место в рейтинге
  • 504483
  • 5061
  • 346
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Крым. Референдум

Воздержусь от оценок происходящего в Крыму, но напомню о некоторых событиях, имевших место сравнительно недавно. Речь о том, как у Сербии наглым образом оттяпывали целый регион — Косово. В декабре 2009-го года вопрос одностороннего отделения Автономного края Косово по запросу Генеральной Ассамблеи ООН рассматривали в гаагском Международном суде. В США, уточню, тогда уже в полный рост президентствовал Барак Обама.

Сейчас, как известно, ни Евросоюз, ни США, ни всякие ОБСЕ не желают признавать крымский референдум. И самое время вспомнить, что все эти двуличные и лицемерные персонажи говорили по поводу Косово.

Итак.

Представитель США Харолд Хонджу Кох на том суде сказал:

«Соединенные Штаты призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение».

Представитель Германии Сьюзен Васум-Райнер тоже была с американцами солидарна. Она предложила судьям рассматривать случай Косово с учетом так называемого принципа эффективности, то есть, принимая во внимание ситуацию на месте. Эта немецкая гражданка торжественно заявила, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права.

Ещё один носитель общечеловеческих ценностей, товарищ из Австрии Гельмут Тихи тоже не отделялся от толпы. Вот что он сказал по поводу отделения Косово:

«В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение». Австриец также добавил, что Декларацию о независимости Косово приняли «избранные представители, которые выразили волю народа Косово».

Но круче всех тогда отчебучил дипломат из Великобритании Дэниэл Бетлехем. Вот что он задвинул присутствующим:

«Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».

Крым. Референдум

Как известно, суд принял все эти аргументы и 22 июля 2010 года принял решение, согласно которому Декларация независимости Косово никоим образом не нарушает принципов международного права.

А вот, конечно, самый цимес:
Крым. Референдум

Этим общечеловекам нормальные люди тогда говорили: зачем ящик Пандоры открыли, сволочи? Но те в демократическом угаре на такие мелочи внимания не обращали.

Зато теперь они обращают внимание на наличие в Крыму иностранных войск. Мол, референдум под дулом пистолета и всё такое. Хехе. В точно такой же ситуации проводился референдум на Мальвинских островах, из-за которых Великобритания до сих пор конфликтует с Аргентиной. Присутствие немалого количество английской солдатни никак не помешало провести плебисцит и по его итогам присоединить Фолкленды к Британской империи. А теперь они, значит, не признают Декларацию независимости Крыма и грядущий референдум по отделению от Украины.

Ну флаг им, чо. Их пожалеть нужно на самом деле. Нашим "партнёрам" сейчас предстоит весьма непростая задача. Нужно ведь популярно разъяснить своим избирателям, а заодно и всему миру, почему вооруженный мятеж в Киеве с кровью, трупами, перестрелками, захватом административных зданий и карательными бандитскими отрядами - это свободный выбор и демократия, а мирное волеизъявление жителей Крыма - это ай-ай-ай и непризнаемнизачто.

И остаётся ещё один вопрос - от чего, а точнее от кого крымчане уходят. Даже не уходят, а убегают так, что только пятки сверкают. Ой, не знаю, не хочется даже разбираться, спорить и что-то доказывать. Может быть, они испугались Свободы и Демократии, может быть, Европейских Ценностей. Вполне допускаю, что им не понравился Евроатлантический Выбор и Идеалы Цивилизованных Стран. А, быть может, они просто не захотели вот этого:

Ну, право, не знаю, что тут такого. Ерунда какая, подумаешь. Тем более, это не какие-то там маргинальные группировки, а официальная власть целой европейской страны. Чего там можно напугаться, лично я не очень понимаю.

А вы?

MontKristov
14 марта 2014, 18:42
2404

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Как сказал Джон Керри, если мы признаем независимость отделения Крыма то это вызовет прецедент и пример для других стран. Вот например если таким же способом Чеченская республика захочет выйти? или Татарстан, Башкортостан, Алтай, Саха Якутия и т.д. Тогда уже будет поздно вызывать СБ ООН, вводить войска в свой субъект федерации так как они также все захотят провести референдум, даже уверен что и сейчас хотят. Вы может не помните о чеченской войне посмотрите хронику как там федеральные войска разрушили Грозный до основания и все из за попыток получения независимости. Теперь если Крым отделится вся мировая система права будет подорвана, никто уже не будет верить в гарантии ООН, большие страны в открытом виде превратятся в хищников, а маленькие в добычу и все это опасно в первую очередь для Казахстана.
"Теперь если Крым отделится вся мировая система права будет подорвана, никто уже не будет верить в гарантии ООН"

После Югославии-99 любой кто верит не в силы своего государства, а в какие-то непонятные "гарантии ООН" - идиот.
почитай про югославию, а лучше слетай туда посмотри все бывшие республики. Словенцы, Хорваты ненавидели и ненавидят сербов, боснийцы вообще мусульмане которых сербы бомбили. в кризисе Югославии виноват Милошивич и его окружение и они получили по заслугам.
Да я не отрицаю того что НАТО зря начало бомбить сербию, но обратно же если они сами решили этот конфликт устранив Милошивича вовремя то Югославия может быть была бы и цела.
То же самое можно сказать про Украину под властью нынешних евромайдаунцев. Русские в Крыму и на Юго-Востоке на дух не переносят западников со всеми их мазепами и бандерами. Может где Россия чуть перегнула, но новая украинская власть не решили этот конфликт (наоборот подогрели, законами о языке, погромами и сносами памятников героям войны), и они получили по заслугам.
Россия может совсем перегнуть и тогда украинцы будут как хорваты и боснийцы ненавидеть русских как сербов. Подумай над этим.
Весь этот конфликт повлияет и на Казахстан а санкции будут плохо сказываться и на нашу экономику (на жизнь простых казахстанцев) которые вообще в стороне от этой темы.
Спасибо за это майдаунам!
Нет виноватых здесь, в Сербии и Югославии. Ситуация взорвалась со стороны всех сторон, просто у Сербии было больше сил, плюс она была пророссийской - достаточно, чтобы создать образ врага. Бомбить ее стали в связи с Косово, что опять же можно охарактеризовать: взорвалось. Сижу, набираю этот коммент и по ТВ по местным новостям тут же показывают сюжет о взрывах в южных областях Сербии (Прешево) албанскими сепаратистами, которые хотят дальнейшего отделения областей от Сербии. Действуют под лозунгами о "Великой Албании". Политический кризис в Боснии и война были опять обусловлены ситуацией, т.к. половина Боснии - сербы (сейчас республика Српска Краина, больше половины территории Боснии, де-факто независимая), часть - хрваты, которым некогда не дали таких привилегий, как сербам. Ну и как можно кого-то обвинять? Никто не виноват, все виноваты. Сохранение Югославии был единственный вариант обойтись без войн, но все ошибки уже сделаны.
Чего бы словенцам ненавидеть сербов? Хотя не разговаривал. Зато сербы считают словенцев хитрыми и беспринципными: "хуже евреев" (цитата). =)
судя по высказываниям Хорватов, сербы там живут не к месту, Хорваты были рады когда Германия приняла их независимость. Словенцы тоже недолюбливают их, боснийцы тоже не очень то рады их присутствию, только черногорцы относятся к ним нейтрально. Не понимаю как такая разноликая страна так долго существовала. И когда Россия вышла на чемпионат мира благодаря тому что хорваты обыграли англичан россияне были рады и говорили братья славяне хорваты даже не понимая что хорваты ненавидят сербов!!! русским с России не видно что там у вас происходят и многие для них братья даже украинцы были пока не возник земельный вопрос !!!
> Не понимаю как такая разноликая страна так долго существовала.
Если вы углубитесь в местную историю поглубже, то увидите, что полтора века назад к этому были предпосылки, т.к. территория освобождалась от османских, австровенгерских и пр. властей. На то время объединения было не до внутригражданской борьбы. Так же хотелось бы заметить, что все языки здесь вполне взаимопонимаемы (не как русский и украинский), и сербский, хорватский, боснийский и черногорский есть по сути разные наречия (на упаковках местных продуктов часто объединяют: BiH, HR и отдельно MNE, SRB, или BiH, HR, MNE и отдельно SRB, или другие комбинации, потому что различия небольшие, при том что такие же различия есть даже внутри сербского языка, в сербских книжарах есть хорватские книги, на ТВ хорватские и боснийские каналы и т.д.), вот как эти национальности различаются - это религией (кроме черногорцев). Так что эта националистическая нетерпимость сформировалась в более поздний период, под влиянием ошибок сербских властей, не без участия политики внешних государств, также поражение Югославии было обусловлено теми этническо-националистическими идеями, который распространялись в Европе, вследствие чего всеми сторонами игнорировались желания и вправа других этносов на территориях - этнический эгоизм. Но это не ненависть, это амбиции. С хорватами не довелось говорить, но многие сербы и македонцы прагматичны, спокойно ко всему относятся. Возможно, когда-нибудь опять объединятся - кто знает. Когда пройдет эта этническо-национальная риторика. Но я согласен с тем, что ситуация немного похожа с Россией и Украиной.
Я поговорил с хорватом. Так же за время пребывания я говорил с сербами. Ну, можно сказать, и с македонцами. Ситуация такова (у всех спрашивал специально не только личное мнение, но и в общем по стране): те, кто помнят Югославию, считают войны и отмежевание бессмысленными и хотят Югославию как сильную и зажиточную страну назад, считают ситуацию ухудшившейся и независимость меньшей, чем была (цитата: становится фермой), и считают ненависть молодых друг к другу глупостью, если в целом, ну и политическим замыслом извне, т.е. взращенной. В принципе, это отчасти согласуется с моим пониманием взращивания ненависти для политических и экономических целей (сербы жалуются, что ЕС давит их промышленность, то же сказал и хрват, и что так стало после войны). Хотя не все молодые рвутся в Европу, глядя на другие восточные страны настроены скептично.
Сказал, что до войны был один язык - разные наречия (для моего уровня знания языка и сейчас один =) ), но после войны пошло политическое отделение языка (напоминает мне Украину) и сейчас спустя 20 лет политики ненависти стало больше различающихся слов.
Все очень похоже на бывший СССР. Но у нас есть отличия. Напоминает почему-то римлян: "Divide et impera", не так ли?
Такую он ссылку дал для примера www.globalresearch.ca Вот такое мнение жителя Хорватии. Недовольных "несербами" там, наверно, хватает. В принципе, можно было ожидать, но до проживания в Сербии я не ожидал такую схожесть с нами.
"Ситуация такова (у всех спрашивал специально не только личное мнение, но и в общем по стране): те, кто помнят Югославию, считают войны и отмежевание бессмысленными и хотят Югославию как сильную и зажиточную страну назад"

