место в рейтинге
  • 2601699
  • 25215
  • 1529
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Ануар Нурпеисов — гордость или позор казахского народа?

Этот парень с открытым ясным лицом никого никогда не оставляет равнодушным. Одни его проклинают, другие восхищаются его способностью отвечать ударом на удар, но ясно одно - Ануар не стесняется озвучивать мысли той самой массы русскоговорящих граждан Казахстана, которые как-то сникли в последнее время, полностью отдавшись работе и выживанию. Поверьте, это очень странное чувство, когда из под ваших ног уходит не просто почва, а целая страна, месяц за месяцем, год за годом. И мне не кажется странным, что об этом вдруг заговорил именно казах, великолепно владеющий обоими языками. Словно стоящий по обе стороны старого алматинского арыка, по которому несется мутный весенний поток.

Не все слова Ануара я поддерживаю. Меня, сторонника просвещенного национализма, как-то не радует идея смешения рас и национальностей, о которой Ануар говорил вот здесь:

И уж совсем меня смутила идея взять огромную многоцветную казахскую культуру, это живое трепетное переплетение тысяч нитей и связей и просто впихнуть во флешку:

Но и обвинить Ануара в примитивно понятом мультикультурализме тоже не получится. Ануар слишком артистичен и искренен в своих порывах объясниться с набирающим силу национальным самосознанием казахов. В этом есть что-то от ковбойского одиночества героя перед раскинувшимся перед ним горизонтом. Под горизонтом я имею в виду нарастающий национальный подъем казахов.

В любом случае, можно с уверенностью сказать, что Ануар состоялся и как подающий надежды артист и как общественный деятель, которому стало тесно не только в толерантной южной столице, но и в строгой и холодной до эмоций Астане. Для меня это редкий случай, когда я искренне восхищаюсь полетом человека, идеи которого мне абсолютно чужды. Сегодня Ануар - смелый и последовательный враг традиционалистов, а кем он станет завтра?

Рустам Ниязов niyazov
редактор Yvision
3 апреля 2017, 11:22
17458

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Сейчас ведь все меньше и меньше становится чистокровных. Такие закрытые нации, как чеченцы иже с ними, сохраняют кровь. И то (!) не всегда.
Я вот согласна с Ануаром, что через 1000 лет национальностей не будет. А если и будут, то очень условные.
Будем как Бразильцы.))
А что там много красавчиков!
Меня больше 5-ая точка их девушек привлекает.))
будут омеги и альфы
Ронничка (извините, но Вы сами взяли такой ник), этносы смешивались, начиная ещё с неолита. И всякий раз, на обломках старых этносов (племён, народностей, наций) появлялись новые.
Этносы формируются общим хозяйством, а не генами.
Не извиняйтесь, меня так друзья называют)))
Согласна с вами на 100 процентов.
diclev
5
8
Этническая принадлежность зависит не от крови и генов, а самосознания. То есть, как окружение прозомбировало человека, тем он себя и считает. Необязательны даже язык, культура и прочее - некоторые городские советские казахи, однажды вдруг вспомнившие о своих корнях, подтвердят.
Увы, ты не делишь, так тебя разделят, но будет поздно.
Было такое - потом делителей самих помножили на ноль просто. Поначалу делить всегда прикольно - всегда есть на кого свалить все свои беды и косяки, всегда есть кого обвинить во всем плохом и занятие сразу найдется - гонять этих самых "разделенных". Вот только намного лучше потом никому не становится.
Читал недавно биографию Иди Амина, того самого диктатора Уганды. В Уганде жило немалое количество азиатов - в основном выходцев из Индии, живших там не одно поколение. Они там были вроде еврев - они торговали, держали мелкие предприятия - общепит всякий и прочее. И вот когда Амину понадобилось обвинить кого-то в экономических проблемах, он обвинил этих азиатов. Всех их депортировали и имущество экспроприировали "веселые делители" - Амин и преданные ему угандийцы (в основном военные). Думаете после этого Уганда стала локомотивом экономики Африки? Увы, нет. Но потом там находили других "виновных" и зачастую не просто депортировали, а просто уничтожали. Но чем больше делились они, тем хуже становилось. Кончилось тем, что его свергли несмотря на массовые расстрелы и нахождение всё новых "виноватых".
Yangan
1
0
Национализм то наверно таки просвещенный, а не "просвЯщенный". Думаю национальный подъём казахов был на пике в 90-гг, многие бывшие ваши соотечественники подтвердят. Грустно это конечно
благодарю, исправил.
Многие ваши соотечественники это кто? Троюродные бабушки, сводных сестер, третьих жен, соседского шурина которые ночью огородами, степями и лесами убегали от казахов с калашами, сжигающих заживо любого блондина))) И ещё их в 90е заставляли за 200 долларов продавать квартиры в Аркалыке или Аягозе.
Здесь не российский сайт, такие голословные обвинения тут не катят, т.к. мы здесь живем и знаем,что дикого национализма у нас тут не было! Уехали больше по экономическим причинам, чем по национальным.
Естественно, по экономическим...
Когда , извиняюсь, жрать стало не на что- потому что руководители производств( по странному стечению обстоятельств- все сплошь местные)- уволили всех работников или - отправили в неоплачиваемые бессрочные отпуска.... И при этом - распродав оборудование на металлолом- организовали склады на территориях этих предприятий...
По странному стечению обстоятельств руководитель страны заявляет о начале строительства НАЦИОНАЛЬНОГО государства...
И так далее...
А НАЦИОНАЛИЗМА у3 нас просто нет... Есть политика продвижения родственников и приятелей..
Yangan
0
0
Найдите в моем тексте хоть какое то упоминание национализма, не говоря уже о калашах и блондинах. Это ваш домысел, умейте хоть немного думать головой
"Думаю НАЦИОНАЛЬНЫЙ подъём казахов был на пике в 90-гг, многие БЫВШИЕ ваши СООТЕЧЕСТВЕННИКИ подтвердят. "- это не мои слова!
Вам самим бы своим советом воспользоваться)
и все же где в моих словах прямой упрек? Если период истории Китая в 1925-27гг связывают с периодом "национального подъема" то значит это по-вашему, что китайцы стреляли всех неханьцев и выселяли остальных? И вот если присмотритесь к тексту Ниязова то он пишет про "нарастающий национальный подъем казахов" - следуя вашей недологике, автор ждет того момента когда все схватятся за автоматы? Позвольте полюбопытствовать милейший: вы упорот?
))) отвечайте за себя и сказанное собой! не надо тут стрелки переводить на китайцев и ТСа. Вы утверждаете, что после "поднятия национального сознания. т.е. национализма" , у нас появилось "много бывших соотечественников" т.е. намекаете на то,что они были вынужденны покинуть страну именно из за национализма! Я же пишу, что не надо тут нам ОБС втирать! Дикого национализма тут не было, из за которого нужно было убегать! Всё это сказки из ларца.
п.с. Если по вашему национализм и поднятие нацсознания это кардинально разные понятия, то прошу дать разъяснения чем именно.
NiceTwice
21
12
Ануар не стесняется озвучивать мысли той самой массы русскоговорящих граждан Казахстана, которые как-то сникли в последнее время, полностью отдавшись работе и выживанию. Поверьте, это очень странное чувство, когда из под ваших ног уходит не просто почва, а целая страна, месяц за месяцем, год за годом.
_________________________________________________________________________________
Национальный подъём Казахов виден в большинстве у приезжих, как говорится "из грязи в князи", стараются подчеркнуть свою исключительность, при этом ездят на ладе в кредит, фыркают когда видят "не казахов" которые живут лучше них, и с ухмылкой говорят что "не казахи" заслужили жить в дерьме, а казахи должны быть верхушкой, ведь это их страна.

