место в рейтинге
  • 225009
  • 1634
  • 70
Нравится блог?
Подписывайтесь!

По ситуации с NUR.KZ по результатам встречи участников обсуждения 10.10.2010 и 11.10.2010

Добрый вечер

Перед тем как я опубликую этот материал довожу до вашего сведения, что позиция по этому вопросу пока не согласована мною с Оргкомитетом award.kz и с полным составом Интернет-Ассоциации Казахстана. Меня попросили об этом сказать. Так как вопрос внутри этих двух уважаемых организаций ещё не до конца обсудился и общая позиция не выработана. Таким образом на этой встрече я представлял лично себя. Пригласил меня на неё Василий Ульянов звонком за день до неё, как эксперта и лицо не приближенное не к одной из сторон.

Василия Ульянова знаю примерно год. Познакомились, когда я работал ещё в банке и он при запуске проекта пришёл ко мне вместе с Зиссером, чтобы поговорить и посоветоваться. Помню мне не понравилось название проекта и затем позиция Василия по отношению к власти и пр., т.е. любви и совместных проектов не было. С Алишером Еликбаевым ранее знаком не был, слышал о его работе в Меге и иногда читаю аффтор.кз.

Ситуация, что сложилась вокруг Нура не понравилась. Это один из немногих проектов в Казнете, который выстрелил и начал отбивать деньги своим инвесторам. Понятно что лидерам завидуют. Потом события стали совсем некрасивыми и посчитал своим долгом вмешаться и разобраться в ситуации.

Итак (далее текст который в течение суток согласовывался с участниками):

_____

________

10.10.10г. в 14:00 состоялась встреча ряда ключевых участников ситуации сложившейся вокруг ресурса nur.kz. Подробности ситуации можно почерпнуть здесь:

NUR.KZ – разводка для лохов?

В чем причина нападок на NUR.KZ? Ответы руководителей NUR.KZ (Казахстан) и TUT.BY (Белоруссия)

Приостановление действия учетной записи nur.kz

 

Участники встречи:

Алишер Еликбаев, afftor.kz

Василий Ульянов, nur.kz

Никита Красулин, директор PS.KZ

Руслан Туганов, креативный директор apex.kz

Андрей Мануйлов, meloman.kz

Жанна Прашкевич, редактор nur.kz

Евгений Сергеев, технический директор nur.kz, (по скайпу)

Константин Горожанкин

 

Встреча прошла в достаточно конструктивной обстановке лишь несколько раз переходя на повышенные тона. Участники с помощью технического директора nur.kz Евгения Сергеева изучили статистику по ресурсу nur.kz с Алексы и гуг анатиликс. Сухо только цифры:

Скрин «Все источники трафика NUR.kz за последний год»

Таким образом, общее количество переходов с мегафри (позиции 9,12 и 13 на скрине) с момента запуска этого ресурса (речь о мегафри) в окябре 2009 до 10.10.2010 составляет 1 361 365 или 4,54% от всей аудитории NYR.KZ за этот период. Из них автоматические редиректы составляют 411 842 или 1,37% от всей посетителей NUR.KZ (остальное это клики по банерам и пр. активные действия пользователей).На картинке показаны первые 21 ресурс, но мы просмотрели все 100 первых реферелов. Более подозрительных сайтов обнаружено не было.

Участниками также были проанализированы ВСЕ переходы, которые были связаны с конкурсами и размещением участниками конкурсов (не NUR.KZ) баннеров на порно-ресурсах.

Скрин «переходы по конкурсам»

Таким образом, общее количество участников конкурса, которые перешли по ссылке и зарегистрировались составило 132 009 или 0,44% от всей аудитории Нура. Обращаю внимание, что мы взяли в расчёт полную сумму всех участников конкурса, так как выделить из этой массы участников конкурса нагонявших с порно-ресусров слишком затратно по времени.

Я опускаю остальные подробности обсуждения, так как они интересны, но не по существу.

В результате встречи пришли к следующим решениям:

1.       Василий Ульянов признал, что с 1.10.2009 по 10.10.2010 наряду с другими методами продвижения использовался автоматический редирект с сайта Мегафри. Василий Ульянов гарантирует приостановление подобных способ рекламы и не использование их впредь сайтом Nur.kz

2.       Василий Ульянов не признал, что nur.kz использует порно-трафик. Как убедились участники круглого стола среди первых 100 сайтов реферелов Nur.kz нет порно-ресурсов. Размещение там рекламы это инициатива участников конкурса от nur.kz. Участники круглого стола признали, что возможности проверять всех участников конкурса на чистоплотность ресурсов, на которых они размещают рекламу невозможно, в связи с чем приняли решение – nur.kz размещает на своём ресурсе «кнопку», по которой каждый из нас может пожаловаться если обнаружил рекламу nur.kz на непотребном сайте – nur.kz обещает туту же блокировать данного участника конкурса (этот пункт будет включен во все последующие конкурсы на nur-е).

3.       Алишер Еликбаев признал, что был неправ, посчитав трафик с порно-ресурсов и мегафри ключевой составляющей трафика nur.kz. Алишер Еликбаев признал что погорячился с названием статьи “Nur.kz – разводка для лохов?»

4.       Василий Ульянов признал, что информация прозвучавшая из его уст о заказном характере поста Алишера Еликбаева, являлась поспешной и не соответствовала   действительности. Василий принес свои извинения и признал, что все дальнейшие публикации оппонентов NUR.KZ не имеют к Алишеру никакого отношения.

5.       Ситуация связанная с обвинениями Федора Короленко лежит в бизнес-плоскости, должна решаться в суде и не рассматривалась на встрече.

6. Представители компании Неолабс (владелец счётчика zero.kz) по уважительным причинам отсутствовали на встрече. С ними должна состояться встреча 11.10.2010 в 16:00.

_____________________

 

Далее состоялась встреча в компании Неолбас в понедельник. О её итогах я не хотел бы сейчас распространяться так как окончательного решения принято не было. Компания Неолабс обещала принять решение и пояснить свою позицию не позднее среды 13.10.2010г.

