• 70538
  • 542
  • 29
Нравится блог?
Подписывайтесь!

О моем наболевшем или система образования РК...

Хотелось высказаться о нашей "кредитной системе образования" и вообще о своем университете в часности. Терпел я долго и вот теперь так сказать прорвало.

  1. Посещение занятий. Хотелось бы начать с того всех студетов долбят за посещаемость занятий и всяческими ужасающими санкциями принуждают на них ходить, хотя по нормальной! кредитной системе (ECTS) предусматривается свободное посещение занятий студентами с последующей сдачей тестовых экзаменов.
  2. Самостоятельная работа студентов (СРС). Это еще одна зараза которую привнесла "кредитная" система образования в РК. Курсы преподаваемые в университете сокращены не просто до минимума, а до каких-то огрызков этих курсов. И преподаватели пользуясь этим любят напоминать по поводу и без о том, что 60% материала мы должны изучать самостоятельно, но не упоминают ни словом о том как мы должны это сделать! Нет ни компьютеризации, ни условий создаваемых в Европе для подобного способа обучения, и что самое главное не хватает времени! У меня например сейчас на третьем курсе занятия закачиваются около 3 часов и я еще как-нибудь могу посидеть в библиотеке, но как быть второкурсникам, у которых пары вкупе с подготовкой к ПГК заканчиваются около 7-8 часов вечера! Им надо не спать, не есть и не отдыхать получается. Хотя второй курс университета это отдельная тема...
  3. Экзамены. То что проводится назвать экзаменами сейчас нельзя. Потому что это тесты. Тут тоже ничерта не отлажено и не продумано. По "Правилам кредитной системы обучения" в конце учебного года сдаются тесты в электронном! виде на компьютерах, кроме тех предметов где это невозможно (Вышмат, физика), у нас же на это правило благополучно забивали долгое время и тесты мы писали на бумажках и все было нормально, но потом ректорат решил с умничать и ввести электронное. Что последовало за этим не описать словами, мало того что подводило само оборудование, так и базы тестов были составлены просто убого и неправильно, преподаватели не умели и не умеют сейчас составлять базы тестов так, чтобы можно было их правильно внести в общую базу данных, в связи с этим каждую сессию и каждый семестр все начинают носится в панике из за того что в результате сбоя базы, вопросы не засчитывались или еще что закосячилось и люди слетают со стипендии низачто абсолютно! При этом после экзамена уже нельзя ничего доказать все ссылаются на то, что: "Машина это Вам не человек, она не ошибается, что поставило на то и знаете" и это притом что эти люди прекрасно знают как это все тупит и не работает! Но даже эти проблемы это еще только цветочки, ягодки тут в том, что за 2 недели до экзаменов по все тем же Правилам, преподаватели обязаны дать базу тестовых вопросов, по которым мы должны готовится, так вот некоторые преподаватели просто напросто отказываются это делать либо ничем это не мотивируя, либо ссылась на то что они: не готовы, забыла флешку, дам попозже(нужное подчеркнуть), и в результате что мы имеем? За 3 дня до экзаменов получаем базу тестов в 200-300 вопросов и лихорадочно на них отвечаем. Но и это еще не все! С тех пор как стали выдаваться эти базы, успеваемость на экзамене резко поднялась ведь не трудно догадаться, что ничего не стоит всю эту базу тестов закинуть в телефон или оставить его на компе и посадить своего человека за аську. И после этого ректорат решает ужесточить меры проведения экзаменов, и поставить чуть ли не над каждым студентом по преподавателю, да и опять же вдобавок все больше преподов отказывается давать тесты потому что их за это ругают, хотя все это описано в Правилах как обязательное. Еще к непроходимому тупизму на экзаменах можно отнести замену преподавателей присутствующих на самом экзамене, то есть человек который ведет предмет и который его принимает это совершенно разные люди зачастую даже с других кафедр!
  4. Второкурсники. Этих людей по моему и совсем людьми то не считают потому что люди работать под такой нагрузкой не способны! С 9 до 7 часов, с крошечными переменками! Второй курс считается самым тяжелым, а я даже сказал бы невозможным! Потому что на втором курсе после этих пар я еле-еле волочил домой ноги, и на все наши упрашивания отпустить пораньше препода говорили что сейчас придет проверка и им попадет! Эти проверки кстати тоже абсурд! Это еще одна убогая попытка заставить студентов ходить на пары! Это стравливание студентов и преподов и натягивание между ними отношений! Кстати деканат на эти же заявления о том как нам трудно заявлял, что "Вы же сдавали справку 086-У когда сюда поступали, а значит Вы здоровы и можете тут учиться"!!! Разве это по-человечески?
  5. Столовые. Я не могу судить о других универах, но в КарГТУ столовые просто ужасны! Мало того что там все невкусно! Так и еще даже этого невкусно очень часто не бывает! Асортимент просто скуден! Напитков нет уже около 2 месяцев!!! А цены просто огромны! В любой окрестной кафешке на те же деньги можно покушать 2 а то и 3 раза! Почему не отдать их в частное пользование какому-нибудь предпринимателю? У меня есть ощущение, что это делается для того чтобы студенты вообще перестали ходить туда и столовки закрылись!
  6. Проверки. Любая проверка в КарГТУ превращается в шоу! Все бегают и вылизывают все возможные и невозможные углы! Когда приезжал аким всех загнали в 2 поточные аудитории и мотали там какие-то фильмы и не выпускали до того как он не уехал! Это нарушение авторских прав и ущемление прав студентов! Кстати даже после того как он уехал из корпусов людей не выпускали еще около получаса! А в нынешнем году грядет аттестация вуза под которую попадают все 4 курсы и я в том числе. Что будет творится я даже боюсь представить! Если уж при обычных проверках светопереставление...причем в конце этой аттестации мы будем должны сдать тесты. То есть мы должны готовиться в госэкзаменам, писать диплом, пройти преддипломную практику которая тоже свалилась недавно, и еще ходить не дополнительные занятия и готовится к этим тестам, говорят что их будут ставить по воскресеньям. Ах да еще мы должны посещать пары, потому что в 6 семестре нам еще добавили обычное обучение, а не только дипломку! Помоему 4 курсы за людей тоже перестают считать...