Никогда не интересовался персоной Ануара, но не могу сказать что он националистичен по отношению к своему народу, он скорее призывает к прогрессу путём заимствования у других народов культуры. Но пока что я вижу заимствование "мамбетской культуры" от приезжих, и она довольно популярна, проявляется она в музыке, стиле одежды, словарном запасе, насмешками над людьми не их национальности и т.д

P/S
Год назад ехал по Ташкенской, и русская девушка попросила остановить возле Райымбек мечети, моему шоку не было предела, когда толпа мамбичей начала ржать с того что, русская девушка ходит в мечеть, тогда то я окончательно разочаровался в перспективе культурного роста нашего государства. Кстати, парням было по 16-17 лет, а это наша молодёжь и будущее страны.
niyazov
5
12
Мамбет - это нормальное слово, напомню, что даже покойный Герольд Бельгер называл себя мамбетом.
Если затронуть тему истории, фамилий, литературы и т.д, то да, мамбет безобидное слово.) Но прижилось почему то в большинстве кругов, как оскорбление малообразованных и некультурных людей.)
Yangan
3
0
Вот кстати из-за вот этого неологизма, даже у нас в Башкирии народ страдает - у нас Мамбет это гора, урочище и село. Сказать что гости из Казахстана смеются над этим топонимом - ничего не сказать
Раньше в это слово не вкладывался уничижительный смысл. У тюркских народов это производное от имени Мухаммед. Поэтому использование этого слова в пренебрежительном значении становится также косвенным оскорблением и в адрес исламской религии.
Uasiliy, Вы не учли одно обстоятельство. Да, омонимы одинаковы по звучанию и написанию, но при этом они, как правило, обладают разным, независимым друг от друга происхождением.
Я о том, что однозвучные слова, не обладающие разным происхождением, вряд ли можно назвать омонимами.
Например, слова «бор» в значении «сосновый лес» и «бор» в значении «химический элемент» являются омонимами, ТАК КАК первое слово - славянского происхождения, а второе возникло от персидского «бура» - названия одного из соединений бора. Также в португальском слово "oxalá" в значении "ошала (один из ориша культа кандомбле) и "oxalá" в значении "Даст Бог" - тоже являются омонимами, ТАК КАК первое происходит из африканских языков йоруба, а второе из арабского.
Во-первых, если это полисемия, то между значениями должен быть общий семантический признак, основанный на ассоциативной взаимосвязи. В таком случае, это даже не косвенное, а уже прямое оскорбление религии и верующих.
Во-вторых, вообще заворачивать в термины языкознания обычную ксенофобию, представляется, как минимум нелогичным. Второе значение этого слова основано вовсе не на логике лингвистического конструирования слов, а на откровенной ксенофобии, если даже кто-то не захочет это признать, включая, возможно, и Вас, и меня - независимо от национальной и конфессиональной принадлежности.
В-третьих, если опираться на простую человеческую логику, то значение этого слова, учитывая происхождение имени Мамбет, становится если даже и не прямым, то как минимум, косвенным оскорблением в адрес религии и верующих мусульман.
В-четвёртых, сорри, но рабочий режим не позволяет дальнейшее общение - на мне "висит" задание :-) Вы без обид, если что. Но я надеюсь, это был конструктивный диалог. Было приятно познакомиться с Вами на полях Юви! ;-) С уважением и надеждой на дальнейшее познавательное общение!
Вы сами начали с омонима, потом перекинулись на полисемию, чем наоборот, противоречите себе. Об этом я уже сказал в предыдущем комменте. Но и на простом языке Вы так и не предоставили обоснованно ни аргументов в пользу своей точки зрения, ни контраргументов против моего мнения. Единственный Ваш аргумент - "я так думаю".
Тем не менее, всем безразлична религия, когда употребляется это слово, всегда имеются ввиду лишь представители определенного социокультурного слоя и не более того. Пока опять не приходят какие-нибудь верующие и не подымают хай, что их это ужасно оскорбляет. Хотя по факту представители социокультурного слоя, называемые "мамбет" - милые приятные и безобидные люди, по сравнению с прародителем этого имени (по крайней мере, если судить по его жизнеописанию). Но это как раз верующих в его эмм "видения" никогда не оскорбляет)
