Google и Казнет. Чьи Правила?
Странно, что на это обратили внимание только недавно. Сами Правила были утверждены приказом МСИ РК № 220 от 7 сентября 2010 г., а вступили в действие через 10 дней после публикации в СМИ (9 ноября 2010 г.). Процесс утверждения и согласования продолжался значительное время, привлекались заинтересованные стороны. Были выслушаны мнения как государственных органов, так и владельцев Интернет-ресурсов.
В чем плюсы такого решения? Перечислим:
1) Размещение серверов на территории Казахстан должно стимулировать развитие нашего Интернета во всех смыслах слова. Домен KZ ассоциируется с Казахстаном, и имеет, в основном, казахстанскую аудиторию. Для этого нужно строить свою инфраструктуру, свои ЦОДы. Нужно давать работу здесь, в Казахстане. Налоги надо платить здесь, в Казахстане.
2) Размещение здесь серверов снизит нагрузку на магистральные каналы связи. No comments.
3) Нужно давать прикурить тем, кто нарушает закон - здесь, в Казахстане. Не ища за бугром владельцев almatinki.kz и astaninki.kz.
Более того, учитывая интересы владельцев Интернет-ресурсов, расположенных за пределами РК на момент введения Правил в действие, согласно приказа об утверждении Правил, доменные имена, не подлежали одномоментной перерегистрации и продолжали действовать до истечения срока их регистрации. Однако, дальнейшее продление регистрации доменных имен должно осуществляется в соответствии с Правилами.
Кроме того, компания Google в настоящее время имеет кэширующие серверы на площадке АО «Казахтелеком». Поэтому для исполнения требований Правил, компании Google достаточно просто перенаправить все запросы на google.kz, на эти кэширующие серверы, и распределять нагрузку на зарубежные дата-центры.
Кастомизация поиска? Google ведет на своих пользователей полное досье с IP-адресами, историями поиска, версиями браузера, операционной системы и кучу другой информации, и это совершенно ни для кого не секрет. Вы по прежнему считаете, что Google кастомизирует результаты поиска по национальному домену?
А теперь фокус. В настройках «расширенного поиска» на google.com на русском языке можно выбрать «Казахстан», в качестве региона. Вуаля - все результаты кастомизируются для Казахстана.
Выводы?
Google спокойно может редиректить google.kz из Казахстана на google.com в соответствии с нашими Правилами, и всё равно может представлять услуги своей поисковой системы в полном объёме. Они имеют здесь свои серверы и могут выполнять требования наших правил. Вместо этого они кричат во всех СМИ, что Казахстан ущемляет «свободу самовыражения». Интересно, для чего это делается?
UPD: Боты-пользователи everguardian, snipr, HolyAfrica, Gandhi, Tatik ко мне никакого отношения не имеют. Можете банить, если считаете нужным. В посте отражено мое личное мнение. Сотрудником МСИ не являюсь.

yerden
Комментарии
Однозначно ситуация "Большой Брат следит за тобой" www.dezinfo.net
вам не кажется что вы мух и котлеты в одно блюдо мешаете... речь о .kz перечитайте ещё разок, для закрепления ;)
вот кажется когда-нить такие питрасяны и продадут страну, вернее не сделаю ничего чтоб не продали, лишь лозунгами будут кричать "СУПЕР популярный", да "свобода слова") петросяньте друх мой, разве что надеюсь не будет у таких как вы возможности реально влиять. за родину обидно.
чего-то мне кажется вам просто нечем заняться и вы компенсируете коментами это время... если нечего вам сказать по делу, отвяжитесь от меня, с тенью вашей)
а поисковая система гугл это единственная вменяемая система.
Сепаратизм - желание отделиться и полностью управлять какой либо областью самостоятельно. Во-первых, мы суверенное государство, и право делать все что угодно в соответствие с национальными интересами - неоспоримо. Во-вторых, никто не перекрывает интернет вообще, можно выходить в мир. Просто сервера должны быть на нашей территории - и это нормально.
ДУмаю, что гугл вряд ли уйдет с этого рынка: нынешняя критика - просто проверка на прочность, поворчат и перенесут сервера... И - главный на рынке - потребитель
А теперь подумаем, если Google откажется от Казахстана, то сколько процентов прибыли они потеряют? 0,000001%...
Гугл очень долго не хотел подчиняться правилам Китая, это были долгие споры. Но тут понятно миллиарды рынок Китая, упускать такой рынок нельзя.
Но с Казахстаном другая ситуация...
Информация сейчас будет по влиятельнее бизнеса, тут как факт вообще. Разве что чистые деньги пока по влиянию мало кто перегонит.
Если компания, иностранная компания начинает диктовать свои условия государству, это звоночек! Прогибаться под кого-то меняя свой закон, это проявление зависимости, чего Казахстан себе позволить никак не может. Гугл, а в его лице и все прочие подобные, должны знать, что у нас есть законы и что либо они эти законы соблюдают, либо тут не работают. все просто.