Вот вроде высказал самое основное из-за чего во мне бурлило говно! Хотя есть еще тысячи мелочей о которых я сейчас не вспомнил или стало лень писать! А что Вы об этом все думаете ювижцы? Как дела обстоят в Ваших университетах?

16 апреля 2010, 19:47
6054

Загрузка...
Loading...

Комментарии

EpeTuK
0
0
подписываюсь под каждым словом, как студент "2 технического ВУЗа страны"
А хоть подписывайся хоть нет, ничерта вообще не изменится, как было гестапо так и останется%)
EpeTuK
0
0
Насчет 6 семестра скажу, что даже пофиг на то, что поставили учебу, НО: какого черта ставить ее 2 дня в неделю? Неужели нельзя специально скомпоновать и учиться вместо 3 месяцев лишь один, но уже при этом 6 дней в неделю.
Конечно нет! Ты же в эти 2 месяца оставшихся не будешь писать диплом, а будешь грабить людей или еще что-нибудь недостойное студента КарГТУ будешь делать!
TAI
0
0
я буду сидеть дома и юзать сеть... ага-ага...
Ой незнаю незнаю, ректор бы тебе не поверил=) ты наврное оденешь кепочку и спортивку, найдешь себе четки пойдешь "тусаваца на раене"
нее, я пойду писать на стенах матерные слова из трех буквы и торговать на рынке отравленной шаурмой...
E-Man
0
0
Что то перехотелось в универ =)) Сам пока в школе, и рад этому =))
Иди в фазанку=) там и обучение бесплатное и кормят нахаляву=)
EpeTuK
0
0
Если идти, то уже не в Казахстан
E-Man
0
0
Да уж, хотелось бы заграницу...
за границей я скучаю по нашим столовым.. хотя хорошо там где нас нет
=)) Но я хочу туда только учится.. А потом на своей Родине работать)))
ну я так же собираюсь))
всмысле вернуться
TAI
0
0
учись чему-нибудь стоящему, пока есть время, а потом езжай за грань.... все таки качество образования не сравнимо...
E-Man
0
0
Да будем учиться =)))
Иди в армию, там весело
кстати, призыв скоро
Призыв уже идет кстати=)
xapon
0
0
ппкс.
у нас только меньше пафоса - провинция все-таки. пожалуй только столовка нормальная :)
TAI
0
0
Итак, емко, пробегом, по всем пунктам:
1. Ооо, это я согласна. Не знаю как у вас, но у нас приходиться присутствовать на парах, которые бессмысленны только тем, что нет нужного оборудования... Вот скажем последний месяц пары СК *строительные конструкции*, мы тупо просиживаем. Почему? А потому что мы как бы должны сидеть и выполнять чертеж в AutoCAD... А компьютеров у нас нет, и никому даже в голову не приходит дать нам эти пять часов для того, чтобы дотянуть курсовик до нужного уровня и закончить огромный и сложный чертеж...
2. СРС. А что это вообще?! У нас нет никакой самостоятельной работы студента с литературой и нормальными вещественными источниками. У нас есть ее величество сеть и банк рефератов/курсовых, откуда все и хапается. Да, а еще на некоторых предметах на СРС мы пишем лекции которые по чьей-то вине не успеваем писать в положенные часы...
3. Экзамены. Очередная головная боль. Тесты мы всеми правдами и неправдами выпрашиваем на кафедрах. Если не удается выпросить, трясем знакомых четверокурсников и подбиваем их на всякие незаконные действия *упс, я этого не говорила ^_^*. На экзаменах мы списываем. Почему? Да потому что та программа, по которой мы учимся не имеет почти никакого отношения к большинству тестов. а так на вскидку, вы знаете формулу теоретического тягового расчета роторного траншейного экскаватора ? Нет? Я вот тоже, а тесты уверены, что должна... Даже не смотря на то, что к машинам имею лишь частичное отношение. Правда у меня есть одна радость, греющая душу - сопромат мы сдаем как нормальные человеки. И на том спасибо!
4. Второй курс. Нет, правда было хорошее время. И плевать на то, что относились как к скоту. Плевать на то, что ничего не успевали, что парили нам мозг "этим ужастным ПГК". И на то, что приходя домой могли думать только как бы пожрать и где бы заснуть... Что ж, студенты - не люди... И да, третий и четвертый, вы помните, как это было?! И ради чего столько нервов было потрачено, спрашивается...
5. Совет тем, кто решил пойти в столовку КарГТУ - не ешьте ничего из того, что похоже на булочку, салат или котлету. Спокойно можно потреблять только разве что шоколадки, соки, чай и кофе. Остальное опасно и чаще всего не вкусно... *ладно, поправка - трубочки с кремом ничего... если свежие*
6. Проверки - это бред. Особенно если учитывать саму суть кредитной системы. Если верить людям, которые изначально ее придумали - мы имеем полное право не приходить на пары, если у нас на руках есть задание, список литературы и нет никаких вопросов к преподу...

И вот еще что, жалоба чисто по моей специальности. Конечно, понимаю что мы - супер-задры и все-таки: за три курса мы выполнили 12 курсовых *угу, представьте этот объем чертовой информации*. Ну да ладно, смирились, сами выбрали такую профессию. Раздражает другое. Почему у нас не отменяют экзамены по тому предмету, по которому была курсовая?! Официально экзаменов не было только по трем предметам, еще два или три были проставлены по аттестациям и курсовым. А остальная половина, причем это сложные дисциплины...

