место в рейтинге
  • 34870
  • 260
  • 19
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Есть ли у нашего народа Родина? Топ 5 причин эмиграции из Казахстана

Маленький червячок спрашивает у мамы:
- Мама, а мы можем жить в больших вкусных яблоках?
- Да, сынок!
- А в больших душистых грушах?
- Тоже можем.
- Так почему же мы живем в дерьме?
- Потому что Родину, сынок, не выбирают!

Недавно прочитал статистику одного из республиканских информационных порталов Headline.kz и был крайне ошарашен: только 23%  казахстанцев не хотят покидать пределы страны, и довольны своим нынешним гражданством.  А это значит, в стране 77% потенциальных граждан-эмигрантов, готовых при любой подходящей возможности уехать из республики. Вдумайтесь, сколько это в масштабах страны! Конечно, данные - приближенные, но все равно плюс минус пугающие. К тому же большинство опрошенных, относятся к категории граждан «пора валить», которые вечно всем недовольны и не предпринимают никаких активных действий по переезду в вожделенную страну. А потому так и останутся здесь навечно, не попадя в эмиграционную статистику. Все же этот опрос не мог не подтолкнуть меня к изучению данной темы. Особенно, в контексте последних событий, а именно, презентации нашим Елбасы  концепции казахстанской мечты. Хочется понять и разобраться, почему при современном, более-менее устаканившемся, социальном климате, большинство граждан до сих пор нет-нет, да поглядывают за бугор. Сможет ли казахстанская мечта заменить американскую и осталась ли связь между нашими согражданами и Родиной, если такое понятие еще существует.

Хотя, думается мне, каждому сознательному гражданину абсолютно любой страны на планете Земля, независимо от уровня ВВП или других «громких» показателей жизненного достатка, приходили мысли о том, не послать ли все к чертям и уехать куда-нибудь, да побыстрей. С чем это связано? Вопрос обширный: от простого человеческого любопытства «мир посмотреть»,  до действительно тяжелых условий, связанных с гражданскими войнами и прочими неурядицами в конкретно взятой стране.

Но сегодня мне бы хотелось поговорить и проанализировать именно казахстанскую ситуацию. Сразу необходимо объяснить некоторые моменты, дабы не допустить недопонимания  как с моей, так и с вашей стороны, уважаемые читатели. Во-первых, повествовать буду исключительно о современном Казахстане, потому как прошлые причины эмиграции  давно всем известны и в той или иной степени связаны с одним большим событием - развалом СССР. Гораздо интереснее узнать, что подталкивает людей уезжать из страны в сытые двухтысячные. Во-вторых, главным героем нашей сегодняшней эмиграционной истории будет образ простого среднестатистического казахстанца. Не казаха – заметьте это!  Образ сей не будет идентифицирован конкретной нацией и будет включать в себя все многообразие, включающее более чем 130 этносов, за исключением случаев, когда национальность будет ясно указана.

Вначале, перед тем как обсудить причины эмиграции, стоит внести немного сухих фактов, чтобы иметь общее представление о внешних эмиграционных потоках. Согласно агентству статистики РК, на 2014 год страну покинуло 348,4 тыс. человек. Большинство, конечно, уезжают в страны СНГ и большинство из них – русские (70,4%), желающие вернуться на историческую родину. Из них львиную долю составляют образованные люди от 20 до 35 лет (условно назовём их молодежь) – 86,6 % . И это не удивительно, ведь именно молодёжь, которой нечего терять, необремененная бытом и заботами, отваживается на такое серьёзное решение - покинуть пределы Родины. Также стоит подчеркнуть, что сальдо с 2013 года впервые стало отрицательным, то есть число уезжающих из нашей страны вновь преобладает над числом прибывших.

Что же, приступим к разбору основных причин, почему люди уезжают из Казахстана. Скажу сразу, главные причины - стары как мир, и я не открою вам  Америку, если скажу, что связаны они с материальными вопросами. И вновь  - не удивительный факт, потому как  для большинства из нас трудно быть патриотом на голодный желудок и без крыши над головой.

Причина 1: Деньги и карьера

Понятно, что это – главная причина эмиграции в любой стране. Тысяча трудовых мигрантов покидают свои родные страны в поисках заработка. И Казахстан- не исключение! Особенно, число гастарбайтеров должно возрасти после образования ЕВРАЗЕС и последующего смягчения трудовой политики между РФ и РК. Каждый год в РФ отправляются тысячи казахстанцев.  Чаще всего такое направление выбирает низкоквалифицированная рабочая сила из приграничных с Россией регионов.  В то время как на Запад, в дальнее зарубежье, устремляются узкопрофильные специалисты, занятые в таких инновационных сферах как IT, нано технологии, робототехника  и т.п. В этом и заключается основная проблема: мы теряем лучшие умы, чьи «мозги» могли бы быть использованы на Родине. Но с другой стороны, таких «спецов» тоже можно понять, они профессионалы своего дела, добились многого в своей сфере и хотят дальше в ней реализоваться и, в конце концов, получать равноценные с их знаниями деньги.  Например, один мой знакомый, окончивший алматинский IT-университет, всегда мечтал работать в Google - крупнейшей транснациональной компании. Но вот проблема: в Казахстане -  нет офиса Google, и ему пришлось переехать в ЕС на ПМЖ, а позже удалось перетянуть с собой  и семью, чему он и рад.  Естественно, это был шанс, предложение всей его жизни и он не мог отказаться и я его понимаю. Страна, конечно, исправила изрядно свое положение в вопросах трудовой реализации рядового гражданина по сравнению с первыми годами после развала СССР.  Согласно той самой модели  казахстанской мечты планируется подписать соглашение с 10 транснациональными компаниями, не имеющими пока что свои филиалы в РК. Сердечно верю, что планы реализуются на деле, а не только на бумаге.

Причина 2: Образование

За почти что 25 лет независимости РК, вокруг нашей системы образования, особенно высшего, сложился не очень хороший стереотип. Стереотип того, что вся система коррумпирована, что качество образования на уровне инстинктов вызывает и должно вызывать сомнения. Не улучшает ситуацию и непомерно высокие цены за учебу в национальных вузах.  Поэтому молодежь и  родители часто отдают предпочтение учебе за рубежом, неистово веря в то, что зарубежный диплом сделает выпускника более конкурентоспособным на рынке труда. Что тоже еще очень спорно в условиях, когда опыт ставится выше над полученной корочкой, если это корочка, конечно, не была получена в супер известной и авторитетной альма-матер : Stanford, MIT или тот же Harvard.  Но и тут государство вроде делает какие-то шаги: вызывает иностранных специалистов для обмена опытом, спонсирует программы по стажировке студентов за границей (тот же самый «Болашак»), создает ВУЗы нового поколения, отвечающие современным требованиям (яркий пример тому - Назарбаев Университет) Более того, в последнее время правительство уменьшает количество мелких вузов, объединяя их в крупные, ставя перед собой цель качества, а не количества. Но пока что ждать мало, кто соглашается, если ждать вообще возможно и тысячи молодых людей покидают Казахстан именно по этой причине.

Причина 3: Языковая политика

Хоть в Казахстане и нет открытой межэтнической вражды и напряженности, недавняя реформа казахского языка, укрепившая его положение по всем фронтам, как в социальной, так и государственной жизни, вызвала бурю негодования со стороны представителей других наций. Особенно, ополчились некоторые представители русского и остального славянского населения страны, приняв закон, как акт притеснения русскоговорящих граждан со стороны государства. Мол, правительство насильно насаждает казахский язык, искусственно подкрепляя его важность. Конечно, русскоговорящее население можно понять, и наверно они правы в том, что такая политика должна проходить более плавно. Возможно, правительству РК следует организовать своего рода ликбезы по государственную языку, открыть больше бесплатных курсов, вести разъяснительную работу, особенно с людьми старой формации. Однако и государство, заслуживает понимания в этом щепетильном вопросе: нужно поднимать с колен свой родной язык, который до недавнего времени, можно сказать, был на грани вымирания и использовался лишь в качества бытового средства общения. Все цивилизованные страны требуют знания гражданами государственного языка. И то, что правительство РК требует того же самого, не является дикостью, а тем более, каким-либо актом притеснения. Ведь условия «игры» просты: хочешь оставаться в стране  и при этом быть понятым коренным населением, чувствовать себя комфортно и идти в унисон со всей страной – учи казахский язык, в первую очередь для самого себя. Особенно, важно знание казахского языка на государственной службе. Здесь правительство пошло на беспрецедентный шаг: повышать оклад госслужащим, представителям не титульной нации, владеющими казахским языком. Действительно, владея казахским языком, сегодня можно получить огромный толчок вверх по карьерной лестнице. Но, как говорится, всегда находятся люди, постоянно ищущие оправдания в собственном нежелании что-то делать. Для них всегда кто-то будет крайним, всегда кто-то ведет тайные заговоры и козни против них, притесняет и ущемляет их права. Конечно, среди казахов также имеются некоторые недалекие граждане, проявляющие слишком уж агрессивный национализм. Но вряд ли по размаху, да и по целям – это напоминает национальный заговор и план по притеснению. Я сам, как казах, не поддерживаю такой национализм и согласен, что некоторые из нас перебарщивают и перестают замечать грань между патриотизмом и национализмом. Но и среди русскоговорящего населения и других не тюркских народностей более чем достаточно несознательных граждан, не имеющих даже дольки желания хоть попытаться начать учить гос. язык. Для них же легче обвинить какого-то в национализме и бежать на историческую Родину.

Причина 4: Безопасность

Как ни странно, в нашей относительно стабильной стране, есть огромное количество граждан крайне не доверяющих государству в вопросах собственной безопасности. И в первую очередь, недоверие относится к нашей полиции, силовым структурам и судебной системе.  Безусловно, нам далеко еще  до уровня правовой защиты граждан западных стран. Но дело не стоит на месте! Медленно, но верно, процедура работы силовых структур и суда становится более открытой и в том не последняя заслуга Интернета и общественных активистов. А что касается безопасности – она не абсолютна, и в любой стране и всегда остается риск быть зарезанным, взорванным или ограбленным даже в центре Европы. Теракты в Париже - тому подтверждение.

Причина 5: Коррупция

О, это, наверняка, главный злодей в сегодняшней проблеме эмиграции, ибо все остальные причины, упомянутые раннее в той или иной степени переплетены с коррупцией. По крайней мере, большинство граждан  думает именно так. Сложился просто огромный стереотип по слухам, сплетням, новостным каналам, от всего окружающего нас живого и неживого, что вся наша страна и правительство загнивает в коррупционной яме  и никаких результатов нет и не может быть, потому что коррупция стала уже частью нашей ментальности, национального колорита, если хотите. И мы уже поверили в этот стереотип.  Но такой стереотип опасен, он полностью демотивирует хоть какое-то желание объявить бой взяточничеству. Нужно быть крайне объективным в вопросах казахстанской коррупции. Разве все так плохо? Или это исключительно казахстанская проблема, не затронувшая никаким боком,  идеализируемый на каждом шагу Запад? Вы что, каждый день, живя в Казахстане, даете на «лапу»? И я уверен, большая половина тех историй, связанных с коррупцией, были вами где-то и от кого-то услышаны и не имели к вам непосредственного отношения. Поверьте, коррупция, наверное, одна из главных неоднозначных и преувеличенных проблем. Я согласен, у нас есть коррупция, и даже иногда в ужасных масштабах, но не так повсеместно и часто это происходит, как мы себе накручиваем.

Остаться нельзя уехать

Существует еще сотни причин, почему люди покидают Казахстан: кому-то не нравится резко континентальный климат нашей страны, кого-то не устраивает вообще все.