Вот Вы говорите, что происхождение слова не имеет значения, но при этом сами апеллируете к языкознанию. Где Ваша логика? В данном случае, аналогично, как если бы производные имена от имён Пророка Иисуса (Иешуа, Йехошуа, Иса) или Пророка Моисея (Мойше, Муса) использовались бы в какой-нибудь стране в уничижительном смысле. Думаю, Вы сами понимаете результатом чего это было бы - случайности или ксенофобии. Соответственно, и их использование было бы если и не прямым, то косвенным оскорблением. Происхождение слова в этом случае имеет значение. В России, например, отказались от использования слова "толерантность", после того, как осознали его истинное значение. Вместо него теперь используется понятие "межнациональное согласие". В общем, вопрос не в религиозных и этно-предпочтениях или непредпочтениях, а в логике.
Я не аппелировал к языкознанию.
> Думаю, Вы сами понимаете результатом чего это было бы - случайности или ксенофобии.
Я выдуманные случаи не могу комментировать.
В случае с "мамбетами" речь идёт о традиционном снобизме горожан перед представителями сельской культуры/ментальности, приехавшими в город, это не ксенофобия.
А вот вы изначально прибежали с конкретным "Поэтому использование этого слова в пренебрежительном значении становится также косвенным оскорблением и в адрес исламской религии.", что я и прокомментировал чуть выше.
Diclev, я спутал Вас с Уасилием. Ксенофобия основывается не только на этническом или религиозном, но и на социальном различии. Так что, как крути не крути, но это та же ксенофобия, за которой причём скрывается не только снобизм горожан к сельчанам. Отрицать это - то же самое, что уподобляться, например, небезызвестным нынче художникам-плагиатчикам, которые прикрывают свой плагиат понятием реминисценция. Лицемерие и только!
Дело в том, что поведенческие практики деревни неприменимы в городах-муравейниках. Плюс деревня всегда архаична по отношению к городу, культурный уровень горожан ими самими признается более высоким. Тут еще добавляется разница в уровне образования. Поэтому горожане желают скорейшей урбанизации выходцев из деревни, а при отсутствии оной возникает напряжение, выливающиеся в создание обидных пейоративов.
Незачем размывать термин "ксенофобия" таким обычным для всего мира конфликтом: Колхозник
Diclev, это понятно. По идее слово "Мамбет" не должно иметь никакого отношения к этно-религиозной ксенофобии. Но это только "по идее". Я видел городских казахов, запросто использующих это слово по отношению к аульным казахам. Правда, при этом сами они не обладали высоким интеллектом и культурой, что выглядело даже смешно. Но я также видел много интеллигентных казахов, которые воспринимали это слово как оскорбление в адрес своей нации. По аналогии с реакцией русских на слово "Москаль".
Слово "Мамбет" не носит такой же нейтральный характер, как слово "колхозник", так как адресовано именно к казахским колхозникам. И что греха таить - у представителей НЕказахского этноса иногда возникает соблазн использовать это слово по отношению к казахам и ко всему казахскому в целом. В условиях, когда человеческое сознание не лишено этностереотипов, граница между чисто пейоративом и пейоративным экзоэтнонимом в данном случае становиться очень тонкой. Также как слово "Москаль" из некогда этнохоронима превратилось в пейоративный экзоэтноним.
Уасилий, а когда скинхеды вкладывают в слово "негр" негативный смысл - это не результат ксенофобии? Слово "Мамбет" тоже не имеет негативной окраски. Я говорю о том, как оно может быть использовано и как может быть воспринято. Вы бы хотя бы, прежде чем отвечать на мои комменты, внимательно их прочитали, далёкий Уы наш индиуыд.
Про толпу мамбичей - ужас.
Обычно ведь гордость испытывают за свою веру, и что кто-то присоединился извне.
Ну они видимо из разряда людей, которые думаю что если родился человеком определённой национальности, то должен придерживаться традиционной религии, которая является частью культуры твоей национальности. Опять же, проблема образования.) Кстати девушка вроде бы не особо удивилась, видимо не раз уже сталкивалась с подобной реакцией.
И эти ржущие не знают сами, что Мечети там нет, там просто могилка. Девушке то простительно, она как немусульманка не знает, а они?
В семье не без урода
Ничего особенного
Кстати, я всегда думала, что чистокровные казахи - зеленоглазые и рыжие. А черными они стали из-за монголов. Если я не права, исправьте меня (мягко так).
kas
8
10
уж поверьте, это лживый и довольно глупый стереотип, который непонятным образом стал популярным в Казахстане.