З.Ы. А вообще, студенческая жизнь - самое хорошее время. Если умеешь закрывать глаза на гадости и иногда выуживать из карманов розовые очки...
EpeTuK
0
0
Студенческая жизнь - прекрасное время. Особенно то время, что проводишь в Муз-Кафе XD
TAI
0
0
ну дык... места прогула по курсам:
курс первый - Бульвар Мира, Муз-кафе, столовки, библиотека * с деревянным панно с сиськами*
курс второй, первое полугодие - Муз кафе, Даулет, лавки рядом с корпусом физ-культуры.
курс второй, второе полугодие - домой, домой спать, домой есть...
курс третий - политех, коридоры, кабинеты, туалеты, Муз кафе, бессмысленное шляние по городу
курс четвертый - а тут я пока не была...
Зато кавайно шляемся же ^_^ Хм, и да, оказывается, я многое пропустил за первые 2 курса
угу, будь внимательнее в следующий раз...
Ну мы так сильно тогда и не общались
Что-за Муз-кафе?! Почему я прогуливаю не там где мне положено?))
ммм, счас скажу где это.... остановку Хлеб-завод знаешь? если идти вдоль дома цвета зелёнки в сторону Бульвара, там будет кирпичное здание *там на первом этаже два банка, на втором - ГАСК, дальнейшая судьба неизвестна*, зайти внутрь и пройти в глубь - там и будет Муз-кафе *блин, я как-то погано объясняю Т_т*
Значит я все-таки правильно прогуливаю))) Знаю это кафе, просто на название внимания не обращал.
Ну и хорошо)) интересно, а как неправильно прогуливать?!
Имел ввиду неправильно относительно твоего списка, вот.
ну дык это же мой список)) составишь свой, и окажется что это уже я неправильно прогуливаю))
У меня сразу ассоциация с БТА и этим кафе
о, теперь мы знаем что один из банков - БТА
а откуда познания про арх-строй комитет?
у подруги мама там работала, тем более он нам душевно близок))
"шоколадки, соки" - ты живешь в прошлом?=) когда ты такое там в последний раз было?
"чай и кофе" - блин меня уже воротит от кофе и чая, нельзя бесконечно его употреблять;
"А вообще, студенческая жизнь - самое хорошее время. Если умеешь закрывать глаза на гадости и иногда выуживать из карманов розовые очки... " - это было 5-8 лет назад, сейчас это какой-то изъеб и мытарство...
TAI
0
0
нууу, у нас есть соки... а шоколадки - первые две пары весьма даже живы... *тссс, не кому не говорите - в первом корпусе КарГТу по утрам бывает какая-то нормальная жратва*
ну, я просто забила на изъеб... хрен чего докажешь и изменишь...
qwinD
0
0
эхх, политех политех :) Думал у вас дела обстоят лучше, а все примерно так же как и в кгму.
TxBY
0
0
Немного добавлю от себя:
Насчет столовых. В университетские столовые ходил очень редко, в основном бегали с одногруппниками во время перемены в "Троечку". Особенно часто, когда там еще продавали пиво на разлив =) Эх, было время...
Я еще застал те времена, когда студенты обучались по Линейной системе (5-ти бальная система), пары были по 1 час 20 мин, экзамены сдавались по билетам и т.д.
А насчет кредитной системы - хотели как лучше, а получилось как всегда. У нас эта "новая" система приняла какую-то свою форму, она сильно отличается от европейской ECTS.
TAI
0
0
в Троечки дорого Т_т
сейчас может и дорого, но когда я заканчивал было не особо дорого...
дороговато... да и не привыкли мы туда как-то ходить...
в каком году заканчивали политех???
TAI
0
0
я еще учусь, на третьем))
Сейчас столовые будут вообще пустовать поскольку вокруг политеха дейсвует железное правило: Вкуснота и дешевость питания обратно пропорциональны рассттоянию до политеха
>вкуснота и дешевость питания обратно пропорциональны рассттоянию до политеха
в личный цитатник, опеределенно...
да есть такая тема
у меня не кредитная система. но зная хотя бы за 3 дня вопросы можно же выучить если целыми днями долбить. а когда устный экзамен вообще не знаешь, что за дополнительный вопрос зададут.
Можно конечно выучить! Но ради чего?! Почему мы должны это делать?! И когда были устные экзамены люди знали хоть что-то! А сейчас я сдал эти тесты и забыл, даже если хоть что-то знал!
Черт, парень, как ты прав. Все мои мысли изложил прям))
Ну разве что кроме столовки. у нас с эти в ПГУ нормально. Ну и проверки особо не сказываются. Но все остальное - это да
да, в ПГУ хорошая столовая. Можно заказать второе и салат и при этом все относительно дешево.
точняк. вижу постоянного и преданного посетителя нашей столовки)))
нее, не постоянного. Была всего два раза, но впечатление хорошее. Чуть не заблудилась в вашем ПГУ, столовую искала чисто по запаху:)
о да, эти запахи. вечно мешают учиться))))
готовят у нас вкусно, бесспорно
обычно брал второе и котлеты )) да неплохо готовят
Нащет столовки. Я был в коммандировке в КазГЮУ (или както так) очень мне там понравилась столовка
из-за таких мыслишек был отчислен на втором курсе Астанинского КазАТУ =)
muka
0
0
везде катып калган советское понятие учебной системы...споминаю такие дискусии бат этож остается между кабы нами ничего не меняется :))
Нет, советская система была в разы лучше.
muka
0
0
я тож от нее ташусь
Я вот сейчас читаю, и ужасаюсь - это родной Политех... которому я отдал 5 лет своей жизни... моявшоке... попытаюсь вспомнить как все было:
1. посещаемость... ну ходили, почему ходили, да чтобы пообщаться, скорее всего... а отпускали препода, уговоривали... главное чтобы с ВУЗа свалили, и не маячили...
2.СРС... из всех предметов только История искусств, преподователь была такая, не дай бог не увидит в гоголевке... закопает.
3.экзамены... сдавали все на бумажках, электронные экзамены по-ходу мы не застали, вообщем не помню.
4.второй курс... ПГК не было, ввели позже... и что на втором курсе... ах да, проектирование... приходилось самому разрабатывать проект... как сейчас помню... торгово-выставочный павильон 1семестр. и индивидуальный жилой дом 2семестр.
5.много времени мы проводили в этом священном месте, и поверьте тогда питаться было очень хорошо... в 1 корпусе, что на 1 этаже, что на 2-м... хотя как сейчас я не знаю...
6. проверки... не помню ни одной... :)
TAI
0
0
а какая специальность, если не тайна?
Архитектура, как и у тебя я так понял!!!
не, у мну ПГС)) но тоже близко!
после 3 курса что выбрал? ЖиОЗ, градо или другое?
Это ты по линейной системе учился?
я заканчивал в 2005 годе... еще ремонт не начинали делать в корпусах...
faiwer
0
0
1 прогулял пол универа. всё закрыл на 4-5. норм ) что я делаю не так?