Однако, остается главный и самый острый вопрос: считать ли таких людей предателями или даже диссидентами по отношению к отчизне и соплеменникам? Со стороны  человеческого индивидуализма и эгоизма, выходит, что – нет. Ведь в сегодняшнем мире каждый заслуживает жить так, как он захочет и где он захочет. Лишь бы деньги были! И кто мы такие, чтобы судить. Но, если смотреть со стороны коллективизма и роли каждого человека в стране - это предательство. Эмигрант уезжает, преследуя свои собственные шкурные интересы, а то, как будет развиваться его родная страна и общество, где он родился и вырос, не вызывают у него беспокойства. Ведь, когда уезжает какой-то специалист за рубеж, он начинает работать на благо другой страны, а свою же оставляет в том же зачаточном положении. И если сравнивать страну с семьей, то предается родная семья в угоду другой чужой семьи, где живется лучше и сытнее. Но в такой семье не стать уже родным никогда, если, конечно, усыновление не произошло с пеленок. Но это уже другая история. Безусловно, можно говорить, что мы бежим не от Родины, а от государства. Это от него нам не живется и не имеется в родной земле. Но что есть государство?  Это не какое-то существо, монстр бюрократии, а все мы с вами, народ, население, жители РК. И мы сами творим и отвечаем за то общество, в котором  живем. Сами решаем, давать взятки или нет, мусорить на улице, соблюдать ПДД, использовать знакомства при устройстве на работу и т.п. Решаем возвращаться после учебы за рубежом в страну и поднимать ее или остаться в сытой и комфортной отдалённости. Но куда мы бежим и самое главное от кого? И хочется верить, что у нас, граждан РК, еще осталась связь с Родиной, и что все мы сделаем правильный выбор при расстановке запятой в предложении «Остаться нельзя уехать».

Адильбек Нурмаков ft.

Vavilen

Modern Kazakh ModernKazakh
10 января 2016, 3:28
20613

Загрузка...
Loading...

Комментарии

ident
22
3
Мне так не показалось. Пост ни о чем. Автор просто выступил в роли капитана очевидности. Рассказал про банальные и проблемы, а также посоветовал всем терпеть и жить дальше.
halel
1
0
У меня такой вопрос, какому слою относится сам автор? И тема насчет "Коррупции", почему стереотип? Коррупция это реальность нашей обыденной жизни. Конечно же молодые будут уезжать из нашего государства, и правильно делают. Во первых как и сам автор пишет для получения образования, но к этому предшествует та же причина "Коррупции", "Дороговизна обучения", и "Некачественное образование". Во вторых для заработка, конечно же это не новость но в других более развитых государствах оплата труда более выше и социальный пакет лучше (В Казахстане в принципе отсутствует понятие социальный пакет, если только в нормальных иностранных компаниях). Спорить можно долго и нудно (как и сам пост). НАДО БЫТЬ СЛЕПЫМ КРОТОМ ЧТО БЫ НЕ ВИДЕТЬ ПРОБЛЕМЫ НАШЕГО КОРРУПЦИОННОГО ГОСУДАРСТВО.
Last
11
0
"Однако, остается главный и самый острый вопрос: считать ли таких людей предателями или даже диссидентами по отношению к отчизне и соплеменникам?"
Как вы и ответили - нет, и не существует никаких "но" с точки какого-то там коллективизма.
Говно работа/сотрудники/ЗП - менять работу.
С девушкой/парнем вообще не складываются отношения - менять девушку/парня.
В семье мозгоклюйка жена/маньяк муж - уходишь, создавая другую или остаёшься один.
И такой подход можно и НУЖНО применять к любой ситуации. Здоровый эгоизм - это норма. А то получается, как держать домашнее животное, которое уже сдохло и воняет.
Честно говоря, ничего нового не узнал. Перечислены все самые очевидные и банальные вещи для отъезда в другую страну.
Соглашусь с тем, что если есть возможность, можно и нужно уезжать. Каждый имеет право жить, как он пожелает, и запрещать это в интересах любви к родине и патриотизму - бред.
Если денег не хватает о каком патриотизме может быть идти речь.
Нашу родину продали иностранцам. Наши бесчисленные богатства проданы. Государство заботится о нас? Не заметно. Все больше похоже на подачки. А если правительство не заботится о народе, о какой преданности может идти речь?
А что именно продали иностранцам? Кроме АМТ конечно
Не знаю что такое амт. Нефть, уголь, уран. Металлургия. Например.
После распада СССР своих специалистов было мало, своих технологий тоже, а бюджета страны не хватало ни на что. Разрабатывать свои месторождения мы до сих пор не умеем, представьте себе. Месторождения находящиеся в аренде уже истощаются, но у нас есть еще куча своих ресурсов неразработанных, увы своих денег и специалистов на открытие новых предприятий по добыче полезных ископаемых не хватает.
И если бы Казахстан не сдал в аренду свои месторождения в начале 90х то мы бы сейчас были ниже уровня Монголии.
Это распространенное мнение у нас "что все распродали,сволочи", но оно неверное.
Денег на открытие своих предприятий не хватает, зато есть деньги на понты, типа экспо.
Экспо не понт, а шанс привлечь инвестиции, новые кадры, удержать своих ученых и изучить новые технологии других стран. Эффект Экспо оказывает благоприятное влияние на развитие страны после его проведения. Промышленности нужно очень много денег, больше чем на экспо.
Одна лишь проблема в проведении Экспо у нас- это в огромных потерях на коррупцию, но это почти во всех странах бывает :)
АрселорМитталСтил - градообразующее предприятие для Темирату, Караганды и области.
Продано! забирайте...
Вот именно что градообразующее.
В 90-е небыло денег на его поддержание и небыло выхода на международные рынки сбыта продукции. Следовательно стоял вопрос. Закрыть предприятие (а это вам не конвеер остановить и не склад опечатать, прогуглите по запросу "почему нельзя остановить доменную печь"), завалить карагандинские шахты (их ведь тоже просто так не закроешь на ключ, там сразу скопится вода которая может приветси к плачевным последствиям) в итоге два города остаются без работы и без средств на существования.
Или тот вариант который сейчас имеем.
Из двух зол выбирают меньшее. Т.ч. судить и кричать что все распродали как минимум не правильно. Было тяжелое время, принимались тяжелые решения.
из-за сранного экспо,людей сокращают,и урезают ЗП! и не где толком на работу не берут! в жопу такую херню
Кстати, это правда. Наши и тогда были не дураки урвать, все, что могли проглотить, и даже больше, откусывали. Но поддержание работы таких предприятий требует колоссального свободного капитала, или хотя бы умения правильно его привлекать. В тот период времени, ни первого, ни второго, у наших воротил не было. Всегда проще жить задним умом, а тогда выжить надо было, по-возможности, избегая непоправимых потерь. Где-то нашли инвестора, получилось. Где-то нашли, а потом как на ноги встали - еще и турнули его... Но благодарность и бизнес, понятия даже не параллельные
Если сократить эту мысль - отжать предприятие бандюки умели, управлять не умели. Куча проблем 90-х в РФ/РК/Украине именно из-за этого. Потом оставшиеся, правда, кое-как научились.
Да, ППКС. Никто не оспаривает необходимость продажи. А вот сколько и кому АМС занес - это уже дело третье, да и факт не доказанный.
Не из-за ЭКСПО, а для наполнения олигархического кармана. Свинячий рылы ненасытны.
Странное дело, тяжёлые времена прошли, а результаты тяжёлых решений никто менять не торопится... И да, сейчас тоже не сахар, конечно, но до времени начала 90-х пока далеко.
Отсюда простой вопрос: кому выгодно это "тяжёлое решение"? Если что, я не про заграничных инвесторов, а про тех людей у нас, которые его принимали.
Испат Кармет, на вскидку. Кажется он теперь (уже лет 10 как) Митлз или что то типо такого. Владеют индусы.
halel
0
0
В Казахстане продали абсолютно все. Все Нефтяные месторождения проданы разным иностранным государством, Металлургия в руках Митл (как сами знаете Индусу), Медные месторождения в руках у Китайцев, и в конце 2015 года были распроданы все золотые месторождения и бонусом выставлены на аукцион все крупные предприятия АО НК КТЖ, Казпочта и другие предприятия с аббревиатурой "Каз".
А разве правительство и Родина одно и то же?
slasti
4
1
Америку заново переоткрыли.
tala03
2
0
а как они узнали что 23 процента не хотят уезжать?
Сложно сказать, я не статистик. Но насколько я знаю, для таких рода исследовании набирают целевую группу. Допустим, берут 1000 человек и проводят опрос, а потом смотрят, кто как ответил и записывают процентное соотношение. В данном случае, те самые 1000 человек выступают в роли всего населения РК. Потому как сложно опросить все 17 млн. людей. К примеру, из 1000 опрошенных 500 высказали, что не хотят уезжать из РК. Значит, 50 % населения не собираются эмигрировать из страны. Конечно, это не точно, но и не далеко от правды.
Очень многое зависит от репрезентативности фокус-группы. Я лично работала с фокус-группами. Трудно привлекать в них контингент, действительно интересующий исследователей. Легко приходят домохозяйки и люди достатка ниже среднего, которые идут на фокус-группу за вознаграждение. Еще один способ - в обязательном порядке проводить опрос по гос. учреждениям, но там, опять же, нет репрезентативности, поскольку люди торопятся отписаться "как-нибудь" или боятся ответить "неправильно" и получить по шапке от руководства.
Уличные опросы требуют огромного охвата и применения особых статистических методов обработки, чтобы вычленить истину. Я не думаю, что у нас такое практикуется. Было бы любопытно почитать раздел "Методология" данного исследования... если он там, конечно, есть...
Mysyk
0
1
Это называется гипотеза о генеральной совокупности. Вычисляется вероятность и потом ее экстраполируют на всю величину.
Ребята, спасибо за такую дискуссию! Но не все, похоже, поняли главную цель поста. Она заключалась не в том, чтобы произвести фурор в ваших мыслях и ввести кардинально новый взгляд на причины эмиграции. Так как это, в принципе, сложно: тема не вчера зародилась и известна уже давно. Да, и в статье мы предупреждали, что не собираемся придумывать заново велосипед. Цель же заключалась в другом, в том, чтобы лишний раз дать пищу для раздумий и поразмышлять над проблемой эмиграционной ситуации в РК. Понятное дело у нас не все так хорошо, как на Западе и есть над чем поработать, но жить по принципу «там лучше, поехали туда» тоже не самая лучшая идея. Бесспорно, там неплохо и что теперь всем взять и уехать от проблем? Это простой путь, но не все простые пути ведут к правильному выходу. Задумайтесь! Вот и все…
С уважением, администрация Kazakh Modern Bloggers
Zhaka
4
0
А вы хотели бы чтобы ваши дети жили в РК? Ответ очевиден. Я бы поставил на 1 место из причин Здравоохранение.
Многие читают просто по диагонали. Особенно когда много букв.
Вы хотели сказать, что нужно начать с себя, и так далее. Нельзя убегать от проблем.
Но, боюсь, в нашем случае уже слишком поздно. Как вы исправите прогнившую систему здравоохранения и образования? Как избавитесь от ненужной бюрократии? Как вернете нам нашу нефть?
ident
6
1
Тут ведь оно как. Допустим мы не хотим голосовать за НАНа, но у нас нет выбора. Все решается за нас. В ответ на возмущение нам говорят, не нравится - уезжайте. А когда уезжаешь, уже видишь ли не нравится другим. Какой-то забавный парадокс. Да и в скором будущем в принципе Казахстану незачем будет иметь столь большое население по меркам страны, так как будущее у странны не просто туманное, его в принципе не видно.
1. дело скорее даже не в деньгах/заработке, а в общем экономическом состоянии страны, а насколько я знаю оно перманентно кризисное, переходящее из застойного в терпимый, если такой термин вообще есть. то есть даже на хорошей работе можно получать и достойную зарплату, которая разбивается о бытовые траты, коммуналку, а затем, если кому не повезло кредит в долларах или у.е.
2. не знаю, где вы учились и почему считаете, что мнение казахстанцев об образовании неподтвержденный стереотип, но я, как студентка ену, могу сказать вам, ничего это не стереотип и даже не сплетни. да, в назарбаев универе живется и учится лучше, если не считать постоянного стресса от мысли о плохих оценках (те, кто получают определенное количество неуд.оценок на экзамене, теряют грант и возвращают деньги государству, а деньги немалые).
3. а насколько плохо дело с коррупцией, по-моему судить стоит обывателю. я против нее, а потому не хочу садиться за руль, ибо я знаю, что не "дав на лапу", я получу штрафы, которые хоть и могу оплатить, но при накоплении оных я могу лишиться водительских прав, что неизбежно приводит любого автомобилиста к решению непростого (для некоторых) вопроса: дать или не дать, где меньшее зло?