Прямо, как в СНГ!
И стоит ли тогда Казахстану быть страной без ядерного оружия? Я думаю после последних событий об этом надо задуматься.
Хорошее замечание, однако не стоит примерять эту ситуацию на Казахстан, курс взаимной интеграции выбран и планомерно реализуется, и историческая предрасположенность к этому союзу есть, чего в этом больше хорошего или плохого, покажет только время.
Про ядерное оружие от которого мы якобы добровольно отказались, это такая избитая тема, просто задумайтесь, кто бы нам позволил его оставить, российские военные или американские, а быть может китайские, оно тут не нужно ни кому.
ни у кого не надо спрашивать. Казахстану надо начинать создавать свои ракетоносители, свою ядерную программу.
Идти путём Северной Кореи? А вы уверены, что мы сможем? Что мы выдержим груз экономических санкций больших держав, постоянную пропаганду всех этих Больших Братьев сразу с трёх сторон и полную изоляцию от мировых медиа? Кроме того, вы уверены, что большинство граждан Казахстана поддержит такой курс? Да и не дадут нам начинать что-то строить, промышленность развалена, а новые казахстанские учёные выпускаются с таким уровнем знаний, что только велосипеды и изобретают. И даже если что-то начнёт получаться, тут же наскачут "миротворцы", оккупируют страну и насильно приведут к демократии. Тех, кто выживет после военных действий по уничтожению ЯО.
Не путмеи Северной Кореи, а путем КНР, РФ и США, Израиля.
А кто за это будет платить? Содержание ядерных сил это весьма недешевое развлечение... Лично ты готов ради такого дела поступиться своими доходами?
не такое уж это и дорогое дело раз у России хватает средств обслуживать 5 космодромов + 1 строить и поддерживать более 3000 боеголовок. У нас же тратится на оборону большие средства а реальной защиты от потенциальных агрессоров почти нет. Или у нас не задумываются над этим хз. На самом деле в наших условиях и ядерное оружие не сможет дать реальной защиты. Нужен поиск более эффективных методов обороны.
раньше при СССР в Казахстане были бомбардировщики с ядерными бомбами и ракеты сс18 "стана" шахтного базирования. Сейчас этот метод обороны не подходит нам так как шахтное базирование ракет легко определить и уничтожить также как и бомбардировщики. Поэтому этот метод против потенциальных агрессоров никак не катит.
Так нам с нуля придется все создавать.
Ну и за чей счет будет этот банкет?
скорее всего за счет союзника! ха ха!
Ну с ПВО союзник пособил: предоставил безвозмездно 5 ЗРК С-300 (ссылку я уже давал).
на самом деле в РФ идет перевооружение на с400 а эти с300 шли на списание!
В любом случае хорошо. Западные "друзья" скорее удавятся, чем даже продадут нам современное средство ПВО.
У Казахстана нет друзей только партнеры. Западные нам тоже дают технику. Кроме того мы сотрудничали с силами НАТО в Афганистане. И мы дальше будем с ними сотрудничать в своих целях.
Напомню, что через полтора месяца Казахстан подписывает Договор о Евразийском союзе. А кроме того, только с одной страной есть договор о вечной ДРУЖБЕ.

А партнеры - это гейропейцы, да.
Ну с РФ такие как ты не хотят союзничать. Тогда какого союзника ты имеешь ввиду?
"Западные нам тоже дают технику."

Такую как Хамви, от которого в своих войсках было решено отказаться? А что насчет средств ПВО? Когда-то США вместе с Турцией подняли вой из-за поставок С-300 на Кипр, неужели они рады, когда какая-то нейтральная страна обзаводится современными средствами поражения авиации, осложняя потенциальное американское вторжение? Они даже за деньги их не продадут, не то что подарят. А в перспективе возможно приобретение Казахстаном ЗРК С-400 и истребителей Су-35. Тоже амерам не в радость...

почему не хотят? мы сотрудничаем со всеми. Проводим общие учения, участвуем в миротворческих миссиях НАТО. с Китаем активно сотрудничаем.
Хамви нам бесплатно дали а на Тигры российские в три раза цены задрали. Понятно? бесплатно да возьмем, платно нах надо!
Ну с ненужным американским автохламом все понятно, а что же по поводу новых образцов вооружения с запада?
почему не нужным?! все пригодится!
Самим амерам не особо они нужны, слили барахло.
Это не ВЫ, а МЫ проводим. А ВЫ с пеной у рта пытаетесь тут доказать, что РФ это империя зла, а Путин спит и видит, как бы у Казахстана северные области аннексировать))) А потом делаете предложение завести Казахстану ядерные ракеты, для сдерживания РФ. И платить за них почему-то тоже РФ должна. Железная, непробиваемая просто логика так и прет со всех щелей :-)
Или ты считаешь, что НАТО или Китай в Казахстане ядреные ракеты продадут?
ракетными силами сдерживания кстати Казахстану надо заняться. У нас этого не понимают глупцы получили старые машинки и рады!!!
а с 300 тоже считай уже барахло списанное! да и скорее всего и его дали в обмен на какие то договоренности о совместных силах ПВО, не просто так. Ты думаешь что их просто так подарили чтоли? От РФ просто так ничего не возьмешь. Это тебе не амеры!
"а с 300 тоже считай уже барахло списанное!"

C-300 до сих пор состоит на вооружении России и составляет основу ПВО России. В любом случае, лучшего всего равно никто другой предложить не сможет. А в будущем возможно и С-400 у РК будут.

"да и скорее всего и его дали в обмен на какие то договоренности о совместных силах ПВО, не просто так. " и т.д.

Странный человек, военному сотрудничеству с НАТО и США радуется, а тут недоволен. Впрочем, нечего ждать от нацпоца, который вероятно писается ночью, когда приснится вторжение России.
евразийский союз это и есть вторжение. И я не боюсь войны или смерти я готов к ней.
Ну так возьми и займись. Собери вокруг себя спецов, разработайте ядерную программу. Только не забудьте на нее скинуться баблосиками - ради такого дела тебе ведь ничего не должно быть жалко, каких-то там нескольких десятков (сотен?) миллиардов долларов. Ведь Родина в опасности! :-)
а не соснуть ли тебе тунца!
Лососнуть тунца придется как раз тебе, если все же займешься ядрен батоном. Еще и США санкции на тебя наложит)))
Ну ты и дуб. пукан ядерным взрывом пробило чтоли? какие санкции? срочно к психиатру!
tuz super. Избранные цитаты:
"ни у кого не надо спрашивать. Казахстану надо начинать создавать свои ракетоносители, свою ядерную программу."
"На самом деле в наших условиях и ядерное оружие не сможет дать реальной защиты. Нужен поиск более эффективных методов обороны."
"И я не боюсь войны или смерти я готов к ней."

На ум мне почему-то приходит басня Николая Эрдмана и Владимира Масса:
"В одном термометре вдруг захотела ртуть
Достигнуть сорока во что бы то ни стало.
И в сей возможности не усумнясь нимало,
Пустилась в путь.

- Энтузиазм большая сила! -
Вскричала ртуть и стала лезть.
Но ничего не выходило:
Всё тридцать шесть и тридцать шесть.

- Ура! Вперед! На карте честь!.. -
Она кричит и лезет вон из шкуры, -
Всё тридцать шесть!
А что ж, друзья, и в жизни есть
Такого рода «реомюры»:
Кричат: - Вперед!
Кричат: - Ура!
А не выходит... ни хера!"
уймись. Казахстан сам знает что делать а что нет. Без твоего мнения обойдутся.
Для альтернативно одаренных поясню - те санкции, что применяют к Северной Корее и Ирану, в рамках договора о нераспространении ядерного оружия )))
Нурсултан Абишевич?! Извините, не узнал вас в гриме! Передайте пожалуйста привет Наполеону и рыбе-карасю с соседней палаты!
:-D
Да, всё верно - пока ничего не грозит. Но Россия грубо показала, что если бывшие союзники посмеют посмотреть в сторону Европы или другого геополитического соперника, то их грозит откровенное хамство со стороны России.
им грозит не только хамство а полное уничтожение! вот так позиционирует себя кремль на данный момент!
Дайте ссылку, кто там как себя позиционирует? Кому там грозит уничтожение?
"курс взаимной интеграции выбран и планомерно реализуется, и историческая предрасположенность к этому союзу есть"

Оборона укрепляется тоже: top.rbc.ru
Vern
6
0
Казахстану нужно загнать под шконку наших местных ультранационалистов, которых хватает. И все знают их идеологов. Украина - хороший пример, куда эти наследники Геббельса и Эрика Коха могут завести страну.
Националистов у нас нет. я уверен что и вы не сможете даже одну фамилию привести в пример.
"вы не сможете даже одну фамилию привести в пример."

Шаханов, Сарым?
Да в сущности никто, пиарящиеся клоуны... Но как пример требуемых Вами местных националистов годятся.
Мухтар Шаханов что ли националист?! Да он вообще бывший коммунист! Вам уже все кто не на русском говорит фашистами кажется. Это ли не признак шовинизма?
"Вам уже все кто не на русском говорит фашистами кажется."

На каком языке говорить - его дело, а вот своей деятельностью по устранению русского языка в Казахстане (например, пресловутое "Письмо 138" с фразочками "медведя можно заставить молиться только палкой") он подтвердил свою националистическую сущность. То же и про Сарыма, которому названия учреждений на русском языке жить мешают, можно сказать.
У каждый страны есть националисты, но они не просто так появились, согласись если бы здесь все на казахском говорили и были бы все чистыми казахами не было бы и националистов. Они всегда будут в обществе где присутствует неоднородность и хоть как с ними борись они все равно появятся снова.
"Националистов у нас нет. я уверен что и вы не сможете даже одну фамилию привести в пример."

"У каждый страны есть националисты"

Ну вот и спорьте сами с собой: есть или нет.
Причём здесь внутренние дела Украины. Россия должна уяснить, что она имеет дело с суверенной страной и всё происходящее в Украине - внутреннее дело Украины.
71va
5
0
при чём тут ядерная боеголовка у тебя под подушкой?))) а автономия всегда может выйти если ГОЛОВА отпала. тут ничего удивительного, поднимись такая буча в москоу сити, многие автономии могут оторваться и улететь и это будет правильно.

к примеру если у меня боса на работе сменит неизвестный человек, принесёт фантик где написано что он новый бос, и я должен дальше на него горбатить и прогибаться? )
diclev
1
0
> поднимись такая буча в москоу сити, многие автономии могут оторваться и улететь
Согласен. Националистские центробежные силы кое-где могут получить дополнительные силы, а так как в РФ в республиках еще действует советская кадровая политика (ставить управленцами этнически местные кадры), получить поддержку и на уровне местных властей, и воспользоваться ситуацией. Так на самом деле уже было в начале 90-х. Но, мне кажется, такой вариант маловероятен, и смена власти в России будет происходить долго и эволюционным путем.
Я ошибался!

Не авторам блогов про Украину промыли мозги ВГТРК или платит кремль, а yvision, размещая в разделе "Выбор редакции" пропутинские посты, занимает односторонне-пропагандистскую позицию.

У меня вопрос: Кто собственник YVISION?

Ответив на данный вопрос, можно будет понять откуда ноги растут.

P.S.
Желаю YVISION объективности!
А по моему, всякой твари по паре, куча людей с одним мнением, куча с противоположным, вполне реальный срез мнений.
Может и пишут на YVI различные посты, но я говорю о Главной странице - "Выбор редакции".

Сам читаю в основном посты, которые размещены на Главной странице, думаю, что и другие также поступают.

А посты про Украину выбранные РЕДАКЦИЕЙ для НАС однотипны:

- Майдан это фашисты и продались Амерекосам;
- Америка и Европа тоже фашисты;
- Ирак, опять же вот Косово. Помните Косово? Не помните? Очень хорошо, что
не помните, мы вам сейчас расскажем, там, значит, было вот точно то же самое, что у нас, и американцы были как мы. А теперь мы точно как американцы. Им можно, а нам нельзя?
и так далее... и тому подобное....

Не верите? прочитайте выбор Редакции YVI!

Ощущение, как будто это филиал Первого канала или России 1!

Хороший пост про путинскую ПРОПАГАНДУ написал Григорий Ревзин "Ужас обмана". Советую!

