• 52630
  • 1268
  • 17
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Последнее за Украину

Я не хочу больше говорить за Украину. Мне неинтересны идиоты, расшатавшие собственную страну. Я могу пожалеть дураков, 20 с лишним лет сидящих в жопе, постоянно выбирающих в руководители представителей одной и той же петушиной обоймы, ненавидящих и винящих в своих собственных бедах всех, кроме себя — но понять я их не смогу никогда.

Я могу сочувствовать украинцам, превратившим своих женщин в бренд в мире проституции, променявших своих дедов на нацистскую шваль и отребье, боровшихся за свободу и счастье, а получивших террор и идеологическую цензуру. Но понять их меня не просите.

Я могу презирать гордых и самостийных украинцев, виляющих задницей в поисках очередных займов, словно приморская шалава, счастливых от победы революционеров, в начале года оставшихся с пустым казначейством и стремительно деградирующей экономикой. Я не могу их понять.

Dixi. Для меня тема закрыта.

Pavel Fedotov guaricema
Лыс, зол, справедлив. Взаимовежлив. Не люблю Игнатова.
25 февраля 2014, 10:57
4418

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Прямо монолог Чацкого!
"Горе от ума" в школе недавно проходили?
"Сюда я больше не ездок! (или не ездун?)"
Вообщем, "Ну, вас, противные хохлы! Карету, мне, карету!"
На редкость пустой и бессмысленный комментарий у вас получился.
На фоне вашего глубокомысленного и полного, вероятно, вам так и покажется! :)
Ну, у вас то и таких нет!
Флудить еще не надоело?
Молодцы украинцы! Скинули своего тирана !!! Когда же наши казахстанцы скинут нашего тирана- вора- коррупционера- узурпатора ?
Я приношу вам свои извинения за ту попоболь, которую доставил вам мой пост. Однако — в бан. Не люблю неадекватов.
Всему свое врем, прежде надо разобраться с русскими имперцами.
И вам, друг мой, прощайте!
У это медали две стороны. Одна сторона - это мнение автора. Согласиться можно, целая нация превратилась в проф.попрошаек. Но с другой стороны... эта власть уже настолько обрыдла, что на Майдан вышли даже те, кто отличался железным терпением. Ведь подмяли под себя всю страну.
Видя ту роскошь, в которой жили Янукович, Пшонка и др., кстати, роскошь цыганскую (удивляет как эти персонажи еще не таскали на шеях 2-кг цепи из золота), задумываешься, а может и надо было вот так все устроить, чтобы всю эту гниль вымести.
Кстати, надо отдать должное, на Майдане против не только Янука, но и против Тимошенко, Яценюка и прочей братии. Они уже все до такой степени остахренели, что люди не верят никому. Одни и те же. Пока одни у руля, другие сидят, эти вышли, посадили тех.
Как достучаться до власти? Как сказать ей, что хватит?!
На майдан вышли только те, кому это выгодно — и глупцы, считающие, что вот сейчас-то точно станет по-другому. Выбирать очередного президента украинцы собрались из той же самой обоймы деятелей 90-ых. Денег в стране нет, последнее просрали на майдане. Одну гниль вымели, однако тут же вылезла другая.

Отдавать должное майдану не стоит — позиция «против всех» означает только одно — до людей наконец-то дошло, что альтернатив эволюционному развитию нет.