2 смефно конечно. лично у нас в КазНТУ пар всего 2-3, обычно мы последние прогуливали. Времени свободного просто навалом. А в союзе и времени было мало и люди успевали. + бесит что все СРС настолько тупы и примтивны, что основная сложность и затрата времени составить отчёт. Само СРС по тому же 3ds max-у делается 4 минуты, а отчёт 10 + время на распечатку. Вот ето реально бред. А то что там времени не хватает, не надо гнать )

3 тесты да, зло. Ибо ацкая халява и бред. Зачастую их составляет сами преподы, которые по большей части в КЗ как деревья по IQ. Проходить такие тесты тошно. Чего только стоят тесты по информатикам... Я вообще за устный экзамен. К нему хоть готовиться надо, а не как обычно тупо всё списать со шпор. Нам обычно давали от 100 до 250 вопросов. Мы их разделяли на 2-5 человек, и решали, юзая инет. Потом печатали, ксерили, ставили галочки за 10-30 минут = 36-40 баллов. Это так сложно... :D Вопрос: "А по какому предмету сегодня экзамен? А что у нас был такой предмет?" были достаточно частыми.

4 что сложного на втором курсе. какие нафиг 8-9 часов? Да 2ой курс сложнее остальных, но это всё равно полная халява. Да меня в школе грузили в 3 раза сильнее программой. 6-8 уроков, задания всякие и прочие. А универ = тупо приди, поспи на парах, а с последних свали. Затем отксерь СРС и СРСП, залечи любую чушь = сдал. Обычно последнее откладывали под конец атестации.

5 это уже к руководству. У КазНТУ есть одна отличная столовая, где дёшего и вкусно кормят. Правда щас она, блин, на ремонте, и приходится питаться фаст-фудом. Питался как то в энерго, остались весьма тёплые впечатления. Вкусно, быстро, оперативно. Честно честно.

6 проверки = шоу, везде. Повторюсь, ВЕЗДЕ. Могу по буквам. Такова их природа. Ревизор...
EpeTuK
0
0
1. У тебя не было дебилоидных преподов, которые прогуляли вместе с тобой 2,5 месяца и за 2 недели до сессии дают 10-12 лаб и курсовую?
faiwer
0
0
вот мой более расширенный ответ faiwer.yvision.kz
Serzha
0
0
>> Нет ни компьютеризации, ни условий создаваемых в Европе для подобного способа обучения, и что самое главное не хватает времени!
да, а еще не хватает книг. что бы нормально учится по такой системе нужно хорошое владение английским
алсо студенты казахских групп помимо выбранной профессий, становятся переводчиками с русского на казахский. так как материалов на казахском нет
Кстати да, но зачастую и бывает наоборот у русских групп ведут преподаватели которые практически не говорят по русски
Вообще учимся для того чтобы знать а с тестами я ничего не узнал!!! потому что их выучил сдал и забыл!
опаньки, родной политех:) давеча проходила мимо,с работы на тренировку тяпала, смотрю - главный корпус в какие-то непрезентабельные тона выкрасили.
дорогие студенты, дальше будет хуже. Я, конечно не буду рассказывать, что творилось у нас, (мы были предпоследними инженерами), ибо сыпать соль на рану вам не хочется.
По секрету скажу его так выкрасили потому что нынешнему ректору нравится красный цвет
а на зао4ке всё так же плохо? хо4у после колледжа туда идти..по сокращенке вроде как ..
TAI
0
0
заочка таинственна и непонятна!
На заочке ничего не будешь знать ВООБЩЕ, если идешь туда, то идешь только за дипломом, будешь платить за все, не захочешь платить завалят и пойдешь платить за летний семестр, нормальной системы нет, сессии сейчас нет тоже, те "изучаешь" ВСЕ дома, а приходишь и сдаешь ТОЛЬКО экзамены
Читайте права учащихся. При нагрузке свыше 36 часов в неделю ВУЗ обязан компенсировать это время в последствии за счет выходных дней. У нас был похожий случай, когда вместо 36 часов было 40 в семестре. Мы подали петицию совместно с куратором, на сл. семестре по средам отдыхали =)
В остальном — учиться, учиться и учиться, никаких соплей ;-)» В свое время Ломоносов пешком пришел в Универ и учился/работал потом еще.
В СССР люди умудрялись учиться, работать, жениться и рожать детей — все одновременно, представляете! ;-)»
У нас 42 часа в неделю нагрузка... Хм...
EpeTuK
0
0
у нас никакие петиции никуда не дойдут. сейчас у нас 41 час в неделю, на втором около 43-44 было, на первом столько же
Ну надо прочесть санитарные нормы и предупредить деканат, что могут нагрянуть с прокурорской проверкой. Хотя, конечно, лучше миром договориться.
EpeTuK
0
0
Это не считая военной кафедры
Не знаю, как сейчас, но в мое время ПГК-это был фарс настоящий. Не сдало всего 2 (это же надо быть настолько "одаренными") человека и то им потом разрешили пересдать. А между тем, ПГК задумывали как инструмент отсеивания отстающих студентов и повышения тем самым эффективности системы образования.
TAI
0
0
у нас на потоке не сдал один... если учитывать, как мы его сдавали... я вообще не понимаю как можно не сдать...
Фарс фарсом, но санкции применяемые за непосещение ужасают, нам снижали аттестации, и ничего никому доказать нельзя! Идешь в деканат, и там тебе говортят все правильо надо было ходить на дополнительные по ПГК
faiwer
0
0
злобный у вас какой то универ )
Кстате еще нащет ПГК если его не сдать не будет ничего абсолютно. вас также переведут на следующий курс
тема действительно наболевшая. за 4 года обучения меня уже тошнит от нашего института. оказывается в других городах не лучше.
1) Для проверки посещения в наш институт приняли женщину, которая раньше работала в школе. Она ходила по всем аудиториям и на каждой паре проверяла кол-во присутствующих студентов и преподавателя. Записывала все в тетрадку и относила в деканат. А еще она никак не могла отвыкнуть от школы, заставляла писать на доске "Классная работа" и вызывала в школу родителей. Короче, дебилизм полнейший...
2) благодаря СРС я посмотрела много хороших фильмов, клипов, послушала много музыки и провела фотосессии во всех уголках института. Потом стала умнее и стала заниматься на СРС своими делами - учила английский, делала индивидуальные задания и все такое
3) у нас все экзамены сдаются в программе ADTester. У нас в инсте ее даже переписали под серверный вариант, теперь все тесты лежат на сервере. Хорошо когда преподаватель дает тестовый файл, если нет выкручиваемся как можем. Однажды попросили дружественного препода своровать для нас тесты из серверной. В любом случае за 5 дней до экзамена у нас была вся база и мы все зазубривали, потом приходили и сдавали не ниже 90.
4) на втором курсе все было хорошо, нас редко задерживали позже 4. Вместо пар мы часто учили тесты ПГК методом зубрежки, в итоге весь инженерный факультет сдал ПГК с хорошим результатом.
5) столовая в нашем институте это ужас полнейший. Рядом с институтом находятся школа и поликлиника - туда и ходили.
6) слава богу, в этом году 4 курсу удалось избежать аттестации. Но когда кто-либо приезжал из "министерства" нас на парах не выпускали даже в туалет, заставляли делать вид, что мы учимся. При этом членов этих загадочных комиссий никто никогда не видел. Зато столовая была в эти дни наглухо закрыта и оттуда доносились невероятно вкусные запахи то ли жареной курицы, то ли мантов. Вот так у нас кормят комиссию и мучают студентов.
О да! Когда приезжает кто-нибудь высокопоставленый, у нас их тоже кормят как на убой!
Бля подкат этт пост однозначно! Дажи четадь нестал, абразавание наше яебал! что среднее что специальное что высшее, аминь! хотя может мне такое попадалось =)
EpeTuK
0
0
Кстати говоря, среднее образование у нас неплохое. Лучше, чем в Штатах, например
хыыы не хочу устраивать трололо, скажу только, что за 11 лет у меня в школе сменилось гдето 10 классных руководителей в моем классе. За школьные годы я узнал что есть: драки, поборы денег, греф на зону, курево на переменах, наркотики, таксикомания, похуизм и непрофессиональность педагогов, стадный инстинкт итд итп и я учился не в самой худшей школе! но базару нет, хорошая школа выживания, в этом думаю амеров мы обошли =)
>>драки, поборы денег, греф на зону, курево на переменах, наркотики, таксикомания,
А причем здесь учителя?