полнейший бред))
Сколько я копалась в этом вопросе, пришла к выводу - в этой теме нет однозначного ответа, и все как-то мутно. Все говорят по-разному.
нужно просто фильтровать источники. Отличай долбанутых нациков, от реальных историков.

да, историю все пытаются переписать, но против реальной объективной науки ничего сделать не могут.

я ниже немного расписал подробнее
Все мечтают быть белыми, посмотри японское аниме.
Не знаю как на счёт всех Казахов, но Кипчаки относились к Европеоидной расе, часть Кипчаков потом ушла в Европу с Атиллой, часть ушла с Турками, ну а часть осталась в Казахстане.)
AKK_9
1
0
То были не кыпчаки а гунны они ассимилировали с тамошним народом и стали венграми huns- Hungary
То то среди европейцев венгы кареглазые и черноволосые так как гунны шли с дальнего востока через Казахстан и первые монолитные черты появились у жителей территории Казахстана (!) тогда казахов в проекте не было только племена-предки, появились монголоидные черты
Есть еще версия, что венгры - финно-угры. Язык их официально относится к финно-угорской семье, хотя языки этой семьи вообще ни капли друг на друга не похожи: сравнить между собой: финский, эстонский, коми, эрзя, мокша, удмуртский, марийские языки - ничего общего. Там даже в пределах одного народа разные языки у мордвы - мокшанский и эрзянский, у марийцев - горный и луговой и т.д. Венгры вообще ни на кого по языку не похожи, у них ваще ужасный язык слух режет грубость, а на тексты смотришь набор согласных букв: трдрдртртрдр - как они это читают? Тем не менее по одной из версий венгры пришли с территории нынешнего Ханты-Мансийского округа (тоже финно-угры), ХМАО называют еще Югра, т.е.опять же угры, угоры, отсюда тоже возможно и русское венгры и английское хунгары, а по-украински и Венгрия будет Угорщина, но и версию с гуннами не отменяли и не подтверждали на все 100. Обе теории имеют право на существование. Кстати еще не понятно, а куда делись аборигены Венгрии? Кто там жил до образования венгерского гос-ва.?
Ну тогда можно предполагать что нынешние венгры это смесь гуннов и угоров :р
Базовая лексика венгров - угорская, так что их предки - это выходцы с Урала. И это уже давно известно, в общем-то.
Гунны, выходцы из Алтая, были вероятно тюркоязычны или монголоязычны.
> Кстати еще не понятно, а куда делись аборигены Венгрии? Кто там жил до образования венгерского гос-ва.?
Славяно и романоязычные племена. Там они и остались, собственно. Частью ассимилировавшись с венграми, частью вытесненные. Самый крупный пласт венгерского языка - славянского происхождения (но не базовая лексика).
gibbon
1
12
Казахи это кыпчаки(тюрки) и монголы. Т.е. никаких зеленоглазых и светловолосых. Можно встретить таких казахов, преимущественно из Монголии, но это редкость.
diclev
4
11
Чистокровные казахи сложились в 14-15 веках, когда монголы уже пришли и условно ушли. В их составе есть достаточно изначально монголоязычных родов, как, вероятно, найманы, или жалаиры (если копнуть, таких будет великое множество, я думаю). Плюс позже в 17-18 вв., как мне кажется, в состав казахов неизбежно влились и побежденные монголоязычные кочевые джунгары и калмыки, занимавшие тогда Северный и Восточный Казахстан.
Впрочем, расселение самих же тюрков, начиная с гуннов, усуней и т.д. тоже видно по метисации местного европеоидного ираноязычного (если судить по известным свидетельствам) населения.