Ну и касательно последних строк — а что «хватит»?
Касательно последней строки...Вроде в одной стране живем.
Страна одна, только претензии к государству у всех разные. Я и прошу — детализируйте свое «хватит».
Долой авторитаризм. Тоже хочу люстрацию.
Увы, вы в меньшинстве. Терпите или уезжайте.
Люстрации нет, можем лично Вам предложить кастрацию.
Это кому еще придется уезжать.
В Украине тоже так балаболили, теперь расплачиваются.
С Севастополя ваших, ливших крокодильи слезы, подсрачниками выпроводили.
Кому-то уезжать, а кому-то еще и путевку на курорт в солнечный Магадан выпишут.
Скоро пожалеют. Рашка сама себе обеспечила геморрой.
А почему я должен терпеть, когда мои права попираются? Права которые мне гарантированы Конституцией, как гражданину?
И уезжать я тоже не буду, как крыса. Я буду бороться за свободу.
Именно. Поэтому — лесом, дорогой.
Какие конкретно ваши права попираются в Казахстане?
Разве это угроза?))) Много прав попираются, к примеру Свобода слова. А лично вы видите Казахстан как демократическое государство или как…?
Лично я вижу тоталитарный режим. Чего и вам желаю. В демократию не верю.
Вышли патриоты, и тперь дрессированная власть будет полностью подчиняться народу, а не как рассиянии, где царь сам себе хозяин и критик. Не просто эволюционное развитие, а жизнь, а не геноцид, голодомор во благо русской демографии.
В 17 году тоже вышли патриоты, и в Великую Французскую тоже вышли... А чем в обоих случаях все закончилось, ты надеюсь помнишь, или уроки в школе прогуливал?
Ну на Великую французскую революцию не надо наговаривать. Трансформацией из средневекового слаборазвитого государства в более прогрессивное состояние она закончилось в итоге, вот чем.
Результаты 1917 года будут нормально виды лишь через сотню-две лет, сейчас те революции еще связаны с реальностью.
Великая Французская революция окончилась Наполеоном и наполеоновскими войнами, плачевные результаты которых для самой Франции хорошо известны. Октябрьская революция стала причиной гражданской войны, итоги для бывшей империи тоже были не из лучших...
Наполеон и войны - это не окончание Революции, а дальнейшее продолжение истории Франции. Какие плачевные результаты, кроме проблем абсолютистских европейских монархий? Да и по 19 веку не видно плачевного состояния Франции)
Французская революция и последующие за ней события (как впрочем и многие другие революции) сделали возможным приход к власти авантюриста Бонапарта, следствием авантюр которого стало военное поражение и полное разорение страны, а также гибель значительной части мужского населения (даже средний рост французов уменьшился). Из одной из сильнейших мировых держав Франция стала тем чем есть во многом благодаря именно Великой Французской революции...
Историки сомневаются в том, что до Революции Франция была одной из сильнейших мировых держав, говоря, что она наоборот экономически отставала в окружении более прогрессивных капиталистических регионов, уж не говоря о политике. Значительно расширила она свои владения после революции в 19 веке, еще до Революции потеряв многие заморские территории. Разорением страны было бы сохранение статус-кво с абсолютистской монархией с остатками феодализма. Сегодня у Франции очень крупная экономика, и политическая (одна из примерных, кстати) система базируется на достижениях той Революции, например, Конституция. Сами французы, на мой взгляд, являются весьма развитым гражданским обществом.
Бонапарт же сыграл важную роль в прогрессировании политических систем на территории всей Европы. Разорение Франции.. не понесло, как видно, значительных последствий на ее будущее.
Я случайно не со страхом "лишь бы не было войны" говорю? =) А то события на Украине его уровень заметно повысили. Я же не призываю устраивать у нас то же самое.
Согласен, сохранение феодального строя во Франции было невозможно на тот момент, но вот то, что революция была единственным выходом, согласиться не могу. Вон, Великобритания до сих пор монархия, однако же нет там ни феодалов ни феодализма, да и считается она одним из столпов демократии Западного мира))) Так что революция - далеко не единственный путь, и ИМХО не самый правильный, тем более такая, которая может привести к гражданской войне или распаду страны. А на Украине это вполне реально сейчас.
Франция действительно могла прийти к более прогрессивному положению со временем, но через сколько бы времени король бы допустил ограничение своей власти - неизвестно. Возможно, это бы заняло слишком много времени. Ну и что, что в Великобритании монархия? Британцы более чем на ~150 лет раньше Франции сделали революцию, ограничив власть монарха (абсолютная => конституционная монархия). Обогнав к Великой Французской Францию в политическом и экономическом аспектах, наверно, на те же 150 лет. Может быть, британцам тоже тогда стоило подождать с революцией? Но они этого не сделали, и теперь мы всей планетой учим английский язык.
