--- title: "Казахстанская мечта в 60 лет и старше" description: "Автор: Дамир Отеген, Галина Рыжкина Мы заканчиваем серию репортажей «Казахстанская мечта». За эти с..." author: "KostyaVox" published: "2012-05-17T05:40:02+00:00" modified: "2012-05-17T05:40:02+00:00" locale: "ru" canonical_url: "https://yvision.kz/post/kazahstanskaya-mechta-v-60-let-i-starshe-262881" markdown_url: "https://yvision.kz/post/kazahstanskaya-mechta-v-60-let-i-starshe-262881/markdown" site_name: "Yvision.kz" --- # Казахстанская мечта в 60 лет и старше > Автор: Дамир Отеген, Галина Рыжкина Мы заканчиваем серию репортажей «Казахстанская мечта». За эти с... Автор: Дамир Отеген, Галина Рыжкина ![Казахстанская мечта в 60 лет и старше](https://storage.yvision.kz/images/user/kostyavox/SxNWP7vv4V854PAoKFCov0pCe3iPN3.jpg) Мы заканчиваем серию репортажей «Казахстанская мечта». За эти семь недель мы познакомились с разными людьми: сильными, мудрыми, чуткими, добрыми, смелыми. 55 часов диктофонных записей, 105 жизней, и у каждого свои огромные цели и большие мечты. Мы искренне благодарим всех участников проекта, и надеемся, что все их желания исполнятся. Стройте свою жизнь и уникальную историю так, как вам хочется. Пусть у вас хватит на это сил и решимости! Поколение 60-летних и чуть старше - это дети войны. Из всех наших историй, именно их детские мечты вызывают искреннее удивление и горечь одновременно. Будь то мечты о вишне, которую маленькая Нина впервые увидела по черно-белому телевизору, или мечты о скрипке, которую, стоя у окна, представлял у себя в руках, шестилетний Слава.... [10 лет](http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/628), [15 лет](http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/635) , [20 лет](http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/639) [, 30 лет](http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/646) , [40 лет](http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/652), [50 лет,](http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/662) [60 лет](http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/668) ![Казахстанская мечта в 60 лет и старше](https://storage.yvision.kz/images/user/kostyavox/A1yB5OewWNvff6447Z0x816yZ0yAyj.jpg) **Сапарай: "Собой нужно заниматься в любом возрасте"** **О жизни и планах:** Я - пенсионерка, раньше работала горным инженером на руднике, сейчас сижу дома с внуками. Людям пенсионного и предпенсионного возраста трудно найти работу, а работать хочется. Когда работаешь – жизнь кипит, коллектив, общение. Работа есть работа. После шахты на руднике Жолымбет, где мы жили, занималась бизнесом: в начале 90-х возила товар из Алматы, у нас был магазин. После того, как в третий раз его обчистили, мы магазин продали (смеется). Как ушла с работы, чувствую - я не реализована. Мне кажется, я что-то не доделала. Сейчас учу английский, хочу на вождение пойти, дочка говорит: «Мама сиди, как ты будешь ездить?», а мне кажется я хорошо буду ездить (смеется) **О детских мечтах:** У нас в ауле, в Кызылординской области, знали только три профессии – учитель, врач и бухгалтер. Я кроме них ничего не знала. Хотела быть бухгалтером, приехала в Алматы - не поступила. Возможностей у нас особенных не было, мама растила нас с братом без отца, у нее были только две заботы – накормить и одеть. А учиться – это была наша обязанность. Когда не поступила, сказала брату: «Давай я пойду на бухгалтерские курсы?». Как сейчас помню, 127 рублей стоили курсы - это две зарплаты, но брат не разрешил. Может мать и дала бы заначку, но брат не согласился. У него были связи в политехе, так я попала на подготовительный курс, а потом поступила. Я тогда не знала, что такое шахта, вообще не представляла себе. **Об обществе и политике:** Любой человек хочет, чтобы его дети жили хорошо. Я много где была, и в Сингапуре, и в Таиланде, почему нам так не жить? Что мешает? Если плохая хозяйка или плохой хозяин, то в доме бардак, и никогда ничего не будет. Кто у нас в парламенте? Люди там должны быть другие. Если сельское хозяйство, то им должен заниматься тот, кто знает, что это такое. Как у нас говорят - быка от коровы отличить не могут! И контролировать нужно, как