 

Константин Горожанкин Konstantin
Слежу за e-commerce, мобильными платежами, электронными деньгами. Серийный предприниматель. Президент Ассоциации Казахстанского Интернет Бизнеса и Мобильной Коммерции. Директор AWARD.KZ и конференций imix.kz, iprof.kz, istartup.kz,investorday.kz
12 октября 2010, 1:24
5780

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Я заранее извиняюсь за то что не смогу активно отвечать завтра на комментарии в силу банальной занятости. Но по возможности в течение дня и вечером они будут появляться
"Это один из немногих проектов в Казнете, который выстрелил и начал отбивать деньги своим инвесторам."

Не хотел участвовать в этом, но раз упомянут в списке участников и ответственен за опубликованное содержание, уточню: nur.kz не имеет никакого отношения к Казнету - не стоит давить на это.
Я так понимаю, Костя, это Руслан Туганов, который присутствовал на встрече, и я понимаю о чем он говорит :)
Я тоже понимаю, но когда пишут "не имеет никакого отношения к Казнету" это явный перебор.
Константин, надеюсь мы правильно понимаем слово "перебор"?

1. (Со)владелец портала nur.kz - Юрий Зиссер, Беларусь
2. Технический директор - Евгений Сергеев, Украина
3. Генеральный директор - Василий Ульянов, Россия
4. Владелец домена - DARY ASSETS CAPITAL LIMITED, Кипр

И, насколько я помню, на встрече именно Вы ратовали за местные проекты перед угрозой российских? Ну-ну...
Вы наверняка в курсе, что яндекс делал бывший алматинец, а гугл бывший москвич, какому большому кругу людей и компаний принадлежит маил.ру, кто владалец ICQ и скайпа? При этом яндекс и маил.ру не перестаёт быть российскими, а у остальных трёх вы бы как определили принадлежность к государству...? ;-)

Я честно признаюсь не знаю какая доля у Зиссера, какая у Ульянова (и гражданином какой страны сейчас явяется Вася. я тоже как-то не интересовался). Василий не производит впечатление очень богатого человека, откуда инвестиции - может быть наши, а может быть прибалтика. Не спрашивал. Но не это определяет принадлежность ресурса к той или иной стране. Это даже здоров, что иностранцы инвестируются в нас.

Руслан, я могу привести кучу причин почему он казахстанский:
1. Домен kz
2. Хоститься в Казахстане
3. Собирает новости с казахстанских ресурсов
4. Подавляющая аудитория из Казахстана
5. Собирает деньги с рекламодателей Казахстана
6. Блин и в рейтингах светится как казахстанский ресурс
7. Чёрт возьми и название его выдаёт с потрахами
8. Налоги он платит здесь
9. Дают работу людям тоже нашим, в своём большинстве
10. И продан он будет через 2-3 года думаю нашим доморощенным инвесторам (если не проспят конечно).
11. Офис как-то был на Ленина/АЛь-Фараби
ну и т.д.
...

А теперь пример не наш - маил.ру - съедает по меньшей мере 60% денег казахстанского интернет-рынка. И рекламодателям наплевать какой страны ресурс, куда он платит налоги, главное, что там сидит наш казахстанский пользователь.
Ни один вьетнамец, не считает, что кроссовки nike, произведенные в его стране, являются достоянием и гордостью нации.

Равно, как и я не вижу в них ничего казахстанского, кроме своих ног.
С Костей согласен на все 100%. А пример - кривой ;-)
Пример нормальный, взгляните шире: фирменный магазин на Кабанбай батыра, подавляющая аудитория из Алматы, налоги платят здесь, работают наши люди )

Вопрос был только в том, что не стоит защищать Нур с той стороны, что Казнет находится в стадии развития и будет нанесен ущерб всей индустрии...

И, подумайте, почему на встречу Василий пригласил именно наше агентство?
Защищать Nur.kz вообще не стоит - это забота их пиарщиков. Думать нужно о Казнете.

А почему, кстати, Василий пригласил ваше агентство?
@UncleShal Не бережете вы себя, все о Казнете думаете.
smerch: @UncleShal Не бережете вы себя, все о Казнете думаете.

Точно!

Засыпаю под рассвет с мыслями: "Как там Казнет?". И всё снится мне ЁВижн да Мегалайна кабинет...
ПосмеялсО, спасибо.
megido
0
0
Извините, а вы кто?
gumagu
0
0
Одного из владельцев nur.kz Юрия Зиссера уже не первый раз ловят на порно.
У нас был несколько лет назад тоже порно-скандал, связанный с tut.by, можно посмотреть ссылку в каментах к этому посту: electroname.com
Не получается запостить в это сообщество, наверно рейтинга не хватает.
Прошу обратить внимание на п. 2 договорённостей выше. В данном случае мы не обсуждаем деятельность Зиссера, мы говорим о порталу NUR.KZ
Перечитала п.2, там ничего не сказано о том, что совладелец портала nur.kz Юрий Зиссер не относится к nur.kz .
Выяснение владельцев nur.kz не было целью данной встречи и не имеет к ситуации никакого отношения
cypher
0
0
никогда не сидел на нуре и тут на - самый посещаемый оказывается?)
Я тоже там не сижу, но обратил внимание, что бывает попадаю к ним по ссылкам. Если вы посмотрите на их статистику (см. первый слайд), то увидите,что 60% аудитории приходят через яндекс и гугл
1 361 365 человек с мегафри - почти население Алматы :) И внесу долю сомнения: если на странице регистрации my.nur просто не ставить GA, то вероятно источника трафика и видно не будет. Просто народ будет регистрироваться, а затем переходить уже на страницы с GA. Если неправ, поправьте.

