала вас рамками за которые вы не смогли выйти. Вы много общались с администрацией видимо. А социальный срез настроений пытались получить только от одного человека, причём от своего друга. Что в принципе не правильно для получения непредвзятого независимого представления ситуации. Работа которую вам поручили наверное была плохо сформулирована. Либо вы не поняли её правильно. Либо вам не дали её выполнить в полном объёме. В общем, работа выполнена плохо. Двойка.
ronin
2
0
вот это я называю конструктивной критикой.
мы с вами братья по разуму =)
но и вы должны признать что автор хоть и показал часть проблемы, он все же был более объективен чем те кто были до этого (как с той так и с этой стороны)? а насчет того что они не совсем объективны: так кто их туда пригласил и катал туда-сюда?
Ваш комментарий мне понравился больше, чем сам пост. =) Жаль, только что теперь и Вас обвинят в троллинге автора.
О, вы увидели "профессиональный и объективный" текст?
Как у вашего партнера?
kreich
1
0
"Много детей, и очень мало стариков. Должны быть серьёзные причины для этого."
о, еще один умеет внимательно читать
Dala
0
0
Подождите, это же только начало. И это нормально, что он дает официальную статистику. Согласитесь, вы даже этих цифр не знали до этого, а они картину хоть как-то проясняют. Даже если в продолжение будет субъективный рассказ однокурсника, информации все равно станет больше чем ее не было вообще.

И я не соглашусь, что это копипаст хабара. Посмотрите внимательнее, своя позиция у молодого автора прослеживается. Да, она далеко неполярна в отношении официоза, но и в унисон он властям не подпевает. Вы хотите, чтобы он открыто озвучил ее? Но он же указал в начале поста, что поехал по приглашению премьера.
2 makarena
Автору был дан заказ-он его выполнил.
Сейчас сверлит дырку в пинжаке-медаль обещали))
ЗЫ. Тоже двойка!!
Nekton
0
0
Автор Вам привел цифры. Возьмите и сделайте на их основе свой анализ. На пятерку. Кто мешает?
Обожаю геополитику. Информационная война:)
Очередной пост про перекидывание внимания с нетактичного правительства на народ, запад или аблязова.
Прикольно при цене 100 долларов за баррель, затраты составляют 14 долларов )
За узенское дерьмо больше 30-ки никто не платит )))
Как вы можете такое про золотовалютный запас Родины ?
:)
столько графиков, столько цифр, заголовки в стиле "Кто виноват?". Так кто виноват? Кого судить за 16 убитых людей? За пытки в изоляторах? Завтра застрелят меня полицейские за то что я слишком громко права свои защищал, а люди будут графики составлять о моей зарплате. Дескать, хрена он за права борется если с голоду не дохнет. Вот такие у нас моральные ценности. Поубивали пацанов молодых и может излишне импульсивных - и всем похуй. Посмотрите на этот график, из него видно что никто не виноват!
Полиция спасла Жана Озен от уничтожения, а собакам собачья смерть!
Страшные вещи говорите,даже если вы их не уважаете .
вот такого простого ответа хочет большинство. Скажите нам, кто виноват, мы пойдем и зарубим его. Ну а на фига силы тратить в проблемах разбираться? Черно - это черное, белое это белое, серого нет, тормоза для трусов... Мозг включите, граждане! Попробуйте делать выводы сами! Вы ж так хотите, чтобы вам дали право решать, так вот она, аналитика - решайте! Думайте, анализируйте! Не просите инструкций, пожалуйста, не дискредитируйте себя.
я "проанализировал" и решил, что виноват начальник УВД, аким города, аким области, министр МВД и в первую очередь Назарбаев который а) назначил некомпетентных руководителей (а в демократическом обществе он не должен иметь право это делать), б) оправдал кровопролитие тем самым избавив от ответственности убийц, в) санкционировал последующие репрессии против населения. Мы не об одних и тех же вещах говорим к сожалению. Вы говорите - проблемный регион поэтому митинги и погромы, я говорю авторитарный режим не терпящий протестов поэтому погромы и убийства. Я сам родом из жамбульской области. там всегда было гораздо больше приезжих, гораздо ниже зарплаты и ничего нового там не строили лет 40 кроме как тюрем. Но почему-то там такое не происходит. Просто жамбыльцы еще не выходили на митинги, чтоб бороться за свои права. когда они это сделают я хочу посмотреть какие вы графики будете составлять.
скажите, а вы выступаете за погромы и мародерства? т.е. считаете ли эти действия тоже выражением борьбы за права?
я в крайней степени против погромов и мародерства, но поскольку большую часть жизни живу на этой планете, понимаю, что в странах с укоренившейся традицией подавлять любые мирные способы протеста, насилия избежать невозможно. не понимаю как ваш вопрос относится к теме растерла демонстрантов, пусть даже совершавших погромы и мародерства. Последнее еще нужно доказать, чем правоохранительные органы сейчас активно занимаются, применяя богатый опыт полученный за 20 лет Назарбаевского авторитаризма и 70 коммунизма. Вспоминается как они это делали 1986-ом.
«Почему я был так глуп» – говорит он обвиняя себя за то, что присоединился к начальным анти-правительственным протестам в Ливии – «Мы были ослеплены хорошо организованной пропагандистской машиной, ослеплены нашей жадностью и завистью к соседу, который был чуть богаче, чем мы, ослеплены верой, что Демократия означает еще больше свободы и справедливости, чем у нас уже было. Мы были настолько опутаны западной пропагандой, что были склонны считать, что быть европейцем нечто особенное, нечто привилегированное, то, чем мы хотели быть. Как будто импортируя крах социально-экономической и политической модели, которая рушится в Европе, мы обретаем свободу и процветание. Это был глупейший прецедент Африканского и Арабского самоуничтожения» nnm.ru
т.е. вам нужны доказательства того, что были погромы и мародерство?

ваш перл "большую часть жизни на этой планете" вообще без комментариев :-) а меньшую часть вы на другой планете провели?
Из всего, что было сказано, вы предпочли придраться к этой второстепенной фразе...
да мне нужны доказательства того что 16 моих сограждан, убитых полицией, нарушили 1)_ ... 2)_... и 3)_... и вот доказательства. именно поэтому полицейскими было принято приговорить их к смертной казни на месте. на что потом Президент одобрительно кивнул. Вот что я хочу услышать.
а ваш "перл" про мой "перл", что бы это не значило, оставлю без комментариев
Господа, что же Вы как дети маленькие переходите на личности и к фразам цепляетесь.

В гражданской позиции я полностью согласна с temi531, с makarena и Антоном. Но ronin прав, надо уже радоваться, что Баглан (автор) хоть как-то проблему поднял. Да, я тоже вижу в тексте красную линию "Казмунай газ заботилась о людях, и зарплаты и пособия выплачивались". Да, я тоже не согласна, что автор не слышит критики, вопросов и возмущения общества.
Но!!! Он хотя бы начал писать про проблемы. Пусть и осторожно и как выгодно правительству, но начал.
Мы все хотим прав, свобод и мира в нашем доме. Лично я надеюсь, что Баглан в следующих текстах будет рассматривать проблему шире и давать не только мнение, что "в Багдаде все спокойно", но и другую сторону медали. Мы все граждане одной страны, что же мы не можем друг друга услышать?
умело это вы ушли от острой темы. Баглан должен быть вам признателен
Да, бросьте. Я вот вчера весь день была мишенью для троллинга, хотя также как и Вы хотела в тексте блогера получить не "намек на пропаганду", а больше остроты. Почитайте все комментарии. Но поняла, что до автора не достучаться упреками. У него срабатывает кнопка "наших бьют" и все знакомые и друзья начинают привязываться к фразам и твоей позиции.
Значит, нужно идти другим путем - спокойно и разумно объяснить, что мы все на одной стороне, и мы готовы к правде, пусть она и будет ранить. Мне очень больно, что 16 человек погибли, что 80 получили ранения, что людей 7 месяцев не слышали и довели до истерии. Но! Руганью мы не добьемся ничего. Поэтому давайте уж поддерживать друг друга советами, а не закидывать упреками (это не действует, я пробовала выше в комментариях) =)))
Об этом и речь,
не стоит задача разрушить Карфаген .