но в конечном итоге все эти факторы разбиваются о социальное расслоение; кто-то чувствует каждый из них на своей шкуре, а кому-то до фени, когда он на своем крузаке рассекает улицы, отправляет детей учиться на любой край света, раз в полгода едет отдыхать, и не в Боровое или в деревню, а за границу, спокойно дает откаты со словами "озiмiз гой".
Weron
1
0
Расслоение, да! Полность согласен!
Nurdi
8
0
По мне, эти мелкие движения, топтание земли на месте, стране нужен полный рестарт (я про #1)
Видите ли, уважаемая администрация Kazakh Modern Bloggers

Очень много раз те, кто пытался "поработать" и что-то реально улучшить получал по носу, и опускал руки... В нашей бюрократической машине тонут многие активисты. Это НЕ пустые слова. Я не буду пенять на вашу неопытность, возможно, вам повезет, дерзайте, пытайтесь улучшить. Я решила свою сферу ограничить, ибо невозможно объять необъятное, по крайней мере, мне это не по силам.
И тон вашего поста, извините, резонанса не вызывает. Какой-то уж очень вышел он популистский, выспренний. Не обижайтесь, пожалуйста, это не упрек, это разумное замечание. Вы же видите, люди не отреагировали так, как вы хотели. Значит, что-то нужно поменять в формулировках, значит, не достучались. Я тоже очень бы хотела научиться так писать, чтобы каждого цеплять... Здесь мы в одной лодке)

А знаете, почему лично я бы уехала? В поисках чего?
1) Среды, где люди живут спокойной жизнью, не бездельничают, но и не вынуждены работать по 18 часов в день, чтобы иметь достойный быт. Отсюда их общее состояние души, когда можно интересоваться наукой без досады, иметь хобби, играть в постановках районного театра, сидеть по субботам на веранде в кресле-качалке, не беспокоясь о том, что ты недозарабатываешь копейку, и не срываться "берега косить" (частным извозом заниматься). Хочу жить в такой среде, хочу, чтобы мой ребенок рос и жил в такой среде. Хочу дружить и общаться с такими спокойными не замурзанными людьми. Вот моя первая причина. Не нужно говорить про "сытые двухтысячные" в нашем регионе. Это не правда.

2) Климат. Я устала от нашего климата. Я не хочу сильных перепадов температур. И это никак не исправить в Казахстане, в отличие от других факторов.

3) Защита истории. Я хочу жить в месте, где не гробят свое историческое наследие и открещиваются от него. Я не хочу жить в плену пластика, глупой скользкой плитки, алюкобонда... Я хочу жить в месте, где все дышит древней цивилизацией. Азиатская меня бы тоже устроила, в принципе. Но это должна быть история, пронизанная настоящей гордостью за свою культуру. Пониманием, что есть чем гордиться. И располагающая многочисленными подтверждениями этого на каждом шагу. На этом зиждется и патриотизм, кстати...

А вот почему мы решили не уезжать, несмотря на предпочтения и грязюку Алматинскую.
1) Возможность заработка и определенного уровня жизни. У меня специфическая профессия, требующая международных мероприятий. Такую их концентрацию как в Алматы и Астане, трудно найти в досягаемых для нас местах. А чтобы начинать все заново в дальнем зарубежье - возраст уже не тот. При этом, мы все понимаем, что данная конъюнктура определяется только богатством наших недр, и ничем иным. К сожалению.

2) Отсутствие братков. Поэтому тупо страшно ехать в Россию. В этом же ключе - относительно низкий уровень преступности, отсутствие скинхедов, вообще, большая безопасность.

3) Знание здешних реалий, привычка, и отсутствие привязанности к "ихним". И сюда же, уровень сервиса. У нас очень хороший уровень сервиса, наши люди отошли уже от хамства на каждом шагу, от вымещения своего плохого настроения, например, на покупателя в супермаркете. Это не значит, что у нас нет эксцессов, но и в России (кроме Питера), и на Украине - это просто повсеместно. Кто не бывал - даже не представит, это нужно пережить, чтобы оценить. Это не самый решающий фактор, но тоже, добавляет в копилочку.

Вот как-то так.
Очень ценный комментарий.
Но про сервис улыбнуло. В Ате может и хороший уровень, однако это не про западный казахстан. Атырау славится своими хамоватыми кондукторами и продавцами. Да и в Караганде, надо сказать, это очень частое явление. Здесь есть лишь один магазин, где кассиры здороваются вежливо, улыбаются, озвучивают товар, сумму и сдачу. В остальных местах рискуешь нарваться на уставший тяжелый взгляд продавщицы, раздраженные движения, обмеривание взглядом, ну и прочие прелести.
Про уровень обслуживания в автобусах вообще смешно говорить. Не кондукторы такие - жизнь такая )))
В Ате получше, конечно, чем в Астане, и намного лучше чем по Казахстану в целом. Но меня неприятно шокировал Киев, например. Даже с нашим Талдыкорганом, Актау или Уральском его не сравнить. Побудьте там с недельку, покатайтесь на общественном транспорте, поживите не в гостинице и походите в обычный супермаркет. Отсутствие улыбки продавца - это ерунда. Впрочем, я же со своей колокольни смотрю, про себя пишу, про свои причины. С вашей башни, возможно, другой вид открывается)
Киев это ж почти европа. Как же так. Вот неожиданность.
Слухи о Европе в Киеве "сильно преувеличены"))
Нет, я о том, что мои друзья когда ездили туда всегда говорили там все цивильно как в европе. Восхищались.
Совок, везде совок, кроме центральных улиц нескольких городов... Ну это, впрочем, и неплохо, если ухаживать за городом - градостроительные стандарты были нормальные (то есть были, а вот сейчас - не уверен).
Киев_2015: Уже одной ногой в Европе... На тротуаре плечами столкнулся со здоровым киевлянином, он: бля!.... и через секунду сквозь зубы: сорри! Как-то так..))
В Атырау очень специфический менталитет - с одной стороны. С другой - преимущественно работники сервиса - молодежь. Кое-где без контрактов, кое-где за копейки работают люди. Да и общий интеллектуальный уровень слабоват, а в условиях данной жилой местности многие естественные требования к себе ослабляются и нивелируются (честность, пунктуальность, грамотность, чистая речь ...)
Родина - там, где тебе хорошо.
Буллшит же! Мне, может, в Израиле хорошо, как нигде -- ан нет, ни разу не родина.
Ро́дина — «родина, место рождения»
Родина — родная страна.
если Вы переедете в Израиль и Вам там будет хорошо, "по-родному", то чем Вам не родина?
ширше смотрите на жизнь...
На мой взгляд, ваш взгляд на жизнь очень узок... Более того, вы противоречите себе: по одной трактовке у вас "родина -- там, где тебе хорошо", а по другой "родина -- место рождения, родная страна". Согласитесь, между двумя трактовками огромная пропасть...
это не мои формулировки, а Википедии))
а так то да, я не такой молодец как Вы))
И, кстати, автор так и не ответил на собственный вопрос, вынесенный в заголовок поста: "Если у нашего народа Родина?".
Да это Т9, скорее всего, так пошутил над автором... я про "Если"
"считать ли таких людей предателями" АААААААААА навязанное государством чувство патриотизма,придуманная для призвания пушечного мяса который будет погибать ради гос.интересов.
Я не понимаю почему человек должен привязывать себя к какому-то народу или же государству.Для меня моя родина это закаулки моей улицы в которой я проживаю,но не весь Казахстан.Даже писатели с 18 веков нам навязывали это мнение своими стихами,песнями.
Также мыслил Андрий, сын Тараса Бульбы.
Значит, ты в 8 классе, Тараса Бульбу в 7 ведь проходят. И чего теперь, что он так мыслит. И я так мыслю, дальше что?
Железная логика. Хочешь знать что дальше. Вспомни что там было.