P.S. Из-за моего пустого аккаунта за тролля не надо считать, т.к. недавно забанили мой нормальный аккаунт, прировняв под одну гребенку к нашествию ботов на Ювижн.
Могу ошибаться, но разве наличие на 8 месте в слайде выше my.nur не говорит о том, что на нём стоит счётчик GA?
Дошло, ошибся в предыдущем посте, сложно что-то сказать, дождёмся ответа Василия
Код GA стоит. Вы можете зайти на страницу регистрации и посмотреть, есть ли там код GA
У господина Ульянова как всегда смехотворные отмазки: "с 1 по 10 октября я чуть-чуть попользовался техническими накрутками, но больше не буду, честное слово, господа рекламодатели, несите ваше бабло и побольше, побольше", а предыдущий год Вы Василий ни разу не пользовались? Почему? Религия не позволяла или софт для технических накруток не был разработан?
Смешно ссылаться сейчас на открытый рейтинг Li , если владельцы Li инициируют глубокую проверку , то наверняка вынесут такой же вердикт, как и владельцы zero.kz . Измерители, в отличие от господина Ульянова берегут свою репутацию.
сайт мегафри был запущен в октябре 2009. Что-то мне подсказывает, что делать накрутку с сайта, который ещё не запущен достаточно проблематично. Если вы не будете обвинять голословно, а выложите сюда скрины или факты по другим ресурсам мы сделаем соответствующую проверку и расскажем о ней общественности.
Поправка: Мегафри работал и в августе
У меня в записях со встречи в екселе стоит именно эта дата. Представители нура прокомментируйте пжл
Константин, пожалуй, Вам как и Жанне не стоит вмешиваться, уже по нескольким ответам видно, что Вы не совсем компетентны. Вас как пушечное мясо кинули на амбразуру "господа", как выразилась ранее Жанна. Показали скриншоты какие-то, они показались Вам достоверными...

Есть такой термин "нормирование", без него никуда в исследованиях, таких выводов и процентов можно насчитать, как в анекдоте:
"2 маркетолога охотились на медведя, один выстрелил на полметра правее, второй выстрелил на полметра левее. Хм, а по статистике выходит, что мы его убили!"

И в комментарии вы пишете: "сайт мегафри был запущен в октябре 2009. Что-то мне подсказывает, что делать накрутку с сайта, который ещё не запущен достаточно проблематично."

А мне календарь подсказывает, что сейчас 2010 год...
Ольга, я уже достаточно взрослый, чтобы меня "куда-то кидали". Свой выбор я сделал сам побывав на этой встрече. Я понимаю, что в интересах рынка, который я развиваю, быстрее решить эту проблему, признать ошибки и двинуться дальше. Так я понимаю, что вам конечно обидно что плач Ярославны заканчивается, но пора это признать - вы уже несколько диссонируете с общей картиной на этом блоге. Переводите свои отношения в суд, не надо больше заниматься кричанием - ни к чему это не приведёт.
То что ваш календарь показывает 2010 - здорово, прочтя переписку выше поймёте почему. Извините если я был излишне груб, обычно я не позволяю это с дамами, но действительно - утомили.
Нет, не извиняю. Утомили Вы своим лицемерием и некомпетентностью. Если Вы взрослый, общайтесь по-взрослому, а не то скриншоты показали, то октябрь 2009, то плач ярославны. Я вообще-то улыбаюсь:))
"Признать ошибки и двинуться дальше в интересах рынка" - это вообще мем №2, интересно куда приведут казахстанский рынок мошенники ;) Идя на смердящий запах, наивно надеяться, что попадете в дорогой ресторан, помойка гораздо вероятне!
:) Оля, ладно, плачьте дальше, больше на ваши театральные выпады, высосанные из пальца не реагирую. Доказать можно что угодно и кому угодно, но доказательный аппарат должен быть разумен. Ваше же логика из серии "Доказано - все кто читали книги впоследствии умерли" :-). Она конечно веселит, но... В общем зла не держу, до свидания, если увидимся в реале пообщаемся.
Константин, проведу для Вас маленький мастеркласс по использованию статистики:
Ваш профайл:
Зарегистрирован 10 September 2008
Рейтинг комментариев -0.1
Комментариев 26

Мой профайл:
Зарегистрирован 08 October 2010
Рейтинг комментариев 1.4
Комментариев 58
______________________________________________
Сухие цифры. Вы утверждаете что я "диссонирую с общей картиной на этом блоге"
Справитесь самостоятельно оценить во сколько раз мой рейтинг по комментариям выше Вашего?;)

Сейчас подготовлю материал по оценке методик накруток, удивительно что уважаемые директора РА сосредоточились только на порнотрафике и технических накрутках. Покажу на примерах, в том числе открытой статистики ЛИ.ру, какие пользователи не должны учитываться при показе статистики рекламодателям. Извините, уважаемые профессионалы, но дремучесть казахстанских метров в этом вопросе поражает!

Алиса, у меня рейтинг комментариев здесь ещё меньше - минус 5.3. Вас это не смущает? ;-)
Дядя Шал, ни в коей мере:) Но статистика интересная;) Странно, что Константин до сих пор не порекомендовал Вам покинуть блоги ввиду диссонанса, ждем его видение сложившейся ситуации:))
> Дядя Шал, ни в коей мере:) Но статистика интересная;) Странно, что Константин до сих пор не порекомендовал Вам покинуть блоги ввиду диссонанса...

Однажды я по собственной инициативе покидал ЁВижн - из-за этого диссонанса ;-)
:) Что ж, значит метод вычисления резонанса-диссонанса по камментам статистически верный.
Зато блог Ваш пользователям нравится, рейтинг 140 не шутки;)
Зато блог Ваш пользователям нравится, рейтинг 140 не шутки;)

Не накидай мне местная "школота" минусов, когда я попытался поучить их уму-разуму, было бы далеко за 200 ;-)
Ольга, вы каким-то мазохизмом уже занимаетесь: вам показано, что на нур нет других переходов (либо они настолько малы, что в первой сотне их нет) ни с порноресурсов, ни с накрутчиков ЗА ВЕСЬ ПОСЛЕДНИЙ ГОД. Если вы утверждаете, что они были ранее, то докажите реально, а не показывайте пальцем на "только что улетевшее НЛО".