По поводу того,
что автор открыл нам глаза ,
не согласен .
Достаточно пробежаться по "продажным" сайтам,
что бы восполнить дефицит информации .
С другой стороны,лишняя площадка не помешает .


Автор глаза нам не открывал, это Вы лихо хватили)) В тексте есть позиция "за" Казмунайгаз, но нет мнения "против". Я уже просила больше цифр и фактов. И даже привела пример, что нет если компания получает за 9 месяцев прибыль в 165 млрд долларов, то затраты на социальные программы в 1,9 млрд уже не кажутся такими гигантскими.
И диаграммы - это тоже прекрасно, но они должны отражать всю картину, а не только позицию роста всего и вся.
о нет я здесь не пытаюсь найти истину. я лишь развлекаюсь. я много знаю таких людей как Баглан и прочие модные блоггеры. я не пытаюсь их переубедить. мне доставляет удовольствие просто спорить без всякой цели. я так четче понимаю что я сам поэтому поводу думаю и почему. а ваши коменты я где-то уже читал. поэтому удивился что вы выгораживаете этот "рупор демократического общества". поймите, мы на одной стороне и с Назарбаевым раз уж на то пошло, мы же все люди. Просто эти блоггеры имели такую возможность сказать "Какое право вы имеете стрелять в граждан!", а все что они делают это ходят вокруг да около, и отвлекают от действительно большой проблемы. А миграция и расслоение, так мы не одни такие. Вся Европа и Америка от этого страдает
Красивые суммы .
Теперь если я вас правильно понял,
у Казмунайгаза есть два пути .
Первый ,
в приказном тоне с подачи ак-орды "поделится"
и
второй заключить дополнительный соц.пакет,
перераспределив доходы с работниками .
Интересно поведение тружеников в других областях КЗ .
Не нагнетаю ?
Блогеры имели возможность сказать все как есть, с этим согласна. Но Вы не забывайте за чей счет они ездили. Другой вопрос, что могли дать более объективные данные или (хотя бы) более полные. Интернет сейчас позволяет собрать материал, не выходя из дома.
Не мне судить, 2 или 10 выходов у Казмунай газа. Я против пропаганды, что все у нас хорошо и замечательно, особенно от блогеров, которые должны плевать на цензуру. Никого я не выгораживаю и также не боюсь набросившихся на меня вчера. Я хочу, чтобы все это обсуждение не прошло даром. Чтобы тот же Баглан, раз принял на себя роль богера, был объективен. Или тогда уже еще раз написал "правильный текст", а мы его перестали читать и надеется.
"Я сам родом из жамбульской области. там всегда было гораздо больше приезжих, гораздо ниже зарплаты и ничего нового там не строили лет 40 кроме как тюрем."--- а где вы были 40 лет?? много чего построено
хаха... ну давайте посчитаем. 2 гостиницы, микрорайон, недостроенный жилой комплекс что еще? я что-то забыл? я уже много лет живу в астане и в алмате, работаю в западном Казахстане. поверьте Жамбыльская область, как и ВКО (где есть кое-какое производство), СКО, Карагандинская область (даже с их производством) и прочие просто игнорируются. Количество денег вливаемых в один город с населением едва превышающим 600к в ущерб всему остальному Казахстану - это просто издевательство
Астана это идеологический проект, причем единственный который был доведен до конца и сделан на качественном (сравнительно) уровне. Только проблема в том что это был единственный идеологический проект сделанный нормально и на который потратили все ресурсы, в результате она сейчас вызывает раздражение у населения (у некоторой части). Первый коммент на этот пост как раз про это.
kreich
1
0
"Завтра застрелят меня полицейские"
Ээх, мечты-мечты...
я же вам говорил, вы несете чушь
чья б корова мычала

ты тут такую ересь несешь, что я уже не знаю, смеяться над мастерским троллингом или плакать оттого, что родная земля таких идиотов уродит.

ты подрасти сперва, малец, а потом уже учи нас жить
какие дурные манеры. а ведь вы еще и в топ блоггерах на этом сайте. хотя ничего удивительного. читая что пишут ваши товарищи можно было бы уже догадаться об уровне отечественных блоггеров. "чья бы корова мычала..." - не думал, что услышу здесь такое.
ах-ах-ах, какие дурные манэээры, как это неприглядно и неблагородно - сказал выпускник института благородных девиц, не далее как в этом же посте спокойно употреблявший матерные выражения в комментариях

смотри в обморок не упади, а то с нюхательными солями нынче напряг, на всех вас, неженок, не напасешься
А у этого существа вообще проблемы с возрастной темой. Уже второму человеку может предъявить только, что тот еще "не дорос". Очень смешно, правда)) И когда ему отвечают, то он прекращает дискуссию.
Temirgali, не реагируйте. К таким товарищам только одна цитата применима: "Всю жизнь я страшно
боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень". Цитата про женщин, но в данном случае, мужчиной-то и назвать таких язык не поворачивается.
ну в русском мате я не вижу ничего неприглядного и неблагородного. с другой стороны в прямых оскорблениях есть что-то низкое. а насчет неженки это вы правы. да я такой. с людьми употребляющими "чья бы корова мычала" редко приходилось иметь дело.
... сказала подруга идеального паренька, который вдобавок к вышесказанному еще умеет петь, танцевать, хорошо зарабатывает и обожает родителей своей подруги
В Вашем-то возрасте нужно воздержаться от откровенной зависти. Можете лопнуть и забрызгать окружающих желчью))))
Вот блин трагедия... в малюсеньком, провинциальном городишке под названием Жанаозен из 42,3 тыс. человек, за 20 лет население увеличилось более чем в два раза! и тут же начались социальные и экономические проблемы, если нынешняя власть не способна уладить проблемы маленького городка, то пусть уходят в отставку. Какого черта они занимают места тех, кто действительно готов работать на благо своей страны.