Данное произведение, господин школотон, было написано в середине XIX века. А сейчас уткнись в календарь и посмотри на циферку, которая обозначает год текущий. Мир, как бы тебе сказать, малость изменился с XIX века. Я знаю, что было дальше. И чего? Мне из-за какого-то Андрия сраного жить теперь тут всё время?
А ты ожидал другой ответ - Я воскликну - о Дева Мария, так ведь правда! Что же я - Андрий, что ли? Срочно одеваю кепку с GGG и начинаю петь Аурмайды журек, и любить Казахстан всем сердцем. Спасибо, о мудрый Данияр Райымбек. Своим комментарием ты изменил мою жизнь
То, что его потом казнили. И вы бы придержали свои слова, выражаясь так.
Перечитай свой комментарий.
Это актуально и для нашего времени. У вас предвзятое отношение к патриотизму.
Shpak
24
0
Пост полнейший бред....
Вы задайтесь вопросом, почему люди покидают аул?
Ведь это земля их предков, и бла-бла-бла...
Именно потому что люди покидают аул...
По той же причине люди покидают Казахстан....
Казахстан это аул в мировом масштабе...
И когда жители этого аула начинают это понимать....
Что пора в дорогу...
И что бы люди не покидали этот аул, нужно превратить его в цивилизованный перекресток...
Открытый всем...
Shpak, cогласен с каждой буквой...
Я как то мялся в этом вопросе последние годы..стремиться куда то или оставаться здесь??
И недавно понял что надо.. Причина - получив некоторые знания и посмотрев на события последних двух лет я осознал , что власть наша по сути ничего не контролирует, правят торгаши .. Люди прямо хвастаются своими знакомыми , которые могут разрулить тот или иной вопрос...Честным людям будущего здесь нет...плюс последние годы подросло несколько поколений новой молодежи - это очень печальное зрелище.., страшно за страну ... А вообще то похер.. Как ко мне, так и я...
По моему пост хорош по своей идее, но по комментариям видно, какие люди живут в нашей стране, и что с таким отношением мы точно не будем развитой страной. Но как мне кажется, пост задаёт очень правильный вопрос.
Хочется сказать, что в нынешнее время, когда террористы активно реализуют свои планы по захвату мира (как бы глупо это не звучало) в Европе находиться, очень даже, не безопасно. И стоит ли платить жизнью за уровень жизни? Ведь чем дальше, тем больше будет терактов, и ни какой Джеймс Бонд их не остановит. Только Алдар-Косе им помеха. Это один из фактов.
Белые люди, родившиеся и получившие престижное образование в Европе, уезжают на ПМЖ в другие страны, а какие Я вам не скажу. Но люди чернокожие не имеющие образования едут на ПМЖ в Европу. А все почему? Потому лишь, что в их головах живут не правильные идеи под маской логики и разумности.
В Европе все очень напряженно с отношениями полов. Из всех европейских мужиков только 46% мужчин считают себя натуралами. Остальные 54% наверно не знают что такое сексуальная ориентация. В общем, в Европе с отношениями полов, моралью и фундаментальными социальными ценностями все очень плохо.
На протяжении многих веков несколько поколений трудились над тем, что бы люди в итоге жили хорошо и комфортно. Это у них получилось, они заплатили за это кровью и потом, но сейчас мы видим закат цивилизации. И ехать в Европу на ПМЖ все равно, что иметь богатых родителей и тратить их деньги. Проще, говоря паразитировать, но поскольку наше поколение ради комфорта и ложных ценностей продаст родную мать, то это нормально.
Людям, которые хотят, что бы наша страна стала лучше, надо просто сеять правильные идеи в головы новых поколений, много трудится и попытаться построить свое казахское общество со своим уровнем жизни и культурой. Не обращая внимания на все сложности и сомнения.
"Просто сеять правильные идеи в головы новых поколений" -- так террористы этим и занимаются, и очень успешно. Только понятия о "правильности" у них отличаются от... скажем, от общераспространенных. "Построить свое казахское общество" -- точно не казахстанское? Нет? Тогда вы назвали топ-1 причину эмиграции из Казахстана.
Это клевые высказывания, но я вот например хочу жить не во имя чьей-то лучшей жизни, а уже сейчас. На своем веку. И чтобы дети мои жили, а не какие-то абстрактные люди будущего. Почему моя жизнь здесь и сейчас менее ценна, чем их тогда? Я очень ответственно работаю в этой стране, и во многие ее проекты внесла свой вклад честным и довольно значимым трудом, да и налогами.
Вот вы говорите - чтобы страна стала лучше. А что такое - страна? Инфраструктура? Государственные системы? Это не страна. Страна - это ведь люди, народ ее. Почему люди сегодняшние должны положить свои кости под ноги людям завтрашним? Вот ваши лично родители имеют меньше прав на счастье и комфортную жизнь, чем вы? А вы, меньше прав - чем ваши дети?
Сегодняшнее взяточничество и расхитительство - это эгоизм в крайней степени. Но здоровый эгоизм, когда никто ради никого не помирает - это есть хорошо и правильно, иначе никто вас ценить и считаться с вами не будет, и весь ваш опыт и мудрость, которые вы считаете ценными, уйдут в пустоту. Ставьте себя в условия, где вы будете счастливы, и мир будет счастливее. При условии компромисса интересов, разумеется - ведь свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Но это уже тема для совсем другой беседы.
halel
0
0
Да правильно, когда каждый из нас начнет также думать а главное действовать, тогда может что нибудь изменится. Необходимо сейчас жить хорошо ради себя и родных, а средства достижения (вплоть ПМЖ) цели это уже второстепеное.
Хорошие слова. По количеству минусов видно, какой у нас бесхребетный народ. Мужчины стали мыслить как женщины: мне хорошо, моим детям хорошо, на остальное плевать.
Так-то любой нормальный мужик в первую очередь думает о своей семье. А о чем по-твоему надо думать? "Пох на моих детей, пусть голодают, главное ведь, чтобы акимат успел освоить все средства". Так что ли? Или "А как оценивают положение Казахстана на международно-валютном рынке в период инфляционного таргетирования"?
"Пох на моих детей, пусть голодают, главное ведь, чтобы акимат успел освоить все средства". Читаешь одно, видишь другое. Мыслить в черно-белых тонах просто и удобно. Меньше головной боли.
Ыы намеренно переворачиваете смысл.
Нет, так и есть, к сожалению. Ну скажи мне, о чем надо думать нормальному мужику по твоему мнению?
Да. Мужик должен думать о своей семье. Но не в ущерб обществу. Вот в чем главное.
У меня большие сомнения на счет этой статистики. Не спорю, есть кто хочет уехать. Но это в основном русская молодежь. Это и понятно-там (РФ) у них больше перспектив. Но, чтобы 7-8 человек из 10 хотят покинуть страну? Не знаю... Исходя из моего окружения, могу сказать, что хотят уехать 1-2 из 10. То есть 10-20%.
А из моего окружения уехали почти все. В основном в штаты. Представляете, из 14 человек осталось тут 2. Так что по окружению лучше не судить.
Из моих знакомых студентов, вот я сейчас посчитала, 9 человек уехало в штаты, и ни одного русского среди них не было. Уехали после летней работы там в закусочных. Вот так.
Еще три семьи уехали в Канаду - одни только из них были русские. Две семьи - в Австралию, эти русские. Отцы семейств все ИТ-шники.
И одна знакомая в возрасте 32 лет через пять лет разлуки поняла, что любит-таки своего бывшего шефа, и уехала к нему замуж в Канаду. Кореянка.
Я знакома с тысячами людей, близко общаюсь с несколькими десятками. Имея твердую почву под ногами здесь, они никуда ехать не собираются. Ни казахи, знающие и не знающие язык, ни русские. А украинцев сейчас сколько к нам приехало? Замечаете? На Зеленке их стало процентов на 30 больше (я продавцов имею ввиду).
В общем, за всех говорить не буду, но пользуйтесь "бритвой Оккама". Не нужно попусту плодить сущности. Как правило, истинное решение вопроса - самое простое. Рыба ищет - где глубже, а человек - где лучше. Такая вот народная мудрость. И нет в ней преступления, если не хотеть жить хорошо самому, как детей этому научить?
Mysyk
0
0
Позвольте мне обрисовать границу, разницу где преступление, а где нет?
Преступление если у тебя есть хоть малейшая возможность сделать жизнь в стране лучше, причем без затрат, но ты все равно поленился и сослался на плохие условия жизни и тому подобное.
Давай докажи. И не смей тыкать, сопляк.
Вы все тут пишите свои мнения, суждения, основываясь в основном на слухах, как это часто происходит в Казахстане. Расскажу свою историю. Я, казашка по национальности, которую увезли из страны в детстве. Да, я приезжала на родину до поступления в институт, потом я не приезжала в Казахстан 10 ЛЕТ! Не буду касаться своей семьи, они не предатели Родины и очень любят страну, возникли проблемы со здоровьем, которые там не решишь это РАЗ! Квартиру они не продавали там около 10 лет и мечтали вернуться это ДВА! но там, откуда мы уехали стало уже очень плохо, к сожалению, это город Темиртау. Так вот, я почувствовала небывалую тоску по Родине и приехала из России в Алмату. Я там не разу в жизни не была, но это не помешало мне прилететь туда и найти работу, ведь я как думала, лечу к СВОИМ и они не обидят. Да, у меня высшее образование, неплохой опыт работы разных отраслях, это юриспруденция и международный туризм. Именно в туризме я и нашла работу в Алматы. Сколько я увидала зависти, откровенной бестолковости и злости людей, когда они увидали, что подчиненная ( то есть я) знает побольше начальства и требует порядка в работе и делах и справедливости. Законы не знают, что такое Евразийский союз тем более, иностранных умников бояться- так как сразу понятно что они знают больше! И тут начались сплетни, злые слухи и подставы, с целью дискредитировать человека (то есть меня) что бы этот человек не сказал всем какая там тупость и бестолковость... Соседки по комнатам, ваши хваленые студнтки, не готовить не убираться не приучены, их миром правит KFC и INSTAGRAM - цель выложить много "отредактированных" фото и найти парня побогаче, желательно с города- какая там учеба...Зависть к иностранным вещам и вкусному "правильному" питанию дошла до такого, что грозились разбить технику и изрезать платья, чтобы я убралась и их своим "дорогим" видом не бесила. Тупость и бестолковость, я видела как учатся ваши студентки-плачь страна! Как мне рассказала одна, ее перевели по документам в аул, чтобы при поступлении было преимущество! а ей главное парня в городе отыскать и выйти замуж любой ценой. Да, взятки на каждом шагу от местных, меня слава Аллаху это не коснулось, взятки давать я не приучена. Причем даете вы их сами! Никто еще не просил, а вы суете! потом жалуетесь кругом... Здравоохранения, как я поняла там нет и боялась заболеть. Никто не лечится, не следит за здоровьем и питанием... В России-НЕТ скинхедов, я живу в самом центре и имею далеко не русскую внешность, ЕСТЬ бесплатное здравоохранение и мед. полюса и чистый воздух. Я не обхаиваю свою Родину, я ее люблю, но от того что я увидала- я в ШОКЕ! Нет единственности, нет уважения к своим же, пусть я жила в другой стране, но я всех казахстанцев считала своими и знаю, что в России есть взаимопомощь между ними, а там нет. Я попыталась учить родной язык и просила местных помочь мне в этом, а они только смеялись и тыкали пальцем "ОЙ-БАЙ, родной язык не знаешь..." Я бы посмотрела как в других странах посмеялись бы над ними, и то не будут, потому что культурные. Прежде чем жаловаться, начните с себя! Я в Казахстане, как и в России НЕ давала взяток, НЕ плевалась и НЕ сорила на улицах, НЕ унижала и Не кого не подставляла и НЕ хаяла правительство, я уважаю и люблю Н.А. Назарбаева и казахстанцы его должны очень ценить, хотя бы за то, что не подметают Москву, как узбеки и таджики и имеют возможность учиться и находить себя.
Вполне себе отдельный пост и куда более толковый, чем тот, который обсуждается.

Попробуйте?
То, что вы написали - это замалчиваемая правда.
Но она сильно бросается в глаза именно таким как вы, которые неравнодушными приехали сюда.
Соглашусь с комментатором выше. Оформите в пост, пожалуйста - правду, без эмоций, с фактами. Было бы интересно почитать.
diclev
6
0
Если вы жили в крупном российском мегаполисе, то впечатления неудивительны. Увы, даже нынешняя Алматы будет, хмм, несколько обескураживающая, даже в сравнении с меньшим Челябинском. Дальше в российские регионы ситуация, я думаю, ближе к казахстанской.
> "всех казахстанцев считала своими и знаю, что в России есть взаимопомощь между ними"
Дело обычное для диаспор и прочих переселенцев.
Вообще, замечал, что Родина в любом понимании любится больше на расстоянии) Живешь где-то, думаешь "хорошо же там сейчас", приезжаешь, а вокруг будто орки в землях Мордора. xD Хотя нет, разумом-то всё понятно.
нет, я живу неподалеку от Москвы, имею полно знакомых, которые живут в разных городах России и везде все нормально, в экономике тоже, цены из-за валюты безбожно так не растут! Про взаимопомощь: на чужбине свой своему помогает наверное больше, чем у себя дома и главное бескорыстно, потому что знает-что земля круглая и так же помогут и ему)
Ну я живу в одном северном казахстанском городе и тоже все вполне нормально. Я имел ввиду ощущение цивильности. Если вы не его имели ввиду, а дела экономики, то ладно.
Цены в РФ на импортируемые товары тоже выросли на величину девальвации. То, что производится и в Казахстане или ввозится из РФ. По каким же ценам Казахстан обскакал РФ? Или имелось ввиду, что в Казахстане цены намного быстрее выросли? Если так, то тут уже специфика местных продаванов...
Эх, мне несложно Вас понять.
удачи вам во всем!! все таки есть и это плохо!
Mysyk
0
0
Кстати. Вопрос сильно не в тему. Каков ваш английский?
"менять не голову,а место - не вижу смысла"
Я этнический казах. До конца пост пока ещё не дочитал. Но вопрос актуальный: куда бежать из Казахстана?

Я уже всерьёз рассматриваю даже Монголию для эммиграции. Столько десятилетий я не живу как человек - я пытаюсь только выжить.

Все сбережения как табор ушли в небо. Представьте себе: 1) Продал 3х-комнатную улучшенную квартиру в центре Алматы за 15 тыс. долларов, в начале 2000х
чтобы купить две квартиры: одно- или двухкомнатные.
2) Но тут цены начали не по дням, а по часам расти. Купить было невозможно. Положил деньги в банк. Банк накрылся, деньги пропали.
3) Пришлось влезти в ипотеку долевого строительства на долгие годы. Еле как достроили через почти десятилетие.
Не ел, не пил, китайскую лапшу жрал, не гулял, никуда не ездил, во всём себе отказывал, экономил, ходил в старье, машины нет, хожу пешком - лишь бы банкирам заплатить

вовремя. Двухкомнатная квартира сарайного качества постройки на краю города обойдётся мне в 150 тыс. долларов с дикими процентами.
4) Конца и края окончанию платежам по ипотеке не видно. Была бы надёжная работа с хорошей зарплатой. Но такого нет.

Часто думаю - доживу до конца ипотеки или нет? А тем временем цена квартир уменьшилась в 2-3 раза. Я всё потерял. Может быть банкиры на эту ср@нную квартиру глаз

положили? Я и так купил квартиру по цене целого микрорайона. Сейчас в кризис - работа закрылась - не то что как банкирам платить, на что кушать китайскую лапшу даже не

знаю.

!!!!!!!!!!!!Девушки и женщины! Никогда не берите ипотеки и кредиты! Живите как хотите в тесноте, но это счастье - жить без долгов, как я понял на своём горьком

опыте.!!!!!!!!!!!!!

В Назиданиях Абая точно сказано, что для казаха хуже всех враг это - казах. Я уже понял это каждой своей молекулой.
Я всё время теряю в Казахстане - близких, людей, деньги, время, работы и, возможно, - жизнь.
А что я слышу - одни только обещания и программы. Всюду такое дикое лицемерие. Олихгархические верхушки зажрались уже. Обирают нищий народ без тормозов.
Уровень коррупции просто зашкаливает. Например, чтобы арендовать бутик в Меге надо помимо огромной арендной платы, ещё 30 тысяч тенге наличными ежемесячно на лапу

давать. Н@хрен мне лично всё это обоср@лось?

Не удивительно, что наши прекрасные женщины вынуждены торговать своим телом, продавать детей своих, выбрасываться с детьми с высоких этажей.
Я и сам часто подумываю - выброситься ли мне с окна, или масштабно отомстить государству, или просто бежать из Казахстана?
Всюду несправедливость.

Я осуждаю и категорически против продаж детей. Но почему государство не помогает нормально матерям с маленькими детьми,
зато устраивают пышные мероприятия и олимпиады? Почему матерям, продавшим не от хорошей жизни своих детей, дают такие огромные сроки как за убийство.
В то же время мажорики - убийцы и насильники - гуляют на свободе? У меня миллион таких вопросов-претензий.