Смешно ссылаться на вердикт zero.kz, так как однозначного вердикта еще нет.
Также смешно ссылаться на конфликт Ф.Короленко, т.к. он отношения к НУР.кз не имеет, а имеет к акционерам и другим, параллельным проектам. Это как говорить, что компания N, производящая лобовые стекла для автомобилей Форд также виновна в авариях, как компания Y, производящая бракованные тормоза для автомобилей Форд. Один концерн, но разные проекты. НУР и Ульянов — это лобовые стекла. И да, поэтому они лежат в бизнес-плоскости.
Хм, благодарю за экскурс в автомобиле строение, этот факт имеет отношение к nur.kz или нет? akavita.by
Буду рада услышать аргументированный ответ, в том числе про плоскости. Никак не могу разобраться, что это за штуковина такая.
А этот пункт, вообще пять! "5. Ситуация связанная с обвинениями Федора Короленко лежит в бизнес-плоскости" :))) Означает ли что, ситуация с техническими накрутками лежит ЗА пределами бизнес-плоскости?:) И обвинения Ульянова в адрес Короленко в какой плоскости лежат, ответьте, пожалуйста: yvision.kz
Извините, мой вопрос был:
"обвинения Ульянова в адрес Короленко в какой плоскости лежат, ответьте, пожалуйста: yvision.kz " - не поняла ответ.
Соглашусь с Костей: коллизия со счётчиком "Акавита Мерник" должна решаться в суде, а не обсуждением здесь.
...или в досудебном порядке, для этого всего лишь Василию Ульянову стоит начать решать этот вопрос, а не делать вид что все кругом скандалисты, один он в белом фраке.
По оценкам юристов этот процесс на несколько лет... именно поэтому господа Ульянов и Муравьев так радостно посылают в сад.. в суд.
Можно и в досудебном. Но, всё равно, в этом деле общественность не нужна.
До 31 марта 2010 года пробовали без общественности - никак дело не шло, партнёры очень изворотливые и болезненные попались, то пустые обещания, по пластом лежат ужасно больные, впрочем Муравьев бегал и во время болезни очень хорошо, мы с Короленко еле поспевали за ним:)
Спринтерские способности ввиду географической удаленности Ульянова пока не оценили, наверно придется приехать в Алматы...
Юридически очень долго - на 1 запрос из инстанции более месяца уходит, это не по электронной почте ответы получать.
Так что действуем всеми доступными законными методами :)
То есть, вы считаете, что, публикуя где только возможно компромат на экс-партнёров, можно вынудить их пойти на мировую?
Константин, спасибо большое за отчет с нашей встречи. Мы готовы всем заинтересованным лицам еще раз показать нашу статистику. Обращайтесь
Жанна, вашего ответа ждёт пост от streamer-2
Мне кажется, зря Жанну втянули в эти разборки - получается "игра в испорченный телефон"...
мне тоже кажется что зря. А ответа не жду, я просто констатировал факт, что с помощью GA ничего не докажешь, скрыть от GA источники трафика можно при желании.
Мы ответили.
Александр, я "втянулась" автоматически, как представитель NUR.KZ, все нормально.
Просто Вы – всего лишь пиарщик. Вы честно защищаете компанию, как я понимаю, не будучи в курсе технических ухищрений коллег, Вас не посвящают в финансовые взаимоотношения компании с партнёрами...
Всего лишь =) По-моиму все то, что здесь происходит и есть пиар.
Кесарю - кесарево. Когда предъявляются претензии технического или юридического характера, отвечать на них должны технари и юристы, а не пиарщики.
На мой взгляд претензии юридического характера должны предъявляться в суде, иске или в до-судебной записке (не владею терминологией).

Претензии технического характера должны предъявлять специалисты используя точные термины и доводы.

А первоначальная претензия исходила скорее от PRщика чем от юриста или технаря.

К тому же я уверен, что большая часть людей, из тех, кто эту тему обсуждают не имеют отношения ни к юриспруденции ни к исследованиям интернет-аудитории.
пожалуйста дайте пароль на полный доступ к статистике li.ru
С удовольствием посмотрю статистику, надеюсь не скриншоты, а реальную?
Nur кстати очень неплохо выводится поисковиками.
Наблюдаю за ситуацией с самого начала.
Ответ кто прав лежит на поверхности и доступен любому желающему.
Нур установил счетчик liveinternet. И оставил доступ к закладке "Источники".
Каждый может зайти и проанализировать. www.liveinternet.ru
masta
0
0
однако некоторые не менее интересные пункты закрыли...
drlol
0
0
Очень удобно дать ссылку на не самую интересную страницу статистики, счетчик которой установлен всего лишь пару дней назад, мол, смотрите какие мы пушистые.
Насколько я понимаю это вынужденная мера, дабы сбить волну. Вся статистика за предыдущее время была показана участникам встречи
Там есть win.mail.ru, что-то мне подсказывает, что это частично спам на пользовательские ящики. Из серии "вам там что-то написали на ваш несуществующий профайл". Сам раза три замечал.

Там есть и Директ.
"хуект" есть? это же самая крутая система в мире??? Вы хоть поняли о чем речь?
тебе подсказывает истинное знание))) потому-что это так и есть, рассылки на почту))) правда сложно определить, это с согласия пользователя или нет((( но!, тоже было, и без моего согласия, жаль, что отправил в спам((( и не могу доказать...
Константин сделайте изображения "кликабельными". я не могу разобрать такой мелкий текст на скиринах
Стыдно признаться, но не знаю как это сделать. Поясните пжл
Костя, в комментариях на YVision.kz работает обычный HTML. То есть, можно ручками и шрифты выделять, и ссылки делать.
1. Проблема была, признали - это уже конструктивный подход, и дело совсем не в количестве, а как говорят в качестве.
2. Менее всего мне понравился изначально истеричный стиль сотрудников нур.кз (это заказ, нас топят!!!), очень было смешно за всем этим наблюдать.
3. Никто оказывается не знает, что такое "порно-трафик", название совсем не означает, что на ресурсе размещены материалы порнографического характера.
4. А насчет счетчика, мне кажется раз это стало достоянием общественности и тоже касается репутации нур.кз, то результаты данного спора (процесс, думаю никому не интересен) надо тоже сделать всем доступными. Т.к. мы участвуем в рейтинге и нам необходимо знать, законно ли используется данное ПО компанией нур.кз.
Да, полностью поддерживаю Вас по 4 вопросу. Спасибо за конструктивное мнение!
Что вы имеете в виду в вопросе 4? Скрина недостаточно?
счетчик не GA и не нуровская статистика, а top.mernik.kz , на который ведет ссылка Рейтинг в меню нур.кз. В свое время ребята "переусердствовали" с его ПиаРом и внедрением на рынке, хотелось бы знать, это ПО используется легально или нет, в силу появившихся ранее постов yvision.kz . Процесс выяснения взаимоотношения сторон, как уже сказал ранее, мне не интересен, только суть. И честно говоря, данные предоставляемые данным счетчиком (например в сравнении с liveinternet) у меня лично не вызывают доверия.
Как я уже упоминал этот вопрос на встрече не рассматривался
drlol
0
0
Из 30 млн. посещений больше 7 млн. приходится на переходы внутри портала и учитывать их при расчете долей не корректно.