Сегодня революция может быть слишком проблемным выходом, но теоретически народ вправе свергнуть правительство, если оно действует не в интересах первого (по Локку). История показывает ключевую роль революций - к моему такому же большому сожалению... Я надеюсь, что в 21 веке наконец можно будет обойтись без революций, потому что мне тоже важна сохранность моей задницы. Но зная человеческую природу власти.. не хочется экстраполировать.
Вполне разумно и четко!
Ну-ка давайте ка уточним, сколько длилась революция в той же Англии? Двадцать лет однако... Ну давай устроим еще одну революцию у нас, ведь с момента прошлой (развала СССР) как раз чуть больше двадцати лет прошло, только вроде вернулись к уровню ВВП 1990 года, да херня, еще двадцать лет потерпим!
Я понимаю, что вы настроены определенным образом ко мне, но все же мои слова выше
> Я же не призываю устраивать у нас то же самое.
И чуть ниже про задницу.
Заняло оно 20 лет по стечению обстоятельств. Я полагаю, что в Казахстане это невозможно, пока есть ресурсы в земле (кстати, едва ли мы вернулись к уровню 1990, мы по большей части лишь увеличили их добычу).
В Украине 10 лет вялотекущая "революция", поглядим что выйдет, но я не думаю, что они бы стали лучше жить, не устраивая майданов. Едва ли бы даже наш хан смог управиться там без нефти-то)
Ну Батька в Белоруссии смог же как-то без нефти и революций, хотя о демократии там тоже говорить не приходится...
gnn3, все-таки зря Вы сраниваете Майдаун и Октябрь. В 17-м году все-таки у руля восстания стоял великий мыслитель (что бы там про него не говорили), а у Майдаунов - оголтелые нацики и снимавшийся в гомосячьем журнале дуболом с отбитой на ринге головой.
Да я даже и не думаю их сравнивать, речь всего лишь о последствиях революций в общем случае. Для революции в Российской империи причин было куда больше, чем в той же Украине сегодня - там элементарно в то время была непонятная для народа война, на которой гибли сотнями тысяч, да и народ зачастую просто с голоду подыхал... ИМХО для майдана объективных причин просто не было.
Ха, великий мыслитель))))))
Скорее агент кайзера, успешно отдавший большую часть Российской империи, чтобы Германия могла еще годок повоевать в Первой мировой войне.
Дела говорят лучше всяких слов)))
Эта кстати общая проблема любого радикализма, быть против всех и в тоже время не за кого, формат майданутого мышления это лозунги и ярлыки, даже критика деструктивная.
Спроси у любого активиста против кого ты выступаешь, и пол часа монолога обеспеченно, причем мнение активистов будет монолитно, а спроси за кого вы выступаете и начинается восточный базар, с цыганскими плясками. Революция не может созидать по своей своей сути, революция это всегда хаос и разрушение
Задолго до нас умный человек сказал, что революция - это лопнувший нарыв, выросший на месте ссадины, которую в свое время можно было вылечить йодом.
Нарывы вызывают болезнетворные бактерии, часто иностранные, и еще нарывы можно купировать хирургическим вмешательством.
Как правило, это наши бактерии, ждущие пока вы перестанете мыться и следить за собой. Но когда организм ослаблен, любая внешняя зараза рада помочь.
А лечение бывает разное, это да! Только профилактика - наилучшее!
И что здесь неадекватного ? Сначала решают проблему личной безопасности, а уже потом вопросы знакомства и дружбы.
Тоже одобряемая мной позиция :-)
OhShi
2
0
Я рад, что ты трезво оцениваешь важность своего мнения, изложенного в посте ;)
Комментарий удалён автором поста.
smerch
7
0
завтра будет хуй с нами. Надо смотреть внимательно, учиться. И не допускать, чтобы такое у нас было.
Факт. Спасибо за трезвый взгляд.
ident
1
0
Вопрос только, почему у нас так может быть? У нас де в стране все шикарно, люди купаются в роскоши, денег навалом, все чики пуки, вообще не виде предпосылок для чего-либо подобного, так что ей с ними, этими украинцами
Новейшоя изтория (Ливия, Европа) показывоет, что хороший уровень благосостояния носеления не горонтирует от беспорядков. Люди все-ровно чем-то да недовольны, либо просто бесютсо с жиру и хотят чего-то новенькога - а "сторик-на-троне" тупо нодоел. В итоге получають нищету, хаос и веселуху в виде хардкор-шуттера в реале.
Чувак, у меня айфон слова коверкал, а у тебя то что за проблемы с языком?;)
дык сызмольства так гОвОрю ;)
Да учиться конечно нам неучам надо,есть чему....а на счет не допускать такого у нас, мы помоему и не только такое позволяем у себя допускать, да по хлеще того наши власти у нас допускали... Единства нет в нашем народе,а терпения помоему хоть отбавляй... Грустно все как то.
П.С Хвала Украинцам и мирного неба над головой
Вы не понимаете всей беды, случившейся с Украиной. Вам лет сколько?
Коль вы такой рассудительный просветите темноту? Какую беду видете вы?
Что будет с нами ? Что не будет авторитаризма и зависмости всего народа от одного человека ? Или недопущения попадания в русской империю с гарантированным геноцидом казахов ?
Братец, ты реально уже заманал. С кем ты тут говоришь?
Это болезнь. Острый мамбет-шовинизм, отягощенный майдауном головного мозга.
OhShi
3
0
Можешь привести пример, чему ты научился на примере Украины?