Как-то человеку сказали, что у него диагноз, рак мозга, и причем давно. В мире есть всего несколько специалистом которые могут это сделать: Гуглов, Яндексович, и Яхун. Если они будут делать операцию вместе, то вероятность выжить больше. Но тут пациент говорит: Гуглов, не могли бы вы снять крестик у вас на шее во время операции. Гуглов: к сожалению, я не могу, так как являюсь хрестианином, и для меня факт креста на шее важен. И давайте не будем забывать, что для вас важнее мое присутсвие на операции, чем для меня. На что пациент ответил, что я Генадий Петрович Слышь 1965 года рождения на свете один... а лечить меня могут и другие врачи.
- большинство казахстанских сайтов потеряли посетителей, что ж безусловный плюс казнету
- вложенные деньги в поисковую оптимизацию, выброшены на ветер, что ж, это забота о бизнесе
- непонятные перспективы с контекстными контрактами, тоже, забота о бизнесе
На всякий случаи, в сравнении с Android, Казахстан приносит Гуглу столько же денег, как Казахстану разработка комьютерных игр по сравнению с Нефтью
p.s. и кстати - "носок"..))
Только судя по качеству хостинга, который периодически падает у каждого нашего представителя подобных услуг, не очень-то они хотят развиваться, им итак чудесно работается.
почему интересно никто не считает затраты хостера с этих 3000 - это налоги, время потраченное бухгалтером что бы выписать счет и потом проверить оплату, время тех специалистов что бы завести вас и выслать вам данные для входа.
ну если не устраивает вас цена на хостинг никто же вас не заставляет хоститься у них
покупайте сервер ставьте в казахтелеком
Домен стоит 2000, себестоимость 1300... 700 тенге за затраты хватит )))
Хостинг, расскажу... пытались хостится у КТ в свое время... и че.. функция date() php у них была переопределена.. незнаю как, но факт есть фактом, движок который мы ставили, отказался работать... постоянно отклычали нас сайт, говорили, у сам много писем в форума уходит ))) смешно...
А ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ВЫБРАТЬ ГДЕ МНЕ ХОСТИТСЯ)))
я уже года 4 пользуюсь услугами hoster.kz просто шаред хостинг (есть сайт с примерно 1500 посещаемостью) + один vps, в случае чего можно даже директору писать. В принципе меня все устраивает. Пробовал у dnr vps брать но там все жутко тормозило.
у нас нет платы за трафик хоть с тебя пусть терабайтами выкачивают
тем более всегда можно договорится с хостером о выделении дополнительного места.
Единственное, что размещение серверов внутри КЗ стимулирует на данный момент, так это прибыли местных хостеров и проблемы у местных юзеров.
Размещение здесь серверов снизит нагрузку на магистральные каналы связи
...и увеличит "бесплатный траффик для мегалайнеров", что на руку только Казахтелекому, который любит решать, какие сайты нам можно посещать, а какие нет (сначала ЖЖ, теперь сервисы гугла).
Не ища за бугром владельцев almatinki.kz и astaninki.kz.
Бгг. Ну зарегистрируют они домен алматинки.ком и что? Сразу все проститутки исчезнут? Или люди перестанут трахаться? И как тогда вы собираетесь их искать?
Буагагаг, меньше конкуренции будет только, да и только. А у нас когда нету конкуренции вместо качества сервиса растет только цена :\
Что касается плюсов, ей-богу, там уже от пальца небось ничего не осталось, чтобы высасывать.
>1) Размещение серверов на территории Казахстан должно стимулировать развитие нашего Интернета во всех смыслах слова.
Возможно, «ваш Интернет» и развивается, но Казнет — в глубоком трауре. Где прикажете поставить серверы «на территории Казахстан»? Это мы привыкли к отстойному сервису и техподдержке, которая работает с 9 до 6, остальные во второй же день смоются с этой факин кантри. Да и наши долго терпеть не будут.
>2) Размещение здесь серверов снизит нагрузку на магистральные каналы связи. No comments.
Вот именно, no comments. Вы боретесь с ветряными мельницами, но вы далеко не дон Кихот. Не целесообразно ли в таком случае развивать, расширять магистрали? Инфраструктура, как никак.
>3) Нужно давать прикурить тем, кто нарушает закон — здесь, в Казахстане.
Все мы прекрасно знаем, кто нарушает закон и кому надо дать прикурить. Именем закона я требую отобрать домен у yandex.kz!
Единственное для гугла решения в данном случае - это проксировать запросы, и вместо этого он задался очень резонным вопросом "нахуя?"
И почему вы думаете, что гугл - реляционная база данных? Может я чего упустил, и Гугл ударился в глубокое ретро? И про Пролог и Лисп слыхом не слыхивал? Вы как-то не утруждаете себя подачей ссылок на это.
2) Проблемы с хостингом есть, и их надо решать, никто не спорит. Это бизнес. Спрос - предложение. Насчет "факин кантри" - сам такой. :)
3) Расширять магистрали надо, и это делается. Но нагрузка - это не только трафик, но и деньги зарубежным операторам. Экономика должна быть экономной.