З.Ы. Небольшой оффтопик: как так получилось, что гугл насчитал 30 млн. посещений, а мегасчетчик мерника почти 50? Гадкий гугл, ты куда 20 лимонов заныкал? :))
Внимательно наблюдаю за данным скандалом и немного расскажу о своих выводах.
Судя по статистике li.ru на nur.kz длительность сессий в большинстве (50%) составляет 1 минуту. Это и есть покупной трафик, который после попадания на сайт сразу же его закрывает .
Источник: www.liveinternet.ru
Скриншот: pics.kz

Стоит ли верить скриншотам от Google Analytics, ведь очень легко подделать названия серверов.

Василий Ульянов, дайте людям полный доступ к статистике li.ru, так будет окончательно положена точка над этим вопросом.
Эти скриншоты видели на встрече все из перечисленных людей. Если вам нужно увидеть их лично, приезжайте к нам в офис corp.nur.kz Время и дату утвердим в личке
С удовольствием приехал бы к вам, но сейчас не могу, я не в Алмате.

Так вы согласны с тем, что большинство посетителей сайта смотрит главную страницу ~1 минуту и закрывает окно сайта?
Вам теперь места в офисе хватит? Почему, мы должны бегать к Вам за статистикой? Сложно что-ли сделать это попроще как-то?
Молчание знак согласия.
Может еще и root доступ к ssh? =)) На встрече были эксперты, к мнению которых стоит прислушаться. Алишер, насколько я понял, согласился с тем, что трэшевого траффика на Нуре почти нет. Что еще нужно? Хватит уже обсасывать тему =)
masta
0
0
Алишер уже эксперт по трафику :)
Я имел в виду не Алишера в данном случае. Хотя, я уверен, что человек имеет представление о том, что такое и как работает GA.
Алишер в моем комментарии фигурирует как человек, предъявивший претензию к Nur.kz
а кто из тех кто был на встрече эксперт по трафику?
Хотя я и не сказал о том, что были эксперты по траффику (а есть ли такие o_O) но уверен, что каждый из присутствовавших – эксперт в области где необходимо понимание вопросов связанных с интернет-статистикой.
Спасибо, я считаю что рекламодатели не должны быть обманутыми, ведь это может повлиять на их доверие к интернет-рекламе.

В настройках доступа в счетчик li.ru можно сделать отдельно публичным доступ к таким функциям как:

переходы со страниц
переходы с сайтов
переходы без ссылки
внутренние переходы
с каталогов и рейтингов
почтовые сервисы
социальные сети
с поисковых систем
по поисковым фразам
Вы рекламодатель или агентство? Вам не трудно обозначить себя в анкете или представиться? Я уверен, что вам не откажут в том, чтобы показать "живую" статистику, если вы приедете в офис компании...
я частное лицо и потенциальный рекламодатель
приехать в офисе я не могу, ввиду отсутствия в городе...
сорри за ошибки в тексте, спешно печатаю...
жаль тут нет функции редактировать свой комментарий
В таком случае советую письменно обратиться в любое рекламное агентство за данными по Nur.kz как рекламодатель. Я уверен, что любое уважающее себя РА проверяет данные, которые показывает своим клиентам.
Вы уверены в том что РА даст правдоподобные данные?
РА прежде всего заинтересовано продать и получить свои %.
Я уверен в том, что интернет сейчас не представляет финансового интереса для крупных сетевых агентств. Поэтому нам нет смысла портить репутацию, которая нарабатывалась годами из-за какой-то мелочи.
Есть ли у Нур.кз хороший отзыв от конкретного рекламодателя?
Михаил, Вы собственно чьи интересы защищаете? Мне тоже прекрасно известно, что Вы человек очень близко дружащий с нуром, и в качестве независимого собеседника Вы, не стоите и ...=) простите за резкость (т.е. точки=)
Николай, я дружу с нуром также как и дружу с Adzone =)
Народ требует! Что такое root доступ к ssh?
masta
0
0
на прошлой неделе обещали в среднем 16 минут на посетителя и 15-20 страниц yvision.kz а на лайфинтернете 5-6 минут и 12 страниц
нас еще раз обманывают :)
Опять вопрос алгоритма измерений. Я уверен что данные LI и GA разнятся...А если статистика от мерника то это на сегодняшний день темная лошадка.
Просвятите пожалуйста глупых юзеров, это какая-такая разница?
Да, Вы правы, нормально что данные разнятся, поэтому корректно сообщая данные по площадке указывать на основе каких измерений эти данные и показывать открытую статистику.

К сожалению, Василий Ульянов усердно подтасовывает факты.
И даже лжет:
"1. Начиная с ноября 2009 года мы не покупаем траффик. Вообще. Ни порнотраффик, не обычный траффик. Весь траффик собственный - прямой и поисковой. Доля прямого - 30%+."
На встрече он опроверг сознался во лжи:
1. Василий Ульянов признал, что с 1.10.2009 по 10.10.2010 наряду с другими методами продвижения использовался автоматический редирект с сайта Мегафри. Василий Ульянов гарантирует приостановление подобных способ рекламы и не использование их впредь сайтом Nur.kz.