Что еще ожидать от нашего Президента, когда он собрал вокруг себя таких долбаёбов.
готовы-то все! Покажите, уважаемый Нурлан, чего они сделали? Мы все такие крутые критиковать. Да попробуйте начать с руководства маленьким бизнесом, в котором надо и креативить, и финансы подбивать, и команду мотивировать, и с конкурентами вести игру. Со стороны все кажется таким легким.
в том то и дело. это очень сложно. и зарплату им платят из наших с вами налогов не просто так. а они при этом уже 20 лет доказывают свою абсолютную некомпетентность и не способность принимать верные решение и идти в ногу со временем. Что вы ожидали от кочегара без высшего образования с хорошими традициями компартии.
Таких людей, в нашей славной стране предостаточно, но им не дают работать! в Казахстане, невкоем случае нельзя выделятся на фоне лучезарного лидера нации, вы же сами видите, как только какой нибудь Аким начинает действительно работать, а не протирать штаны, его тут же отправляю послом в какую нибудь далекую страну, толковых топ-менеджеров, управленцев пересажали в тюрьмы либо изгнали из страны. Реально шарящих экономистов также выкинули за борт. 01 в таких людях видит потенциальную опасность, для него это коварные люди, которые хотят на его место. Намного спокойнее когда тебя окружает кучка тупых жополизов, которые без твоего ведома даже пукнуть заботятся.
Oira
0
0
государство не причем! Нехуй этим переселенцам ломиться туда! Там кроме нефтьи нехуй ловить! Народу не обьяснишь и не запретишь переселяться туда, что вакансии больще нет и не будет, так как добыча каждым годом иссякает!! Земля мертвая неплодородная! Эти оралманы думали,что самые ушлые, якобы перекачуем на землю с нефтью и будем жить препиваюче, а дураки казахи пусть капают уголь, и работают на заводах!
Плохо,
что народ начался делится на тех кто "за" и "против",
так нет же ,
ещё и по родам и племени .
С вожделением втаптывая ближнего .
Всё ради одного - Власть .
ИМХО.
В таких ситуациях как раз таки и выявляется истинная сущность человека.
По-крайней мере, порадовало что в стране увеличилось число политически активных граждан.
Правовое государство построить с холопами и хамами невозможно.
Хороший обзор! При всем уважении к Данияру Ашимбаеву, но пространные выдержки из его интервью, считаю, здесь лишние. У вас и так достаточно убедительных аргументов. Проблемы действительно глубокие и о них, их истоках и путях решения действительно нужно говорить открыто.
Эти цитаты, видимо, в подтверждение выводов автора, вернее - один из их источников, (так мне показалось, потому что кое где в автоском тексте приведено даже дословно) кроме того, обращение к авторитетному мнению своего рода попытка разделения ответсвенности за приведенные выводы и острые термины. Проблема то поднята под новым углом зрения
Неплохой грамотно составленный пост, с фактами и комментариями! Всё четко и ясно! Спасибо Вам большое! Правда о Жанаозене открывается народу!
Андрей верно сказано!! Жаль что у большинство народа нет интернета и и они не может посмотреть на реальные факты!!
Эй народ что так расхвалили штатного блоггера. Нельзя так, не то обидите сами знаете кого. Вы что не знаете у нас гос. монополия сами знаете кого на получение похвал.
А если честно, обидно что нет у нас блоггеров типа Навального.
навальный его на кол ваще!про все что в блоге поидет,Назыр сила!жанаозен зарплата маленькая,в других регионах меньше и хуже них живет не кто ведь небесничает!в общем не видитесь на эти забастовки и терористов и демократию,много обещают, но будет еще хуже! таможеный союз сила !!!
Навальный то каким боком на колу ?
У вас странный юмор про сограждан,живущих ещё хуже .
Чем гордитесь ?
Навального вам? Нате. mf3wc4zrhe2te.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg33n.cameleo.ru
Обращаю внимание - в посте дана прямая ссылка на официальный сайт Йельского университета.
Способы защиты конституционных прав .
Обращение в исполнительные органы .
Суды .
Не нужно быть семи пядей во лбу ,
что бы предугадать результат .
Меня не убедили ,
что охуевший народ ,
ни с того не с сего вышел громить город .
ronin
0
0
пост о том что социальные предпосылки к этим событиям были и назревали давно. государство их прозевало и в этом их главная вина. неожиданно жесткая реакция центральной власти вызвана страхом перед "арабской весной". правы они были или нет вопрос спорной. но что ясно, так это то что после расстрела на Казахстан обрушилась координированная инфо атака которая начала идеологическое обоснование для революции и восстания. и если им это удастся, то эти 17 трупов померкнут перед дем что нас ждет.
з.ы. общество дало понят что оно готово терпеть многое, но только не расстрелы, центральная власть уже сделала соответствующие выводы, и блог тур этому свидетельство (еще раз подчеркиваю не смотря на то что в постах нет прямого обвинения исполнительной власти, все факты приведенные в них указывают на их вину).
з.ы.ы. для тех кому не терпится советую дождаться выборов и посмотреть какие реформы предложит власть. если ничего не изменится, что же флаг вам в руки. эту систему уже ничто не спасет.
Если коротко .
Не будет справедливости,
будут трупы с обеих сторон .
Со штыками жить можно,но сидеть не удобно .
102105
0
0
Я в восторге от такого сюжета! расшифровка таких деталей впечатляет; дает содержательную картину и наталкивает на всякие размышления.
Пусть этот новый 2012 год принесет нам только мир, счастье и радость.
Процветания нашей стране!
Только добрался до поста. Спасибо, Бага. Отлично!
megido
0
0
Баглан, всё никак в голове не укладывается...
"В городе на 1 января 2010 года проживали 74,4 тыс. человек"
а в таблице на 2010-ый 93,7. Либо "на 1 января 1991 года", либо хз :)
читаю пост дальше
не путай г. Жанаозен и Жанаозенскую городскую администрацию (входит и город и два села)
102105
0
0
Не стоит нам сейчас решать кто виноват а кто нет? каждый по своему комментирует происходящее, надо смотреть дальше в будущее чтобы больше ничего такого не произошло в нашей стране, и мы с вами все это должны сделать. За нашу с вами страну за наш Казахстан!
так там еще ничего не закончилось :(
Боту всё равно,
всю площадку засрал с нуротаном .
В №238 газеты "Айқын" вышла такая статистика:WKZx18C06j912KZiYRyY69i5svkO4J.png
Также газета опубликовала материал о том, как за последние годы выросла з/п отдельных специалистов в нефтедобывающей сфере. www.aikyn.kz
Спасибо за информацию!
север как всегда низкооплачиваем...
Хотел было сказать спасибо за интересный пост, графики, диаграммы, «аналитику», но потом зачитался коментами и расхотел говорить спасибо)
Дальше сумбурно!

В очередной раз убедился что у палки два конца, у медали две стороны и всякая такая «эзотерически-психологическая» хуйня. Прав и автор, прав и коментатор. Точнее «кажется» что прав. Получилось что правды у нас две, и у каждого еще есть своя. Вот и получается что у меня три правды, и я не знаю какая из правд правильная. Потому что и опытный блоггер умеет интересно и красиво все писать, и коментатор возможно агент какой-нибудь тоже хорошо это делает, и своей правде верю я – как никак родные глаза и уши не обманут, да и мозг там есть) Ладно, с этим как нибудь разберемся, философия это – каждый день выбираем.
Но вот о чем я подумал: вот будет у нас демократия, и каждый будет волен выбирать то что захочет. И голосовать он будет за «правду» - вопрос в том за какую из многих? Как человеку выбрать, если он всегда выбирал одно и тоже. Если ему всегда говорили выбирать, а бывало за него выбирали?! Не сможет наш человек сам пойти и разобратся, он махнет рукой и сядет на диван. «Пусть другие идут!» - реплика характерная для нас, а не для Норвегий или Америк – не находите. Как это по современному? Гражданская самосознательность вроде бы. Так вот нет ее у нас, и не будет, не скоро по крайней мере. Хотя с другой стороны, человек так и растет, в этом бесчисленном кол-во выборов и соблазнов, он обжигается, ошибается но в итоге приобретает опыт. Опыт кот-ый при след.выборе поможет ему. У нас есть один опыт, в родово-племенном строе взрощенный, и это опыт помнит кровь. Недоросли мы еще до норвежской демократии, у нас люди делят и делятся и будут делится. Пока не вырастет первый космополит, а это будет уже в постназарбаевский период. Поэтому любителям свободного голоса сейчас, подумайте хорошо, а нужен ли он Вам, будет ли он свободен,и решит ли он что-нибудь? А дальше уже можно и рассуждать на тему, нужна ли демократия этой стране.
Что касается конкретной ситуёвины в Манг.обл. То что произошло там, горе. И несомненно опыт, опыт цена которому жизнь, жизнь не только тех 14 (могу ошибатся) человек (но и их семей). Опыт кот-ый должен помочь нам всем, и нашим и вашим и ихним – в это тяжелое время сделать правильный вывод и выбор. Выбор м/у ругать или не ругать, выходить или не выходить на площадь, боятся открыто критиковать или нет, и еще много чего другого. Опыт аналогичный с опытом 1986 года. И чему мы научились? За эти 25 лет, с момента когда молодых студентов разгоняли на площади в Алмате. Чему научился народ в Манг.обл. за эти 25 лет, ведь события были и у них? Судя по всему ни-че-му.

Но ладно, господь с ним с народом, Власти то что?!?! Эти избранники, эта «элита», те люди, которые должны вести нас и вас, через всю темень современной политики, отбивать нас от тех кто хочет завоевать наши недра, освоить землю, отобрать наших женщин. Чему научились Власти за те 25 лет?! Ведь у власти нашей, одна голова, и голова эта 25 лет уже как «там». Ведь г-н Назарбаев, если везде пишут правильно, был в то время по «ту сторону» баррикад. Может быть он знает каково это боротся за свои права, хотет лучшего не только для себя но и для народ, может быть он и хочет все изменить – этого мы не узнаем. И не узнаем, стоило ли прогнать всю продажную «элиту» наверху через низы, через эти Жанаозены и Шетпе, чтобы они поняли почем нынче фунт лиха. По той простой причине, что узнать нам не дадут. Не там мы, мы ниже информационного тумана. Да и не надо знать много человеку, он начнет путатся, забыватся, потом нервничать и в итоге боятся. Но человеку надо назначить кого-то кто будет за него думать, выбират, забыватся, нервничать, Но не боятся выбрать и пойти. Вот и люди в Манг.обл. думали что выбрали того, но ошиблись, или подумал что выбрали того, не ошиблись но почему-то жизнь лучше не стала, а может они не выбирали того, но он все равно сам пришел, а возможно они не хотели выбирать, им просто достаточно хорошо жить. Вариантов много, от белого до черного. Но основная масса различает только белое и черное. Вот и я основная масса – что мне делать? Кому верить? Как выбрать?
ronin
0
0
прочитай Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". Но прежде подумай: а оно тебе надо? Поскольку после этой книги ты может вообще перестанешь кому либо верить.
Знания ,умножают скорбь .
:)
почитаю, спасибо.