P.S.
Желаю YVISION объективности!
Это необъективный взгляд. А как же посты?:
yvision.kz yvision.kz yvision.kz
дайте ссылку на адекватный материал про украину, который не попал на главную? на ваш взгляд
Во время войны ты бы безусловно требовал печатать не только сообщения информбюро, но и тексты от геббельсовского министерства пропаганды. Никто в России, кстати, не говорит и непишет, что на майдане были одни фашисты. Нет. Там было полно самых обычных граждан, которым надоело воровство и коррупция. Но как мы знаем из классики, плодами революции ВСЕГДА пользуются негодяи. А неонацистские отряды были движущей силой украинского переворота и сейчас эта коричневая сволочь пришла к власти. И БОЛЬШЕ ВСЕГО, как раз акуевают и страдают те самые простые люди, которые выходили на майдан совсем не для того, чтобы кучка уродцев террориризировала всю страну, чтобы Киев заполонили банды, грабящие банки и посылающие нах полицию, чтобы регионы возглавили бандюки-олигархи.

А ревзина в пример ставить не надо. Всегда были, есть и будут Власовы, Мазепы, Резуны и прочие подонки-предатели.
1. Украинский кризис глазами Британских карикатуристов
Набор картинок на Английском языке. Думаю не все читатели владеют Англиским.
Припоминаю, что такой же пост раньше появился на сайте "Эхо Москвы". Автор Тоня Самсонова и фото идентичны. На ЭХО были более яркие фотки, которые не попали на YVI!

2.ГРУЗИНСКИЙ СЦЕНАРИЙ ДЛЯ КРЫМА
Начал за здравие, а кончил за упокой.
Осудив прокремлевскую пропаганду, дальше сам стал озвучивать ту самую пропаганду.

Суть этой пропаганды, привел Григорий Ревзин:
"Было государство, но произошла революция, старое государство отменилось, а новое мы пока не видим. Как там говорят – lost state. Было, да затерялось куда-то.
И народа такого – украинцы – нет. Украинцы – это русские, только маленькие, малороссы. Они как дети, играют чего-то, кушать хотят, Путина очень любят. О них надо заботится. Учить их надо."

Надо все таки уважать народ, он же не марионетка или проститутка, которую можно развести и распилить.

3.Привет от Олги (письмо из Майдана)
Хорошенький пост, отдает постным.
Че та не цепляет!

А про адекватный материал.
Наверное не перевались еще талантливые люди на интернет просторах Казахстана!
Найдите YVI их, это Ваша работа. Заранее спасибо!

P.S.
Желаю YVISION объективности!
А братская Россия переживает за простой народ Украины и поэтому вводит войска в Крым? Не смешите меня. Украина сама должна разобраться со своими делами. Причём здесь Россия? Представляю какой бы вой поднялся если бы войска НАТО вошли в Украину, чтобы "защитить народ Украины"!
В Украине граждан-представителей национальностей стран НАТО ноль целых хрен десятых. А русских (как этнических, так и украинцев, считающих себя частью русского этноса) - миллионы, если не десятки миллионов... И кто по твоему должен быть больше обеспокоен захватом власти антирусски настроенными шовинистами власти в Киеве? Наверное Израиль, потому как эти киевские "правители" и евреев к ногтю взять призывают... Вот как высадят десант бойцов ЦАХАЛ на майдане, и начнут бандеровцев в мелкую капусту крошить)))
"Раввин Финкель: Русская армия снова воюет с фашистами!" www.youtube.com
Во-первых, давайте не будем тыкать. Мы с вами не знакомы.
А во-вторых, если следовать этой логике, тогда Россия завтра может смело входить в северный Казахстан, если ей не понравиться происходящее здесь? И, получается, прав был Гитлер, когда Судеты захватывал? Там тоже этнических немцев было много.
Этот deus-ex-machina наверное об этом мечтает.
То есть, Россия должна была молча смотреть на всю эту вакханалию, происходящую на Майдане, когда там из западных политиков не побывал только Папа Римский? Должна была молча смотреть, как в результате организованного западом переворота, к власти пришли неонацисты? А? О каком "Украина должна сама разобраться" в этих условиях идет речь?
Ну как вот эти товарищи придут к власти, наверное, надо входить, да. Не вы же будете людей спасать.

1rl8O286s0d2GPOydM8wI8KIOuJLDr.jpg
Сначала должны тысячи русских выселить или физически уничтожить, потом (может быть) благородные доны из стран "золотого миллиарда" позволят РФ ненавязчиво осудить действия экстремистов, может даже сами лицемерно поплачут. Это если по сценарию наших "соблюдателей конвенций".
kas
1
0
Односторонне пропагандистскую? вообще то пропаганда идёт только со стороны "развитого запада".
Абсолютная безпринципность, двойные стандарты, цель любыми средствами. Так можно охарактеризовать их действия.

и еще более жалкими выглядят те, кто пляшет под их дудку.
Теперь про объективность.

В Конституции прописано что автономия Крым может отделиться? нет.
а может тогда в конституции прописано что 10 тысяч бабуинов на площади могут говорить от имени 45 миллионов? и свергать правительство насильственным методом?

Пришедшие к власти сразу начали действовать, уже продана ВСЯ газораспределительная система Всей страны, компании Shell, и уже начали заключать договоры на разрабазаривание другого имущества.
Интересно, что с вопросом насчет Украины, с самой Украной никто не разговаривает, все вопросы за неё сейчас решаются на западе. Германия от лица Евросоюза и США от лица остального "развитого" мира, принимают решения вместо Украины. Даже диалоги ведутся именно с ними, а не с этими клоунами у власти.

Какая тут может быть иная позиция? признать что 10 тысяч бабуинов сами самоорганизовались и сами себя кормили и сами всё продумали?
что еда им с неба доставалась, и что их какахи сами собой испарялись?
или что у кураторов и управленцев такой толпы, были абсолютно заранее известные им обязанности, и что они месяцами торчали там и при этом не страдая финансовыми проблемами?
Что "мирные студенты" просто так приходили на площадь с цепями и битами и коктейлями молотова, а власть настолько их испугалась что приказала сразу всё разнести? о да, особенно это подтверждает многочисленная информация о стоящих как вкопанные в землю беркут.

Просто этот цирк, что произошел, он смешон. И тут нету другой позиции как объективной, что власть в украине нелегитимная и что абсолютно демократичный референдум показал результаты.

Российская говоря о двойных стандартах Запада по отношению к Косово и Крыму технично умалчивает что эти двойные стандарты с той же полнотой относятся и к ним, потому как Россия была категорический против автономии Косово, считала референдум в Косово нелегитимным и т д. и кстати до сих пор не признала независимости Косово.
Путин в свое время говорил о Косово "одностороннее объявление независимости Косова будет нарушением принципов международного права" или к примеру слова С. М. Миронова (председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации) "Произошло попрание норм международного права, а также фактически полностью отринуты все принципы ООН...
Так что России не стоит говорить о двойных стандартах потому как свое рыльце в пушку и как говориться чья бы корова мычала...
Ситуация с Крымом является примером того как Россия воспользовалась возможностью отхватить Крым у Украины. Для этого создались идеальные условия потому как в результате переворота на Майдане к власти пришли недальновидные нацисты. Россия воспользовалась бардаком и под шумок оттяпала свои делишки на Крыме…
Сами подумайте, Россия начала активно действовать без каких-либо предупреждений, в Крыму не то что одного русского убили, ни кому даже по морде не дали, а Россия уже полным ходом солдат без опознавательных знаков в Крым закинула, войска по тревоге под видом учения к границе Украины подтянула, оказала максимум политической поддержки, поддержку СМИ и т д…
Хотя в самом начале не делая резких движении Россия могла бы высказать в ООН свои опасения на счет ущемления русских и т д, если это не сработало бы, объявить что в стороне стоять не будут и вмешаются в конфликт и тогда Запад из кожи вон вылез бы но нашел бы как уговорить украинское временное правительство отказаться от ущемления по национальному признаку. Россия этого не хотела, поэтому не дала возможность украинской власти осознать, что действия радикалов националистов это тупик и срочно создать компромиссный вариант власти. Вместо этого по максимуму использовала, что к рупору в Украине пришли откровенные дебилы выставила власть Украины в максимально в черном цвете (справедливости ради нужно признать что они редкостные дебилы) в то время себя выставила в виде благородного освободителя.
По сути это реальный кидок Россией Украины и это не просто кидок, это жесточайший кидок. Хрен с ними с ООН и его международными правами, самое обидное что в свое время Украина отдала России свой ядерный арсенал, а Россия забирая атомные бомбы, гарантировала Украине защиту от посягательств других стран на территориальную целостность Украины, а теперь сама и нападает на Украину и при этом без стыда продолжает говорить что Украина это братская страна и т п…
Само по себе появившееся последнее время понятие "Русский мир" плохой прецедент, если США пугает весь мир словами «У вас нет демократии, тогда мы едем к вам», теперь Россия начала пугать все постсоветские страны «У вас не говорят по русский, тогда мы едем к вам»…
Я вот понять немогу тебя это так волнует?
А я могу понять. Если Россия проделывает подобное в Крыму, то кто сказал, что завтра подобное же не будет проделано с северными областями Казахстана?! Там тоже этническое большинство - русские.
Ты забыл кое-что. Чтобы Россия что-то начала проделывать в северных областях, в Казахстане должно несколько событий произойти:
а) Местные нацисты должны вооруженным путем захватить власть
б) Их тонтон-макуты должны начать террор мирного населения
в) надо запретить русский язык и на каждом углу орать "москаляку на гиляку"
г) в северных областях акимы должны отказаться подчиняться нацисткой власти
д) сотни тысяч жителей этих областей должны выйти на улицы с требованиями отделения

Вот и весь рецепт. Держите в клетке своих нациков и ничего этого никогда не будет.
+100500!!! Добавить нечего. Просто мои слова.
Будапештский Меморандум называется документ, где США, Британия и Россия выступали гарантами суверенитета и территориальной целостности Украины.
gnn3
3
0
Ну со странами НАТО дофига меморандумов с 91-го года подписали, например о непринятии республик бывшего СССР в НАТО... Что-то не сильно заметно, что их кто-то соблюдает. Денонсируют меморандум, да и делов-то.
Поподробней здесь пожалуйста. Какой именно меморандум о непринятии республик бывшего СССР? Где такой есть?
Так я жду ответа: был такой меморандум или нет? Не будьте голословны!!!
Да, точно, письменного документа такого не было. Были речи с трибун на переговорах об объединении Германии западных политиков, что ни в коем случае НАТО не будет расширяться на Восток. А лохи из правительства СССР им поверили, ну а как же иначе, это же демократы и человеколюбцы, как они могут обмануть... Хотя на то время можно было бы НАТО вообще упразднить, была такая возможность и настроения в западной среде. Обосрались Горбачев с Шеварднадзе по полной программе.
Я смотрю, тут у многих местных нацпоцев уже у самих знатный "будапешт".
Очень аргументированный и взвешенный коммент. Спасибо.
Просто констатация факта. От последних событий на Укарине у местных нацпоцев просто какое-то бешенство матки случилось. Кругом мерещатся эмиссары Кремля и российские флаги над акиматами в Северном Казахстане.
Так правильно мерещатся. Месяц назад я бы сказал, что это враки и такого не может быть в 21-м веке. Теперь уже совсем не уверен. Всё то, что происходит сейчас в Крыму полностью может быть применимо и к северному Казахстану - большинство этнически русских, Россия обладала этими областями почти 200 лет, если спросить население, то я не уверен, что не проголосует за присоединение к России. Всё сходится!
А после Ливии ничего не мерещилось? Там тоже очень много общего с Казахстаном. И тоже было в 21-м веке.
Всё то, что происходит сейчас в Крыму полностью может быть применимо и к северному Казахстану

с политикой Назарбаева это мало вероятно
Американские войска в Ливию не входили. И США не были ГАРАНТОМ территориальной целостности Ливии, в отличие от России.
Да, согласен, с политикой Назарбаева это маловероятно. А завтра что? Если Назарбаев резко сменит политический курс или уйдет в отставку и России не понравится?! Крым 2?
маловероятно у нас все иначе я думаю
Что именно иначе? Будьте обоснованы в своих ответах.
"Американские войска в Ливию не входили."