>> похуизм и непрофессиональность педагогов, стадный инстинкт итд итп
Есть везде. Я же говорю, что в общем ОБРАЗОВАНИЕ (образование, а не ваше детство) очень хорошее.
>>А причем здесь учителя?
дык, все что было выше было в школе) на глазах у учителей) на "закрытых" глазах учителей.
Что хорошего в нашей системе образования? глючное ЕНТ? или еще куча всяких нах ненужных нововведений? Вот уйдут учетеля и преподаватели старой советской закалки и будет пиздец нашему образованию! Ура товарищи!
ой сорри ему уже пиздец, будет полный пиздец)
Это входит в их задачи? Вы путаете нашу милицию с учителями, аха. И да, вы думаете, что где-то лучше, чем у нас? Видели американские фильмы, где показывают их современную систему.
Что хорошего в нашей системе образования? Скажу про советскую, я учился по ней. Да и большинство из нас.

1. Первоклассная подготовка по русскому языку. Право, советские учебники по русскому прекрасны воистину. Только у нас могли гонять по родному языку, по причастиям деепричастиям, пунктуации и прочему. Фонетический, лексический анализ. При этом все было написано просто и доступно. В отличии от английского языка нам немного врали. Но в наше же благо. Вот скажите, вы знаете, что в русском языке 27 (по мнению Юрия Никитина) или 24 (по мнению Ирины Голуб) времени глагола. Нам говорили, что три, и мы не боясь учили около 12 времен, предложенных в учебниках Баранова, которые смело выдавались за 3 времени глагола 2 залогов, причастия и деепричастия. Плюс у Баранова все систематизировано и классифицировано. wiki.iot.ru 2. Математика. просто прекрасная учебная программа. И Европа, и США признают, что советская система обучения математики лучшая в мире. Начала матанализа, статистика, теория вероятности в последних классах. Да и автор учебника - великий Колмогоров. ru.wikipedia.org Геометрия. Очень прекрасный учебник был написан Погореловым. Имя которого тоже котируется в международных научных кругах. ru.wikipedia.org
3. Всемирная история. Когда мне попалась на руки "История средних веков", я не думал, что это учебник. Для меня это была простая интересная и захватывающая книга. Которую было интересно читать. И поверьте, заучивать интересную книгу куда быстрее и легче, чем нудный учебник. Других авторов историй я не запомнил, но писали они не менее интересно.
4. Литература. Вам давали списки литературы на лето? Мне давали. Огромный такой список из 15-20 книг. И чего там только не было. Классика, древняя литература, литература 20 века, научная фантастика. И черт, но это прекрасная подборка книг. Чуть ли не каждая книга есть в моей личной библиотеке. Мы изучали совсем разную литературу. Насколько знаю, в Великобритании сейчас учат трех писателей - Роулинг, Шекспира и Пушкина. А сочинения? Я научился писать настоящую критику, настоящие рецензии. То, как я умею писать, в первую очередь научился с домашних сочинений. Я писал иногда сочинения на старославянском, когда того требовали. Находил старую бабушкину библию 1894 года на старославянском, изучал особенности и садился писать. Прекрасное было время.
а вы говорите плохое у нас образование...
По твоему рассказу если так все и было, могу сказать, что ты учился в самой худшей школе :)
первые два года было действительно туго, а остальные два... вату катали )), часто бывало приходили на пары с опухшими лицами, хотя пары начинались вечером )) часто забывали времена экзаменов, да и вообще последние два года в универе чуть не затерялись. Было состояние глубокого пофигизма на все окружающее )) что тут писать, весело было ))
cypher
0
0
А кто подписывал доки при поступлении? Тебя(вас) не заставляли. Ах да, ты же не знал, точнее ты даже не думал об этом.. Вот так все в стране и происходит.. Обещают горы а получаешь ничего. Проблема человечества: не думаем о последствиях, а виноваты всегда не мы!
Когда я подписывал документы, все было просто прекрасно! Все эти уебливые нововведения были применены в последние 2 года моего обучения, еще столько же будет применено в этом и слежующем, так что тем кто сейчас учится на 1 курсе я очень сильно не завидую
cypher
0
0
сам учился в таких же условиях.. все учатся и щас.. а главное - всем нравится, не надо учить, зубрить.. и выходишь с красный дипломом и гордо показываешь родителям, а родители верят что их чадо гений
Я не стал родителей обманывать и говорить что я что-то знаю. Так и сказал просто получу диплом и буду работать не по своей профессии
проверка - еще одна надменная попытка создать иллюзию контроля деканата над всеми: и преподами и студентами. Хотя встает естественный вопрос: и что? вдруг пусть даже и препод сидит на паре - вдруг он просто молчит? почему это не проверяют? Или рассказывает о собственной жизни, а не о предмете?
Вот! Вот именно!!! Какая разница где я катаю вату? Дома или в универе? Я ничего не делаю на большинстве пар, чтобы хоть как-то компенсировать ничего не делаю читаю книжки на мобиле, сейчас начал таскать с собой ноут и смотреть уроки по 3д максу
когда мы учились, а это было давно, нам боялись многие преподаватели. Мы учились на журфаке. Наш курс был наглым, многие работали на Телевидение и запросто могли осветить любое нарушение прав студентов. Даже взятки у нас побаивались требовать. Одного препода мы засняли на скрытую камеру, но и показали деканату...
Вот блин, я же на следующий год собираюсь туда поступать Оо. Читала и до конца не верила что это про наш родной политех. Можете посоветовать на какой факультет идти???