Про каких чистокровных казахов идёт речь? Легендарная чистокровная казашка Томирис, возможно, и была светленькой. =)
Это учебники врут! Невозможно находясь в природных условиях Азии, быть блондинами. География порвет историю в этом вопросе.Тем более если считать, что все тюрки вышли из Сибири, Монголии и Алтая.
До сих пор, однако, эти скифские рыжие гены вылазять. Я очень много вижу светлых казахов.
Светлые, но не блондины же. Все равно очень различительно: светлокожие азиаты и светлокожие европейцы. Среди европейцев есть смуглые испанцы, но опять таки смуглость у них не такая, как у азиатов. Европейцы в любом случае красивее. Я чисто о внешности, и это чисто дело вкуса, кому-то азия наоборот нравится, кому-то евро. Хотя и азиатов тоже много красивых.
А вообще азиатам не идет быть светлыми, ну как-то некрасиво на них смотрится и не туда и не сюда, да и светлость какая-то не блондинистая, а серая.
Интересно, а как миф о том, что внешность испортили монголы преподнесут те, кто утверждает, чи Чингисхан не монгол?
Да как ты посмел Чингисхана монголом назвать, он нагыз Казах! Полегче с заявлениями, а то нац паты за решётку посадят.)))
Извините... Но ГДЕ вы видели ЧИСТОКРОВНЫХ казахов???
И вообще - кто такой чистокровный казах?
Вот у меня и в пачпорте, и в удостоверении - написана национальность...
Но - однако - это - фикция. Потому что - в моих предках кого только нет...До племен - не буду опускаться, как нонешние местные, которые и до родово-общинного строя доберутся, чтобы померять свои причиндалы, но - в моих предках и - жители территорий нонешней Литвы, и - Беларуси, и - Питера( прадед , грят, там артелью строительной командовал в начале 20 века), и - кержаков Сибири...
И я говорю- с уверенностью, что я- НЕ РУССКИЙ!!!.
Однако , в спину слышу- ОРЫС с добавлением непереводимых казахских идиом...
А у меня вообще не моя национальность стоит. Отца усыновили, и дали ему свою фамилию и национальность. Как теперь вернуть свое - ума не приложу.
Бузотёр, вот на комстоле одна комментаторша-ротфронтовка говорила, что национальность надо определять не по происхождению, а по родному языку. Вы с ней согласны?
У киргизов тоже подобный миф есть. Ведь считается, что киргизы пришли с Енисея, но не факт, как мне кажется. У мамы-казашки глаза зеленые, у деда-киргиза глаза голубые. У меня фиг пойми какие - что-то среднее ))) но сдается мне, что не могли уж все киргизы и казахи быть голубоглазыми и рыжими. Хотя возможно были среди них пришлые племена (тогда ведь тоже мешанина та еще была), а затем светлые гены остались где-то в днк, но черные глаза и черные волосы победили (как там было в биологии - рецессивные и доминантные гены вроде?) но иногда эти гены проявляются таки просто. Одних монголов негоже винить во всём ))) иногда ведь наоборот - чуть что начинают вспоминать, что мы, мол, потомки Великой Орды ))) даже узбеки ударились в эту тему )))
kas
3
9
Изначальные тюрки и тюркский язык - азиатский, наши ближайшие родственники это монголы, маньчжуры. и предположительно японцы и корейцы.

Говорить о том что тюрки это европейцы - заблуждение.

Да, на наших землях жили индоевропейцы, саки, массагеты и прочие, говорящие на иранских языках и имевших рыжие волосы, голубые, зеленые глаза. Да, но они исчезли. Конечно не полностью, частично были перебиты, частично тюркизировались и стали нашими предками.

Но из за частичного родства нельзя говорить о полной преемственности.
К маньчжурам ближе всего эвенки, коих еще называют тунгусами. Те кто в России - это эвенки, а а Китае - маньчжуры. От того тунгусо-маньчжурские народы. Они далеко не тюрки, корейцы с японцами тем более. Корейцы, японцы, китайцы тоже никакого отношения друг к другу не имеют.
Алтайская — гипотетическая языковая семья, в которую включают тюркскую, монгольскую и тунгусо-маньчжурскую языковые ветви, менее распространено включение корейского, спорно — японо-рюкюской языковой ветви

это всё предположительно.
Но у этих языков больше общего друг у друга, чем с другими языками.
Особенно тюркский и монгольский очень близки
Тюркский и монгольский близки, согласен, но японский, китайский, корейский не близки. У них есть заимствования друг у друга, но общих корней нет.
ну, мы не можем делать однозначных выводов.
Эта тема до сих пор спорная в среде ученых лингвистов.
А как вообще корейский и китайский (ханьский) языки могут входить в алтайскую семью? Они ведь не агглюнативные, а корневые. И никаких свидетельств того, что когда-то эти языки были агглюнативными - нет.
про китайский речи не было.

упоминался только корейский, а он именно агглютинативный.
Наиболее близок к японскому корейский но по близости сравнительно как индийский и персидский почитайте Алпатова Япония: язык и культура
Он японовед но книгу это написал специально не для японоведов
KAS, не надо пустословить!
Это не индоевропейсы жили когда-то на этих землях...
Это племена, уже потом назвавшиеся казахами- пришли сюда и просто вытеснили и частично- ассимилировали то население , что проживало в этих местах...
Так что - НЕ НАДО!!!
diclev
0
8
Потомки енисейских киргизов до сих пор живут в бассейне Енисея и они на вид обычные сибиряки)
Кстати, у обычных киргизов очень высокий процент гаплогруппы R1a, которая очень распространена в Восточной Европе. Даже больше, чем у самих европейцев (но другая вариация). Это забавное напоминание, что не генетикой единой.
Енисейские киргизы в Сибири так и остались, да. Это теперь хакасы. К киргизам Киргизии отношения не имеют.
Раньше вообще всех тюрков называли татарами, да киргизами, как и всех адыгов называли черкесами.
Ну версия. что часть пришла в Среднюю Азию в свое время тоже имеет право на жизнь. Но. вероятнее, всего они ассимилировались среди местных племен и осталась только легенда.
. Енисейские киргизы, переселившиеся в IX—X вв. (отчасти позднее — в XIII—XIV вв.) на Тянь-Шань, составляли основное ядро в формировании киргизов.