Ну да всего лишь побомбили ее немножко... Такой пустяк...
Не передирайте. Нет, не пустяк, но не входили и гарантом не были. Разве не так?
1) По состоянию на 2014 год, договор не ратифицирован. Он так и не стал международно-правовым документом.
2) В 1994 г. суверенитет Украины не распространялся на Крым и Севастополь.
3) "Когда мы указываем, что это антиконституционный переворот, то нам говорят: нет, это не вооруженный захват власти, это революция. А если это революция, то тогда мне трудно не согласиться с некоторыми нашими экспертами, которые считают, что на этой территории возникает новое государство. А с этим государством, ни в отношении этого государства мы никаких обязывающих документов не подписывали".
(В. Путин)
"Нет, не пустяк, но не входили и гарантом не были."

Т.е. если в Казахстане американцы захотят провернуть сценарий Сирии и Ливии с них взятки гладки: ничего же не обещали?
1. Этот Меморандум и не требует ратификации, т.к. «Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания». Кроме того, согласно Венской Конвенции о праве международных договоров государство подписавшее международный договор обязано его соблюдать до ратификации, либо до отказа от ратификации. Не то ни другое сделано не было.
2. Суверенитет Украины при подписании договоров всегда распространялся на Крым, так как ни одно государство в мире (включая Россию) никогда не признавала независимость Крыма. То есть де-юре Крым всегда был частью Украины.
3. Больше всего понравилось выражение "некоторые эксперты". Удивительно, что не все поголовно. Ну а если серьезно, то вы всерьез считаете, что Президент, с позором убежавший из родной страны всё еще является представителем народа?
Так что, получается что Россия всё-таки нарушила Меморандум? Только не юлите, а отвечайте прямо: либо да, либо нет потому-то, потому-то.
Нет не гладки. Американцы ведут себя нагло во многих случаях, но степень цинизма была бы меньше, чем если в Казахстан войдут российские войска (войска стратегического партнера), чем американские войска.
"Только не юлите, а отвечайте прямо: либо да, либо нет потому-то, потому-то."

Ответы выше.
Чушь какая-то. Чем измеряется эта степень?
Нет ответа. Я же написал коммент: "1. Этот Меморандум и не требует ратификации, т.к. «Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания». Кроме того, согласно Венской Конвенции о праве международных договоров государство подписавшее международный договор обязано его соблюдать до ратификации, либо до отказа от ратификации. Не то ни другое сделано не было.
2. Суверенитет Украины при подписании договоров всегда распространялся на Крым, так как ни одно государство в мире (включая Россию) никогда не признавала независимость Крыма. То есть де-юре Крым всегда был частью Украины.
3. Больше всего понравилось выражение "некоторые эксперты". Удивительно, что не все поголовно. Ну а если серьезно, то вы всерьез считаете, что Президент, с позором убежавший из родной страны всё еще является представителем народа?"
Или вы его старательно не замечаете?
Спасибо за чушь. Будьте вежливей.
В 1991 г. на референдум в Крыму был вынесен вопрос: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?". 93 с лишним процента ответили "Да." Однако статус принадлежности Крымской автономии не был четко определен (это неопределенное состояние сохранялось на момент подписания Меморандума, и только через полгода президент Кучма в одностороннем порядке ликвидировал автономию Крыма):
1) новая Советская Республика в составе СССР;
2) автономия в составе РСФСР (поскольку именно восстанавливалась Крымская АССР, до этого входившая в состав РСФСР);
3) автономия в составе УССР.

В общем утверждать, что на 1994 г. суверенитиет Украины распространялся на Крым нельзя.

Насчет "убежавшего президента" вообще шедевр. Осуждая действия России и обвиняя ее в силовом решении кризиса, Вы одновременно признаете новое руководство Украины, фактически узурпировавшего власть вообще безо всяких намеков на права и законы. Т.е. главное собрать вооруженную кучу побольше, заставить руководителя страны бежать (инстинкт самосохранения работате даже у президентов), а потом на все обвинения в противоправных действиях заявлять: "Он испугался, убежал, теперь мы ваша крыша (зачеркнуто) власть". Короче все в духе африканских военных переворотов. После этого Ваши лицемерные заявления про меморандумы выглядят как-то жалко.
Vern
4
0
Про Будапештский меморандум и подобные ему договора в свое время хорошо сказал Бисмарк:

"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."

Устроив в Киеве фашистский мятеж, Запад наплевал на все правила и приличия.
"Большие вопросы современности будут урегулированы не речами и принятием решений большинства голосов, а железом и кровью." (тоже Бисмарк).

"Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?" (а это уже Виктор Цой).
siol
1
0
Не нужно никому верить. У каждого человека есть голова, в которой либо присутствуют мозги и тогда человек сам анализирует, сопоставляет, думает и делает выводы, Либо нет мозгов и тогда он кому то верит.
Как показывает практика, далеко не у каждого человека есть своя голова. Большинство зондируются телевидением, газетами, радио. Именно поэтому я сейчас из России слышу истеричный шовинистический вой - по другому назвать не могу информационную атаку на население.
Vern
5
0
Кто ругает негров - расист, кто ругает евреев - антисемит, а кто ругает русских - правозащитник. Вот так и у вас. Наконец-то телевидение в России стало РОССИЙСКИМ, а не АНТИРОССИЙСКИМ, и вас от этого стало корёжить.



Это, дорогой, не инфоатака. Это русская душа.
Эх как некоторым не хватает НТВ времен Первой Чеченской. "Бойцами чеченского сопротивления ликвидировано столько-то федералов и т.д. в том же духе"...
В то время пока Россия и США по привычке враждуют, Китай не спеша загибает загибает всех раком
Shpak
9
0
У людей (крымчан) есть воля изменить свою жизнь, свою судьбу. Наше дело уважать их волю и их выбор.
А вот правительство Украины, вместо того чтобы самим, срочно, в одностороннем порядке расширить права Крымской автономии, русскоязычных граждан, прибегает к давлению, шантажу и запугиванию своих сограждан.
Что стоит властям Украины объявить о возврате к Конституции Крыма 1992 года....
Основа Крымского кризиса, это негибкость, не способность договариваться, не умение идти на компромиссы новых властей Украины.
У людей (чеченцев) была воля изменить свою жизнь, свою судьбу. Однако Россия не очень прислушивалась к их воле и выбору.
Потом интересно, если завтра взбунтуется, допустим, Петропавловск, и Петропавловская область проголосует за присоединение к России (что на мой взгляд вполне вероятно) вы будете также уважать их выбор.
goyko
3
0
Врете,была независимая Ичкерия.И мы знаем чем это кончилось, власть террористов и радикалов.
Почему вру? Россия прислушивалась к их выбору???
А как после Буденовска и нападения на Дагестан прикажете поступать,США за виртуального Бен Ладена до сих пор нагибают Афганистан.
P.S Что же вы пост отредактировали???
Международные силы содействия безопасности были созданы в соответствии с резолюцией № 1386 Совета Безопасности ООН. Их создание было необходимо в связи: "оказания помощи афганскому Временному органу в обеспечении безопасности в Кабуле и прилегающих к нему районах, с тем чтобы афганский Временный орган, а также персонал Организации Объединенных Наций могли действовать в условиях безопасности."
Насколько я знаю по Крыму Совбез ООН ничего не принимал.
Учите матчасть.
Тю какой вы наивный...А по Косово что Совбез ООН принял?А по бомбардировкам Белграда?
Опять эта логика: они говно наделали, теперь мы тоже ещё большее говно сделаем?! Им что ли можно, а нам нельзя?!
По этой логике можно на улицу выйти и убивать начать, Чикатило же убивал. Ему что, можно, а нам нельзя?!
Да не про это речь,это жестокая политика.Как в мире животных.А на счет Чикатило,то нет.Ему нельзя,его за это расстреляли,а США за все зверства и попрание международного права нет.
"Опять эта логика: они говно наделали, теперь мы тоже ещё большее говно сделаем?"

События на востоке Украины - не месть за художества США, а ответ на угрозы безопасности России (расширение НАТО, размещение ПРО США). Югославия-Ирак-Ливия - лишь ответ любителям повыть про "кровожадную Россию", мол что ж вы раньше так не выли?
Так вот это и вырубает, когда мне со всей серьезностью говорят о том, что Россия хорошая, защищает братьев славян, а проклятые пиндосы совсем обнаглели. Говорите прямо - Россия делает говно, и наплевать ей на "братьев", просто случай представился отжать Крым и она этим воспользовалась - это просто "жестокая политика".
Только тогда уж будьте последовательны и про США говорите то же самое. Америкосы могли нагнуть Сербию и нагнули. Это просто жестокая политика. Россия на месте США нагнула бы еще сильнее!
Раздражает больше всего даже не это, а то как это всё преподноситься - "защита украинцев от бендеровцев". Говорите прямо: смогли нагнуть Украину и нагнули. Плевать на украинцев. Просто здесь идет столкновение наших геополитических интересов и Украине просто не повезло - она попала под колеса!
Так вам про это и говорят!А на счет "братьев",Болгария,за которую положили тучу русских солдат,обе мировые войны воевали против России и СССР...Как то так.
"Просто здесь идет столкновение наших геополитических интересов и Украине просто не повезло - она попала под колеса!"

Да, но судя по реакции местных жителей на Юго-Востоке и в Крыму (митинги в поддержку и российские флаги на госучреждениях) они весьма рады этому обстоятельству.
Про что говорят? Что-то я не слышал, что кто-то говорит, что Россия плохо делает - нарушает собственные договора и ведёт себя крайне цинично.
Может быть они и рады, но они сами должны решать свою судьбу без вмешательства России, по крайней мере без такого наглого и циничного. Это дело граждан Украины и никого другого.
А они уже давно решили. Я же говорю, флаги не зря развешивали.
Так Америка же говорит.Но что значит для России Крым,и что для США Ирак и т.п?А о циничности в наше время говорить не принято,и это не Россия задала тон.
Разве? Был референдум?
Завтра первый будет.
Референдум перед штыками? Очень смешно.
В условиях оккупации Россией? Насколько он легитимный, этот референдум?
Где штыки то?Де-юре,вы лично видели штыки?
На столько же насколько легитимен не референдум по Косово,а так же по Мариинским (Фолклендским) островам,оккупации Крыма нет,это юридически не доказано.
Как это де-юре лично?
Абсолютно не легитимен ни в Косово, ни на Фолклендах. Причем здесь это? Вы меня слышите? Чушь это, а не референдум ни в Косово, ни на Фолклендах, ни в Крыму.
Лично вы видели штыки?Референдум-чушь,ну это вы дали,это волеизъявление народа.
В тех условиях в которых он проводился что на Фолклендах, что в Косово, что в Крыму. Не прикидывайтесь, что не поняли о чём идет речь.
Лично я не видел - я не в Крыму живу. Но на этом основании можно сказать, что операции НАТО в Ливии тоже не было. Вы же лично бомбы и самолеты не видели?!
Согласен с вами,в этом то и тупик мировой политики.Кто сильнее тот прав.И я лично не хочу быть на слабой стороне.И Крым не хочет,я так думаю.
Не не видел,сами передрались арабы...
Так вы можете сказать, что Россия поступает как сильный, нагло нагибая (я настаиваю на "нагло нагибая" - здесь это ключевое выражение) Украину. Если да, то я пожму вам руку.
Так я вам про это и твержу,а как себя вести,как слабый?
То есть вы можете сказать написанное выше?
Могу лишь сказать,то что написано пером,не вырубить топором.А Вам с нами хочу пожелать мудрости и понимания.В политике нет белого и черного.За сим откланиваюсь,ибо поздно уже.
Завтра можем продолжить. Всего хорошего.
Очень даже прислушалась. Даже после того, как русские кишки висели на заборах чеченских сел, после того, как ваххабиты устроили там геноцид, Лебедь заключил предательские Хасавюртовские соглашения, после которых Чесня фактически стала независимой. И в кратчайшие сроки эта территория превратилась в бандитский анклав, живущий работорговлей, воровством и грабежами. А позже все эти кровавые орды ринулись на Дагестан.