НО! И поисковой трафик может быть покупным и большая часть посетителей приходящая из поисковиков может быть совершенно не интересна рекламодателям.
Сейчас подготовлю пост на основе открытой статистики ЛИ.ру.

Я смотрю очень много виртуалов появилось с пустыми анкетами. Хотя логично предположить, что это просто новые пользователи, которым хочется высказаться по такому острому вопросу. Поэтому предлагаю им идентифицировать себя, указывая ФИО и компанию, чтобы не вызывать подозрения.
OhShi
0
0
Может ещё историю болезни, родословную до седьмого колена, цвет глаз и сексуальную ориентацию?
> На мой взгляд претензии юридического характера должны предъявляться в суде, иске или в до-судебной записке (не владею терминологией).

Что касается "Акавиты Мерник", так оно и есть. Это тема для суда, а не для обсуждения здесь.

> Претензии технического характера должны предъявлять специалисты используя точные термины и доводы.

Вмешательство "Неолабса" и было отражением таких претензий.

> А первоначальная претензия исходила скорее от PRщика чем от юриста или технаря.

От пиарщика - да, но касалась она именно технических моментов.
Извините, может что-то упустил, но пока от неолабса не поступило окончательного вердикта.

С Алишером вопрос нашел свое решение, которое доказало необоснованность (при всем уважении) его выводов. Об этом я (прошу простить за резкость) написал в своем комментарии к его посту, еще до встречи. Поэтому я и написал, что тема лишена точности и актуальности аргументов, которая присуща людям с технической специализацией. Следовательно пост не может претендовать на претензию технического характера.

Думаю вы согласитесь со мной, что вся ситуация с траффиком раздута до размеров, не имеющих ничего общего с истинными масштабами неточности статистики, которую выдает тот же Zero.
masta
0
0
это уже интересно :) а Ваши претензии к Зеро имеют технический характер или какой-то другой ?)
Опять мы не понимаем друг друга =)) Если не трудно стукните в скайп m.varenitsyn
Имелось в виду, что если на сайте присутствует трэшевый или нелегальный траффик или Нур.кз использует какие-то другие ухищрения в связи с которыми приостановили учетную запись, то масштабы проблемы не отражают степень раздутости темы =) Претензий к Zero.kz у меня нет никаких =)
ну то есть Вы хотите сказать что Зеро который считал что Киви опережал по казахстанской аудитории Нур гдето на треть - как бы не прав
а top.mernik.kz - где Нур №1 - конечное же истина ?)
Отвечая на ваш коммент хочу сказать, что мы врятли мы можем говорить о том, что размер накрученного на нуре траффика составляет >1/3 аудитории Нура, скорее о том, что мерник как-то иначе или предвзято меряет аудиторию. Но этой ситуации мы решили не касаться в обсуждениях.
так о чем мы вообще говорим ?)
Как вам погодка? =)
вон вверху кстати пишут про соотношение 30 к 50
сколько Вам нур заплатил? =)))
На зимних переговорах доля Михаила Вареницына в планируемом исследовательском предприятии обсуждалась на уровне 50%, Василий Ульянов 25%, минчане 25%. Возможно на данный момент nur.kz еще и не платил Михаилу, он старается на перспективу... И вот вопрос почему такой огромный процент у Михаила, кто догадается?;)
Да, каких только "секретов" не узнаешь в ходе сетевых разборок...
Соглашусь, когда "Неолабс" выдаст этот самый "окончательный вердикт" ;-)
когда неолабс выдаст самый свой лучший проект и он будет лучше чем нуркз тогда мы почитаем их окончательный вердикт, а пока он не интересует никого
Миша, щас я опять начну ругаться! Раз Василий решился от некоторых озвученных мной технологий отказаться, раз принес извинения, может они все-таки обоснованы?
Fedka
0
0
Михаил, Вы являетесь заинтересованным лицом.
Не буду говорить, какая у Вас роль в структуре Ульянова сегодня, но когда планировалось продвигать счётчик Акавиты весной, у Вас там было 50% доли.

Поэтому, я считаю, что высказывая своё "независимое мнение" Вы ведёте себя некорректно.
Интересующиеся подробностями - обращайтесь ко мне в скайп mikrofed
Федор, доброго времени суток. В ситуации с Акавитой я исключительно на стороне закона. Просто не владею информацией, чтобы высказываться на эту тему.

По поводу долей и независимости. Переговоры действительно имели место быть. И вы конечно во всем правы, за исключением того, что проект, который мы обсуждали нуждался в измерениях, но измерения не были сутью проекта. К тому же тема так и не получила своей реализации. Все условия – предварительные договоренности, которые не были закреплены юридически. Я добавился к вам в скайп – давайте обсудим.
У Нура SEO на уровне
Раз идет такая драка за рейтинги в Казнете, значит им самим (т.е. Казнетом) наконец-то заинтересовался большой бизнес. Это хорошо, это мне нравиться...
Деритесь, только без жертв пожалуйста :)
так не бывает, жертвы всенепременно будут
Очень интересует, текущие баннеры на нур.кз показываются из системы Google или настроено как система управления баннерами? При клике на баннеры происходит переход через googleads.g.doubleclick.net
Система управления баннерами.
daniq
0
0
Судя по скринам нур любить спамить и в потверждении слов получил вчера от них "письмо".