TAI
0
0
а куда душа лежит?
Куда лежит, к сожелению туда не получится =)Все равно придется поступать в политех.Мне посоветовали на теплоэнергетику, думаю.
Хорошенько подумай над решением. Говорю как перваш.
А куда ты поступил если не секрет?
На информационные системы, программист, типа...
Помоему на ФИТе щас делать нечего, с тех пор как оттуда забрали Эттеля там разруха началась
Тоже слышал подобное от старшекурсников. Но деваться некуда, с тонущего-то корабля)
Удерживать и не выпускать студентов это вообще незаконно. В полицию надо звонить имхо в таких случаях.
Я в америке учусь. Тут кредитная система как-то совсем по другому работает. Наоборот удобно всё сделано. Основная фишка кредитной системы - студент сам может решать в какой семестр сколько и каких классов ему брать. Сам составляет себе расписание.
Не стоит сравнивать западную кредитную систему и нашу... у нас это попытка не помочь "нуждающимся", а попытка загрести банком еще больше бабла...
Особенно это "клевое" нововведение как летний семестр, ремонт главного сделан именно на эти денежки, потому что никто не знал об этих новых правилах и о том что нет пересдачи и послетел со стипендий и ушел на летний
У нас вообще беспредел, по 3 балла от рейтинга за каждый пропуск снимают...
блин под кат плз засунь...
это начинает переростать в навязчивую идею...
CUT CUT CUT!!!
У нас такая же вещь. Только у нас пары заканчиваются в 17-00, по каждому предмету минимальная база вопросов в 750))) По каждому предмету по 15 СРС-ек))) в 1 семестре по 7-8 предметов. Уже 3й год учусь, ничего, уже привык. Всей базой для обучения в ВУЗе т.е литературой у нас в поряде. Я вообще считаю что это такой этап от перехода линейной системы образования к кредитной. Просто мы не могли сразу в др. режим перейти. Сейчас качественное образование трудно получить потому что в нас не вливают кучу информации а только лишь направляют на путь к освещению) Так что не ленитесь и учитесь.
p.s Учусь я в Казахской Финансово-Экономической Академии (ВКО г.Семей) 3-й курс, финансист
С таким же успехом я мог бы учиться дома, а потом просто придти и забрать диплом, что в принципе и проходит на заочке
FixeR
0
0
Поверь мне я не ленюсь и учусь(красно-дипломник), но порой чсв некоторых лиц из преподавательского состава или деканата просто зашкаливает. Я не срываюсь терплю и как ты говоришь, стараюсь добывать всё сам, эти оставшиеся 80% информации ^__^
Еще по кредитной системе на лекциях вам предоставляют всего 20% от всего знания, а остальные 80 вы должны сами, сами, сами...:)
Видимо это у вас так.... у нас же что кредитники, что грантники, что комерсанты... всем знания давали одинаково, а вот кто как "брал" эти самые знания, вопрос другой...
Кредитники/грантники/коммерсанты и кредитная система обучения это разные вещи.
EpeTuK
0
0
По кредитной системе преподаватели должны сказать, где брать эти 80%, у нас же настолько непрофессиональны (за редким исключением), что не знают, где их брать
больше убивает даже не дибильность этих нововведений, а то, что блатным за бабки все отметки с экзаменами поставят, а тех, кто хочет по нормальному учиться, простите, ебут так, что тяга к знаниям плавно переходит в ненависть. Коррупция, увы, корень всего зла. Тупость, дибилизм и мудоебство наших законодателей на этом фоне отходит на второй план.
Я, может, ещё мало учусь, но в политехе это дело не совсем запущено. Есть препода с которыми не разведешь.
развести не проблема, если конечно у вас действительно кредитная система, на крайняк тебе 3 поставят и поганяют по доп. семестрам. Да и ответь честно сколько у вас платящих бабло студентов отчислили за неуспеваемость?
Никого ещё не отчислили, и не отчислят, пока студент будет оплачивать дополнительные кредиты, пока ему не надоест.
FixeR
0
0
Прочитал. Готов подписаться под каждым пунктом.
1) с этим полностью согласен, ведь у нас в универе за пропуски даже заставляют платить деньги! А на то, что у нас кредитная система, как сами преподаватели говорят реакции у них 0. Так еще и декан говорит, что это идёт отсеивание и останутся учится только платёжеспособные. Извините меня, а как же те кто действительно тянется к знаниям, но обстоятельство не позволяют?..
2) СРС\СРСП это еще одна больная тема, порой успеть всё не реально, но ничего не поделать. Ведь 80% материала мы должны находить сами. Но как? Ни тебе нормальной базы в библиотеке ни тебе компьютеризации. А некоторые так и вовсе говорят: У тебя же интернет дома есть. Ну так вперед. А как быть приезжим? И тем у кого проблемы с доступом в сеть?
3) Экзамены сдавали на компьютерах, это дооо, тесты у нас были крутыми я из за них кое где получил уверен не заслуженно низкие балы. Как пример:
- Есть варианты ответа, но нет самого вопроса
- Есть вопрос но варианты ответа пусты
- Есть такой вопрос: Что изображено на данной картинке?", а картинки то и нету
ну и куча таких погрешностей, всех не упомнить.
4) Не знаю как там у наших второкурсников, но у ваших это да, жесть, думаю у нас не лучше будет.
5) Столовая наша, это !@#%$
6) Проверки, когда проверки у нас стелется ковры всё убирают до блеска и тд и тп. Нам запрещают выходить на перемены во время этих проверок. Не ну ё моё, а что ожидала комиссия? Это же институт, вполне естественно, что тут будут толпы студентов! Так нет же, мы можем им помешать.