Что, там про какой выбор вы талдычите?
Вы посмотрите сейчас он-лайн из Крыма. Посмотрите на эти счастливые лица, на тысячи счастливых лиц. Посмотрите на очереди за российскими флагами. И у вас даже после этого поворачивается язык говорить, что Россия делает "говно"? Вы, простите, кретин, инопланетянин или посол США?

Про договора:

"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть". (с)

Устроив в Киеве фашистский переворот, вы нарушили все правила и приличия. Не скулите теперь, как шакальё.
А на Майдане никакого вмешательства Запада не было? Это граждане Украины решали свою судьбу, да?

WdIlq3mI4u9RNQzytOVkXm7F6El8DZ.jpg

Это, конечно, не наглое и не циничное вмешательство, доооо

XTkbi9c8k048gj3ard3V220907vcx2.jpg
Вы ошиблись. Сначала Украину нагнули англосаксы. Превратили нормальную страну в пепелище. Причем, стоя на карачках, это недогосударство устами Ярошей и прочих начало лаять, капать слюной с фашисткой морды и грозить броситься на Россию.

Что надо было делать Россие? не, ну понятно, что в бытность Ельцина Россия бы утерлась и уползла в нору.
"Устроив в Киеве фашистский переворот, вы нарушили все правила и приличия."

Лично он и его братья по разуму, конечно, ничего не устраивали, но уж очень явно в их речах про "Миру - мир, войне - сосиска!" и нарушение мирового права сквозит отчаяние и жалость, что в Казахстане подобное уже не повернуть. Опоздали-с...
"как ваххабиты устроили там геноцид, Лебедь заключил предательские Хасавюртовские соглашения, после которых Чесня фактически стала независимой."

Да тогда тоже много всякие суперкурты и махамбеты говорили, но только не про геноцид и зверства беовиков, а про то как "русаки-алкаши просрали свою страну, так им и надо, слабакам". Теперь от новостей про "Принуждение к миру" или решение Крымского кризиса коробит бедолаг, как чертей от ладана.
Очевидно, что ни Грузия в 2008 г., ни украинские экстремисты сейчас не решились бы на свои демарши, не будь им гарантирована поддержка Запада. Самое интересное, что в обоих случаях Запад фактически сдал своих мосек, не решившись пойти на военный клинч с РФ (угрозы санкцями и бряцание эсминцами не в счет - все это было и по гораздо меньшим поводам). И это очень плохой знак (но не для нас).
> Почему вру? Россия прислушивалась к их выбору???
Был ли референдум о независимости в Чечне перед приходов радикалистов, или все же это исключительно решение определенных сил?
> Референдум перед штыками? Очень смешно.
Вы считаете, что большинство населения Крыма бы не поддержало референдум в случае отсутствия "штыков"?
Суперкрут, эк тебя понесло! Успокойся. Ну ведь ты же прекрасно сам все видишь - народ Крыма и Юго-Востока УДИРАЕТ из Украины. Да так бежит, что пятки сверкают. Какие штыки? Можешь тут распинаться сколько угодно, а против народа не попрешь.
Что касается нас:
Пока НАРОД ХОЧЕТ жить в как-бы независимом Казахстане, НИКТО никаких референдумов не проведет. А если создадут такие условия, что большинство захочет свалить в соседнюю страну, никакими "нормами международного права" и всякими "договорами и меморандумами" его не остановишь. Вот и думай...
Интересна логика автора поста. Напоминает, извините, Сашка из соседнего подъезда говном кидается, так что я наберу в свои карманы говна побольше и вообще всех вокруг говном закидаю. Что ему можно, а мне нельзя?!
Нет, никому нельзя говном кидаться. США и ЕС неправильно сделали, что в одностороннем порядке признали независимость Косово, но это ни в коей мере не говорит, что и России можно сделать то же самое.
Если убрать всю эту полемику вокруг бендеровцев и майдановцев, то что в остатке? По какой-то причине России не понравилось новое правительство Украины (опять таки не важно почему - потому что собачек по углам трахают или травку курят) и без всяких переговоров и обсуждений, без этнических чисток и убийств, Россия в один день приняла решение ввести войска и ввела их.
goyko
2
0
Ну причины то понятны.Расширение НАТО и Черноморский флот.Вспомните Карибский кризис и как США не понравились ракеты на Кубе.
Ну хотя бы честно, а то про "братский народ под пятой бендеровцев" поют. Загнули Украину, потому что выгодно им и всё тут.
Так це ж геополитика,вы же не думаете что США честно про контроль в регионе(Сирия,Афганистан,Ирак)честно своим гражданам говорят?Умеющий думать...
Не думаю. Но это прежде всего проблемы американцев, и англоговорящих. А я, поскольку в основном русскоговорящий, отстаиваю свою точку зрения на этом языке и на этой блог-платформе.
Так тут вопрос в том что эти,как вы,говорите,проблемы англо-саксонцев касаются всего мира...
В современном мире нельзя быть полностью независимым, если хочешь чтоб с твоими интересами считались. Любой союз или объединение - это фактически ущемление суверенитета в каких-то областях (хоть военные союзы, хоть экономические). Стороны берут на себя какие-то обязательства, и должны их в рамках союза выполнять. Взамен стороны имеют профит - безопасность или развитие экономики например. Вопрос лишь в том, с кем и на каких условиях объединяться. Для Украины это актуально в первую очередь - стремление к полной независимости довело ее экономику и политическую систему до ручки, плоды там сейчас пожинают , и будут еще долго пожинать...
Ну так пишите на английском посты и публикуйте их на блогпосте или ЖЖ. Или теперь надо у себя врать побольше, раз они там врут.
Согласен со всем вышесказанным. Более того, считаю что Россия вправе применить все меры экономического характера по отношению к Украине. Но вводить войска, поднимая при этом истеричный вой о защите граждан Украины от граждан Украины, при этом нагло нарушая данное Украине обещание - это чересчур.
А где я врал???И на английском не меньше пишу)))но мне как-то юви роднеее,хотя в Казахстане и не живу...уже...
А кто вводил войска? Де-юре?
Я и не говорю, что вы врали. Я говорю, что странная у вас логика. Если американцы врут всем англоговорящим, то и мы должны врать? Пусть врут сколько угодно - а вы, коли постите на английском опровергайте эту ложь. Пишите про двойные стандарты НАТО, про Косово и про Ливию, про Вьетнам и Сирию. Просто надо быть объективным. Если мы ругаем американцев за Косово и Ливию, то почему Россия в такой же ситуации (на самом деле даже более вопиющей) ведёт себя так же?
Ну это даже не смешно. Посмотрите в интернете - ясно же что де факто Крым оккупирован Россией. Да, де юре они не вошли, но тем очевиднее ложь Путина и Шойгу. Всё это попахивает гитлеровской Германией - те же военные с затертыми номерами и сорванными нашивками, та же риторика. Американцы, при всей моей нелюбви к ним такого себе не позволяли.
Мне интересно, вы можете прямо ответить на вопрос, что вводом войск в Крым Россия явно нарушает взятые на себя Будапештским Меморандумом обязательства о территориальной целостности Украины?
"Или теперь надо у себя врать побольше, раз они там врут."Так и я вам говорю,умеющий думать...Ну не приемлемы тут христианские принципы,подставь правую щеку...Согласитесь что политика США то что позволено цезарю,не позволено быку,тупиковая?И это тупик мировой политики.Тупик,примерно такой же какой был в 30-х годах 20-го столетия,когда Чемберлен и иже с ними отдали Судеты Германии под лозунгом умиротворения.И что из этого выйдет посмотрим,но отрицать,то что потеря Крыма для России,сродни поражению это глупо.
Вы не ответили прямо на мой вопрос про Меморандум. Жду, надеясь на адекватность.
Да при чем тут меморандум,НАТО на восток тоже обещали не продвигать,и что?
Опять не ответили. Нарушили или нет?
Что нарушили то,Крым вошел в состав России?Или люди в Крыму не такие как в Косово?
Нарушили Будапештский Меморандум. Хорошо, скажем так, если российские войска войдут в Крым де-юре (де-факто они уже там, соответственно они уже де-факто нарушили), или если Крым войдёт в состав России, или если Крым будет признан Россией как независимое государство, то Россия нарушит взятые на себя Будапештским Меморандумом обязательство?
Ну придётся наверное...
То есть нарушить?
Более того, Россия вправе применить санкции и против стран, пытающихся поддержать украинских фашистов санкциями против РФ - rus.ruvr.ru
Насчет нарушения договоров со стороны Украины:
Договор
о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между
Российской Федерацией и Украиной
Киев, 31 мая 1997 г.
Статья 6
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
Украина желает вступить в НАТО, и ни для кого не секрет, против кого НАТО направлено.
Статья 11
Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.
Статья 12
Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств на своей территории и создают условия для поощрения этой самобытности.
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.
Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, полностью и эффективно осуществлять свои права человека и основные свободы и пользоваться ими без какой-либо дискриминации и в условиях полного равенства перед законом.
Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную государственную поддержку.
Высокие Договаривающиеся Стороны заключат по этим вопросам соглашения о сотрудничестве.
Без комментариев...
Не нарушат в любом случае. Один высший международный суд признал соответствующим международному праву выход части государства из его состава "по пожеланиям трудящихся" (см. Косово). Крым выйдет, в этом практически нет никаких сомнений. А будет Крым присоединяться к России или останется независимым впоследствии - это уже дело десятое.
Так вы же вроде против такой практики? Вы же вроде ругали НАТО в Косово. Или я не прав и вы считаете, что НАТО правильно в Косово поступили, признав право косоваров на самоопределение?
Ну так если этот договор нарушен, то соблюдайте все дипломатические процедуры: заявляйте в Совбезе ООН, требуйте, чтобы были приняты меры по нормализации ситуации, обращайтесь к руководству Украины. Или мы решили, что вы нарушили и поэтому мы ввели войска? Хорошая логика. То есть если мне кто-то мордой не вышел - дам ему сразу по морде без разговоров.
Еще раз повторяю - легитимность отделения Косово признал международный суд, ну не без давления НАТО конечно, и о последствиях такого решения тот же Путин с трибуны весь мир предупреждал. Но теперь это объективный факт и прецедент в международном праве, и глупо бы было им не пользоваться в своих интересах. Это все равно что во время войны не пользоваться огнестрельным оружием при его наличии (это же жестоко, в людей стрелять!), и бить вражин резиновыми дубинками, когда те расстреливают тебя из пулеметов...
Насчет ввода войск в Украину - ИМХО вранье бандеровских "правителей" из Киева. Нет никаких документальных подтверждений тому, кроме как непонятных фотографий в сети, сделанных почему-то очень профессионально, и по которым невозможно понять, где и когда был сделан снимок. Угроза ввести войска была, и хорошо что была - это подействовало как отрезвляющий холодный душ на многие горячие головы, и во многом благодаря угрозе вмешательства России до сих пор в Украине не вспыхнула полномасштабная гражданская война.
> Если мы ругаем американцев за Косово и Ливию, то почему Россия в такой же ситуации
Разве ситуация такая же? Кажись, все же отличается... очень сильно. Даже Косово и Ливия едва ли сравнимы. Если в случае первых бомбежки были легко различимы невооруженным глазом, а внутри была война, то сейчас идут спекуляции от "совсем никого там нет" до "оккупация Украины", а население мирно выступает против украинской "прописки" - за российскую. Покамест нет доказательств недемократичности такого выбора, в основном с другой стороны напирается просто о нелегитимности. В Косово же и Ливии была по сути гражданская война среди местного населения.
"Всё это попахивает гитлеровской Германией - те же военные с затертыми номерами и сорванными нашивками, та же риторика."