Боюсь в мире скоро будет большая война - не зря нефть падает и тд. Капиталисты любят устраивать войны, мелкие - постоянные, крупные - раз-два в столетие.
Перед предыдущими мировыми войнами такая же обстановка была.

Да, я очень благодарен Нурсултану Абишевичу Назарбаеву. Это единственное, что искренне и сознательно меня радует, в отличие от подхалимов я говорю честно.
Благодаря мудрой политике Н.А. Назарбаева, казахстанцы обнищали, поэтому надеюсь на Казахстан враги не нападут. Это очень мудро и дальновидно.
Пускай враги грабят банки и олихгархов, посредством так называемых кризисов, а не идут к нам с войной. C народа нечего взять, кроме долгов и цепей.

Меня наверное тут не поймут, так как на ювижн в основном тусуются дочки богатых и зажиточных пап, которые изрядно уже наворовали, и делают честную рожу, и мораль при

этом читают, поскольку эти самые дочки ездят по заграницам и учатся в тамошних универах, и которые хотят удачно выйти замуж.

Но я думаю, скоро в Казахстане более крупные и матёрые волки-олихгархи начнут поедать живьём более мелких волков-олихгархов чтобы присвоить их имущество. Богатые сами

своими руками, солёным п0том своего личного труда, даже на ложку супа себе не могут заработать. Они не могут по-другому кроме как взятками и рэкетом.

Опыт жизни показывает - никогда в Казахстане не будет хорошо никому кроме членов Семьи и приближённых к ним. Девочки, только за их сынков надо выходить замуж!
Понятно одно мне лично - надо бежать. Куда бежать из Казахстана? Всеми силами буду стараться уехать и детей увезу.
tala03
4
0
Честно. Я бы уехал в какой-нибудь маленький городок Европы
я тоже
еще бесит это онай
teyvas
5
0
Хоть автор ничего нового и не сказал, да и с его определением государства я не совсем согласен, ибо считаю, что государство - это не одно и то же, что и общество. К тому, как известно, государство называет себя Родиной тогда, когда ему это выгодно. Но, считаю, что суть поста заключается в фразе: "Сами решаем, давать взятки или нет, мусорить на улице, соблюдать ПДД, использовать знакомства при устройстве на работу и т.п." Путь это и противоречивая, но на мой взгляд, ключевая фраза. И если бы пост был заточен на неё, без подробного изложения этих 5-ти пунктов, то уже был бы другой смысл. Конечно, комменты будут неоднозначными и нет гарантии, что их будет много. Не исключено, что пессимистически настроенных в этом отношении окажется больше, но зато есть надежда, что некоторые комменты могут оказаться весьма интересными, а может, и полезными :-)
Не знаю даже что и написать уже. Вроде и так все написали, а с другой стороны претензий миллион. Нету единства и сплоченности, соответственно большинству на все забить и лишь бы это их не коснулось, отсюда и равнодушие и все вытекающие.. Менталитет такой? Или что то ещё? Не знаю уже, но уже знаю точно, что хорошо там, где нас нет, к сожалению..
ney
1
1
причин очень много
Да, пост всех причин не охватывает. Добавьте причину 6 - Недоверие. Не знаю, как можно верить всем этим программам и обещаниям - Нурлы Жол, Казахстан 3020, 100 шагов (назад). Нам откровенно врут и считают тупым быдлом, из которого можно только штрафы доить. Зампред Нацбанки помните как возмущался - почему население следит за курсом доллара вообще? Это финиш
scroll
4
0
Т-тавтология. Кроме улыбки пост ничего не вызвал.Черт, и шлаком пост не назовешь! Ожидал раскрытие названия поста.Не дождался.Сейчас бы в 2016 клочок земли, огражденный когда-то политиканами и географами любить,предавать и родиной называть(нет)!
Раз автор ничего нового не открыл и просто понтанулся, напишите свои мысли с аргументами ЗА и ПРОТИВ. Давайте почитаем более интересную точку зрения.
Добрый день, можно ли опубликовать данный материал на нашем портале? При публикаций обязательно укажем ссылку на ваш блог в качестве источника в начале текста и в конце с прямой ссылкой на вашу страницу.
scroll
0
0
Очередной бездарный топ засоряет кзнет. А что за портал?
Зачем? Почему? Почему вы хотите опубликовать этот посредственный материал, полный субъективизма, предвзятости, конъюнктурности, популистских заявлений, огульных обвинений и, к тому же, бездарно написанный? У автора виноваты все, кроме него самого -- некие абстрактные "они", которые не хотят жить так, как лично автор считает правильным. Зачем вы хотите репостить этот мусор? К тому же, автор не удосуживается отвечать на комментарии (два формальных ответа не в счет), а значит, либо ему все равно, либо он считает других недостойными ответа. А еще берет на себя смелось рассуждать о судьбах страны...
Потому хотят, возможно, что посыл идеологически правильный. А то, что мы так расчирикались - такая же орда народу каждому из контр-комментаторов готова плюнуть в морду и сказать: "чемодан-вокзал-..."
Люди! Если у вас есть голова и денежки, бегите! Потому что у вас скоро не будет ни этих денег, ни работы! Сдавайте IELTS и валите в Канаду, Австралию, Новую Зеландию, Дубай, Катар и т.д и т.п Там сейчас полно всяких иммиграционных программ, в отличий от Европы. Т.ч процесс будет на порядок легче. Отправляйте детей учится туда же. Выходите из зоны комфорта и не довольствуйтесь стабильностью.
Сколько там было процентов среди молодежи? 85? Вот и весь ответ на вопрос "почему мы в ж..пе?". С таким отношением к своей стране наше общество никогда не будет прогрессировать. Потому что всем глубоко наср..ть. Живем в дерьме. А пофигу. Я хочу отсюда свалить, зачем мне напрягаться? Так мыслит молодежь - будущее страны.
Во всем виновато государство, система, коррупция, власть, чиновники, президент, менты, мигранты и т.д. Но только не я. Легко сваливать все причины на других и жить как амеба. Я кидаю мусор на улице, потому что все так делают. Я ворую, потому что все воруют. Я работаю как попало, потому что все так работают, а чем я хуже других? Кому нужны мои старания? Зачем напрягаться, если лучше не станет?
Никто не хочет брать на себя ответственность. Никто не хочет начать с себя.
Я не хочу никуда уезжать. Я хочу оставаться в своей стране, какой бы кризис ни наступил. Я хочу стараться сделать полезное для народа, для страны. Не нужно для этого быть богатым и влиятельным. Нужно просто добросовестно и профессионально выполнять свою работу. Пусть это никто не оценит. Это оценит моя совесть. Она будет чиста. Сегодня начну я, завтра появятся другие. Результат не заставит себя ждать.
diclev
4
0
"Начать с себя" - бессмысленный аргумент. "Начинать с себя" нужно ради самого себя. На окружающую действительность это особо не повлияет (по крайней мере, ждать этого было бы странно). Тем более, эмигранты часто давно уже "начали" с себя. Те, кто ворует, не работает, безответственен, они менее склонны уезжать.
> "Я хочу оставаться в своей стране. ..."
С этого стоило начинать и этим же заканчивать. Не у всех есть стремление оставаться в своём селе, в своём районе, в своей области, в своей стране, на своём континенте, на своей планете (TBD) - нужное подчеркнуть.
ты зомбированный дебил
У него своя позиция, у вас своя. В чем проблема? Зачем оскорблять человека? Если его точка зрения не совпадает с вашей это не означает, что она не имеет право быть. Мнения разные-как и люди.
Иногда за некоторые точки зрения надо наказывать)
Ты не умеешь доказывать. Более того, в реальной встрече ты молчал бы в тряпочку.
Начинание с себя работает только до тех пор, пока оно не пересекается с чьими-то личными коррупционными интересами.
Уже ж писал как-то, вспомним историю: в 90-х люди 50-70-х годов рождения (не все) реально быстро поднимались, становились миллионерами (сейчас у них в собственности 80% коммерческих активов страны). Посмотрите тот же список Форбс. В 2000-х эти чуваки начали заботиться о своих детях, а нам, поколению родившихся в 80-90-х, перекрыли прежде доступные тогда соцлифты (остались крохи в виде IT, например, - все мои знакомые ровесники, вылезшие в топы или владельцы бизнеса работают в IT, чего нельзя сказать о старших, оно логично - отжать IT-шную фирму что стричь свинью, визгу много, шерсти нет). Они стали ЛПР-ами, переписали законы, перестроили систему под себя. Качество принимаемых ими решений было плохим, но всё нивелировалось растущей как ракета нефтью. Затем об нас закрылись инвесторы в дорожающую недвижимость - приходилось брать ипотеку на пике стоимости недвижимости в конце нулевых.
Ваше предложение начать с себя означает помочь этим людям и дальше ничего не менять, чтобы их дети были в шоколаде за ваш (теперь уже только ваш) счёт. А я не хотел чтобы за мой счёт происходило покрытие последствий плохих управленческих решений, потому и уехал.
Один пример, коснувшийся всех нас. Есть такая штука, хеджирование - как пример, это когда нефтепроизводитель продаёт бумажную нефть, страхуясь от падения котировок нефти реальной. В марте 2014, после крымнаша - ну не нужно было 7 пядей во лбу иметь, чтобы понять, что что-то с российской экономикой делать будут, пу это с рук не сойдёт. Тогда можно было продать нефть в объёмах, дабы застраховаться, и лично я так и сделал. Поинтересовался тогда в марте у АП-шников знакомых, а мы хеджируем нефть хоть как-то? Неа, никак (фейспалм).
Ни в коем случае не рекламирую себя, есть куча уехавших казахстанцев, которые успешно занимаются этим на западе больше 10 лет. Бахыт Жоламан (Paragon Capital), Галия Велимухаметова (GLG Partners), Ануар Ушбаев. Но вот среди руководства страны им места не нашлось. А нанимали бы профессионалов - так и тенге б не так резко и одномоментно упал.
Кстати другой пример - куча госчиновников, депутатов и представителей частных компаний выступают с идеями, куда проинвестировать средства ЕНПФ. Но ни один из них не выступит с той простой идеей, что если ПФ - действительно накопления на старость, то это ответственность и обязанность прежде всего самого работника, решать в каких активах их разместить. Потому что наши потери там - это их прямой доход. Они прямо заинтересованы в том, чтобы разместить средства плохо.
я сам из провинции - сейчас живу в Алма-Ате. сегодня выносил мусор, в помойке роются два парня, лет по 30. По всему видно что алкаши.Странно, молодые, хоть и алкаши, но в таком возрасте все равно мало кто в помойку полезет. Убило то что один еще и спросил , когда увидел мой пакет - "Брат, у вас там ничего покушать нету?"....,Бляяяядь, такого я даже у себя в провинции не слышал... Пиздец какой то
Так у тебя было что покушать?
Что вы удивляетесь? У нас местная алкашня/бомжатня вообще откормленная ходит на харчах из местного бака, один так вообще с пузом, явно не голодает. Сиги, пивко, колбаску покупают в магазинах в округе... ну а че, сам себе хозяин, работать не надо, никто тебе не хозяин, поклянчил здоровый лоб денежку на "хлебушек", сходил водочки купил, не жизнь, а лепота в их понимании.
да не только в их понимании. Когда от всех этих кризисов, нефти, девальвации, сокращений, оптимизаций начинаешь уже с ума сходить, можешь подумать, что это лепота действительно
А есть вполне опрятные "бомжы", пьяными не замечал, в попрошайничестве вроде тоже, лица вполне нормальные, но баки посещают исправно. Видимо жизнь сложилась так и выбраться из этого им не представляется возможным... всякое бывает.
tala03
10
1
топ-9 причин остаться в Казахстане

Детский сад
Пока освободиться место для вашего ребенка, вашему ребенку будет пора уже идти в школу
Медицина
При кровотечении из желудка врачи вам посоветует пить крепкий чай. Если у вас есть медицинская страховка, то значит она просто у вас есть. За все надо платить
Образование
Сдал ЕНТ - поступил в университет. Не сдал - суицид.
Работа
Чтобы устроиться на работу нужен диплом "Баке"
Зарплата
В Казахстане стабильная зарплата. Почти каждый полгода заплата повышается на 30% .
Продукты
В Казахстане стабильные цены на продукты.Почти каждый полгода продукты повышается на 30%
Недвижимость
Взял ипотеку - купил квартиру. Оплата ипотеки передается по наследству вашему ребенку.
Неуважение прав и свобод личности
Сбил троих людей - невиновен, защищался от нападения - срок.
Пенсионеры
Ваши пенсия хватит только на оплату коммунальных услуг и на поддержание национальной валюты
>>Жестоко<<
Но ведь справедливо и на 99% - правда...