раньше, когда ханы переодевались и выходили в простой народ, а у нас, если Президент едет, все заранее готовятся. Он должен внезапно приезжать, чтобы увидеть, как люди живут. **О поколении: **Редкий случай, когда кто-то реализовался. Не получилось у людей перестроиться. Мы ничего не знали, ничего не понимали. До развала в очередях стояли в поселке за обувью. Ночью стояли! А потом начали хапать эти вещи, ткани, полотенца, полные сундуки были. ![Казахстанская мечта в 60 лет и старше](https://storage.yvision.kz/images/user/kostyavox/hf1o6cgGwuw6HANY16o085DhLT7o7a.jpg) **Камза: "Нельзя настраивать себя, что пенсия - это какая-то черта, 63 года и все. Это условности"** **О жизни и планах: **Я - инженер-строитель, занимаюсь строительством индивидуального жилья. Была своя компания, но потом наступил кризис, сейчас у меня бригада, занимаемся частным строительством, принимаем заказы, я сам проектирую коттеджи, строим под ключ. Общий стаж в строительстве – 32 года. **О детстве и детских мечтах: **Отца моего не взяли на фронт, потому что он был коневодом, а тех, кто выращивал лошадей, не забирали, они поставляли лошадей для кавалерии. Так он остался жив. Но у него было два брата, их забрали. Младший погиб во время прорыва блокады, операция «Искра». Я даже знаю дату и место. Другого брата там же тяжело ранило, он вернулся с контузией, после умер. Время было послевоенное, у меня было много желаний, например, сесть на велосипед. Тогда его ни у кого не было, на все село - два мотоцикла. **О любви:** Любовь - это скрепляющий цемент. **О Боге:** В 93-м году я впервые прочитал Коран, переведенный на казахский язык. Я был сильно потрясен тем, что узнал. Потом прочитал перевод Пороховой и уверился полностью. **Об обществе и политике:** Религиозный фанатизм - очень опасен, это уже вера не сердцем и не разумом. А еще меня беспокоит экология, за последние 50 лет сильно изменилась природа, погода, климат. Я езжу в родное село, вижу. На рыбалке - такой рыбы уже нет, на охоте - такой птицы уже нет. **О поколении:** Мы - один из самых активных слоев общества. Нас с детства подготовили. Мы – подкованные, быстрее схватываем, больше интересуемся, яснее выражаем свои мысли. ![Казахстанская мечта в 60 лет и старше](https://storage.yvision.kz/images/user/kostyavox/Did3CXPmS5wmSg8o5nHk1IdZ1UaxC1.jpg) **Нина: "Я тогда так себе сказала: «Вырасту большой, попробую вишню, и посажу ее»** **О жизни и планах: ** Я - экономист по профессии, последнее место работы – Ипотечная компания, дочка "Нацбанка". Дочь моя пошла по моим стопам, в восемь лет она уже четко знала, что будет банкиром. Господь подарил мне дочь поздно, я родила ее в 40 лет, мужа, к сожалению, я похоронила. Сейчас на пенсии, занимаюсь бытом дочери, она много работает. Есть у меня два хобби. Первое – сетевой маркетинг, занимаюсь продуктами здоровья. Второе - возникло после того, как я съездила в Россию в Санкт-Петербург и побывала в намоленных местах. Я вернулась оттуда - это не передать словами! Такая напитанная, столько во мне было энергии. И я решила, надо чем-то заниматься, разбила у дома сад. **Vox Populi:** - Свой дом? **Нина:** - Нет, пятиэтажка. У нас напротив суд, там машины ставили, это не очень приятно. Если кого-то из политических деятелей судят, там забастовки. Забор поставить мне не дали, поэтому я вырастила зеленый забор. Четвертый год уже пошел, там такая красота, люди заглядываются. Теперь я там целый день, и поливаю, и пропалываю - это мое детище. **О детстве и детских мечтах:** Папа мой воевал. Его призвали в 18 лет, прошел всю войну. И разведчиком был, и танкистом, и поваром, получил ранение. А еще он служил в войсках НКВД, вот об этом он ничего нам не рассказывал. Мы до сих пор не знаем о том периоде. А дедушка мой погиб в сражении под Москвой. Маме тоже досталось, они и окопы рыли, и вязали и что только не делали. Мы жили в Алтайском крае, в детстве я выучила такое стихотворение: Ясный полдень на исходе лета, Шел старик дорогой полевой, Вырыл вишню молодую где-то И довольно нес ее домой Я даже не знала что такое вишня, стихи запомнила, так себе и сказала тогда: "Когда вырасту большой, попробую вишню, и посажу ее» **Vox Populi:** -Не знали, что