4) yandex.kz зарегистрирован в 2009 г. до 2019 г. См. приказ. www.itk.kz
2. Решайте проблемы не за мой счет! Пусть берут кредиты, закупают нормальное оборудование, нанимают технически грамотный персонал.
3. Экономьте на себе пожалуйста. Провайдеры установили тарифы, в убыток они себе явно работать не будут, а значит данные тарифы как минимум покрывают расходы на внешний траффик.
4. В Яндексе работают дальновидные люди :) Там прекрасно знают, что на постсоветском пространстве не прикрыв свой зад, работать нельзя.
>www.itk.kz
Казнет, такой казнет, сайты до сих пор делать не научились.
2. если юзеры идут за рубеж, то зачем им вкладываться?
3. изучите, пожалуйста, историю вопроса. И ещё прочитайте про internet exchange, отдельно. Кто там хотел дешевого интернета в Казахстане?
4. :)
Вообще-то Blogger и Picasa, хотя речь была о другом. Что предложите для решения проблемы? Каждый раз ковыряться в /etc/hosts? Бесподобно.
>Это бизнес.
Это рейдерство, а не бизнес. Другое дело, если бы улучшили сервис, а потом уже "возвращали" сайты назад.
>Но нагрузка - это не только трафик, но и деньги зарубежным операторам. Экономика должна быть экономной.
Если ИАК протолкнет идиотский закон трех щелбанов, хана вашей экономной экономике. Одно другому противоречит.
>yandex.kz зарегистрирован в 2009 г. до 2019 г.
Считается. Надеюсь, к тому времени законы будут придумывать люди поумнее.
а можно пруф линк на то что кэширующие сервера стоящие в КТ вообще как-то относятся к Google Inc. ? Насколько я знаю это инициатива КТ и то что они кешируют трафик с таких сервисов как youtube лишь доказывает популярность сервисов гугла у нас
Однако ближе к вечеру выяснилось – американцы поторопились. Никто Google из Казахстана не выгонял и выгонять не собирается. Приказ Министерства распространяется лишь на те зарубежные сайты, которые зарегистрировались после сентября 2010 года. Специалисты ведомства уже связались с ближайшим офисом Google и разъяснили им суть нормативного документа.
Нурлан Исин, президент Казахстанской ассоциации IT-компаний: На них это не распространяется. Они могут своим доменом пользоваться столько, сколько хотят. Пока кому-то не отдадут или с ним что-то не случится.
А вот для чего вопли об ущемлении свободы слова нужны - ежу понятно.
Так какая точная дата? "После сентября 2010 года" подразумевает все домены, зарегистрированные с 1 октября 2010 года.
А мнения каких владельцев интернет ресурсов были выслушаны если не секрет?
а чо не кричать-то, депутат парламента Казахстана не может http://twitter.com/#!/MuratAbenov/status/78498008496488448 прочитать сообщение в официальном блоге Гугл, потому что через Казахтелеком невозможно зайти на Блогспот.
>Размещение серверов на территории Казахстан должно стимулировать развитие нашего Интернета во всех смыслах слова.
ерунда, если законодательство не изменится, я (как и многие другие) просто перестанут использовать домен .kz, потому что хостингом в Казахстане я пользоваться не хочу - дорого и непрофессионально.
Ерден, кстати вы не представились? вы сотрудник МСИ? Если да, то это не лучший вариант появления вас в блогосфере. зачем вам 5 анонимов для организации глупого холивара или вы держите администрацию за идиотов?
Значит тут ошибка Ника в трактовке. Так как продление - это не перерегистрация.
6. Доменные имена, зарегистрированные до введения в действие настоящего приказа не подлежат перерегистрации и действуют до истечения срока их регистрации, дальнейшее продление регистрации доменных имен осуществляется в соответствии с прилагаемыми Правилами регистрации, пользования и распределения доменного пространства казахстанского сегмента сети Интернет.
8 июня истёк срок регистрации домена google.kz - дальше см. по тексту выше.
Интересно, когда мы уже перестанем видеть эти бредовые лозунги? Хотите развивать - сделайте _для начала_ вменяемый доступ: сносные цены и возможности, а не то что есть сейчас - цена от самолёта, а возможности какие еще "100 лет назад" были за рубежом.
Да не дай бог гугль перенесет что-то в Казазстан - наши горе-спецы все нахрен переломают, учитывая их "компетентность". Проверено на личном опыте - как работает хотя бы тот же хостинг от КТ. О каком переносе вообще может идти речь??? Это смешно даже. Это как в сарай поставить сотовую станцию и доверить управление домохозяйке.
Маршрутизация по стране - это просто убожество. Пакеты идут либо через Астану, либо чере Алма-Ату, даже если источни->приёмник находятся рядом и за тысячу КМ от вышеназванных городов. Пинг до КЗ серверов > 50мс (при наличии рядом расположенной оптоволоконной магистрали, проходящей через всю страну). Это же прошлый век, какие могут быть вообще переносы сюда оборудования?
На мой взгляд этот шаг продиктован очередным всплеском ЧСВ наших "любимых" чинуш.
Приглашаю отправиться в виртуальную экскурсию на остров Кипр