))) и тем не менее, валить я отсюда не собираюсь....)))
стабильные цены на продукты? Вы вообще, когда в последний раз за продуктами ходили?
tala03
1
0
только что за роллтоном сбегал
Скоро только его и будем есть..бешпармак из роллтона, итальянское спагетти из роллтона....и правительство навешивающие роллтон на уши...
От того, люди и бегут..чтобы за периметром увидеть нечто больше чем просто роллтон
продолжение

Культура

В автобусе пассажир может обматерить вас за незнание родного языка, а в Фейсбуке - 15-ти летний школьник.

Туризм

Каждый год правительство выделяет чиновникам деньги на развитие туризма в Казахстане. Чиновники развивают туризм в .... Дубаи

Дороги

Дорога есть, асфальта нет.

Самолеты

Авиакомпании Казахстана всегда с уважением относятся к пассажирам. Так,например, они ради вас могут задержать вылет

tala03
3
0
вы прочтите зарплата, а потом продукты. Я написал что как повышается зп, то и цены на продукты сразу повышаются. Все идет стабильно
чтобы устроиться на работу, надо любить работу,
диплом баке нужен для других целей
Все правильно. Но есть обратная сторона медали.
В Кз более натуральные продукты. Кто пробовал европейские помидоры тот согласится. У нас можно питаться здоровым халяльным мясом. Пастбищная трава, гуманное обращение. То, чего нет в "развитых" западных странах.
У нас меньше напичканных химией продуктов. Посмотрите что едят американцы. Хлопья, йогурты, всякие соусы в которых десятки вредных химикатов. И им никуда от этого не деться. У них сотни корпораций типа Нестле, которые контролируют весь рынок. Им запрещают продавать деревенское молоко. У нас слава богу, можно спокойно купить қаймақ или сары май.
У нас бесплатная медицина. Плохая, но бесплатная. Нужна срочная операция по вырезанию опухоли? Пожалуйста. Не нужно лезть в долги, продавать дом и т.п.
В "продвинутом развитом" Западе беспощадная медицина. Нет страховки? Пошел вон, умирай на улице. Всех запугивают холестерином и отравляют транс-жирами. Детей сажают на статины и делают калеками. Миллионы людей сидят на транквилизаторах. Процент детей с аутизмом зашкаливает. И количество детских прививок у них больше. У них воду отравляют фтором, воздух алюминием, растения пестицидами. Можно продолжать очень долго.
Власти безнаказанно творят беспредел. Увидели мальчишку с игрушечным пистолетом - убили. Нужен был резонанс - устроили взрыв на марафоне. А то что наши земляки попали под раздачу - всем плевать. Захотели остановить поток мигрантов из Сирии - нате вам теракты в центре столицы. Нужен повод напасть на Афганистан - взорвали несколько зданий средь бела дня. Умерли тысячи людей? Плевать.
Думаете у нас жить опасно? Может быть. Но у них еще опасней.
Везде свои плюсы и минусы. Соотношение всегда 50 на 50. В любой точке мира. Это закон природы.
Ты или школьник, или просто глупый. Помидоры у нас вкусные. Они или из Ташкента, или из Китая.
Или ты хочешь сказать - живите в нищете, под тотальным контролем, зато кушайте вкусное мясо и помидоры, запивая деревенским молоком. Это конечно причина оставаться в Казахстане.
Медицина у нас такая, что залечивают до смерти, если вообще приедут. Вчера дедушка умер в очереди. Зато бесплатно, да.
"У них воду отравляют фтором, воздух алюминием" - у нас полигон ядерный был, и жили как-то. Съезди в Усть-Каменогорск, подыши там воздухом, там далеко не только алюминий.
"Власти безнаказанно творят беспредел" - я даже не знаю что тебе сказать и как назвать то, что творят с нами.
В общем, мой юный друг, повзрослей сначала, а потом спорь. Ты сейчас в школе, ни забот, ни хлопот, ЕНТ только и всё. Поживи без родителей с кредитами, и рассказывай нам потом, какие у нас вкусные помидоры и молоко

По тому кто впадает в крайности видно кто из нас школота. У меня и кредит, и забот выше крыши. И отец умер от бессилия медицины. Но лечили его бесплатно. За рубежом его бы тоже не вылечили, но деньги бы высосали. В Ускамане был. В Алмате воздух не лучше. У меня все родственники живут в ВКО, так что про полигон я знаю не по наслышке.
Я прекрасно знаю, что творят наши власти. Как убивают людей, которые требуют выплаты зарплат. Я не слепой.
Это все не означает, что надо бежать как крыса с тонущего корабля. Никто не призывает жить в нищете и под контролем. Уедешь зарубеж и что? Станешь богатым и независимым? Также будешь пахать на ипотеку, кредиты и налоги.
столько забот, что находится время писать чушь тут. Впрочем, что спорить, ты патриот, а я нет. Уеду при первой возможности, и паспорт выкину первым делом, а следом и удостоверение
Вы бы постыдились о таких вещах говорить. О таком не говорят прилюдно.
Вы очень правы...Поехать туристом, посмотреть на красоты и позавидовать, совсем не вредно...обратная сторона медали совсем другая, Да, есть пособия, чтоб как-то жили, но ими пользуются паразиты, которые не хотят работать, Они детей кормят с грудничкого возраста в макдональсе, питаются полуфабрикатами , готовить не умеют (большая часть населения, 80%), уровень ожирения и слабоумиея растет с каждым годом..Их толерантность приводит к ужасным перекосам - гомосексуализм просто насаждается всеми СМИ , а сейчас постепенно все идет к принятию того, что педофилия это норма...и не за горами это будет принято так же как гомосексуализм, а потом еще что-нибудь придумают...может зоофилию.. Нам бы беречь то, что есть у нас и подальше держаться от их образа жизни.. Да и нет у них никакой демократии, СМИ все подкупленные, ТВ показывает только то, что им надо...
Эмм, я прямо сейчас в США, в Калифорнии. И молоко-мясо (raw milk if you mean it) на рынке купить можно, и со страховкой вы явно не в курсе как здесь дело обстоит (google medicaid). И дышится здесь как в Боровом - деревья везде, (в отличие от Астаны, к примеру), белки бегают, а на машины строгое регулирование на уровень газа наложено. И безопасность здесь повыше - даже со всеми этими массшутингами число насильственных смертей ниже в разы.
Сравнил жопу с пальцем(ифъ ю ноу уат ай мин)
Да-да, я работаю на госдеп, а здесь едят детей, оставайтесь в своём мире.
Не поняли вы мой коммент. жопа(причем не красивая) это наш Казахстан,а палец догадайтесь?
Подсказка.Это то место,куда валят из жопы
Я был в Австралии, смотрел на кенгуру, говорил на ломаном английском, ладонью касаясь стеблей акации. Я был на Рамон Санчес Писхуан, видел Кармен, читал на испанском Лорку, чувствуя его присутствие за своей спиной. Мне казалось я был ближе к Дали. Казалось... Трап. И вот я спускаюсь. Когда-нибудь я встречу смерть, но а пока я буду вдыхать жадно, жадно, жадно воздух вольных степей. Я не родился таким, но стал. Боюсь, этого уже не отнять...
Уезжают в погоне за лучшей жизнью!
… А это значит, в стране 77% потенциальных эмигрантов, готовых уехать из республики …

Да нам-то беднякам чё!!! Член на плечо и пошел в другую деревню - старинный казахский пословиц

ЗЫ
Не понятно только одно, почему «Это» называется Республика? Это вопрос, мать-его-пэри!

И напоследок, для поднятия настроения.
Дед продает дом. Его спрашивают: - почему объявление на заборе написано на русском, когда вокруг на десятки км одни казахи.
Дед: - я сначала написал «уй сатылады», какие-то сволоши приписали букву «Х».
Дед: - потом я вытер написал «там сатылады», через неделю, какие-то, стерли букву «Т»
Сволыштар …
=) сволыштар на самом деле=)
Спасибо за позитивный комментарий. Сижу и улыбаюсь=)))
… Уезжаю в погоне за лучшей жизнью! …
…. Сижу и улыбаюсь=))) …

Вай! Красивая! Слушай, когда вечером душ пойдешь, продолжай-да, рассказывать-да …
Я казах и я хочу уехать. Звучит как известная фраза из голливудских фильмов, когда новоявленные члены общества Анонимных алкоголиков представляются, сначала называют свое имя, и делают первый шаг в признании своей проблемы, добавляя "и я алкоголик". Единственная разница, что я не считаю свое желание уехать проблемой. Лучше осознать свои желание пока тебе еще нет 40, чем придти к этому в райне 60 или 70. Согласен со многими причинами перечисленными автором блога, но думаю, что основная причина, это скорее свое будущее и будущее детей. Я неоднократно был за рубежом, даже жил в Европе и возвращаясь, основной проблемой с казахстанской действительнойстью для меня являлся тот факт, что пока в Европе и в Штатах способные люди занимаются творчеством и реально интересными делами (понятно, что не все, но очень многие), мы тратим свои жизни на выживание, служим "пищевой базой" для людей, которые для нас авторитетами не являются и которых мы презираем пока они "лечат" нас о том, что мы должны ценить эту действительность. Понятно, что далеко не все заграницей имеют возможность самореализоваться, но видя то, что я видел, могу отметить, что процентное соотношение таких людей там гораздо больше, чем у нас. И даже если ты не гоняешься за славой Элона Маска, Цукерберга или Пола Джобса, просто будучи нормальным специалистом своего дела с качественным образованием и знанием языка, ты можешь спокойно занять свою нишу в качестве обычного представителя среднего класса наслаждаясь спокойной обывательской жизнью, занимаясь воспитанием детей и саморазвитием. Возможно несколько упрощенная картинка, но в целом, отражает мое отношение к этому вопросу. Надеюсь, что я смогу сделать, то, что запланировал.
Куда собрались придурки? Вы у себя ничего не смогли добиться...зная куда ветер дует,зная как и что надо делать,зная как все происходит в РК, только не пиздите что совесть не позволяет брать взятки,или давать...Любой из вас с радостью бы это делал,если бы была возможность...

Кому нахуй нужны в Европе или Штатах ваши знания? и с чего вы решили что ваши знания подходят для стран входящих в тридцатку развитых?



Беда в том, что те, кто уже смог чего-то добиться, уезжают первыми... ну или хотя бы выводят деньги заграницу, и отправляют туда же детей. Почему?
На счет детей могу дать точный ответ! Чтобы дать им лучшее образование!
Согласитесь, не сравнить уровень знаний, которые скажем дают в России и в КЗ, не говоря уже о Европе, Штатах и т.д....ну и чтобы дети, мир хоть посмотрели..а когда еще?
Это выбор каждого - уезжать или оставаться! И если человеку хорошо за периметром,нужно только порадоваться за наших соотечественников, пусть живут счастливо.
трудно представить условия, при которых бы я уехал.
за рубеж только в командировку или туристом.
бардака вокруг хватает, конечно
uryuk
2
0
Для полноты картины не хватает комментариев людей уехавших заграницу (из разных слоев, в разным уровнем образования и в разные страны).
А то пишут в основном те кто не прадставляет как "там" на самом деле, те у кого "тут" совсем уж плохо, "поцреоты".
Вот многим так важен язык. Но в нем ли дело?

Я на достаточно хорошем уровне знаю казахский язык, спокойно могу прожить и работать на нем. И что? Дело то не в знании казахского. И это неоднократно проверено даже среди местной публики.

Дело - в людях. Слишком много развелось среди казахского населения шовинистов. Далеко не все, хвала Тенгри, но пугающе значимый процент.
Поэтому, неказаху, знающему казахский, начинают тыкать в лицо тем, что

1) НЕ МУСУЛЬМАНИН, значит - чужак. Не имеешь права вмешиваться в жизнь Казахстана!!! Мы ведь мусульманская страна!!! Вали в свою Россию (вне зависимости от того, что человек может быть вообще даже не русский и родственников казахов у него подчас больше, чем у самих дикопатриотов)

2) НЕ КАЗАХ, значит - чужак. Вали в свою Россию (см. выше). Мы в жены/мужья тебе своих не отдадим. Казахская кровь! Нельзя мешать! Национализм - дело святое, оккупант, шошка, ..., ... и все такое прочее. Вали.