Мне на ум приходит только то, что в странах СНГ недовольство властью продуктивно можно выражать только с коктейлем молотова в руке - иначе недовольных упакают и оформят, не важно 100000 их будет, как на болотной, или 100 человек, как у нас после девальвации. Но, мне кажется, это не тот урок, про который ты говоришь ;)

Да и не вижу смысла волноваться за нас. Пока у РК нет проблемы с деньгами - ничего такого и не будет, максимум - пара сотен самых отмороженных активистов выйдут на площадь чтобы отправиться в РУВД. А как начнутся серьёзные экономические проблемы - нас ждёт похожий путь, с поправкой на местный колорит, никакие уроки никто учитывать не будет.
"А как начнутся серьёзные экономические проблемы - нас ждёт похожий путь, с поправкой на местный колорит, никакие уроки никто учитывать не будет."

Это понятно, благо пресловутый "национальный колорит" уже давно видит в сладких эротических снах, как они будут забирать и делить. Вопрос в том, будут ли наша власть и руководство силовых структур жевать сопли или отдадут приказ решительно и скоро пресечь беспорядки.
Ну вон в Украине дали приказ, помогло?

П.С. автараку можешь менять, нет больше такого спецподразделения.
Вот именно, что не дали. А в Севастополе Чалый нах послал приказ о расформировании Беркута, так что рано радуетесь.
Я правильно понимаю твои слова, что беркут три месяца штурмовал майдан без приказа? По своей инициативе?

Слова Чалова не имеют никакого веса в масштабе Украины. Даже если беркут действительно удастся сохранить в Севастополе (и то только благодаря особому юридическому статусу города), то его статус будет что-то вроде "личная армия Чалова". На территории всей остальной Украины это будет просто незаконное бандформирование, либо "частная охранная фирма", если оформят всё легально. В любом случае как спецподразделение МВД беркут больше не существует.
Там не штурмовать, там выжигать все надо было. Надеюсь, у наших властей отдать такой приказ воли хватит.

"Слова Чалова не имеют никакого веса в масштабе Украины..."
В Севастополе не имеют никакого веса указы бандеровской шайки.
Чувак, тебя не поймёшь. Приказ о разгоне был или нет?
И, чтобы сэкономить время:
Если "да, был" - то получается силовой разгон был, но не помог?
Если "нет, не был" - то получается берукт штурмовал майдан без приказа, а значит все участвующие беркутовцы - вооруженное бандформирование?

По поводу Севостополя:
Ну т.е. со всем остальным ты согласен - беркута официально в Украине больше нет, а то, что осталось в Севастополе - просто бесхозная банда?
"силовой разгон был, но не помог?"
Разгон был, но неадекватными обстановке средствами. Все равно что матерого рецидивиста в угол ставить.

"беркута официально в Украине больше нет, а то, что осталось в Севастополе - просто бесхозная банда?"
Да и начхать на заседающую в Киеве бандеровскую клику.

P.S. Названия пишутся с большой буквы. Это вопрос грамотности пишущего.
>>>Разгон был, но неадекватными обстановке средствами.
>>>Все равно что матерого рецидивиста в угол ставить.

Ок, значит приказ был, но беркут не справился. Оно, в общем, не удивительно - тут всё таки не безоружные студенты были, против которых беркут хорошо натренирован.

Тогда следующий вопрос - какие средства в твоём представлении были бы адекватными? Танки, авиация, ковровые бомбардировки?

Никогда не приходилось задумываться, зачем такие подразделения нужны, если есть армия? Их основная задача - ликвидировать беспорядки с применением оружия нелетального действия. Иначе и вправду проще армию подогнать с танками и реактивной артиллерией. Так вот на Майдауне наступил такой момент, когда надо было отдавать приказ на ведения огня на поражение. Но его не последовало. А светошумовые гранаты и дубинки против разъяренной орды - все равно, что мухобойка против носорога.