Киргизский султан в семейной юрте.
Иллюстрированная энциклопедия народов России. СПб, 1877.

Внутренность султанской юрты.
Согласно географическим сведениям о древних киргизах, их прародиной считается Северо-Западная Монголия с центром в окрестностях озера Хиргис-нур. В середине I века до нашей эры киргизы населяли в основном Минусинскую котловину, уход киргизов из Северо-Западной Монголии к северу от Саян связывается с передвижением на северо-запад гуннов. До прихода киргизов Минусинскую котловину населяли динлины, которые были ассимилированы пришельцами из района озера Хиргис-нур. Результатом этого явилось возникновение таштыкской культуры (I—V вв.). На основании археологического материала (в том числе портретных погребальных масок) и китайских источников можно считать таштыкскую культуру, прежде всего её тепсейский этап (III—V вв.), древнекиргизской или протокиргизской культурой........
ИЗ maxpark.com
AKK_9
0
0
У киргизов общие гены со скандинавами но это не значит что их предки там викинги просто рядом с Данией Исландией и Швецией - Гренландия посмотрите жители инуиты - чукчи. Нам преподаватель истории говорила что киргизы пришлые с севера России
Почитайте интересную статью генофонд казахов один американские генетик изучал казахские гены и выявлено что несмотря на то что культурой и языком и традициями самые близкие нам киргизы но гены у нас разные то бишь корень разный
kas
4
9
Не вижу ничего возмутительного в стишке Ануара.
Интересный, вполне обоснованный стих, описывающий изменчивость времени и культуры.

Даже наши "тру "казахи с Шымкента в тысячу раз отличаются от еще более "настоящих" казахов с Китая или Монголии, и что то не особо стремятся быть похожими на них.
Люди меняются, национальности тоже. Говорить о том, что наша нынешняя культура такая же как и у наших родителей - нельзя. Даже через одно поколение уже значительные перемены.

Но и поднимать эту тему я тоже не вижу смысла. Это никак не повлияет на нашу недоразвитую часть общества, они будут только возмущаться и поднимать шум))

Люди меняются, а с ними и народ. И это смена поколении даёт мне надежду на более лучшее будущее)
Teremok
1
17
Пожалуйста кто-нибудь передайте Ануару чтобы почитал труды Льва Гумилева. От невежества высказывания его
Teremok
1
17
Монголоидами казахи стали не после 13 века Чингисхана а намного раньше после передвижений гуннов. К тому же наши предки часто набегали на китай и брали их женщин. В рабство и жены. От них и узкие глаза.
К тому же наши предки часто набегали на китай и брали их женщин
-------
8xUY3YJb3gygj3XCX8qACzw64r7Ofz.jpg
"К тому же наши предки часто набегали на китай и брали их женщин. В рабство и жены. От них и узкие глаза."

Модернизация мифа о голубоглазых блондинах казахах, "испорченных монголами" )
Да, я тоже посмеялся)))
тогда им все равно было на фэйс и на расы. Главное увеличение рода, побольше детей желательно сыновей а значит воинов и рабыни наложницы рабочая сила так как основную работу по хозяйству у кочевников выполняли женщины. И твоих предков славян орысов в рабство брали сильно то не радуйся. Просто с китаем связи теснее были и все. От этого то мы казахи сейчас кто то больше азиат кто то европейские черты лица у кого то семидские есть черты
Над собой посмейся лучше
Это не НАС завоевывали, это МЫ завоевывали!
Семидские! Угага! Не семидские, а семитские. Откуда тут семитские черты? Я знаю только одного казаха с семитскими чертами, тут на юви обитает - Макаревич всея ювижн (любя я, без злобы). Нынче все хотят быть Шниперсонами.
"...Главное увеличение рода, побольше детей желательно сыновей а значит воинов..."
О да, очень они хотели, чтобы их сыновья были воинами, поэтому сейчас всей родней бегут в военкоматы, чтобы отмазать воина от армии.
Столько дизлайков я ещё не встречала 🙈
К тому же наши предки часто набегали на китай и брали их женщин
-------
8xUY3YJb3gygj3XCX8qACzw64r7Ofz.jpg
Понапридумают же горе-историки! Только позорят себя такими открытиями, во-первых: на смех поднимают, во-вторых: рабовладение вообще дикость и варварство.
AKK_9
0
1
Не набегали а брали в жаны посмотрите раньше ханы своих сыновей отправляли на обучение при дворе у китайского императора. Отдавали в жены их китайских принцесс у императора их все равно много было
"...К тому же наши предки часто набегали на китай и брали их женщин. В рабство и жены...."
Не подскажите почем грибочки брали?
Неее, оказывается бывает и больше дизлайков)
"Поверьте, это очень странное чувство, когда из под ваших ног уходит не просто почва, а целая страна, месяц за месяцем, год за годом."....