3) НЕ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ НАЦИОНАЛИСТОВ И УРАПАТРИОТОВ- ЗНАЧИТ В#ТА. Вали в свою Россию. И никому дела нет, что твоя точка зрения построена на основе логики, выгоды, или чего-то еще. Нет. Ты - в#та. Чаще даже потому, что просто не азиатской внешности.

4) РАСИСТСКАЯ ПРЕДВЗЯТОСТЬ. К примеру - ПОДДЕРЖИВАЕШЬ казахскую самобытность, где то даже национализм в хорошем его смысле - НЕТ! ЭТО ВСЕ ПОНТЫ! ТЫ НЕ КАЗАХ, А ЗНАЧИТ НЕ МОЖЕШЬ БОЛЕТЬ ДУШОЙ ЗА КАЗАХСТАН И ПОДДЕРЖИВАТЬ НАШИ ТРАДИЦИИ! ТЫ ВСЕ ВРЕШЬ!!! ТЫ ХОЧЕШЬ РАЗВАЛА КАЗАХСТАНА!!! Вали в свою Россию.

Так что, господин блоггер, знание языка в вопросе комфортной жизни неказаху на его Родине - абсолютно ничего не решает.

Ведь даже вы в своей статье называете нас НЕКОРЕННЫМ населением, априори принижая уровень.
Называть некоренным населением людей, кто уже в 4-6-10 поколениях рожден в Казахстане???
А кто для вас тогда коренное население? Люди азиатской внешности, которые и в 1 поколении в нынешнем Казахстане не жили?

Проблема - в комплексах малых народов у кучи неудачников, от которых не страдают сильные люди.

И понятное дело, что этим отличаются только глупые ид...оты, но менее обидным и неуважительным это не становится.
Мне много раз в юности советовали "валить к свою расию свинскую". При том, что я казах, ну смешанный, и внешность у меня не совсем типичная. Не понимаю, зачем мне туда "валить", я там никогда не был вообще. Просто обычные аульные дауны, не стоит на таких дебилов внимания обращать
Нет равенства,если так посудить,то Казахстан на уровне бедности, просто этого никто не видит и не знает, как живут люди за городом, живут на честно заработанные деньги, с большим трудом зарабатывают! Когда богатые спокойно живут, все есть , все им хватает.
scroll
1
0
Все всё видят и всё знают.
скоро все будем жить скромно
Сколько воды и ненужных рассуждений. Всё же просто. Большая часть уезжающих - русские. Потому что все прекрасно понимают - Казахстан идёт курсом на построение мононационального государства. Это даже и не скрывается. Обозначен даже примерный срок - 2025-й год. К этому времени, по словам президента, 95 процентов населения будут владеть казахским языком. И это правда. Но не потому, что те, кто его не знают -выучат, а потому что - уедут. Вот, к примеру, несколько цитат из недавней программной статьи Назарбаева:

"укрепление роли государственного языка как консолидирующего фактора"

Кого по-вашему консолидирует государственный язык? Явно ведь не все, как это принято говорить, 130 народностей Казахстана. Их всех другой язык консолидирует. А вот по достижению однородности населения, таки да. И сроки, ещё раз повторюсь, обозначены - 2025 год.

Ещё цитата: ""В современном мире все развитые государства – это единые нации. Они живут по одним экономическим, политическим и культурным алгоритмам, их объединяют общие цели развития, единое понимание, что успех личности неразрывно связан с силой и успешностью государства".

Кто-то ещё не понял? Что у, например, казахов и русских (если они не ассимилируются, а они не ассимилируются) НИКАКИХ единых культурных алгоритмов быть в принципе не может.

Ещё цитата из той же статьи президента:

"Мы обрели общенациональную идею Мәңгілік Ел. В слове «ел» заложена большая объединяющая сила, потому что во все времена родная земля была и будет оставаться самой близкой и притягательной ценностью для казахстанцев. В идее «Мәңгілік Ел», как в зеркале, отражена общенародная вера в будущее".

Не думаю, что наверху не знают, что для неказахского населения по объективным причинам вот эти словеса - абсолютнейшая абстракция, не несущая никакой сакральности, никаких струнок души не задевающая и никакими "духовными скрепами" быть не могущая.

Подытоживая. Процессы казахизации страны - они идут ударными темпами и они вполне естественны. Более того, создание мононационального государства - это залог успешного Казахстана, потому что сейчас слишком много водоразделов, по которым можно разваливать государство. Другое дело, что выдавливание у нас идёт не лобовое, как в некоторых странах, а мягкое, нежное, так сказать. Но необратимое и неумолимое.

В этих условиях русскому населению жить становится всё более и более не комфортно. Чужие идеалы, чужие ценности, чужой язык и тд и тп. А для молодёжи это отсутствие перспектив: или ты ассимилируешься или уезжай. Нетитульные постепенно становятся вторым сортом - "не лезь, это наши казахские проблемы" .

И уточню - все эти тенденции могут нравиться, могут не нравиться. Это второстепенно. Они есть и никуда не денутся. Они закономерны и логичны. Хочешь здесь жить - становись казахом во всех смыслах. Иначе - ничего не выйдет. Потолок будет очень низким.

Оттого и уезжают.

Вот и весь ответ. Без философии и ненужной лирики. Всё остальное - шелуха.
Софистика чистой воды. В каждом абзаце. Даже я бы сказал, смахивает на провокейшн, не?
В каждом абзаце передергивание и намеренно-лживое утверждение ведущее к распрям. Но, элементарно разбиваемое.

Ладно, тогда, в общем. Не трогая русских. Рассмотрим следующий вариант:
Есть турок, живет здесь в четвертом поколении. Родился здесь и окончил институт, отслужил в армии, женился, имеет трех детей, приличную работу и пр., и пр.. Здесь могилы его пра-пра и дедушек и он имеет более-менее средне-приличные материальные ценности (ну там к примеру если все собрать на миллион баков потянет).
По целому ряду причин он естественно разговаривает по-русски.

Теперь главное. Он ни хочет и не будет учить казахский, дальше чё, алё!!
Идите вы сами на *уй, это его земля. Так он скажет вам! И будет прав.
Ну а ежели кто из вас будет против, то пожалуйте на ножи. Как тебе такой вариант?
А он ведь обязательно случиться такой вариант. Увидишь. Хочешь посмотреть силу турецкого оружия? Посмотрите.

Далее. Все что ты рассказал, это может быть и правильно. На процентов пять. Но это в отрыве от окружающей обстановки. Вокруг Казахстана, много чего находиться и много чего происходит и не стоит об этом забывать, ОК?
Ты забыл кое-что. Турки и очень многие другие живут в диаспорах. Такой свой мирок турецкий. На внешний мир им - постольку-поскольку. Так что турок при любых раскладах будет жить в своей культуре, в своем окружении, работать среди своих, держаться друг за дружку, пропихивать своих и так далее. Русские - диаспор не создают. Нигде и никогда. Первый раз слышишь?

Не понятно, про какие провокации ты талдычишь. Это суговая казахстанская геальность.
… Это суговая казахстанская геальность. …

Ты за 23 года экономической независимости не заработал на клаву в которой была бы буква «Р»?
А-а-понял, ты просто очень торопишься сделать мне плохо или как-то обозвать, так?
Т.е. ты обычный такой человек-гавно, так?

Насчет турков и их диаспор. Не стоит понимать так все буквально
Разжигание межнациональной розни, товарищ.
Ты откровенно за уши притягиваешь. Наверное, единственный человек, кроме несчастного автора, который прочитал эту "статью". Никакими ударными темпами казахизации нет, как на русском все говорят и пишут, так дальше, к счастью, и идет.
Твой кумир Мухтар Шаханов даже собрал своих друзей-даунов-националистов и признал поражение, хотя и без этого всем глубоко на них насрать
Mysyk
0
1
Ладно. Почему ассимиляция плоха? Почему вы решили что это неправильно?
главной причиной я бы назвал отставание.
языковой вопрос и остальные перечисленные, коррупция, расслоение общества и тд был бы терпим, если бы страна не отставала.
у каждого свой рецепт: кто то считает выходом диктатуру, кто то социализм, кто то национальное государство и тд.
никто не хочет жить в болоте, откуда тяжело вылезти
блин, вы не жили заграницей...нигде ничего вас не ждет просто так, ничего не падает как манна небесная...Это же просто мечты, взятые из фильмов..Я живу в Англии и жила в других странах..в Казахстане была из тех, кто сам всего добился, возможно где-то везение, но все, абсолютно все, зависит от вас, от ваших умении и ума...Я считаю у нас хорошая страна, дающая возможности добится многово самому, видела много примеров этому... Поверьте, заграницей очень не просто, у них куча других проблем и может быть еще более ужасных, чем у нас...У нас народ очень добрый, даже если он не улыбается вам, как за границей..душа наша намного лучше, чем где-либо..Я мечтаю вернутся и сделаю это, Да и климат у нас хороший, мы видим все сезоны природы , это так красиво, а не исскуственную травку круглый год..
согласен двумя руками!!! но там ты знаешь, что у тебя равные возможности со всеми, и все зависит только от твоих способностей...
Здесь может быть в столицах еще боле-моле, в областях же - в каждой конторке свой царек, каждая сука ждет на лапу, иначе так тебя с улыбочкой "по закону" прогоняют.....Знаете, когда начинаешь какие - то дела, хочешь чего -то добиться, а тебя так вот "мордой в грязь"... И становиться так тошно, что ни природа, ни свобода не радует, задыхаешься, охота бросит все и бежать бежать...пусть поганье, которое здесь хорошо устроилось, пусть живет здесь и нюхает все это деоьмо..
люди везде недовольны своим правительством, это говорили мне во многих странах..Казахстан , как государство, надо признать это, без всякого битья в грудь, поздно начал развиваться, мы скакнули с кочевого образа жизни сразу к капитализму и думаю, это был гиганский шаг, не без потерь конечно, но это везде и всегда было...и у нас все впереди..А вы хотите сразу и всё... конечно можете ехать куда-нибудь искать хорошей жизни, но будете тосковать как сумашедшие, и будете говорить всем как вам хорошо, а в душе тоска будет ..особенно это у тех, кто не может так просто приехать наведать свою родину.. посмотрите на Кажегельдина, Ауэзова,...у них у всех тоска в глазах..и деньги не помогают совсем..
Аблязов, сорри, не Ауэзов :-)
"Иди туда, где трава зеленее" - так тюрки говорили и шли на запад:)
я помню 90-е, как все было плохо, была почти год без работы, но как-то выжили, гос-во только становилось на ноги..Жаловаться легко, жалко себя всегда..хочется жить без проблем, чтоб кто-то о тебе позаботился, но так почти не бывает ..только сам и поменьше плакать, строить планы, искать выходы...Училась на заочном, когда получала второе высшее, т.к. после перестроики инженеры не нужны были совсем...требовали взятки по страшному, но я не платила принципиально, даже тогда когда вроде избежать было невозможно..просто не проводил один идиот экзамен и все, пришлось ловить его в коридоре и громко ему высказывать, испугался и тихо поставил мне отметку и ту которую я потребовала...Можно бороться , почти(есть наверно ситуации когда невозможно ни как, особенно когда сам сделал ошибку), надо пытаться и все получится.. Мы разные, кто-то не может..тогда и там за бугром тоже не получится..
Тут многие помнят Казахстан последних десятилетий - как было и как становится... Да, выжили, но хочется жить, а не выживать! Бороться-то можно, но жизнь всего одна и нет универсальных рецептов лучшей жизни... С чего Вы взяли, что уезжающий человек "жалуется, жалеет себя, плачет, хочет быть окружённым заботой, не строит планов и не ищет выходов"??? Всё с точностью наоборот! (это не о тех, кто едет в надежде сесть на пособие в новой стране) Да, мы разные. И если у Вас хорошо получается "брать на глотку", то побегайте и покричите на чиновников, полицейских, судей, врачей, учителей, итд... Кто знает - может быть, тем самым, построите новое государство... И обязательно постите свои успехи. Удачи!
не знаю, что Вам ответить.. Мы отражение нашей действительности..Мы сами даем взятки, сами грубим вокруг,недостаточно профессиональны на своих местах,, недовольны всем и лица угрюмые..Начать с себя-это лучше всего. В своей заметке, Вы показали свою злость , не думаю что на меня. Я привела просто один пример, не всегда "брать на глотку" (может за глотку?), есть куча разных методов, я имела ввиду, что бороться можно..Уезжать, так уезжать .. но чаще придется бороться с самим с собой- учить язык, их нравы и законы...это под силу Вам , думаю.
Так уж два года, как уехал и не перестаю бороться с собой))... Язык, нравы, законы,... - это развитие, а пробивать лбом стену из "маке-саке-баке" - деградация. Имхо. А "брать на глотку (или глоткой)" = орать))). Относительно злости - ошибаетесь - её нет ни капли!.. для меня уже давно "яваш-яваш" ближе, чем "анау-мынау и онда-мында")) Как-то так... Всех Вам благ!
Какое то совковое мышление - те кто уезжает предает Родину и т.д. Порадоваться бы за людей и пожелать успехов. Во всем мире люди спокойно передвигаются по миру, а мы до сих пор не отошли от советской идеологии.
+1000! Кратко, в точку!)) Респект Вам!
Ит тойған жеріне, ер туған жеріне.
Бірде Қаз дауысты Қазыбектен "неше балаң бар" деп сұрағанда ол "бір жарым" депті. Оған: "қалайша, сенің бес-алты ұлың бар еді ғой?" дегенде ол : "Менің ел қамын ойлайтын, ел билейтін бір ұлым бар, ол - Бекболат. Оны біреуге санадым. Мал, қатын, бала-шағаны билейтін қалған ұлдарымның бәрін жартыға санадым" деген екен.
Маленький червячок, подлизываясь матери:
- Вот, паршивцы, до яблока далеко, а всё лезут и лезут.
- Не завидуй им, сынуля, они пошли жрать г. искусственное, а мы едим едим г вкусное натуральное. Но дело даже не в этом. Воробьи и там, и здесь, одинаковые. Вот чего они не знают.
В статье идёт разбор следствий, а не причин. Причин две: субъективная и объективная. Субъективная - сам человек с его потребностями (рыба плывёт туда, где ей хорошо) и возможностями (у меня есть материальная база/те, кто обо мне там позаботятся/могучая воля и способность к выживанию в любых условиях). Объективная - глобализация. С тех пор как железный занавес с изолированной экономикой и идеологией рухнул, мы автоматически обрели центр притяжения, который поглотил ту инфраструктуру,в которой мы раньше варились. Иначе говоря, если раньше все тянулись в Москву и Ленинград, то сейчас все тянутся в Нью Йорк, Лондон и Европу.
Все остальные причины тут вообще рядом не стоят, воспринимайте их просто как спекуляции.
Однако в контексте "кровь", "корни", это очень плохая тенденция для этносов. Я смотрела документальный фильм, где среди пяти уникальных умирающих этносов маячит и казахский этнос. Тут, конечно, должна быть горстка людей, которая ни при каких обстоятельствах, не покинет родину. Особенно, в приграничных зонах.
Вообще, в чем проблема? Уезжают люди -- и ладно. Приезжают тоже немало, хотя бы те же оралманы. Разве кого-то в верхах действительно волнует, как удержать людей в стране, а, главное, есть ли четкое понимание, зачем их удерживать? Чтобы что? Чтобы образование, которое они сами себе оплатили, не пошло в прок другим? Чтобы налоги платили в казахстанский бюджет, а не, скажем, в российский?
Зачем еще нужны люди стране?