Знание сила, слова красивые
Но я часто чувствую бессилие
Понимая то, чего знать не хочется
Бесконечное одиночество (с)
Вот это да!!! Спасибо Вам. Отразили все сомнения, которые и меня терзают. Если есть у Вас блог, дайте ссылку. Вам хочется верить, с Вами хочется разговаривать.
хехе, у меня пока с блогом не сошлось. в твиттере больше) хотя и тут буду писать.
Давайте ссылку на твиттер. Долго Вас еще девушка уговаривать должна?))))
А как же "идеальный партнер"? И давно вы вернулись в статус "девушки"? Хотя пишут, что пластические хирурги делают чудеса не только с лицами...
Да бы не насиловать,
не окрепшие мозжечки отдельных товарищей,
просьба пользоваться личкой .
С уважением .
:)
Я уже Вам в личку отписала. И завидуйте молча))) это я Вам как девушка девушке советую)))))
Наставление старшего из зондеркоманды?
Какой профессиональный стиль специалиста-международника!
og5uzpmE8TDJB7TEN3zZWd8Np9MYnP.png
Только я не понял, чему надо завидовать? Не предоставлено ни слайдов "девушки", ни ссылок на профессиональные материалы...
Ну вот очередной ляп - вы не умеете работать с информацией. Профессионалы должны уметь составлять "портрет" собеседника/оппонента.
И не забывайте, что это интернет и здесь априори нет ничего личного
Какие дисциплинированные у вас подчиненные
По поводу проф. материалов .
Единичные пользователи ювижин меня "убили" .
Я думал ,
что это шутка такая,
но теперь понятно ,
что это серьёзно .
Вы меня извините,вы кем себя мните ?

Прыжок в сторону?
Некто "shevchenko" громко заявила о неких "профессиональных материалах" и своем крутом "профессиональном" уровне международника.
Не я один пытаюсь получить доступ к заявленному "кладезю мудрости".
Вы уж дайте команду (уж больно хорошо это у вас получается) - пусть хоть цитатку из своих нетленных текстов даст
Если уж Вы и беретесь пересказывать чужие комментарии или цитировать их, то делать это нужно точно.
Я писала, что работала на международный институт репортажей войны и мира. Это официальное название организации на русском языке. И мой профессиональный уровень проверила команда редакторов в Алматы и в Лондоне. Если Вы не умеете пользоваться Гуглом, то сайт я Вам подскажу. Девочки девочек в беде не бросают iwpr.net в поисковой строке вводите мою фамилию (shevchenko), в отличии от Вас я ее не скрываю. После того, как Вам поисковик сайта даст материалы, то Вы сможете с ними ознакомиться, конечно, если знаете английский)))
И суть упоминание моей профессиональной деятельности была в том, что я знаю как освещать острые проблемы. Поэтому советовала Баглану добыть больше информации и мнений, чтобы его считали непредвзятым.
Я так и знал!
Ув. shevchenko, я писал некому "plumbum", а получаю ответы от вас.
Ок, впредь надо обращаться со всеми вопросами к "plumbum".
Г-н "plumbum"!
Остался вопрос про проф.материалы второй половины "shevchenko" - просьба дать соответствующую команду
Ув. "shevchenko"!
Немного по сути вашего послания - это интернет и никто никому ничего не должен. И это не суд с презумпцией невиновности. И только "озабоченный" полезет в гугль искать подтверждения ваших слов. Поэтому в рамках данного ресурса ваши слова ничем не подкреплены и выглядят как голословное бахвальство
чувак расслабься. мы тут уже второй день хуйней страдаем. всем кто хоть мало-мальский соображает ясно кто за какую команду играет.
Капееееец.....
Вы сами просили у меня подтверждения моих слов, я Вам ссылку предоставила. Именно поэтому, в рамках данного ресурса мои слова отныне подкреплены.

Как поискать в Гугле информацию, так сразу озабоченный, а как язвить о профессиональном уровне человека, которого даже не знаете, так сразу нормальный.

А вообще согласна с ronin-ым пора бы расслабиться )
Ув. "shevchenko"!
На данной странице я вижу только материал Баглана и не вижу в упор альтернатив. Только упоминания о каких-то мифических эталонах профессионализма.
Поэтому в рамках данного трэда счет "бесконечность:ноль" в пользу Баглана.
Сами не знаете чего хотите. Просили ссылку на мои работы - предоставила. Уже всем надоело. Хватит )))
По моему самое точное определение .
:)
kreich
2
0
о, малолетний провокатор детектед

над фразой "Пока не вырастет первый космополит" я плакал стоя
мне сейчас что надо ответить по сценарию? что ты нихуевый аналитик и угадал что мне не 30 лет? или то что я хотел внимание привлечь этим комментом? а может ты хотел сказать что мысль моя гавно?
ей богу интернет как помойка, а такие как ты в ней мухи) меньше злобы и все будет хорошо) я же не пишу что ты дрочер по жизни с лицом бабуина.
да ты просто чушь написал на уровне ребенка
какие космополиты? антигражданские космополиты - это эталон гражданской сознательности?
какой опыт аналогичный 86-му? в 86-м грабили магазины и жгли банки?

а возраст видно по последним предложениям, которые состоят из каши "думают кого выбрать, не думают кого выбрать, выбирают кого думать, блаблабла" с первого раза и не поймешь, что там написано
обыкновенные космополиты. и как твой мозг сделал заключение что антигражданские космополиты - это эталон гражданской сознательности - это вообще что за хуйня??? я вроде такого не писал. я писал что люди у нас тупые, а ты тому пример.

про опыт и писать не к чему, раз ты начало не понял.

и да, определи-ка сколько мне лет, посмеемся вместе, Шерлок бля. Нормальные пацаны всегда на измене и не знают что выбрать))))а пишу я так, чтобы было ощущение разговора)))
а ты не спрыгивай
ты расскажи нам как опыт погромов и мародерства аналогичен опыту 86-го года
а что тебе рассказывать. мы на разных языках говорим и о разных вещах.
я тебе о людской натуре о том что опыт "революций" (если это так можно назвать) убивший простых людей тогда не повлиял на людей, и их снова постреляли. А ты мне про мародерство и погромы. Я всего лишь хочу сказать что люди всегда будут недовольны, будь там хоть сам господь бог! в общем иди-ка ты своей дорогой, мне тебе ничего доказывать не надо, это ничего не даст ровным счетом.
Но за слова типа: "а ты не спрыгивай" и "малолетний провокатор" можно и спросить. хотя ты наверно на знаком с таким понятием, раз так легко раскидываешься оскорблениями и пытаешься нозить.
о, ты еще и под четкого пацанчика косишь
ну коси-коси, спрашиватель ты наш

большого ты видать ума парнишка, раз решил спросить с анонима через интернет
или я ради одного дурака должен паспортные данные выкладывать?
читай внимательнее, я сказал что можно спросить. так что аккуратней открывай свой рот на улице. про инет то понятно. я сам тут аноним))
Dala
0
0
mr8eight, пишите еще, вы умны и трезвы, вас хочется читать.
Комменты гораздо интересней поста :)
потому что комменты это тупо разнообразие. Отражение мнениях многих против поста одного Автора)
ronin
0
0
помому что их пишут от души или профессиональные агенты влияния =)
Это ваше чистосердечное признание?
Это приговор изложенному .
:)
А смайлики - это отличительный знак зондеркоманды?
Нет это стёб над вами .
Забыл добавить - Пост в тренде (так правильно говорить?). Автора благодарят, Автора ругают, но тем не менее обсуждают - чего и хотел добиться Автор.