Судя по популярности Кайрата Нуртаса....это неизбежный и безвозвратный процесс...
))) Блин! Дай я тебя поцелую!
мне смутно казалось, что я этот стишок уже слышал. вспомнил - капитанский Сангаджи из КВНа www.youtube.com
gibbon
5
10
Безотносительно языкового срача скажу, что Ануар плохая копия Шайи Лабафа. Тот тоже развлекает американский сектор интернета. Да и судя по тому, как он опозорил девушку на конкурсе, парень не шибко умный.
"Просвещенный национализм", "абсолютно не разделяю его идеи" - я надеюсь Вы шутите, Рустем-ага...
Господин Ниязов еще совсем недавно запрещал ругать СССР у себя в фб. И тут, внезапно, "Просвещенный национализм"
Я вот все думаю переехать в Оренбург и там организовать ультра правую сетку для секту?! Но мои внутренние убеждения говорят - Гаврила ты долбоеб!
Господин Ниязов еще совсем недавно запрещал ругать СССР у себя в фб. И тут, внезапно, "Просвещенный национализм"
Я вот все думаю переехать в Оренбург и там организовать ультра правую сетку для соседей?! Но мои внутренние убеждения говорят - Гаврила ты долбоеб!
я постараюсь вызвать Ануара на канал "Ниязов и Гринкевич", чтобы там как раз обсудить с ним и просвещенный национализм по-ниязовски и глобализм по-ануаровски.
Будет очень интересно
Примечательная реакция на обвинения в национализме - отповедь! Все-таки идея про плохой фашизм, но "хороший" национализм слабо приживается в нашем обществе, что радует.
С фразой "подъём национального самосознания" и её вариациями в последнее время ассоциируются только деградация, упадок культуры и скатывание в феодализм.
Интересно, чтобы ему ответят ныне здравствующие представитили например еврейской, индийской, китайской культур про свое исчезновение через тысячу лет......

главное.....а где все таки андроновцы? ))
diclev
4
9
У уважаемого Ануара не хватило тут знаний, или я его не понял. Андроновцами мы, современные люди, называем определенные археологические культуры Западной Сибири. Кем они себя считали, мы не знаем, но догадываемся, что в догосударственном обществе понятия национальности и этноса попросту не было.

Индийцы - множество разных народов, евреи - первые националисты ("богоизбранный народ"), у китайцев, тоже можно сказать нескольких разных народов - общая древняя цивилизация. И, кстати, тут как раз подходит выражение "исключение подтверждает правило", почти всех остальных-то нет.
а я думал это американцы исключительная нация...

Вообще он прав! Я за стирание границ между народами и государствами. Мы все равны, все дети Адамовы. Бог разгневался на Вавилонскую башню и поделил нас на народы, а так раньше то этого не было. Вот это наказание род человеческий и тянет, ведь раздробленность, рознь, разделение в мире. Глобализация - это прекрасно, это путь к спасению людей и путь к миру во всем мире. Я делю людей на говнюков и людей, а не по расово-национальному признаку. А паника нацистов на его слова просто идиотизм. Во-первых: национализм ущербен и он присущ лишь слабым и обиженным. Гитлер был обиженкой после поражения Германии в первой мировой. Во-вторых: какая разница, что будет когда нас не будет? 1000 лет не похер ли, что будет через милениум? Да пусть хоть земля расколется, это будет очень не скоро.
Красавчик Анвар, респект! Националзм - это гавно! Весь мир видел с 1939 по 1945, как один ушлепок повернутый на одной нации утопил в крови всю Европу и СССР, только за то, что люди были не из числа его сородичей. Национальное самосознание перерастает в национализм, национализм в нацизм. Мне страшно, когда говорят о национальном подъеме в нашей стране. Не скажут ли они завтра выгонять нас по национальному признаку из наших кровных домов, не станут ли эти борцы за самосознание и защитники языка с традициями лишать нас имущества, ссылать в лагеря, убивать? Полное смешание рас и народов привело бы к миру и гармонии во всем мире. Не было бы межэтнических конфликтов, резни, войн, разве это плохо? А культура только бы обогащалась. Вон, кто трепетно относится к культуре не желая принимать чужого? Аборигены в Африке, Австралии, а среди необразованных индейцев до сих пор есть каннибалы, и их больше чем среди негров. С другой стороны мультикультурные США - насколько развита культура во всех аспектах. Посмотрите на современный КЗ: даже лица у людей стали красивее из-за смешания, по сравнению с героями фильмов из 60-х. А как в мультикультурном Алматы обогащается культура во всех аспектах, благодаря взаимодействию народов. А кухня? Сейчас у нас рестораны с самой разной кухней в т.ч. зарубежной. То ели бы одни бешбармаки - никакой экзотики, а то мы едим и донеры, и суши, и шашлыки, и пиццы, и фуагу. Взаимообмен культурой только в плюс. Правильно он сказал: держатся за эту всю хрень, как типа сохранение - это ущербность и комплекс! Вива, космополите!
самое интересное, что когда я зарубежом, то я за планетарный глобализм понимаешь (все люди братья и сестры), а приезжая в свою страну я снова за здоровый национализм (дружба-дружбой, а табачок врозь)...
Здорового национализма не бывает, по любасу это дискриминация, разделение людей на своих и чужих, рознь, возвышение одних, притеснение других, и т.д.
В том то и дело...
Что любые националисты- готовы видеть в человеке другой национальности- как минимум, представителя "пятой колонны" , не видя при этом, что их же собратья по национальности - их кидают...
diclev
3
8
Зарубежом чувствуешь себя уязвимым перед местными, а возвратившись в Казахстан можно и побыковать перед русскими. Плохими словами называется такая позиция.
То есть- за бугром- на цыпочках, чтобы ненароком- их, местных, не побеспокоить, а у себя дома- показать свою власть??? так можно понять????
Это уже проходили в странах и СА, и - на кавказе... И что получилось???
Именно страны СА- лидеры в гастриках в ненавистной им РАШЕ...
Потому что- им дома , банально говоря, ЖРАТЬ СТАЛО НЕЧЕГО, после избиения и выгона остатков славян...
А после - пускают крокодильи слезы, что к жителям СА , проживающим и работающим( в основном - нелегально) на территории ненавистной РАШКИ- местные жители ТАК относятся...
Это тот редкий случай, когда я бы сказала что мужчине не мешает быть чуть скромнее.
То ли статус артиста так доконала, то ли жизнь вне этого не удалась.
Чистокровок давно уже нет...
наверное, школа Мұрагер сейчас волосы рвет на голове и локти кусает -их выпускник говорит такие вещи))) мда, не ожидала