такое вишня? **Нина:** - Не знала. Потом появились первые черно-белые телевизоры у соседей, два часа нам разрешали смотреть. И как покажут Казахстан, Узбекистан, Киргизию, вот эти сады цветущие, я думала - обязательно буду жить там, где сады цветут. И в этот же год мы переехали. Когда я увидела эти сады - это было что-то! На Алтае у нас ягоды были, но яблок не было, дикие ранетки только. Я в больнице лежала, когда папа принес мне одно яблоко – Антоновку, так мы его на всех детей поделили. А сначала только нюхали. **Об обществе и политике: **Я довольна политикой Президента. Единственное, у него команда должна быть из настоящих граждан! Чтобы они болели за людей. Вот знаете, сердце кровью обливается, когда слушаешь новости: «Сгорел дом, на два дня где-то разместили жильцов», «Снесли район», а аким туда даже не приехал. Ну как он может спать после этого? (очень возмущенно) Человек должен знать, что правительство о нем заботится. А так у меня все шикарно, все замечательно. Я счастлива, что у меня есть пенсия, сколько дали - значит столько дали, спасибо за это. Надбавили – спасибо. Мне достаточно, в таком возрасте многого уже не надо. Тряпья – переносить бы его. Летом у меня сад, а зимой - клиенты (БАД, сетевой маркетинг). ![Казахстанская мечта в 60 лет и старше](https://storage.yvision.kz/images/user/kostyavox/nefUUS1XYKA03UcF1m3Q5Ixbgvb3KL.jpg) **Байдалы:** **О жизни: ** В 69-м поступил в Энгельское Высшее зенитно-ракетное командное училище войск ПВО страны. Служба проходила в разных областях СССР, закончил службу в Приозерске, в Балхаше. Военная карьера завершилась в 90-м году после развала Союза, потом работал в Центре дальней космической связи, занимал одновременно 4 должности, потому что ощущалась нехватка кадров. Мы проводили отслеживание запусков баллистических ракет разного значения, от момента запуска до выхода на заданную орбиту. **Vox Populi:** - Это уже в современном Казахстане? По заказу России? **Байдалы: **- Да, и с израильтянами работали и с французами, но в основном с россиянами. В 91-м году приехал узнать, что с моей очередью на квартиру, пришел, а мне сказали, что очереди ликвидированы, квартиры нет. Что-то нужно было делать, тогда только зарождалась программа ипотечного кредитования, документы мои приняли и поставили на очередь, и в 97-м году позвонили: «Приходите смотреть квартиру». Тяжело было платить кредит, я ходил к двум министрам обороны, они говорят - по закону жилье положено, но ничем помочь не можем, иди в акимат. Через несколько лет я попал к очередному министру, тогда им стал Сат Токпакбаев. Я ему говорю, что не могу этот кредит выплачивать, ведь мне положена квартира, это же нечестно, и мне выделили деньги, правда, дело затянулось на полгода. Потом работал в 20 разных фирмах. Я люблю работать честно, я принципиальный, как нас учили, не могу делать то, что выходит за законные рамки, когда напрягают не по вопросам деятельности **Vox Populi:** - Темните. Тогда у вас много проблем должно было быть в охране… **Байдалы: **- Очень много **Vox Populi:** - Слушайте, это же конец 90-х - начало нулевых, какой работой служба безопасности тогда занималась? Долги выбить, напугать, избить… **Байдалы:** - В том числе и это. Время дичайшее было. У меня два сына, оба закончили военный институт, старший дослужился до майора, младший до лейтенанта. Я сам последние 7 лет работаю в хорошей охранной структуре. **О реализации: **Не получилось обеспечить своих детей, жильем в том числе. Сын взял ипотеку, не поставив нас в известность, взял грабительский кредит в 2007 году, квартиру за 150 тысяч долларов. Сейчас, конечно, это жилье и половины не стоит. Заставили заложить и нашу квартиру. Этот вопрос, конечно, я в первую очередь хотел бы решить. У меня пятеро внуков. Хотелось бы им помочь. **О политике:** Обязательно голосую за оппозицию, когда получается, посещаю все митинги, последний раз ходил на митинг несогласных - 28 апреля. ![Казахстанская мечта в 60 лет и старше](https://storage.yvision.kz/images/user/kostyavox/bg4ywq2lxNxg8G7vKq153x9QXpF0Dw.jpg) **Юлия и Вячеслав: "Наши дети, то, какими они выросли – это наша реализация, реализация нашей мечты"** **О детстве и детских