после прочтения, захотелось предложить Еликбаеву - выпускать газету, с самыми обсуждаемыми постами, и парочкой самых популярных комментариев. Думаю это будет полезно, для общего взросления наших масс.
Алишер раскрутит газету. Ювижн ньюз))))))))))
Оффлайн уже давно не для меня :) Но спасибо что помните :)
А тем временем режим ЧП продлен до конца января...
Интересно при ЧП сами выборы возможны .
Есть прецедент ?
Вроде как ,
выборы и референдумы не проводятся до момента отмены чрезвычайного положения при автоматическом продлении срока полномочий соответствующих выборных органов государственной власти, органов местного самоуправления и должностных лиц.
Выборы-то пройдут. А вот блогеры в город только с аккредитацией попадут или по приглашению. :(
Лучше бы вообще отменить выборы в этом отдельном городе, учитывая режим ЧП. Все равно никто не придет за исключением бюджетников, а их жанаозенские голоса - капля в море для Нуротана.
Так проблема в том ,
что в зоне ЧП ,
выборы проводится не должны .
Не имеют права .
Это где-то прописано законодательно?
Это мировая практика . ru.wikipedia.org
Мировая практика показывает разгон бесчинствующей толпы слезоточивым газом и водометами.
я про best practises, киргизия в 21-м веке не в счет.

так что и эта мировая практика - просто слова.

вообще, по поводу мировых практик есть слова президента: не надо, задрав штаны, бежать за остальным миром, надо свой путь найти - я соглашаюсь на все 100, воспринимая эти слова по-своему.

Вы почувствовали разницу.
между способами принуждения (пули и вода) .

Прозрачность выборов в зоне ЧП обеспечить не возможно .

Не будем о мировой закулисье .


Я не знаю как мы будем жить дальше. Это я про Ваше "почувствовали разницу между способами принуждения (пули и вода)". Это горе и беда, которые не пройдут никогда, в моем сердце точно.

Прозрачность выборов? Глупо об этом даже говорить.

"не будем о мировой закулисье": конечно, мы пойдем другим путем...

Рогова сегодняшнего прочитайте
www.zakon.kz
здравый смысл возобладал .
Уже неплохо. Мы с вами своими мыслями им в этом помогли, хочется в это верить.

Значит, есть надежда на объективное расследование и суд, честную оценку трагедии властями и здравое осмысление случившегося всем народом.

Чтобы такого никогда не повторилось.
Что бы этого не повторилось,
это не должно быть забыто .
Надежды на правдивый суд особой нет ,
тем кому "положено" уйти от ответственности уйдут ,
но надеюсь что у исполнителей не будет поддержки в будущем .
Будут перемены, исполнители уже получили по заслугам. Высший суд уже разобрался без людей и власти.
Под исполнителями я имел виду людей,
развязавшие бойню Новом Узене .
А я тех кто отдавал приказ и стрелял в безоружных людей.
есть же вторая группа исполнителей, которые жгли и грабили. и это не нефтяники. это люди очень четко организованные и действовавшие по сценарию. но парни в черном не убивали людей, наоборот, посмотрите на видео, обычные граждане спокойно стоят и смотрят то, что парни делают. полиция проворонила криминал в городе и убила людей.
ronin
0
0
так ведь нужно определить кого сделать козлом отпущения, ведь народ требует мщения. да и вся это инфо возня вокруг этой темы не дают им расслабится.
Козёл отпущенный ,как вы говорите есть и он один .
Односторонний материал.
Красной линией: КМГ хорошая компания с отличной политикой корпоративной социальной ответственности VS. жадные социальные маргиналы (к тому же еще и приезжие).

Баглан честно, очень тяжело поверить в вашу искренность. На фейсбуке выложили принтскрин об оплате блоггерам работы/постов за "сбить негатив что сейчас пишут про жанаозень и выборы".

Быть может вы и неподкупны, но вы дали втянуть себя в игру. Вас просто используют. Съездили один раз в Жанаозень в составе комиссии, после погромов, с вами сопровождающие лица из силовых органов (акимата) и после этого вы говорите об объективности в освещении???

Очень вас жаль!
ronin
1
0
ссылку можно на скрин?
вот ссылка про блогеров www.facebook.com
kreich
2
0
скрин в студию, чо
Они с фотошопом еще не до конца разобрались. До завтра подождете?
скрин - это конечно громадный эпикфейл
причем я верю что он реальный

Но к нам с такими предложениями не подходили, иначе отправились бы в пешее эротическое путешествие.
И еще самый главный вопрос - вам бы позвонили и предложили, вы бы не поехали? Нам не ставили никаких условий, наши тексты не правили, твиты не контролировали. Вы бы отказались от поездки?
kreich
0
0
yvision.kz
я там отписал огромный коммент

согласись, каким надо быть дураком, чтобы с таким предложением идти непонятно к кому, да еще и с прямо противоположной позицией. это как если торегожина предложит мне накатать пару антипапиковских статеек за аблязовские деньги. я ее тоже сходу сдам, чо
А есть ли данные об уволенных? В смысле есть ли среди них переселенцы? Какой процент?
Согласно вашей статье, причина в основном в приезжих. Не боитесь, что может возникнуть конфликт между местными и приезжими?
kreich
1
0
количество засланных казачков в комментариях вызывает умиление
симпатикус, ты видать очень крут, раз тебя _настолько_ пытаются оскорбить и обвинить в бесчестии.
Ну да съездил,ну да написал .
А где оскорбление автора ?
kreich
2
0
да ладно, ежу ж понятно, что все эти шевченки, антоны, пираты и прочие - засланцы
на фоне дележа статуса "независимого" блогера чо только не удумают
Не .
Государственным блогерам вернувшимся от туда ,
они не помеха .
Г.блогеры уже замазаны властью
теперь не отмоются .
Ну тогда троллей, нанятых посольством США spb.hh.ru платят гораздо выгоднее.
И что же я невероятного удамал? ))
Сорри ,
у меня с русским плохо,нельзя ли помедленней .
:)))
Что ж те люди которые вам платят такие неквалифицированные кадры набирают?
Ну нельзя же жить с таким чувством неюмора .
Крейч - понятно откуда в стране столько записных патриотов, ваша цена 25000. принтскрин не могу скинуть. но есть линк на страничку
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=211073632312178&id=100002286285671#!/profile.php?id=100002286285671
Мне жаль блоггеров - их втянули в разборки.
kreich
1
0
одного понять не могу, если мне все говорят, что я пишу за деньги, почему же денег никто пока так и не принес?
где мои деньги? кто их замылил?
ronin
2
0
сначало мне. я тут больше всех потел.
з.ы. и вообще как всегда с гос заказом, распилят между собой, так что будем держатся на голом патриотизме
Ну тогда троллям, нанятых посольством США spb.hh.ru платят гораздо выгоднее. Вон в соседней теме посмотри, один из таких. Обычно Латыши, этим активно занимаются.
kreich
0
0
специально для тебя - yvision.kz там есть оскорбления в твой адрес в самом начале
Aid
1
0
Отличный материал! Я рада, что кто есть у нас, что может все доходчиво донести.
ronin
1
0
Лирералам на заметку (наебывают везде)
Это не ошибка в названии. Это заслуженная оценка так называемой "правозащитной организации" Amnesty International. Ранее объявленный ими конкурс на звание Героя в области защиты прав человека, который должен был закончиться 31 января 2012 года, закрыт без объяснения причин. Облако из имён кандидатов на звание Героя также убрали. amnestyusa.org Сейчас вы поймёте почему - на фото страничка по состоянию на 21 час по Гринвичу 31 декабря. Безусловный Лидер - Муаммар Каддафи. Добро пожаловать в мир свободы слова и демократических ценностей... trueinform.ru
Еще немного про "правозащитников" - yvision.kz
Спасибо, что объяснили причину, почему исчезло облако тегов, кстати я успел буквально перед закрытием внести свой вклад в "это дело" оставив свой голос за Муаммара Кадаффи, и Вы не поверите, но до моего голосования тег Муаммара Кадаффи был как у Майкла Джексона), а после моего голосования тег Муаммара Кадаффи стал самым большим и центральным тегом, опередив тем самым тег Майкла Джексона, блин неужели это я им статистику испортил)
* Анализируя данные количества семей по размеру видно, что более половины семей в Мангистауской области состоят из 4-6 человек. Поэтому слова нефтяников о том, что им необходимо содержать большие семьи, оправданы. *