Сейчас многие подумаю, что это всё шум из ничего. Однако я скажу, что у нас остались пережитки старой линейной системы и пытаются сразу внедрить новую кредитную. В итоге у нас не рыба не мясо. Недо-советская или недо-кредитная. Хотят быть крутыми как западные вузы? Зачем слепо подражать западу, когда можно и самим привести в порядок свои вузы и своих студентов...

p.s. по каждому предмету не менее 20 срс\срсп + дополнительные задания. Учусь в славном Кайнаре г. Семей
У меня такое ощущение что нынешняя система образования взяла худшее из линейной и худшее из кредитной, собрала воедино и заставила нас по ней учиться, но мало того чтобы не останавливаться на достигнутом эта самая систем продолжает ухудшаться чтобы было еще труднее и противнее учиться.
SergX
0
0
чё вы ноете??? не пойму... вот.... всё плохо, как жить дальше.

Учитесь сами! Вы что хотели что бы за вами бегали постоянно? Что и было при линейной системе... так получилось я отучился 1,5 года на линейке и последние 2,5 года на кредитной. Так вот на кредитной больше на самостоятельность расчитанно, а так как у нас в основном одни разпиздяи в универах, то у них и начались проблемы, хули их-то никто не организовывает на учёбу, а спрашивать спрашивают.

По поводу посещений, это вообще я не знаю, чё вас так задело это? Мы вообще на СРС СРСП эти не ходили... составили сами себе график когда бум приходить и сдавать их. И всё нормально. Лекции тока вот напрягали, да и то... Ничто не запрещало взять тетрадку друга, поменять обложку и пойти показать что ты все лекции написал!

Те препода считавшие себя невзъебенно умными и впаривающими нам всякую вату про учёбу и успешность в течении семестра выявлялись и игнорировались.

А вообще нужно уметь договариваться с людьми. с Преподами можно тоже хорошо договориться.

У нас как-то была власть над преподами и мы делали всё что хотели. в рамках разумного конечно, главное что бы им не было ни за что нас упрекнуть...

А вообще, Политех, это универ где учат не только знаниям, а навыкам где что замутить, где из какой ситуации выкрутиться с наилучшим успехом.
Я было как-то слетел со стипендии, а на след. семестр сразу попал на повышенную... только вот учёба та моя никак не менялась. Я как учился так и учился... Друзья говорили, так же весь семеср разпиздяйничал, и на повышенную попал Не из-за того что я там ботанил пол года, а потому что "зашарил"!

Так, что господа, учитесь сами, ни на кого не надеясь и мозг не ебите ни себе ни окружающим!
EpeTuK
0
0
>>Мы вообще на СРС СРСП эти не ходили... составили сами себе график когда бум приходить и сдавать их. И всё нормально.

У нас не проканает.

>>Лекции тока вот напрягали, да и то... Ничто не запрещало взять тетрадку друга, поменять обложку и пойти показать что ты все лекции написал!

Не проканает. У нас препода до маразма не дошли, к сожалению

>>А вообще нужно уметь договариваться с людьми. с Преподами можно тоже хорошо договориться.

Можно. У тебя есть лишние 4-5 тысяч? У меня нету

>>Так, что господа, учитесь сами, ни на кого не надеясь и мозг не ебите ни себе ни окружающим!

Мы бы с радостью. Но нам мозг ебут всякой ненужной хуйней. Я учусь на айтишника. Работать буду в области системного администрирования и вебпрограммирования. На хуя мне автокад и Компас, я никак не пойму. И так 50% пар. По которым реально гоняют, но мне они нахуй не нужны. Чтобы нормально получить диплом, мне надо учить то, что в жизни не пригодится вообще. Тем самым забирая время на собственное самообучение. Я был бы рад, если бы меня оставили в покое и спокойно отдали диплом, а не ебли мозг
SergX
0
0
>>У нас не проканает.

Будешь вовремя всё сдавать, проканает.

>>Не проканает. У нас препода до маразма не дошли, к сожалению

Проканает, нереально всех запомнить в потоке.

>>Можно. У тебя есть лишние 4-5 тысяч? У меня нету

я не говорю дать на лапу. я говорю договориться об оценке. а вообще об пересдаче, когда прийти, как сдать удобнее.

>>Мы бы с радостью. Но нам мозг ебут всякой ненужной хуйней.

Ты должен быть всесторонне развит, и ты нихуя не знаешь, чем ты будешь заниматься дальше.
Казалось бы. нахуя продавцу, автокад и компас? А в жизни получилось так, что он чертёж своего строящегося нового магазина в компасе делал и отдавал на доработку дальше.