Ну-ка ну-ка вот об этом поподробнее! Где это было? В 39-м? в 41-м?
Едрит его налево!
Суперкрут - ты Толстовец чтоле? Непротивление злу насилием? Пускай другие нарушають договора, но Россия - немоги! Как же Россия уподобилась другим странам! Ай-ай-ай...
По твоему так надо было в 43 на Днепре остановиться - а дальше не моги - а то вдруг какие договоренности нарушим. Да?

С волками жить - по волчьи выть - это раз.
Фашистскую гадину давить в зародыше - это два.
И вообще, как это там..

Чего-то там, слеза катилась,
Играл пошарпаный айфон.
А на груди его светилась
Медаль за город Фашингтон.

Запомни это, суперкрут!
"США и ЕС неправильно сделали, что в одностороннем порядке признали независимость Косово"

Ай-ай-ай, что ж с ними делать теперь? В угол теперь их поставим или отшлепаем. Жертвам многочисленных интервенций (с полностью попранными нормами так называемого международного права и при полном попустительстве ООН), правда, уже от этого мало радости...
Конечно, гораздо лучше теперь войну развязать, чё там. Утрётся Украина и дальше жить будет!
Пока что никаких военных действий между РФ и Украиной не было и нет.
И не будет, что там скрывать. Просто Украина утрётся и дальше будет жить. А Россия нагло нагнула и чувствует себя при этом еще и "спасителем" - не меньше.
Украина-это Яценюк,Тягнибок,Кличко и др.?
Украина это Украина. Не играйте словами. И Яценюк, и Кличко, и Тягнибок, и Аксенов с Темиргалиевым впридачу - они все граждане Украины.
И Янукович и Азаров и тысячи не согласных с новым режимом.
Украина это государство, граждан которого около 40 миллионов. Всех будете перечислять?
Референдум перечислит,что то я не помню,что бы новые власти спрашивали у всего 40 миллионого народа....
Референдум под штыками. Мы же уже с вами договорились, что такие референдумы - ерунда?!
А в чем проблема-то с референдумом? Тайное голосование, наблюдатели от различных партий и ОБСЕ. Не вижу никаких проблем с технической точки зрения.
А вот с политической совсем другое дело. Зассут нынешние киевские власти референдум сейчас проводить...
Проблема в том, что на оккупированной территории (об этом мы уже обсуждали с одним комментатором) референдум, да и любое голосование, превращается в фарс.
Наблюдатели от ОБСЕ не будут следить за референдумом. Проверяйте, что пишите.
Наблюдателей ОБСЕ пригласили на референдум, причем само руководство Крыма. А они ехать не хотят! К чему бы это? vz.ru Наверное, чтобы потом была возможность орать о нелигитимности референдума "под стволами автоматов". Только вряд или получится, там и кроме них дохрена наблюдателей будет, в том числе от Европарламента..
А насчет оккупированной территории - никто, кроме киевских "правителей" об оккупации не говорит, даже самые заклятые друзья РФ...
То есть вы неправильно написали, что наблюдатели от ОБСЕ будут следить за референдумом? Точнее выражайтесь!
Я написал о такой возможности, с точки зрения обеспечения международного контроля возможных злоупотреблений со стороны организаторов референдума. Организаторы готовы на это пойти. А вот ОБСЕ почему-то нет... И всем трезвомыслящим людям вроде бы должно быть понятно, почему.
"Если убрать всю эту полемику вокруг бендеровцев и майдановцев, то что в остатке?"

Нихерасе (простигосподи) убрать! Да это, ..., самое главное! Давайте выкинем фашистскую идеологию у Гитлера и будем разбирать чисто геополитику - так он тада молодец - все для страны делал. Вы совсем, простите, охренели! Заболтать решил!

Именно от этого - от фашизма - и бегут Крымчане и жители Юго-востока Украины!

И если кто тут кого и "нагло нагибает" - так это Суперкрут нагло нагибает здравый смысл.
В целом это пример как личные амбиции отдельных уродов могут развалить свою страну... Эти дебилы со своим Майданом раздолбали свою страну, теперь за них все решают другие страны, а Украина оказалась в роли скота, которого каждый хочет загнать в свое стойло... Будь я россиянином я бы был на все 100% за Путина и вообще ходил бы на митинги в его поддержку, страну из жопы восстановил и теперь по праву одного из сильных мира сего начинает диктовать свои правила миру...
Но я не россиянин и меня малость напрягают все эти имперские амбиции России и для меня нет никакой разницы между Тягнебоком, Ярошем или Жириновским... В свое время Тягнебок тоже был просто депутатом и лидером партии с такими же взглядами как и ЛДПР в России, разница только в том какая нация ставилась выше.
Просто мы привыкли считать что Жириновский это клоун и ему это можно, Тягнебок в Украине был таким же депутатом к словам которого никто внимания не обращал, но партия то его всегда росла как растет и ЛДПР и вот сейчас русские, украинских нацистов называют "бандерлогами", но при этом свои нацисты спокойно себе работают в Думе... И одним из первых в Крым отправили именно Жириновского в результате получилось что русский нацист хаял украинских нацистов.
По мне Жириновский вообще не имеет никакого морального права говорить что украинские националисты ущемляют русских, потому как совсем недавно он сам предлагал обнести Кавказ колючей проволокой и законодательно ограничит там рождаемость... По сравнению с ним украинское нацисты просто душки потому как они не предлагали внести закон который бы запрещал русским рожать...
Может Россия и права, что силой отбирает у раздолбанной Украины Крым, потому как де факто Украина уже теряет свою независимость и становиться колонией Запада, но все же обидно за Украину, которую сейчас имеют все и даже брат славянин. По мне кажется, если бы Россия с давних пор нормально по братский относилась к Украине, среди украинцев не было бы такого анти российского настроя. Россия достала их своей газовой войной, да еще и левыми санитарными запретами. На Украине электричество и тепло вырабатываются на основе газа и каждый раз когда Россия задирала цену на газ, автоматом у простого населения росли расходы за коммунальные услуги и каждый раз поднимая цену на коммунальные услуги украинская власть говорила своему населению скажите за это спасибо России, которая поднимает цену на газ... Совершенно естественно, что население каждый месяц оплачивая коммунальные расходы, все время вспоминали про Россию, и когда человек видел что Россия забралась конкретно в его карман, злость его росла, отсюда и рост анти российского настроя... Даже у нас говоря об аренде Байконура, люди недовольны, хотя это не касается их личных финансов, представьте себе каково украинцам на протяжении 10 лет чухать что Россия имеет лично их... Вот если бы Россия изначально нормально вела отношения с Украиной как с равным партнером и союзником, а не пыталась его постоянно нагнуть, то сейчас и не было бы на Украине такого анти российского настроя.
Ладно, они сейчас отхватят Крым, но они при этом полностью потеряют Украину и за место потенциального союзника Россия взрастит злостного врага прямо у себя под боком, который если не сам что то сделает против России, то даст добро на размещение на своей территории любого ПРО, оружие и т. д.
Проблема в том, что Россия не меняет своей политики по отношению стран СНГ, постоянно пытается поиметь всех кого только можно, к примеру, мы открыли ТС, тут нас разводят с машинами, с водкой, с зерном и т. д. почему не пытаться выстраивать справедливые отношения, если так дальше пойдет и в Казахстане начнутся анти российские настроения. Давайте наконец то определимся, мы союзники или мы просто страна которая находиться в поле политических и экономических интересов России...
По крайне мере на данный момент нельзя уверено встать с Россией спина к спине и отбиваться от остального мира, потому как есть страх, что Россия кинет тебя или сама всадит нож в спину...
Хотя должен сказать, что по мне, союз с Россией это самый лучший для нас вариант, просто Россия должна определиться как она к нам относиться, как реальным союзникам и друзьям или как индейцам, которых нужно по максимуму использовать и накалывать, обменивая бусы на золото...
"и каждый раз когда Россия задирала цену на газ, автоматом у простого населения росли расходы за коммунальные услуги и каждый раз поднимая цену на коммунальные услуги украинская власть говорила своему населению скажите за это спасибо России, которая поднимает цену на газ... Совершенно естественно, что население каждый месяц оплачивая коммунальные расходы, все время вспоминали про Россию"

Ну так все Союза нет больше, хотели самостийности и капитализма - получите, распишитесь.
В том то и дело, что цены были не рыночные, а заоблачные, Россия Германии продавала дешевле чем Украине, тупо только потому как у Украины нет альтернативы и поэтому заряжает им такую цену... К примеру в 2013 году Россия закупала газ у Туркмении за 200 долларов и продавала Украине за 420 долларов при этом расходы за транспортировку составили не более 50 долларов... В 2013 году Германия покупала газ у России и потом перепродавала Украине за 370 долларов получалось что газ шел в Германию потом назад в Украину и даже со всеми этими расходами газ стоил только 370 долл. потому что цена для Германии была низкой чем цена Украине... Помните когда Россия до майдана решила задобрить Януковича и скинула цену на газ с 420 до 270 долларов получается даже при цене 270 долларов Россия в плюсе, а все эти годы она тупо загибала цену свыше 400 долларов потому как Украина не имела альтернативы и находилось в зависимом положении... А если бы изначально Россия поставила бы справедливую цену тогда и отношение было бы другое...
Я еще раз говорю, это капитализм во всей своей зловещей красоте. Хозяин - барин, продает кому хочет и по сколько хочет. Не нравится - надо было отказыватся. Самостоятельность, независимость - все это оплачивается кровью и неудобствами, а не так, что "захотели мы поиграться в самостийность, так извольте нам все условия создать!"
Смысл того что я говорил было не в рыночных отношениях, а в том что простой народ из за такого подхода России и получил анти российски настрой. Ведь не все же украинцы по рождению были русофобами... Поэтому Украина ровным маршем и ступает в Европу...
Хотя казалось бы невероятным что несмотря на исторический факт немецкой оккупации они так радостно пойдут в объятия немцев... У меня есть знакомый у него мать украинка а отец немец, так вот когда его родители в свое время женились, родственники из Украины не могли принять зятя немца и выставили дочке ультиматум, если выйдешь за немца мы от тебя откажемся, она все равно вышла и так они прожили всю жизнь в Казахстане так и не поехав на Украину...
И по мне Россия сейчас больше потеряла упустив Украину из своего круга, чем она получила на газе...
"простой народ из за такого подхода России и получил анти российски настрой."

Далеко не весь.
Ну давайте тогда казахстанскую нефть бесплатно будем "братским странам" раздавать. Все нас так любить будут... А то, что не на что будет больницы, дороги и пенсионеров содержать - это же такая мелочь, по сравнению с "братской любовью"...
Если российский газ для Украины дорог - надо было переводить энергетику на уголь, угля в Украине достаточно. Не стали переводить - значит цена приемлемая, и не перекрывает издержек по переоборудованию энергетики.
Вопрос закрыт.
Вопросы по цене, которые Украина платила за газ можно смело адресовать к Юлии Владимировной, и судя по тому от куда ее вытащили, эти вопросы ей таки были заданы в свое время, ведь именно госпожа Тимошенко представляла интересы украинского народа в газовых переговорах, как раз тот случай когда когда свои интересы оказались ближе.
… По крайне мере на данный момент нельзя уверено встать с Россией спина к спине и отбиваться от остального мира…

Это ни есть правда. Настоящие реалии таковы:
1. Россия сделала много добра для казахов. Вытащила из средневековья.
2. Россия спасла казахов от полного уничтожения со стороны других соседей.