Оно конечно понятно. Но, мне кажется, размер заработной платы должен зависеть от выполняемых обязанностей, а не от количества детей/иждивенцев в семье?
Иван твой вопрос логичный и правильный, но мы имеем, то, что имеем и с этим нужно что-то делать, то есть игнорировать факт многодетности Жанаозенцев нельзя, и тем более говорить, что "Жанаозенцы сами виноваты, в том что нарожав кучу детей теперь не могут прокормить свои большие семьи" нельзя! Такой разговор ни к чему не приведет, будет только негатив! Думаю вопрос по многодетности Жанаозенцев нужно рассматривать через призму нашей политики социального обеспечения. Например, по моему скромному мнению) вопрос социального обеспечения многодетных семей возможно является более важным, чем сейчас об этом думают и говорят. Так как предполагаю, что такие семьи имеют низкий уровень дохода и соответствующий уровень образования. В такой среде вероятность убедить/завербовать/подкупить человека очень высокая, с той целью, чтобы использовать его например в качестве провокатора/наемника или ещё хуже смертника. Поэтому, чтобы не было такой взрывоопасной среды необходимо создать условия, при которых не было бы оснований для социального недовольства/терроризма, и тут политика социального обеспечения в особенности многодетных семей как раз одно из важных условий. Многодетность не должна быть проблемой и тем более причиной каких-либо негативных социальных явлений! Так как многодетность с точки зрения сохранения нации это большое благо, надо наоборот этому способствовать при этом строить мощное социальное государство.
* но мы имеем, то, что имеем и с этим нужно что-то делать *

Хорошо, у меня в семье трое детей. А зарплата много меньше, чем у жанаозенцев. Мне теперь тоже надо бастовать? Привилегии, будучи закрепленными за жанаозенцами, вызовут еще бОльшую бурю недовольства среди граждан других городов Казахстана, не так ли? Так что социальную тему поднимать пока не стоит. Планирование семьи еще никто не отменял, знаете ли...

О каких-то особых привилегий именно для многодетных семей Жанаозена в моем ответе речь не идет, прошу быть внимательней! Естественно, что проблему многодетных семей нужно решать в масштабах всей страны, а не в масштабах отдельно взятого населенного пункта.
Полновесных социальных программ государство сейчас не потянет. Это ясно.

Во-первых, средств нет, а во-вторых народный менталитет оставляет желать лучшего. Люди в толк не возьмут, что выплаты за детей это не подарок от государства, а вложение в будущее этих детей. Знаю немало мамаш, которые, получив пособия, растренкивали их на свои нужды (новая мобила или шуба, например), а потом жаловались, что дите не на что одеть/обуть/накормить...

Должно быть четкое распределение, на что могут тратится эти деньги. Но пока контролировать это никто не в силах...
Хех, забавно. А я-то думал, почему у меня братишки нет, оказывается "планирование семьи".
Что же именно вы считаете забавным?
Если б я каждому объяснял, почему я хихикаю, я б давно перестал бы улыбаться )))
Да просто такое словосочетание "планирование семьи" малознакомо людям без высшего гуманитарного. А среди оралманов таких вряд ли много.
К тому же, если я не путаю, президент как-то говорил о стратегической важности увеличения населения страны.
Ну тут, я так подозреваю, люди неглупые читают и комментируют :-) Поэтому данное выражение вполне даже употребимо.

Увеличение -- увеличением. Но здесь налицо явный перекос, то есть неспособность содержать такое количество детей (как утверждают сами нефтяники). Не надо передергивать.
вся проблема, как ее вижу лично я, заключается в том что условия может и пытаются создать, но исполнительная власть на местах не всегда четко соблюдает указы, что приводит к недовольству масс. Не хочется конечно как-нибудь обелять Акорду - ведь рыба гниет с головы; чиновники в местных акиматах берут взятки, видя что их берут депутаты и чиновники в Астане. Но факт остается фактом, в Аст принимаются какие-то указы и законы, дабы облегчить жизнь людям, выделяются средства (пусть не очень большие) но увы все это (точнее большая часть) так и не доходят до нуждающихся. Отсюда все ваши выводы. имхо
"Усложняло процесс переговоров то обстоятельство, что бастующие не выдвигали конкретных лидеров, тех, кто постоянно выступал бы от их имени. Все-таки это в определенной мере могло бы систематизировать переговорный процесс."

GCqta5lgl0ERPiv1HNyi4K61G3qu7f.jpg

Наталья Соколова, юрист.
Приговор: 6 лет за разжигание социальной розни


Комментарий адвоката Натальи после суда:
Спасибо за проделанную работу, Баглан.
Имхо,если хотелось сделать полноценный объективный пост именно об этом случае, то ехать надо было на свои средства,

а от приглашения пресс-службы премьер-министра отказаться.

Просто в народе сильно убеждение, что "тот кто платит, тот и заказывает музыку" и зачастую оно оказывается верным.
xlbo
2
0
Дело не только в деньгах.
Без соответствующих санкций невозможно попасть в ряд важных объектов города, который как известно находится в режиме чрезвычайного положения.
Бойся адайцев, нефть приносящих!)))
Данайцы, после долгой и безуспешной осады Трои, решили пойти на хитрость: соорудили огромного деревянного коня, внутри которого спрятались лучшие воины. Это сооружение оставили у стен города, а сами сделали вид, что покидают город, и погрузились на суда, стоявшие на реке Троаде. Горожане вышли на пустынный берег и потащили этого коня в город, несмотря на предостережения пророчицы Кассандры и жреца Лаокоона, который, зная о хитрости врага, воскликнул: «Quidquid id est, timeo Danaos et dona ferentes» [квидквид ид эст, тимэо данаос эт дона фэрэнтэс] — «Что бы это ни было, я боюсь данайцев, даже дары приносящих!»
В данном контексте лучше вообще не упоминать причастность к роду, даже в шутку.
Dala
0
0
Это не от большого ума было сказано, про адайских данайцев.
Какие риски несет в себе данное безудержное переселение оралманов из Узбекистана и Туркменистана в Мангистаускую область?
Подобное происходило в крупных городах мира, таких как Лондон (индусы, пакистанцы, арабы), Париж (африканцы, арабы) и т.п. Как следствие – проблемная интеграция с местным населением.
------------------------------
ого!
Узбеки, туркмены для нас все равно, что для англичан и французов испанцы например. А вы сравниваете с паками, неграми...
Это сделано именно в целях эффективного построения отношений между людьми
Вы про расстрелы ?
Oira
3
0
Идиоты все те кто думает что простые бастующие поперли на переворот и открывали огни протим правохранителей! Сдесь истина лежит намного глубже чем можем мы мыслить простые юзеры сидящие за компои и протирающие свои штаны! Сдесь до того глубоко и далеко за океаном все зарыто, что до сих пор наши спецслужбы не могут заскрыть полную картину! А тут понимаешь ли мы все тут суперполитики а они там в белом доме тупые сидят и не могут додуматься как все решить! Сдесь уверен повторилась ситуация в Кыргызтане, когда "ПРОВАКАТОРЫ" разожгли огонь стреляя по демонстрантам и ментам со снаиперской винтовки и тем самым породили войну,которая перевернула всю страну и выкинуло за борт лет на 10 назад! Сдесь дело рук группировки у которого была установка разжечь огонь и которым безразлична судьба Казахстана, это силы извне! я уверен! Вдумайтесь! Там тоже сидят люди за круглым столом ломая головы, у которых голова будет на много умнее вместе взятых наших всех постеров и блогеров!
ОНИ СУКИ щас везде суют свои нос! Вам террактов мало да? Вы тут решили государство разом перевернуть и думаете придет доктор Айболит и всех вылечит от нищеты и коррупции!
Спасибо за хорошо проделанную работу Баглан.
правда у всех разный, каждый принимает для себя разные факты
Dala
0
0
правда у каждого своя, истина одна на всех, но людям не дано ее знать.
Мне больше интересно что сейчас скажут женщины касательно того, что мужчины стараются не выходить на улицу без женщины или ребенка. Наверное, опять начнут свое истеричное "мужики не те нынче пошли", ихихи.))))
Хотелось бы продолжения в Алматы ,прикольно как потом к южанам будем относится,
я рад за ОМОН внезапно разбаготевший.
Dala
0
0
Вы хотите хаоса и крови? Если это юмор, то вы очень злы и деструктивны.
Кто-нибудь знает,кто такие оралманы и для чего их пустили в нашу страну?
У своих людей работы сложно найти.Так еще целыми кланами сюда эти едут.
Какой менталитет у оралманов?Какие цели прибытия сюда?
Вот отсюда и надо начинать.
Oira
0
0
Оралманы- это беженцы в 20-30-х годах. В то время не помереть и наити силы переселиться в соседние государства могли только состоятельные казахи пока в своем государстве был великий джут. А теперь как уважающая себя и свои традиции Казахстан просто не праве не пустить обратно своих соотечественников. Да и мы же незнаем сколько письем и просьбы от них поступают в наши посольства в соседних странах просьбой пустить их обратно на Родину. А если их игнорировать, то думаю это превратят в всемирный позор желающие запятнить репутацию нашего государства, и желтая пресса добавит свою изюминку.
* Оралманы- это беженцы в 20-30-х годах. В то время не помереть и наити силы переселиться в соседние государства могли только состоятельные казахи пока в своем государстве был великий джут. *