Не запирайте себя в узкие рамки профессии! учитесь всему что дают!
мдааа... Помню на нас эту систему испытывали, мы были вроде как подопытными кроликами: как только не издевались, первые 2 курса вспоминаю, как страшный сон.. А дальше стали проще относится к этому. Столько информации в нас впихивали, лишь бы уложиться в программу и в сроки, а в итоге, мы всё зубрили, учились будто не ради знаний, а также лишь бы успеть, лишь бы сдать..
В общем, из-за этой суеты в голове мало что осталось. Дурацкая система...
Конечно, без б тот еще тупняк вся эта кредитная система, особенно хочется отметить именно обязательное посещение занятий и снижение оценок на несколько баллов из-за непосещений(!!!). Качество самой работы как-то отходит на второй план. Кстати, это в Энерго(АИЭС)
Хотелось бы чтоб автор поделился ссылкой на эти самые правила ECTS в которых написано про то что преподы должны давать студентам тесты за 2 недели до тестирования и про посещаемость ... а то преподы блин не хотят эти самые тесты давать и давят мол покажи где это написано.
Izya
0
0
По первому пункту - Посещаемость. С посещаемостью я чатично согласен. Есть люди которые могут сами освоить матерьял, для них делается свободная посещаемость. Но нужно помнить и вторую сторону медали, если ты посещаешь занятия, то тебе дают дополнительные балы - об этом наши преподавателя к сожалению забывают! Они привыкли к СОВКУ мол студенты должные присутвовать на занятиях и это все! По другому быть не может.
По поводу СРС пункт два это вообще ппц. Если преподаватель хочет чтобы студент делал самостоятельную работу, преподаватель должен объяснить, что и как студент должен сделать. Должен указать авторов, которые необходимы использовать, для выполнения той или иной самостоятельной работы.
Но по третьему пункту - экзамены я с тобой абсолютно не согласен. Если преподаватель дает Тестовое задание в качестве экзамена, он вообще не должен давать вопросов которые будут на экзамене. Он может дать похожие, чтобы ты примерно ориентировался по каким темам будет экзамен, и на какие темы пройденные с семестре преподаватель сделает акцент. А давать все тесты которые будут на экзамене нельзя! Это уже студенты привыкли к СОВКОВой бесовщине. Они привыкли что вытягиваешь билет и ты должен описать все что написанно в этом билете. Да, в этом случае студент должен знать какие будут билеты, потому что всю теорию выучить на зубок, и прийти на экзамен и все расписать это невозможно. Поэтому и придумали тесты, если ты читал теорию, ты должен знать как ответить на тот или иной вопрос, видя его в первый раз в своей жизни. То что прокторы приходят на экзамент, люди которых вы не знаете это тоже правильно. Потому что твой лектор может предвзято к тебе относится. Между прочим предвзято как с положительной, так и с отрицательной стороны, поэтому прокторы должны быть незнакомые вам люди. Но проктор должен знать предмет который ты пишешь. По тому что у студента, могут возникнуть вопросы, по поводу экзамена. И проктор должен быть компетентный в той области, по которой он принимает экзамен. Бывает такое что в тесте не корректный вопрос, и показывая этот вопрос проктору, ты имеешь право, чтобы этот вопрос не имел негативное влияние на твою оценку, то есть этот вопрос тупо не должен зачитываться. Что больше всего злит меня. Это то что большинство преподавателей считают что только они знают свой предмет на 100% и считают, что студент, не может набрать оценку выше 90%, ставят тебе 90 и считают, что это они подарок тебе делают, хотя чтобы получить А нужно набрать 95. Вот это полный дибилизм.
Так же бесит, что большинсво людей из администрации Университетов, говорят, вот мол у нас кредитная система образования, но они не взяли ничего из кредитной системы, кроме того, что назволи, свои часы - кредитами. Раньше был допустим курс экономики, теперь ты получил 3 кредита за экономику, это все, что они сделали. Они ни Силабус не могут сделать, чтобы они работал, ничего. Если им скажешь про Силабус, они с умным лицом будут стоять и говорить что он у них есть, но ни один из их Силабусов во первых не наботает, во вторых, от него толку О. Тот Силабус которые пишут преподаватели, они пишут только для провеки, как план занятий, на случай прихода комиссии, его они могут засунуть себе в одно место!

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Я аллергик с детства. Имею аллергию на пыльцу березы, липы, полыни (выяснил это благодаря кожным пробам), а также пищевую аллергию на горчицу. Свои проблемы знаю, однако это меня не спасло.
Romeo_17
15 авг. 2017 / 17:21
  • 38931
  • 63
СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

Инцидент с пьяным киргизским гостем на борту Air Astana, наверное, остался бы только во внутренних сводках авиакомпании, если бы г-н Доган, не поднял громкий крик о государственном языке.
openqazaqstan
17 авг. 2017 / 14:43
  • 11476
  • 177
Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Националисты стали совсем другими. По-английски хорошо говорят, русскую классику цитируют. Очень современные, образованные, адекватные. А после Крыма в националисты уже чуть ли не любой казах готов был записаться.
Aidan_Karibzhanov
16 авг. 2017 / 16:52
Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Президент Назарбаев наконец-то разъяснил для всех, кто ещё не понял, очевидный вопрос, который всем в Казахстане очевиден. Елбасы повторил: на латиницу мы переводим казахский язык, и это не означает отказ от русского языка.
openqazaqstan
18 авг. 2017 / 16:23
  • 3273
  • 52
«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

Из множества грустных откровений постепенно сложился перечень самых распространённых уловок охотников за нашими деньгами. В нём ожидаемо лидировали профессиональные попрошайки.
caravan_kz
16 авг. 2017 / 15:05
  • 2220
  • 4
Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

При полном отсутствии бюджетного жилищного строительства, целые аулы оседают в ветхих домишках, сквозь заборы которых насмешливо возвышаются башни "коктемов", "риц карлтонов" и "есентаев".
niyazov
19 авг. 2017 / 11:16
  • 2255
  • 61
В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

Общая площадь парка составляет 25 гектаров. На территории предусмотрено устройство прогулочных дорожек, площадок для установки аттракционов и павильонов различного назначения, цветников.
zhasakmola
17 авг. 2017 / 17:13
  • 2066
  • 1
В «Жилстройсбербанке» посоветовали не ходить в кафе, а копить на квартиру

В «Жилстройсбербанке» посоветовали не ходить в кафе, а копить на квартиру

При какой зарплате можно купить квартиру, рассказала председатель правления АО ЖССБ Ляззат Ибрагимова. Она также подчеркнула, что придется забыть, что такое вечеринки, кафе и всякие развлечения.
tala03
18 авг. 2017 / 9:55
  • 1669
  • 47
Как я перестала верить в бога: «Религия показалась мне фарсом, а бог – выдумкой»

Как я перестала верить в бога: «Религия показалась мне фарсом, а бог – выдумкой»

Первое, что зародило во мне сомнения – это стэндап-выступление Джорджа Карлина. Его монолог о религии показался мне смешным, но его было недостаточно, чтобы пошатнуть годы моей веры в бога.
DominaOmnium
18 авг. 2017 / 22:17