Delivered-To: x@xakep.ru
Received: by 10.216.175.11 with SMTP id y11cs67334wel;
Mon, 11 Oct 2010 05:55:32 -0700 (PDT)
Received: by 10.231.167.80 with SMTP id p16mr4566803iby.119.1286801730496;
Mon, 11 Oct 2010 05:55:30 -0700 (PDT)
Return-Path:
Received: from gkz3.goldhost.ru ([95.57.118.3])
by mx.google.com with ESMTP id r12si10932006ibi.46.2010.10.11.05.55.29;
Mon, 11 Oct 2010 05:55:30 -0700 (PDT)
Received-SPF: softfail (google.com: domain of transitioning info@nur.kz does not designate 95.57.118.3 as permitted sender) client-ip=95.57.118.3;
Authentication-Results: mx.google.com; spf=softfail (google.com: domain of transitioning info@nur.kz does not designate 95.57.118.3 as permitted sender) smtp.mail=info@nur.kz
Message-Id: <4cb30942.8c43e70a.71af.ffff94b9SMTPIN_ADDED@mx.google.com>
Received: from [95.58.212.39] (helo=95.58.212.39)
by gkz3.goldhost.ru with esmtpa (Exim 4.69)
(envelope-from )
id 1P5Hqg-0007HD-AT
for xx@xakep.ru; Mon, 11 Oct 2010 18:51:26 +0600
From: "=?Windows-1251?b?z/Do4+vg+OXt6OU=?="
To: xxx@xakep.ru>
Subject: =?Windows-1251?b?z/Do4+vg+OXt6OU=?=
Date: Sat, 9 Oct 2010 18:52:05 +0400
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="----=_NextPart_000_0000_01C6527E.AE8904D0"
X-AntiAbuse: This header was added to track abuse, please include it with any abuse report
X-AntiAbuse: Primary Hostname - gkz3.goldhost.ru
X-AntiAbuse: Original Domain - xakep.ru
X-AntiAbuse: Originator/Caller UID/GID - [47 12] / [47 12]
X-AntiAbuse: Sender Address Domain - nur.kz
X-Source:
X-Source-Args:
X-Source-Dir:

а вот собственно содержание:

Здравствуйте,

Администрация NUR.KZ пригласила вас на сайт.

NUR.KZ - один из самых популярных интернет-порталов Казахстана. Наш ресурс помогает казахстанцам найти и воспользоваться целым рядом бесплатных информационных сервисов - новостями, почтой, социальной сетью, знакомствами, переводчиком, бесплатной отправкой SMS, афишей, фото, видео, аудио-хостингом, блогами, гороскопами, форумами и многим другим.

Чтобы войти на сайт, пройди по ссылке: profile.nur.kz
Внимание: Ваша регистрация не будет активирована, если Вы проигнорируете
это приглашение.

Желаем удачи!
С уважением,
Администрация NUR.KZ
мне тоже такой спам приходил...
daniq
0
0
и кстати письмо прошло гугловский антиспам.
Сегодня получил так же спам от nur.kz
******************
Return-path:
Received: from [195.210.46.171] (port=48049 helo=ispcp01.hosting.nur.kz)
by mx67.mail.ru with esmtp
id 1P5ucS-00057x-00
for moy_mail@mail.ru; Wed, 13 Oct 2010 10:15:20 +0400
Received-SPF: softfail (mx67.mail.ru: transitioning domain of nur.kz does not designate 195.210.46.171 as permitted sender) client-ip=195.210.46.171; envelope-from=noreply@nur.kz; helo=ispcp01.hosting.nur.kz;
X-Mru-BL: 0:0:0
X-Mru-PTR: none
X-Mru-NR: 1
X-Mru-OF: Linux (ethernet/modem)
X-Mru-RC: KZ
Received: from mail.my.nur.kz (unknown [195.210.46.170])
by ispcp01.hosting.nur.kz (Postfix) with ESMTPA id 6922710E3D5
for ; Wed, 13 Oct 2010 12:15:18 +0600 (ALMT)
Received: from root by mail.my.nur.kz with local (Exim 4.69)
(envelope-from )
id 1P5jhD-0002Zy-LT
for moy_mail@mail.ru; Wed, 13 Oct 2010 00:35:31 +0600
To: moy_mail@mail.ru
Subject: =?UTF-8?B?0JLQsNC8INC/0YDQuNGI0LvQviDQv9GA0LjQs9C70LDRiNC10L3QuNC1?=
Date: Wed, 13 Oct 2010 00:35:31 +0600
From: Vadimka
Reply-to: noreply@nur.kz
Message-ID: <8e0aa35caa50a8adde25a15372cb83fb@localhost.localdomain>
X-Priority: 3
X-Mailer: PHPMailer (phpmailer.sourceforge.net) [version 2.0.0 rc1]
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
X-Spam: Not detected
X-Mras: Ok
X-EsetId: 332DB72811845D692C2BB77C13DE19