Казалось бы, радоваться надо -- чем больше уедет народу, тем больше благ достанется оставшимся...
Продолжение к моему предыдущему комментарию.
И вопрос вопросов - когда, наконец, государство предпримет попытку поддерживать истинные патриотические чувства, пусть не всего населения, но самой преданной ей части. Ведь всё банально просто. Надо отпустить поводья, ведущие в сторону запада. И кони сами приведут к той гармонии, при которой прекрасно жили и сохранились казахи. Когда-то кочевники весь мир кормили мясом, поставляли лошадей. Сегодня можно легко к этому вернуться. Алматы засадить садами, как раньше. Объявить госпрограмму по подножию Алатау. Снести дома и снова посадить апорты, золотое превосходное и т.д. Итак уже недвижимость катастрофически обесценивается. А так хоть можно реанимировать рентабельную отрасль экономики, обеспечить работой (как постоянной, так и временной). как алматинцев, так и всех, кто сюда едет ради выживания.
ПС: Я покупаю только наши яблоки, хотя вид и вкус у них уже не тот. Всегда радуюсь, когда родственники с огорода привозят настоящий алматинский виноград. Зачем помогать китайцам мгновенно обогащаться за счёт нашей лени и нерациальности и заброшенности? Нашему государству надо учиться у Китайского государства, как делать миллиардеров из собственных простых граждан. Нас меньше, чем их, раз плюнуть сделать доброе дело ради процветания этнической родины. К тому же нефть дешевеет и скоро закончится. Алга, Казахстан!
Какая ты умная. Иди к министру, сядь на коленки к нему и на ушко расскажи свои сказочные планы, он тебя обязательно выслушает
Да, я умная. Точно. А вы, очевидно, дурак (или дура), если не можете ответить соответственно? И не обольщайтесь, у меня нет привычки с дураками на брудершафт.
Снести дома и снова посадить апорты. Долматинцы уже гонят со своим апортом. Что мне отвечать, если ты несешь ахинею. Отвечаю соответственно твоему бреду
Это восстановление справедливости. Апорты растут только там, где веками росли. Неужели это надо объяснять? А ты-то чей будешь, дебил, раз для тебя непонятна такая элементарщина?
У нас даже есть реликтовые ели. Если непонятно, поройся в интернете, чем марать форум своей непревзойденной тупостью.
Я в алматы вашей не был никогда и не собираюсь, ели и яблоки эти не знаю. Это не форум, тупица, а блог. Иди нахер вообще, ты кто такая, долматинка
А, ну всё ясно. Приезжай, узнаешь уровень своей деградированности.
То, что набрал своими кривыми пальцами, и та честь, которую я оказываю тебе, - это, как ни странно, обмен информацией в режиме реального времени. И этот процесс принято в мире называть форумом. А блог - это статья. Блог, как принято считать, пишется автором, или блоггером. Те, которые комментируют, и даже те, которые сами не знают куда и зачем явились и пишут всякий идиотский бред (как ты, вонючка), просвещённый интернет-мир называют комментаторами. Так что ты - комментатор, очень закомплексованный, завистливый, злобный и некультурный. Привет жоле, в которой живёшь. И не надо больше оправдываться и стесняться. И я даже знаю, почему она воняет.
Гимн Казахстана из фильма Борат:
Казахстан наш родной!
Лучший в мире страна!
В разных странах других
Проживай, пидорас!
Фильм Борат как лакмусовая бумажка...
Что за глупости...
Приветствую, приехал, где бывал?
А у нас тут вечеринка, как всегда, боремся со страшной силой, с нацпоцреотами а они как волны морские, старые уходят, приходят новые, ни конца ни края
Я тут всегда был) Просто реже стал комментировать. За нацпатриотов ошибочно могут принять тех, кто ими не является. Меня точно называли таковым.
… Меня точно называли таковым …

Не расстраивайся. Рассказать тебе как меня называли, так там это определение не самое обидное окажется.
Что ж делать. Такая наша Блогерская доля!!! И в мороз и в стужу, нас обзывают а мы пишем, нас банят, а мы пишем …
удалите пост! И не пишите больше о Родине всуе!
устроили тут срач. проблемы есть, но это проблемы не Родины, это общие проблемы.
за счастьем не гонятся, в пыли захлебнуться можно.
halel
2
0
Да согласен, здесь затронуты были проблемы миграции из Родины. А в конце начали темы нациналистического характера. Удали и забудем все что читали
ProMax
0
1
Автор поста начитался диалектики, тут же приводит аргументы с контраргументом ! А по факту причина всего одна - Перспектив для людей не титульной нации ноль, если даже сам как то устроился, то тут начинает работать фактор потомства. А теперь 1) образование - наплодили кучу частных вузов, которые непонятно кого выпускают, но выдают такой же диплом гос.образца, это само по себе обесценило высшие образование как таковое =>2) достойная работа - например инженером с местным дипломом не возможна, от части по причине первой , от части потому что все компании которые работают в промышленной сфере иностранные.. Так зачем учиться тут, уж лучше сразу в вузе с английским языком обучения, а зачем потом возвращаться?) В общем замкнутый круг , нет своей промышленности -> нет образования -> нет перспектив -> нет науки -> нет образования. Ну единственное образование которое может подготовить наших специалистов, что бы организовать нашу промышленность - это образование советское, на русском языке, других преподавателей инженерного, технического профиля просто нет.. Ну кто может массово подготовить тех же геологов или материаловедов, металлургов... возьмите любого специалиста, технолога, металлурга..какой технический язык профессиональный? Но как же тогда бороться с засильем русского языка, а отсюда следуют "лучше сдадим в аренду месторождения и предприятия иностранцам, сами сядем в высоких кабинетах и будем проводить национальную политику". А теперь вопрос , сколько продержится такая страна - где производство только иностранное , оборудование иностранное, работают иностранцы, специалисты иностранные.. Уже просто квалифицированного рабочего слесаря, токаря, литейщика, электрика, энергетика моложе 50.. найти не возможно, что говорить о более сложных отраслях?

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Я аллергик с детства. Имею аллергию на пыльцу березы, липы, полыни (выяснил это благодаря кожным пробам), а также пищевую аллергию на горчицу. Свои проблемы знаю, однако это меня не спасло.
Romeo_17
15 авг. 2017 / 17:21
  • 38699
  • 63
СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

Инцидент с пьяным киргизским гостем на борту Air Astana, наверное, остался бы только во внутренних сводках авиакомпании, если бы г-н Доган, не поднял громкий крик о государственном языке.
openqazaqstan
17 авг. 2017 / 14:43
  • 10611
  • 174
Алматы предложили сделать центром секс-туризма

Алматы предложили сделать центром секс-туризма

Известный политолог России Андрей Карпов предложил сделать Алматы центром секс-туризма. Но для этого сперва нужно легализовать проституцию в стране.
tala03
13 авг. 2017 / 14:48
Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Националисты стали совсем другими. По-английски хорошо говорят, русскую классику цитируют. Очень современные, образованные, адекватные. А после Крыма в националисты уже чуть ли не любой казах готов был записаться.
Aidan_Karibzhanov
16 авг. 2017 / 16:52
Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Президент Назарбаев наконец-то разъяснил для всех, кто ещё не понял, очевидный вопрос, который всем в Казахстане очевиден. Елбасы повторил: на латиницу мы переводим казахский язык, и это не означает отказ от русского языка.
openqazaqstan
18 авг. 2017 / 16:23
  • 2567
  • 44
«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

Из множества грустных откровений постепенно сложился перечень самых распространённых уловок охотников за нашими деньгами. В нём ожидаемо лидировали профессиональные попрошайки.
caravan_kz
16 авг. 2017 / 15:05
  • 2030
  • 2
В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

Общая площадь парка составляет 25 гектаров. На территории предусмотрено устройство прогулочных дорожек, площадок для установки аттракционов и павильонов различного назначения, цветников.
zhasakmola
17 авг. 2017 / 17:13
  • 1896
  • 1
Недоразумение с грантами в ВУЗы: «медалисты» до сих пор имеют преимущество

Недоразумение с грантами в ВУЗы: «медалисты» до сих пор имеют преимущество

Многие способные выпускники без Алтын Белги готовились к тестированию, чтобы в честной борьбе попытать счастья на гранты без ущемления со стороны якобы "золотых" выпускников.
DanaJarlygapova
14 авг. 2017 / 14:35
Новый конкурс на грантовое финансирование – разочарование для казахстанских ученых

Новый конкурс на грантовое финансирование – разочарование для казахстанских ученых

Обсуждение новых условий началось ещё давно, но стоит ли ожидать качественного улучшения результатов научно-исследовательской деятельности, если система управления наукой не была модернизирована?
ermekuss
17 авг. 2017 / 12:23
  • 1724
  • 1