мечтах:** **Вячеслав: ** Отец – танкист, беспризорник, приехал в Москву, поступил в танковое училище, а потом в 1941 году пошел на войну, прошел от Сталинграда до Праги. Родной матери не помню, она умерла - голод… Я воспитывался с бабушкой под Ташкентом, в совхозе переживал войну. Отец потом женился, мама – украинка воспитывала меня с пяти лет. В детстве хотел стать скрипачом. Стоял у занавески, прислонял руку и водил, будто по струнам (смеется). Не научился. Все мне говорили: «У тебя слуха нет», на самом деле есть у меня и слух и голос, есть любимые песни, я записал несколько треков. Петь люблю. Когда хорошая вечеринка, я пою. **Юлия:** То, что у Вячеслава Павловича отец был на войне - редкое явление. Тогда корейцев не пускали на фронт, нацменьшинствам по политическим соображениям не давали проявить себя. Мой отец был на трудовом фронте, и он оттуда вернулся умирающим. Я мечтала быть врачом. С детства сказала себе – буду, чтобы потом заниматься здоровьем отца. Когда приехала в Алма-Ату, мне сказали: «Подавай документы на стоматолога, там меньше конкурс», так я стала стоматологом. **О приглашении в КГБ:** **Вячеслав:** Я по образованию журналист, окончил КазГУ, отделение "Радио- и тележурналистики", год проработал корреспондентом в Целинограде, а потом… **Vox Populi:** - А потом завербовали? Вячеслав: - Это называется не вербовка, а «пригласили» (смеется) Завербовали, это когда негласно, а так – пригласили. У меня все данные были. Коммунист, отец – фронтовик. Спросили: «Пойдешь?». 1968 год, новая волна, для меня это романтичным казалось…Закончил высшие курсы в Минске. Я не сожалею, что проработал всю жизнь в органах КГБ. Потом мою кандидатуру предложили для работы в разведке, уже отправили в Москву документы, и Союз распался. А я уже должен был идти на негласную работу, разведчиком. **Vox Populi:** - Чем вы занимались? Вячеслав: - Всю жизнь свою посвятил КГБ, в звании подполковника, был начальником подразделения центрального аппарата, когда ушел на заслуженный отдых. Наше подразделение так и называлось управление «Т» - антитеррористическое. В независимом Казахстане в КНБ работал примерно 2 года, потом пошло расформирование, раздраи, я – человек идейный, подал рапорт и ушел на заслуженный отдых. **Vox Populi:**- Раньше, когда угрозы терроризма не были так очевидны обществу, чем занималось управление Т? Вячеслав: - (смеется) Терроризм был и будет всегда, в скрытой или явной форме. Отдельные симптомы были. Но мы шли на предотвращение. **Vox Populi:** - Вы можете о конкретных ситуациях рассказать? Вячеслав: - Не могу **Vox Populi:**- До сих пор секретно? Вячеслав: - До сих пор (смеется). Есть люди живые, которые помнят то время. **Vox Populi:** - Вы видите какую-то принципиальную разницу между спецслужбами СССР и РК? Вячеслав:- Принципиальной разницы не вижу. Но у меня такое представление, а я знаю свое поколение (мои ребята, друзья - уже генералы на заслуженном отдыхе) мы часто встречаемся, обсуждаем, в частности события в Жанаозене – не по себе сужу, а по тем сотрудникам, с которыми я работал, они бы таких событий не допустили. **Юлия: **Когда развалился Советский Союз, был такой период, когда все хаяли, в буквальном смысле всех и вся… В том числе спецслужбы. Скажите, пожалуйста, в мире есть хоть одно государство, в котором нет службы безопасности? А люди, которые там работают, они защищают интересы того политического строя, в котором живут. В то же время хочу сказать, что в то время, когда вот это поколение работало, отбор был жесточайший, до седьмого поколения проверяли, чтобы никто в тюрьмах не сидел, за границей, в торговле не был, все проверяли, ничего не разрешалось иметь. Я, как жена чекиста гордилась тем, что мой муж там работал. Они на самом деле служили Отечеству, и при этом у них не было возможности делать никаких грязных личных дел, в голове этого не было, как сейчас, иногда просачивается…   **Полностью посмотреть фотосессию вы сможете перейдя по [ссылке](http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/668)** --- Source: [https://yvision.kz/post/kazahstanskaya-mechta-v-60-let-i-starshe-262881](https://yvision.kz/post/kazahstanskaya-mechta-v-60-let-i-starshe-262881)