Для прочтения перейдите по ссылке: profile.nur.kz

**************************

Думаю многие получили такие приглашения.
ftw
0
0
зря заостряете внимание)
ftw
0
0
рад был почитать) одновременно смешно и плакать хочется
нур никогда не посещал и хаять его особых поводов не было, до текущего момента!!!)
и вызвано это в первую очередь не ситуацией с трафиком, счетчиками,
а смешными попытками оправданий и просто практически селфовном в спорах) настолько же топорных как и методы раскрутки нура)
ну где еще в споре на тему ах он козел
вам ответят: - Это еще в суде надо доказать!
где еще, человек имеющий долю в проекте будет говорить что он лицо сугубо не заинтересованное)
где будут уверять, что мол автора мнения о порнотрафике удалось переубедить, и поэтому на эту тему далее говорить уже неуместно) забывая количество вагонов комментариев которые потянул за собой пост-паровозик Алишера)
а еще хочется просто порадоваться за то нас не перестают смешить и продолжают заострять на этой теме внимание не уставая садится в лужу снова и снова)
Fedka
0
0
Моё мнение о накрутках, как о явлении - здесь: yvision.kz
А вообще - оригинальный у вас способ улаживания конфликтов.
laralarkin написала в своём посте, что споры утихают и пригласила в офис, а мне и Ольге запретили комментировать в той теме :) "У Вас нет прав чтобы комментировать эту запись."
В то же время 2 комментария есть; комментировать могут только избранные?
:)
Там не только вам доступ закрыт, комментирование скорее всего открыто только для друзей
Будущим рекламодателям нура (манагерам) совершенно похрен до истины посещаемости нура, они вкусно поделят пирог рекламных бюджетов и будят пить вискарь за нае*ку руководства :)))
proset
0
0
Присоединяюсь к обсуждению. Думаю будет много (а) букв (ав), ну да простите...
Наблюдая за данной ситуацией, пришел к выводу о том, что все участники, вовлеченные в той или иной степени в данный разбор, повысили все же свою компетентность в области измерения траффика онлайн ресурса, его оценке, некоторых правил поведения на рынке казнета, интернет рекламы, просто ПОнятий поведения на рынке и не только.... Кому спасибо? - Конечно же, Алишеру!!!! - думающему неравнодушному человеку, Васе - как подопытному кролику, которому все таки удалось поднять всякими методами свой траффик-нафик и волну, и всем тем НЕРАВНОДУШНЫМ, кто присоединился в первую очередь к обсуждению проблемы. Это неплохой посыл и пинок для всех тех start up проектов в Казахстане, да и действующих сайтов. Сразу можно ответить на вопрос "о чем "спросила кроха". И все сразу начали ДУМАТЬ! И всем оказалось "непофигг". Сразу вылезли все вопросы связанные с началом и ведением бизнеса в Интернет. И это есть НЕ плохо!
Есть одна заметка, которая так и не была расскрыта - "а как же все таки работает nur.kz в плане результативности от вложенных денег в рекламу на этом сайте - портале? При этом, не обращая внимание на "качество аудитории". Потому как истинное качество можно оценить только с помощью совсем других методик и измерителей, но никак не показателями счетчиков, упоминавшихся всуе. Эти показатели скоро будут! Мы (я и Руслан Туганов "АРЕХ") запустили этот процесс. Дополнительная информация у нас же.
Так вот - по соотношению стоимости контакта с "рассеянной целевой аудиторией" при стратегии охвата, эта стоимость находиться на нижнем уровне по отношению ко всем целевым ресурсам, которые мы используем при разработке рекламных кампаний в интернете, при прочих равных данных. А это при планировании кампании в интернете, наряду с другими данными и есть некоторый показатель эффективности. Правда не всегда хватает показателей "кликабельности", но это есть суть выбранной стратегии имхо.
Мое мнение таково.
Не инкогнито - мен Виталий Бейлер, директор первого в Казахстане интерактив агентства "АРЕХ".
А казнет растет елыпалы....

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Почему я больше не поеду отдыхать на северное побережье Алаколя

Почему я больше не поеду отдыхать на северное побережье Алаколя

Нам казалось, что на Алаколе мы сможем хорошо отдохнуть, расслабиться и набраться сил на весь следующий год. Вроде, и достаточно бюджетно, и не так далеко.
RisKaS
26 июня 2017 / 18:05
  • 8107
  • 38
ЭКСПО-2017. Каким бы правдоподобным ни казался обман, он всё равно раскроется

ЭКСПО-2017. Каким бы правдоподобным ни казался обман, он всё равно раскроется

Изначально про ЭКСПО было очень много слухов. Лишь только усаживаясь в поезд «тальго» до Астаны, мы уже были изрядно загружены этими слухами. Кто их запускал, для чего – отдельный вопрос..
openqazaqstan
27 июня 2017 / 15:45
  • 7352
  • 41
Эксперимент. Два парня и девушка в поисках лучшего донера в Астане

Эксперимент. Два парня и девушка в поисках лучшего донера в Астане

Нас трое: девушка и двое парней. Мы обошли 7 заведений, где продают донеры. Оценивали по 10-бальной шкале только по вкусовым качествам донера. Никто нам за рекламу не платил, бесплатными донерами не кормил!
nargiz_15
27 июня 2017 / 10:08
  • 6447
  • 15
На каких улицах города Алматы вы точно попадете в «пробку»

На каких улицах города Алматы вы точно попадете в «пробку»

Строятся пешеходные и велосипедные дорожки, трамвайные пути "сносят", а главная традиция нашего мегаполиса - замена подземных коммуникаций и в этом году не была нарушена.
beoblod
26 июня 2017 / 17:22
  • 4177
  • 3
Где отлично провести летние месяцы с пользой для здоровья и кошелька?

Где отлично провести летние месяцы с пользой для здоровья и кошелька?

Я обратил внимание, что в случае с уникальными природными зонами Павлодарской области применима поговорка: «что имеем – не ценим», а ведь они легко могли бы стать международными курортами.
Muzalevskiy
23 июня 2017 / 22:57
  • 3609
  • 11
Это «колхозное сооружение» вредит имиджу города. Я, как алматинка, против!

Это «колхозное сооружение» вредит имиджу города. Я, как алматинка, против!

Почему эту трубу не проложили под землей? Она обезображивает улицу, как дикий багровый шрам от раны, зашитой равнодушным, криворуким и ленивым хирургом, обезображивает лицо.
ValentinaVladimirska
23 июня 2017 / 12:10
  • 2910
  • 45
На Иссык-Куль через Юг. Не бойтесь ехать в Киргизию своим ходом!

На Иссык-Куль через Юг. Не бойтесь ехать в Киргизию своим ходом!

Очень живописная и бюджетная поездка вдоль всего берега по Иссык-Кулю! Мы, две обаятельные девушки, поехали вдвоем, подготовленные к совершенно автономной жизни в палатке, и ни разу ничего не...
yelenasergiyenko
22 июня 2017 / 13:20
  • 3122
  • 23
Неравенство в Казахстане – доходы самых богатых граждан в 6 раз больше заработка бедных

Неравенство в Казахстане – доходы самых богатых граждан в 6 раз больше заработка бедных

Почти 46% расходов казахстанцев уходит на продукты. При этом бедные казахстанцы стали есть меньше, богатые - больше. Инфографика
ZonaKZ
25 июня 2017 / 9:06
  • 2563
  • 23
Миф о героях нашего времени: «Они лишь дешевые подделки»

Миф о героях нашего времени: «Они лишь дешевые подделки»

Они назвали лизоблюдство – нетворкинг. Они назвали бессовестное самохвальство – селфбрендинг. Они назвали беспринципность и отсутствие морали – гибкость и креативный подход.
Aks_Ras
22 июня 2017 / 17:32
  • 2251
  • 12