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

О проститутках, ЗППП и других сексуальных страстях

О проститутках, ЗППП и других сексуальных страстях

У меня обширный сексуальный опыт, и я этим не хвастаюсь. Будь у меня возможность, променял бы это всё на одного партнёра. Но так как с личной жизнью не заладилось, а секс я очень люблю, то приходилось изворачиваться.
bez_prav
18 окт. 2017 / 18:01
Маргулан Сейсембаев: Об идеальных учителях, финской модели обучения и дисциплине

Маргулан Сейсембаев: Об идеальных учителях, финской модели обучения и дисциплине

Крупнейшая частная школа осознала, что внедрять финскую модель в чистом виде в Казахстане, не имеет смысла. Нельзя давать детям свободу без "идеальных" учителей.
Zhumanova
сегодня / 8:18
  • 3563
  • 6
Я помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж». Часть 2

Я помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж». Часть 2

Я знал дату свадьбы. За неделю до свадьбы в соцсети "Вконтакте" на все мои последние фото, был проставлен лайк с её профиля. Сердце забилось сильнее. В душе загорелась наивная, крошечная надежда.
Dominator-kz
17 окт. 2017 / 15:41
Льготное кредитование для молодежи Алматы. Не хоромы, но для начала неплохо

Льготное кредитование для молодежи Алматы. Не хоромы, но для начала неплохо

Если вам нет 35 лет и у вас нет своего жилья, то есть интересная гос.программа. Нишевая программа - молодые семьи Алматы до 35 лет, семья - это как минимум 2 супруга без детей.
DanaJarlygapova
19 окт. 2017 / 16:21
Мой парень – «тиран». Почему я вступила в такие отношения?

Мой парень – «тиран». Почему я вступила в такие отношения?

История из моей жизни. Я вспоминаю эти отношения и сама не могу понять - как так произошло? А дело в том, что вы и сами не заметите. Это наступает плавно и динамично.
Altynai_JA
18 окт. 2017 / 14:17
Доверяют ли граждане Казахстана полицейским? Социальный опрос

Доверяют ли граждане Казахстана полицейским? Социальный опрос

Борьба с оборотнями в погонах идёт не один год, но без особого эффекта. Это даёт повод подробнее поговорить о нашей полиции и её проблемах. Как относятся к полицейским казахстанцы?
voiceQZ
20 окт. 2017 / 18:42
  • 2563
  • 41
Сказ об офисных планктонах. А какой работник ты?

Сказ об офисных планктонах. А какой работник ты?

Я проработала во многих компаниях и повстречала очень много разных интересных людей. Исходя из моих наблюдений, могу описать несколько категорий работников. Может, речь пойдет о ком-то из вас…
Altynai_JA
18 окт. 2017 / 17:51
  • 1968
  • 20
«Автобусная неделя». Выдержит ли аким Шымкента давку в общественном транспорте?

«Автобусная неделя». Выдержит ли аким Шымкента давку в общественном транспорте?

Аким Шымкента Габидулла Абдрахимов нашёл решение накопившихся проблем городского транспорта. Все ключевые работники акимата некоторое время будут сами ездить на автобусах.
openqazaqstan
18 окт. 2017 / 10:53
  • 1931
  • 36
Аркадий Волож привел в Казахстан «Яндекс.Лицей». Плакать или радоваться?

Аркадий Волож привел в Казахстан «Яндекс.Лицей». Плакать или радоваться?

"Яндекс.Лицей" зашел в казахстанские школы. План - учить бесплатно программированию, формировать себе кадры и выйти на мощность 10 тысяч школьников в год.
Zhumanova
18 окт. 2017 / 8:36
  • 1772
  • 17