Не понял... Состоятельные казахи уехали, когда в Казахстане было плохо и вернулись, когда стало всё хорошо? Так что ли?
Dala
1
0
Если бы в тех странах откуда они прибыли жизнь была бы такая же или лучше чем в КЗ, оралманы никогда бы сюда не приехали. Это и ежу понятно, что они приехали за лучшими условиями и где-то обманулись в своих ожиданиях. Конечно, никто им золотые горы не обещал, но Казахстан на весь мир трубил о своих "успехах".
Скажу больше,
среди них преобладают иждивенческие настроения :"Дай!!!"
Высказываю своё ИМХО ,
с теми кого знаю .
Поэтому и нужна грамотная разъяснительная работа на входе. Людям нужно говорить, что это не край Эльдорадо о котором раструбили на всю округу (ЦА) для понтов, что здесь хватает трудностей. Так кто же будет этим заниматься? У чиновников своих хлопот хватает, не хватало разъяснениями заниматься.
Купленный пустой пост, ни капли души, заинтересованности в самой проблеме, одни ничего не говорящие графики. Обидно, что мы так и не узнаем правду хотя-бы от автора этого поста.
Dala
0
0
Правду не узнает никто, наивно на это надеяться.

Я не думаю, что блогерам заплатили, наверняка им оплатили только дорогу. Поехали они по двум причинам: личное любопытство, потому что многие хотели бы там оказаться и посмотреть воочию и это горячая тема для любого смишника, отказаться от такого нельзя, это непрофессионально. Ну, а по поводу более-менее провластной позиции авторов: еще раз, все они начинают посты с указания тех, кто их туда пригласил.
Напомнило .
Простота хуже воровства .
Иногда нужно говорить нет,
тем более когда нет своей чёткой позиции .
Ну посмотрите, эти блогеры совсем молоды. Рано ждать от них четкой позиции, которая только формируется.

Потом, они же вытащили кое-что, хабар и этого не покажет.
Научился держать в руках перо,
нужно быть готовым отвечать за написанное .

ИМХО о Государственных блоггерах
Ну так они и ответили, государственные же, разве не так? Были бы другие, не здесь бы печатались. Может, вообще не печатались бы.
Вы описали все нормально,
Вы оправдали всех подряд,
А в чьем-то праведном кармане
Тридцать червонцев звенят...
Колоколами звенят,
Колоколами звенят,
КОЛОКОЛАМИ ЗВЕНЯТ!!!!
Ну что же, жарайсын Баглан.
Честно скажу, хотя я педагог, хотя с меня вышел бы неплохой журналист-блоггер. Но после Баглана я не могу ничего сказать. Твой рейтинг заслуживает внимание и мнение читателей. Теперь я тебя могу назвать своим блоггер-учителем, хотя мен 50 лет. Интерпретация твоя выглядит современно, емко и доступно. От тебя я многое научился. Это честно. Рахмет бауырым!

Хочется теперь воспользоватся твоим имиджем. Ты уж меня извини. Я про себя уже устал говорит. Про себя написал достаточно много, порой и восхлавлял себя. Это была какая-та виртуальная потребность! Интернет-СМИ мне помог здорово. Я засветился в Интернете в 2003 году. Мои коллеги как-то решили "загрузить" мою фамилию в посковую службу. Вышла статья из Актюбинска, которая описывала мою авторскую программу "Атамекен"(это концепция воспитательной системы детской организации "Атамекен" которая появилась после распада СССР, взамен пионерской организации Казахстана). Там было слово "молодой ученый Курсабаев". Мне было тогда 44 года. Многие до сих пор шутят и смеются.

С тех пор я "завсись" в Интернете. Написал все то что касается мне и в частности "Атамекен" и др. Сейчас мне даже стыдно что я все время писал про себя.
А как про себя не напишешь? Жизнь моя была полна знергией и творчества! Родился в ауле в многодетной семье. Когда после восьмого класса поступил в Жаркентский педколледж у меня не было предела радости. Работал в родной школе пионервожатым. Все это время я гордился что работал вожатым и в ауле и в всемирно известном Артеке. Моя диссертационная работа длилась на целых 20 лет. Закончил Каз НПУ, аспирантуру НИИ им.Алтынсарина, работал в ЦК ЛКСМ, зав.кафедрой, зам.Гендиректора РУОЦ "Балдаурен",проректором вуза и др но все равно мне тянет к вожатской работе.

Сегодня детские организации мало кого волнует. Но они живут и существуют. В мире их знают как скаутов, потом пионеров, а у нас в лице "Атамекен", "Жулдыз" и созданный по инициативе Президента Н.Назарбаева "Жас Улан".

Мы все были детьми. И ими остаемся до конца своей жизни. Сначала сами пойдем в школу, затем ведем своих детей, а после и внуков. Все это и стало неотъемлемой частью нашей современной жизни.

Детей все время держать в школе невозможно. Порой не спрашивая их мы заставляем их учить и еще раз учить монотонные, однобразные тексты и задачи, стихотворения и всякие писанины. Да, всем понятно хотя мы сегодня стали более "интернет-активными", но ручку, книгу и учителя никакая могущественная сила не заменить!?

Казахстан сегодня стал свободной и общедоступной страной. Нас знают в мире. Президент Назарбаев пользуется оргромным уважением. Из 16 млн. населения около 3-х млн. составляют дети, а около 5 млн. молодежь. Это значит мы самая молодая нация в мире!
Сегодня как никогда мы должны сознательно идти на глобальную модернизацию системы образования и воспитания. И у нас это неплохо получается.

Мы должны объединить ве свои усилия чтобы наши дети прозрачно знали о наших целях и задачах, о наших достижениях и неудачах. Всем сильно мешает коорупция! Об этом должны знать дети, они должны знать об этом, чтобы потом их кореным образом могли сами истребить!

Дети знаю все. Наши ученики уже становятся победителями интеллектуальных олимпиад разного уровня, они сильны и умны, самое главное они во многим параметрам превосходят нас и это нужно признать!

Нужны создать виртуальные детские лаборатории и технопарки по интересам детей. К примеру можно создать Интернет-Ассоциацию "Дети Великого Казахстана". В Президентском детском центре РУОЦ "Балдаурен" мы впервые проводили конкурс научных проектом среди "школьников-балдауреновцев". Мы были в шоке когда ученики 7-9 классов выдвигали амбициозные научные проекты (замораживание людей, биотехнологический парк, агробред Казахстана, виртуальная игра "Қазақбай" и др).

Богатство Казахстана хватит всему народу мира, если действительно они в этом нуждаются. Все это должно произойти безболезненно. Мировая макроэкономическая интеграция неизбежна. Она как ледниковый огромный остров движется напролом. Эту инерцию мы не выдержем. Но многим людем казахская святая земля еще мало знакома. надо разработать глобальную турстическую программу "Қазақ Елі" чтобы дети мира подробне знали нас.

Дети должны знать что они хозяева будущей нашей страны. Детские и школьные праздники должны превращаться в игровые программы отрражающие стратегические задачи страны. К примеру в школе можно организовать спектакль под названием "Национальный фонд Казахстана". Дети могут в качестве оппонента или владельца крупной кампании по разным жанрам обсудить и разоблачать глобалные проблемы страны.