А сейчас самое главное, Внимание:
В настоящий момент никто не пытается гнобить казахов, только лишь потому, что знает, что за спиной стоит Россия.

Вот так г-дин «KazAnalitik», это для тебя новость?
Зато Россия в нужный момент, как оказывается, может нагнуть Казахстан, как она это сделала с Украиной, вопреки своим обязательствам!
Скорее США может организовать здесь борьбу народа (т.е. завезенных со всего мира наемников) с диктатором (т.е. легитимным руководителем гос-ва) в стране, в которой по случайности оказались значительные запасы нефти и др. полезных ископаемых.
Опять США. Причём здесь США? В данный момент Россия ввела войска а не США.
Вызывает отец сына и спрашивает - ты гадил около подъезда? Сын отвечает - а Васька с третьего двора гадит около своего подъезда. Отец опять спрашивает - ты мне про Ваську потом расскажешь, ты мне ответь: ты гадил?
Не находите сходства?
Не нахожу. Есть возможность оккупации США? После ее многочисленных интервенций под предлогом защиты своих граждан и борьбы с мифическим оружием массового поражения? Но ноют все только почему-то про Россию.
Весь вопрос то в том, что гадит соседский Васька возле российского подъезда, и убирать какашки приходится не Ваське, а тем кто тут живет. Вот к примеру, если бы в Канаде при участии российских спецслужб начался межнациональный конфликт между франкоговорящими и англоговорящими, и франкоговорящие пришли бы к власти, запретив английский язык и пожелали бы вступить в военный блок с РФ и Китаем? Ситуация была бы один в один с нынешней.
То есть вы считаете, что США с Косово правильно поступили?
Пример неплохой, но требует корректировки. Если бы в Канаде было свергнуто правительство (на самом деле не важно при участии ли российских спецслужб или нет) и новое правительство пожелало бы войти в военный блок с РФ и Китаем, то США почти наверняка попыталось бы оказать давление на Канаду (может быть даже вводом войск). Тогда бы я горячо протестовал против действий США. Я бы считал, что это внутреннее дело Канады с кем и как дружить. Ответил? А как бы вы? Если следовать вашей логике, то вы бы сказали - ну да, всё правильно, мы также в Крыму поступили?!
Приведу еще один пример, для того чтоб была понятнее позиция РФ. Предположим, в той же Монголии в результате военного переворота пришли к власти монгольские шовинисты, и стали бы запрещать этническим казахам в Монголии на казахском говорить, призывали бы их выселять и вообще признать людьми второго сорта. Многие казахи у нас в стране посчитали бы это внутренним делом Монголии? Чет я сомневаюсь...
Не очень был рад этому факту. По крайней мере, Югославия (Сербия и Черногория) не угрожала американской безопасности, а Европа получила у себя в мягком подбрюшье осинное гнездо во главе с бывшим мафиози и наркодельцом.
> в стране, в которой по случайности оказались значительные запасы нефти и др. полезных ископаемых.
Зачем, если у американских компаний уже значительное участие в нефтедобывающей отрасли?
Хорош, общий человеческий прогресс приписывать России, мир развивался и Казахстан вместе с миром развивался, ты скажи что мы России должны спасибо сказать за айфон интернет и т. п. Не спорю влияние России на развитие Казахстана было огромное но не нужно считать что если не будь России мы по сей день жили в средневековье, мы бы в любом случае развивались бы, с Россией или без нее, мы ведь не на луне живем...
На счет уничтожения, вспомни голод 30-31 годов...
Но факт истории таков что для нас светочем стала Россия и мы за ней повторяли и они оказали колоссальное влияние на наше развитие, к примеру, я историю, науку и вообще общее образование получил через русский язык.
Но в тоже время вы должны понимать что нельзя кому либо говорить что твой народ, твоя страна без России ничто и все и вся только благодаря России, любого человека это заденет и он скажет да пошел ты и т п.
Я не пойму зачем вы кичитесь и пытаетесь попрекать что мол без нас вы никто, какого эффекта ждете, чтобы человек пал низ и сказал - ой как же правильно говоришь господин, какой ты мудрый, а я дурак, да народ мой ничто... Все уверены что выгребли бы и сами, куда выгребли бы это спорный вопрос, но выгребли бы...
Будьте мудрее, если хотите единения, давите на общую историю, давите на общие достижения и т п и не старайтесь спорить чей лоб шире и чей .... длиннее, умные и так знают кто кому и чем обязан, а дураку сколько не говори, он на своем будет стоять... А попытки возвеличить себя путем косвенно принижения другого это дорога в тупик...
Все бы так мыслили -
Будьте мудрее, если хотите единения, давите на общую историю, давите на общие достижения и т п и не старайтесь спорить чей лоб шире и чей .... длиннее, умные и так знают кто кому и чем обязан, а дураку сколько не говори, он на своем будет стоять... А попытки возвеличить себя путем косвенно принижения другого это дорога в тупик...
Насчет уничтожения казахов, голод, голодомор, джут не был направлен непосредственно против казахов, те события пережили и на Украине, и в Поволжье, и на Кавказе, и в Белоруссии, такова была объективная реальность в тогдашнем СССР являющаяся последствием, того большого майдана, с последующей гражданской войной.
Согласен с вами, тоже недоволен постоянными упоминаниями "мы вас из дерьма вытащили". Один комментатор остроумно предложил уже выплатить деньги за это, и больше не упоминать как аргумент. С другой стороны, этот аргумент часто возникает как обоснование того, что права и желания русскоязычного населения такие же значительные, как и коренного, к примеру, в связи с переименованиям городов. И в этом случае возникновение этого аргумента можно понять: беспомощность в условиях отсутствия влияния на местные власти, которое, насколько видно, своим этническим составом сильно не коррелирует с местным населением и поэтому подразумевающееся местным населением как не отстаивающее его желания. В этом случае возникновение чисто моральных аргументов все же лучше, чем вооруженных, как на Балканах.
По последним данным представителей/военных наблюдателей организации по безопасности и сотрудничеству в Европе не пускают на территорию Крыма, власти автономии. Браво. Вот это укатайка.
Запад смирился с установлением полного российского контроля над Крымом. Расписались в своем бессилии.
Пендосы, да и немцы, счас думают лишь о том, чтобы сохранить лицо. А в общем, им плевать и на Украину и на Крым в частности.
Действительно молодцы, какие они сильные! Загнули Украину и всех отымели! Действительно стоит этим гордиться. Утрутся хохлы, чё там.
Shpak
1
0
Школьная линейка в киевской школе. Москалив на ножи.

Да и по фигу, что на Украине при полном попустительстве новой власти и западных правозащитников (скорее, даже с их одобрения) фактически готовится геноцид русского населения: ну порежут там каких-нибудь старичков, ну там детишек с женщинами. Главное не нарушить никакой меморандум!

Завывающие по поводу нератифицированных меморандумов, если их жену и детей будут насиловать подонки, тоже, наверняка, сначала будут заглядывать в кодексы и хартии по правам человека, дабы невзначай не нарушить права и свободы тех самых подоноков, а потом возьмут и... отойдут в сторону.
Я так понимаю аргументированные доводы кончились? Начались поддёвки?
Какие Ваши предложения по обеспеченю безопасности русских и создания им комфортных условий жизни на Украине?
А каковы ваши? Ввести войска?
Внимательно смотрите на ролик чуть выше. Очень внимательно. Мое предложение - да, вводить войска, пока вся эта орда, вот уже двадцать лет воспитываемая в духе ненависти к русским, не пошла войной. Вводить войска как минимум туда, где с этими уродами не хотят жить в одном государстве. И про которых их соотечественники с запада говорят: пока обещать и давать любые гарантии. А вешать..а вешать мы их будем потом"

dYs7TCSaSv78qTYYNFrEb0PS5r0Kx5.jpg

Если вы не в курсе, это пишет нынешний зам. губернатора Днепропетровщины.
В случае реальной угрозы жизням людей (т.е. как сейчас) принять превентивные меры. Естественно, с участием войск (ни балетной же труппой озверевших шовинистов встречать). Не стоять жизни тысяч людей никаких договоров в этом случае, все определяется по силам ли стране подобное или нет. С интересом бы теперь послушал Ваши предложения.
"Европейский наблюдатель о Крыме перед референдумом: на улицах праздник". ria.ru
Обычная проработка. А в Киеве все также рады?
gnn3
1
0
А при чем тут Киев? Во Львове так вообще на говно многие исходят. Это кого-то волнует?
Vern
2
0
А плевать чему там вот эти радуются

Фекальное шествие с элементами зомбирования толпы, все в духе идейных отцов из Третьего Рейха.

"- Верстаю сьогодні книженцію.
- Читаю: «З гімном на вустах попадали на землю герої»
- Лише з третього разу дойшло шо з гімном - це в смислі з піснею." (с башорга).
Shpak
1
0
Крым, добро пожаловать домой!
Прямая трансляция с референдума

Vern
2
0
Если бы оператор развернул камеру вправо, мы бы увидели заград отряд и пулеметы, которыми людей гонят к урнам, хихи
Я гарантирую это!
Конечно понятно, что Путин хочет обезопасить русское население Украины но отделяя Крым и другие области он наоборот накаляет обстановку. И рано или поздно у вас будет война.
Это не пожелание это прогноз.
А раскажи-ка нам, уважаемый прогнозист, как бы оно было, если бы Путин не хотел обезопасить русское население и не угрожал вводом войск?