Действительно куда уходят огромная сумма прибылей которая определяет финансовый фонд нашей страны. Нужно дать возможность чтобы каждый маленький член нашего общества смог доказать куда можно направить наш капитал.

Главное дети должны быть в курсе всех событий. Лучше они сейчас узнают ошибки и промахи взрослых, чтобы потом не сожалеть!

Курсабаев Мухамедрахим Кадырбаевич, канд.пед.наук, проректор Академии "Кокше", Зам. Гендиректора РУОЦ "Балдаурен", Председатель детской организации "Атамекен", член Республиканского Совета Единой детской организации "Жас Улан", 8-701-65-72-61

Симпатикус реально красавчик. Мухамедрахим аға, вы мобильный не дописали 8-701-65-72-61?
эх!!! жизнь моя проходит в славных победах и свершениях, и от блеска моих доспехов слепнут даже лютые вражины:)
посмотрела последние комментарии, Баглан, ты красава, на неадекватов не обращай внимания. Надо же, не оправдал ты чужих надежд и не начал писать, чего хотели услышать именно они.
Детки, идите лесом! Поднимайте свои попки с замашками журналистов и аналитиков и вперёд объединять людей вокруг своей идеи, что вокруг Жопа, а вы такие все в белом спасаете мир и спасаете Демократию
Почему-то слово "неадекваты" стало часто встречаться. Особенно когда люди не в восторге от "красных блоггеров" (уж не буду кровавыми называть). Стоит усомниться в искренности или компетентности автора, тебя тут же неадекватом называют. Может вам стоит закрыть обсуждение?
Это не меня ли вы неадекватом называете? =)
Это у моей-то, как вы выразились, попки замашки журналиста и аналитика? ))
Да, ожидания у меня были наивные, и я тут это, кажется, признал. Но тем не менее я на них имею право.
Спасать мир и демократию не собираюсь, но претворяться, что у нас все хорошо не буду. Даже не знаю что вам еще сказать и стоит ли вообще доказывать, что я имею право на свое мнение и на то, чтобы его озвучить.
Про деток, которые должны идти лесом, вообще смешно. Ей богу, вы сами как ребенок.
я вставлю свои три коейки
Насчет конкретных лидеров была такая одна -она сидит сейчас в тюрьме
тут в коментах ее показывали.

и потом попытались сказать, что народ не знает, что сказать
мы все тут отлично оперируем цифрами, даем юридические коментарии. Надо не забывать что люди которые там были они в большинстве своем так не умеют - объяснить тоже не смогут и при встрече на переговорах с юристом, которому запутать простого человека - как нефиг делать. Засыплет терминами.


Я не оправдываю бастующую сторону.
Я не против правительства.

но в данном конкретном случае госудасртво само с собой сыграло ужасную шутку.
когда на местах пытаются всеми силами решить жесткио и тихо чтобы не дай бог наверху не осерчали.


PS еще в самом начале конфликта говорилось что бастует тут в основном приезжие громили тоже приезжие
разжигали - приезжие.

но приезжие не адаи я так думаю.
поэтому адайский характер скорее всего не причем.
если правду говорят что били приезжие.

Большой рахмет за пост
очень примечательно и интересно!
Не разогнуть рабам колен,
покуда плеть нужна холопу:
нам ветер свежих перемен
всегда вдували через жопу
TpnSDrS2klZLaov2Th6M7LwQd4Yhp0.gif Это мое мнения!!!
Baha91
0
0
Да, то что произошло это ужасно!!теперь мы должны не допустить повторение этого!!мы не должны поддаваться провокациям различного рода!
Главное дети должны быть в курсе всех событий. Лучше они сейчас узнают ошибки и промахи взрослых, чтобы потом не сожалеть!
Нефтяников увольняли с предприятий незаконно:

а как по-вашему законно?
Руководители предприятий должны быть наказаны в соответствии с действующим законодательством, а их акты аннулированы как не имеющие юридической силы. Это во-первых. А во-вторых, прокуратура либо финансовая полиция должны возбудить уголовное дело в связи с хищениями на нефтяных предприятиях в особо крупных размерах:



Думаю, не нужно объяснять, что такие хищения ведут к росту социальной напряженности в регионе.
Посмотрим, способны ли правоохранительные органы на выполнение своих прямых обязанностей в данном случае.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Алматинская детская железная дорога: как настоящий поезд заменили на подделку

Алматинская детская железная дорога: как настоящий поезд заменили на подделку

С приходом новых хозяев не только разграбили железную дорогу, но и даже поменяли названия. Поменяли название парка на «Центральный парк культуры и отдыха Алматы». Началась новая история, для других алматинцев...
zaleskiy
16 марта 2017 / 16:25
  • 5863
  • 10
Не пропущу! Отношение водителей к жизни человека: как уступают дорогу «скорой» в Европе и у нас

Не пропущу! Отношение водителей к жизни человека: как уступают дорогу «скорой» в Европе и у нас

На днях в YouTube появился ролик, запечатлевший совершенно обыденную для европейцев ситуацию. Но для нашего человека – совершенно нетипичную и оттого вызывающую у некоторых из нас слёзы восторга.
openqazaqstan
18 марта 2017 / 20:22
  • 5342
  • 7
Весенний обзор банковских тендерных гарантий

Весенний обзор банковских тендерных гарантий

Как финансист, в тендерных гарантиях я люблю скорость и простоту оформления, поэтому решила сравнить условия некоторых банков по продукту «тендерная гарантия» на основании информации с сайтов банков.
DanaJarlygapova
16 марта 2017 / 16:00
  • 4455
  • 42
Престарелый старец-киборг Рокфеллер предлагал уничтожить 90% населения Земли

Престарелый старец-киборг Рокфеллер предлагал уничтожить 90% населения Земли

Первую пересадку сердца Рокфеллер пережил в 1976 году на 62-м году жизни. Последнюю пересадку ему сделали в августе 2016 года. Пересадка сердца такому старому пациенту не имеет аналогов...
Timur_Tregulov
21 марта 2017 / 23:10
  • 4140
  • 43
Почему в Казахстане пытаются запретить фильм «Красавица и Чудовище»

Почему в Казахстане пытаются запретить фильм «Красавица и Чудовище»

Только я дождался премьеры, как вдруг её отменяют. Откровенно говоря, у меня нереально бомбит от всего этого. Я, как и многие, очень люблю Дисней и его картины, и не против того, что они стали...
MrVladimirLV
17 марта 2017 / 16:03
  • 4054
  • 62
H&M-ское безумие или Что народу по карману?

H&M-ское безумие или Что народу по карману?

На счет качества: я спросил у знакомых и мне сказали, что та или иная вещь носится сезон. В хорошем случае и бережном отношении немногим больше. Кофточки моя слабость наверное...
RustemZhali
18 марта 2017 / 18:32
  • 3771
  • 28
Если ты дура, это не значит, что все вокруг дураки. Будь честной, ищи нормального мужика

Если ты дура, это не значит, что все вокруг дураки. Будь честной, ищи нормального мужика

Когда мужчина встречает женщину, с которой хочет прожить всю жизнь - он на ней женится как можно быстрее и старается завести детей. А не живет с ней восемь лет порожняком по съемным квартирам.
bushneva177
16 марта 2017 / 16:21
Алматы – это город-урод. Если вы живете здесь, то сами найдете кучу примеров

Алматы – это город-урод. Если вы живете здесь, то сами найдете кучу примеров

Париж, Рим, Барселона, Лондон, Алматы, Венеция – выберите город, который на ваш взгляд кажется лишним в этом списке. Если бы не было слова "урод", было бы легче определиться?
corridere
21 марта 2017 / 14:59
  • 2837
  • 69
Что скажите о таком поведении? Той-не той, а мен крутой гой

Что скажите о таком поведении? Той-не той, а мен крутой гой

Это вообще что такое? Такой подарок молодым? Вот бытует мнение, что винят ведущего, кто-то говорит о людях. Я вообще такого не понимаю. Хотелось бы узнать ваше мнение, потому что я провел огромное...
fima
17 марта 2017 / 18:07
  • 2262
  • 12