Краткий политобзор про украинских фашистов, Крым и здравый смысл
Если бы фашистов не было, их бы надо было придумать. Очень удобный аргумент – "Вот ты за Майдан? Неужели ты вместе с фашистами / нацистами / бЕндеровцами?" И слова такие страшные, и чувствуешь себя не в своей тарелке - и правда, как я могу быть с фашистами. В этом плане фашисты даже удобнее либералов – и выглядят страшно, и ассоциации неприятные вызывают.
Но по сути главный аргумент людей, заявляющих такое, выглядит следующим образом – любое дело, к которому присоединяются «фашисты», тут же становится плохим. И именно этот аргумент вызывает у меня вопросы. Вот соберёмся мы, скажем, в Москве на субботник – убрать территорию леса или парка от накопившегося за зиму мусора, а туда заявятся нацисты и скажут «Ура, очистим русский лес от мусора, которые за зиму разбросали жидомассоны!» и принимаются вместе с нами собирать мусор. Мы что, должны вздохнуть («чёрт, не можем же мы быть вместе с нацистами») и разойдёмся по домам? Или пойдём мы, например, сдавать кровь для детей, пострадавших от какого-нибудь теракта или наводнения, а тут группа бритоголовых доноров заявится под лозунгом: «Белые люди, поделитесь кровью с белыми детьми!» – тоже надо устыдиться, что ты занимаешься общим делом с фашистами, и идти домой? Или, может, мы должны забыть на время о своих планах и начать прогонять их с криками: «Нельзя убирать лес и сдавать кровь под такими лозунгами!» Тоже не вижу смысла: если они делают хорошее дело, то какая разница, что они в это вкладывают. «Часть силы той, что без числа творит добро, всему желая зла» – так ведь тоже бывает в жизни. Или всё же любое действие фашистов должно рождать противодействие? А когда они скажут, что дважды два четыре, мы, полагаю, должны задуматься: «А может все-таки не четыре, а пять?»
Вот и тут так же – приходят какие-то националисты и вместе с десятками тысяч обычных украинцев свергают жулика и вора Януковича. Почему я должен быть против? Я только за. И точно так же я буду за, если русские националисты когда-нибудь, я надеюсь, придут и будут вместе с десятками тысяч обычных русских людей свергать жулика и вора Путина. Если они мне не нравятся, то с какой стати я буду им мешать? Они помогут свергнуть диктатуру, а в новой демократической системе получат свои законные 10-15 процентов, каковые, например, имеет националистическая партия «Свобода» в украинском парламенте. Большая часть избирателей к радикализму не склонна и за такие партии массово не голосует.
Если во время какой-то революции активнее всего в ней действуют националисты, то почему вы этого боитесь? И националисты, и остальные 90% протестующих требуют одного: ухода старой власти и новых честных выборов. Чтобы прийти к власти, националистам нужно набрать большинство на этих новых выборов. И если вы сами не собираетесь за них голосовать, то почему считаете, что другие люди будут это делать. То, что они больше всех дерутся, никак не приблизит их к большинству. То есть у многих граждан это может вызывать уважение, но почему у них должно возникнуть желание голосовать за людей с человеконенавистническими взглядами.
А главное - я почему-то не вижу, что на Украине к власти пришли националисты. Произошла революция, в результате которой старое коррумпированное руководство было отстранено от власти, а государственный строй де-факто поменялся с президентской республики на парламентскую. Мне, кстати, такой строй всегда нравился больше, потому что в нём меньше возможностей для произвола одного человека. Законодательная власть находится в руках Верховной Рады, которая заседает в том же составе, что и до свержения Януковича. Премьер-министром стал Яценюк, исполняющим обязанности президента – Турчинов, оба из партии "Батьковщина", которая, насколько я знаю, не является фашистской и куда входят даже какие-то украинские социал-демократы. Закон о региональном статусе русского языка, действовавший аж с 2012 г., депутаты было собрались отменить, но президент наложил вето на его отмену. Во Львове провели день русского языка. А в Крыму до ввода российских войск, насколько мне известно, никто не запрещал русский язык, не переделывал православные храмы в униатские и не топил корабли черноморского флота. Да, на Украине временно бардак и безвластие, активно поощряемые российским руководством, но где же обещанный нам фашизм? Пока самое страшно, что я наблюдал, это то, что какие-то говорящие по-украински бандиты ворвались в кабинет прокурора в Ровно и вели себя как бандиты, но я не нашёл информации о том, что они сделали это по приказу новой власти или что их широко поддерживают украинские патриоты.
Одновременно пытаюсь найти хоть один плюс от того, что Крым будет в составе России, но не получается. Мы и так можем ездить туда без визы и даже загранпаспорта. Единственное, что там поменяется в случае присоединения к России – он станет таким же дорогим, как Краснодарский край, а Путин и Ткачёв отгрохают себе там новые резиденции. Насколько я понимаю, Крым – регион убыточный, так что деньгами российских налогоплательщиков будут кормить ещё и десятки тысячи новых пенсионеров, бюджетников и чиновников. Ну и плюс к этому мы навсегда поссоримся с Украиной и испортим отношения с большинством нормальных стран. Евросоюз уже пригрозил приостановить переговоры с Россией по визовому режиму. Лично мне не так сложно показать украинским пограничникам свой паспорт при въезде в Крым. И я ради избавления от этого страшного унижения не готов отказаться от возможности когда-нибудь ездить в Европу без виз.
В общем, лично я украинских националистов не боюсь. И уж точно считаю их куда меньшим злом, чем фанатов Путина, Кургиняна и прочих товарищей, вся идеология которых сводится к тому, что американцы и европейцы ненавидят нас, русских, и хотят уничтожить, потому что мы все такие хорошие, а они все такие плохие, поэтому надо собраться и захватить территорию соседнего государства, где живут стонущие под украинским гнётом наши русские братья, а ещё показать кузькину мать этим зажравшимся американцам и европейцам, а все, кто против этого – враг родины и гнилой пацифист. И да, почему-то люди с такими взглядами себя фашистами не считают.

пост российского путешествиника Фёдора Палигина на своей страничке в контакте vk.com
gnn3
1
0
Судя по его блогу - этот Федя характерный представитель московской либерастической тусовки, с напрочь промытыми мозгами (не удивлюсь, если в промывке мозгов участвовали и какие-то вещества а-ля канабис). Характерные штампы в речах - эти люди говорят твердо заученными лозунгами, типа все вокруг плохо, все уроды и воры, причем не утруждая себя особенно аргументацией.
Я сам не особенно с ним согласен.Но Путина тоже не шипко жалую
Путин - правитель авторитарный, ни разу не либерал, и люди в его окружении тоже отнюдь не ангелы. Но я прекрасно помню, в какой заднице Россия была до его прихода, и как выросло благосостояние народа и порядок в стране за время его правления. Так что ИМХО все с ним весьма неоднозначно, и излишне демонизировать его могут только идиоты или люди ангажированные.
> Путин - правитель авторитарный
По-моему, ему еще долго надо брать уроки авторитаризма у нашего, но об этом речь редко заходит... Хотя возможно, более разнообразная ситуация в РФ связана с хм разнообразными 90-ми и более пестрой самой страной.
Кстати тут в правилах Юви (п. 6) прописано:
"6. Публикация любых противоправных материалов запрещена (порнографические материалы\пропаганда фашизма, расистских настроений, сцен убийств и насилия, свержения государственного строя..."
А некто Алексей Белов пытается тут обелить неофашистов.
Модераторы! Ау!?
Вобщето не я пытаюсь.Если вы не увидели снизу поста сслыка на автора.

И суть поста скорее заключается в том что нам втюхиваот про фашизм. Аж такое ощущение что в украине кроме бендер не кого не осталось
Во-первых, размещаете конкретно здесь (причем не ссылкой, а полный текст) именно вы, а не автор, поэтому ответственность за публикацию в данном случае полностью на вас.
Во-вторых, посыл текста однозначен - постепенное привыкание к фашизму, якобы ничего тут, если присмотреться, плохого нет. Прием давно известный. Одной вот этой фразы "В общем, лично я украинских националистов не боюсь. И уж точно считаю их куда меньшим злом, чем фанатов Путина..." уже достаточно.
А модераторы тут мух не ловят... так что пользуйтесь.
ВООБЩЕ, ЛУЧШЕЕ, ЧТО Я ЧИТАЛ ПРО УКРАИНУ ВОТ ТУТ. РЕАЛЬНО ВСЁ ПО ПОЛОЧКАМ forum.for-ua.com
Я, конечно, рад за жителей крыма, но, думается, это была последняя судорога демократии на полуо-строве.
diclev
0
0
Согласен, хотя, наверно, там будут некоторое время сохраняться более свободные условия.
Вместе с тем, что мне не нравится решение не о независимости, а о вхождение в РФ (по крайней мере, с ее текущей властью), мне понравилось высказывание Горбачева:
"Если раньше Крым был присоединен к Украине по советским законам, то есть по партийным, не спрашивая народ, то сейчас сам народ решил исправить эту ошибку. Это надо приветствовать, а не объявлять за это санкции". www.svoboda.org Надеюсь, они как минимум выставят выгодные для себя условия нахождения в РФ.
gnn3
1
0
А что ты имеешь ввиду под демократией? Демократия где есть? В США? Давайте спросим у индейцев, коренных жителей и по идее хозяев страны. Или демократия в Великобритании? Не думаю, что жители Северной Ирландии оценят.... Демократии нет нигде в том виде, что обычно под ней понимают и декларируют.
Демократия западного образца устами незабвенной Валерии Ильиничны:
"Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим."
"Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух."
Лучше и не скажешь!
Совершенно согласен! Благо, у народа уже выработался довольно устойчивый иммунитет к разглагольствованиям всей этой, подобной Новодворской, русофобской двуличной мрази о "правах человека". Даже откровенно враждебная позиция того же Маккейна не вызывает подобного отвращения - тот по крайней мере последователен и честен в своих убеждениях...
Американцы начали движение за присоединение к Российской Федерации

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Мой дом – не гостиница. Я не останавливаюсь у своей родни, потому что знаю, что это такое

Мой дом – не гостиница. Я не останавливаюсь у своей родни, потому что знаю, что это такое

Наступил долгожданный момент и мы смогли заселиться в собственную квартиру. А потом началось... Все знакомые, родственники, даже коллеги и соседи родителей вспомнили о нашем существовании.
Idealovnet
14 окт. 2017 / 20:38
  • 8644
  • 81
Работа на EXPO. «Улыбайтесь, вы – лица Казахстана»

Работа на EXPO. «Улыбайтесь, вы – лица Казахстана»

Продление перерывов, втыки от менеджеров, борьба за стенды, кучкования, как мы друг-друга прикрывали, защищали от гостей. Все эти события доставляли радость, и каждый день на работу я приходила...
madiNAtty
14 окт. 2017 / 22:34
  • 6002
  • 23
«Bank RBK» банкрот? Почему мы не можем распоряжаться собственными же деньгами?!

«Bank RBK» банкрот? Почему мы не можем распоряжаться собственными же деньгами?!

Мы не можем выдать зарплату, оплатить по счетам или как-то иначе распорядиться нашими же деньгами! У физ.лиц, насколько мне известно, ситуация не лучше - при нас люди не могли снять свои деньги с депозитов.
daniyar4422017
13 окт. 2017 / 15:46
  • 3520
  • 12
Я четко помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж»

Я четко помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж»

У нас была особенная атмосфера, мы постоянно были вместе, читали треки, летом часто поднимались в горы. Гуляли пешком по ночному городу, иногда до утра. Снимали хату и представляли совместную жизнь...
Dominator-kz
14 окт. 2017 / 22:29
О проститутках, ЗППП и других сексуальных страстях

О проститутках, ЗППП и других сексуальных страстях

У меня обширный сексуальный опыт, и я этим не хвастаюсь. Будь у меня возможность, променял бы это всё на одного партнёра. Но так как с личной жизнью не заладилось, а секс я очень люблю, то приходилось изворачиваться.
bez_prav
18 окт. 2017 / 18:01
Отчего в Казахстане предвзятое отношение к отечественному продукту?

Отчего в Казахстане предвзятое отношение к отечественному продукту?

Вы когда-нибудь пользовались казахстанской косметикой? Я тоже нет, поэтому сразу же откликнулась на приглашение своего фейсбук-френда протестировать отечественные крема… из Степногорска.
Shimanskaya
16 окт. 2017 / 11:32
  • 2629
  • 30
Когда почти все уехали в «А-города», стоит ли жить в Шымкенте?

Когда почти все уехали в «А-города», стоит ли жить в Шымкенте?

Город имеет особую ауру - очень густая энергетика, думаю, это от того, что он со всех сторон окружен "местами силы". Шымкент напоминает мне старенького доброго мудрого дедушку-аксакала.
Bonittta
13 окт. 2017 / 15:15
Я помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж». Часть 2

Я помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж». Часть 2

Я знал дату свадьбы. За неделю до свадьбы в соцсети "Вконтакте" на все мои последние фото, был проставлен лайк с её профиля. Сердце забилось сильнее. В душе загорелась наивная, крошечная надежда.
Dominator-kz
17 окт. 2017 / 15:41
«На пути к успеху всей семьей»: как супруга Кайрата Нуртаса наконец вышла в свет

«На пути к успеху всей семьей»: как супруга Кайрата Нуртаса наконец вышла в свет

Зачастую казахские селебрити выходя в свет, привлекают внимание и обьективы камер только к своей персоне, оставляя свои вторые половинки в тени неизвестности.
gulshat87
13 окт. 2017 / 17:56
  • 2024
  • 6