Теперь про адекватные средства. Подвести к площади БТРы с автоматчиками, дать очередь холостыми/в воздух. Через мегафоны предложить разойтись через специально созданные коридоры (амнистию майдаунам Рада уже приняла). После ухода с площади обдриставшихся "героев" открывать огонь боевыми по толпе. Если вообще будет по кому.
Вот такие - отрывать голову протестанту. www.youtube.com
Так теперь у нас есть хомячок-каратель? да еще и стратег! - "открывать огонь боевыми по толпе".
В конрстрайк заигрался? Эх, думаю, если б ты там был - ты бы им показал, хохло-фашистам этим. Долго бы тебя потом вспоминали в селах Галичины!
Но к счастью, брехливому хомячку Бог рогов не дал!
Анекдот про клавиатурных карателей:
Зустрічаються два хомячка та й один другому каже:
- Куме Frоster, я позавчора зранку встаю, а на моєму ставку хохол рибу ловить. Ну я його з гвинтівки ба-бах і вбив.
- Добре зробили куме deus-ex-machina.
- А вчора я встаю, а там уже два хохла . Ну я їх з автомата бах-бах та й убив.
- Ну добре зробили куме deus-ex-machina.
- А сьогодні я встаю, а весь ставок хохлы обсіли і всі мою рибу ловлять. Ну я їх всіх з кулемета розстріляв.
- Та ви куме deus-ex-machina брешете.
- Та брешу куме Frоster, але як би гарно було.
Весьме неплохо. Жаль только одному.
На Уркаине получилось то, что получилось. Теперь главное чтобы у нас нациков-майдаунов спецназ не хлебом-солью встречал.
Светошумовые и газовые гранаты, травматическое оружие и брандспойты как раз и предназначены для сдерживания разъяренной толпы. Раз беркут не смог с их помощью справится с задачей - скорее дело в беркуте, а не в толпе.

По поводу адекватных средств. У реализации твоего сценария несколько проблем:
1. У МВД в принципе нет полномочий проводить такую операцию, даже если назвать её "антитеррористической". Остаётся только армия. Чтобы армия проводила операцию внутри страны - надо объявить ЧП. После этого армия юридически может таким заняться, но вот то, что командиры выполнят приказ стрелять по людям со щитами и дубинками - далеко не факт. А в худшем случае могут перейти на сторону протестующих.
2. Тот, кто отдаст такой приказ, несет очень большие риски - в случае чего его свои же и сольют, чтобы самим выпутаться. Януковича и так слили, а если бы он отдал такой приказ - мог бы закончить как Чаушекску.
3. Если бы это всё-таки произошло - в Украине началась бы партизанщина как после второй мировой. Тогда советской репрессивной машине понадобилось 10 лет чтобы её подавить и для этого пришлось выселять с Украины целые сёла. Сейчас выселять некуда, да и массовые репрессии в текущем бардаке власть организовать не в силах, только точечные. И это при том, что представителям власти и карающих органов придётся жить среди этих же людей. А это так же большой риск - могут и зарезать в подъезде, под одобрительные кивки соседей. В общем верхушка то может и не против такого сценария - всё равно всё имущество уже за границей, среди людей можно не появляться, а вот те кто ниже рангом врятли бы обрадовались этому варианту.


В общем получается, что ты предлагаешь начать гражданскую войну и массовые репрессии только для того, чтобы один человек остался у власти? Похоже у нас с тобой сильно расходятся понятия об "адекватных средствах". Ну и судя по произошедшим событиям с руководством Украины тоже - они таки не решились на расстрел. Янукович предпочел спокойную жизнь с 12 миллиардами где-нибудь за границей, вместо гражданской войны с не ясным исходом и риском лишиться не только денег, но и жизни.



Да все проще, отключить электричество, и заглушить связь, заблокировать поступление продуктов питания, дров и самое главное препятствовать поступлению финансирования этому празднику.
Больше на ДТП похоже, там кровь как раз из под колес автобуса стоящего, так что вопрос еще открытый, где это он свой кавун потерял.
Микола перелогинься назад в Махамбета, а то тебя свои же разуметь перестанут.

"В общем получается, что ты предлагаешь начать гражданскую войну и массовые репрессии только для того, чтобы один человек остался у власти?"

Я предлагаю вовремя пресечь незаконные действия вышедшей из под контроля толпы.
Вы совершенно правы!
Тактика подавления массовых беспорядков хорошо известна и детально проработана, в том числе и в России и Белоруссии, где имеется и богатый практический опыт.
К примеру, события 1993года в Москве - руководство пошло на расстрел Парламента и его сторонников, исполнителям хорошо заплатили.
В Украине же у Януковича не было защитников даже за деньги. Вопрос стоял именно так для тех же Беркутов - надо убивать своих же, а как потом жить с этим?
Вопрос, кто именно стрелял, в общем ясен - это спец.отряд из крымского УВД, подготовленный еще ДО событий. Уточняется личный состав, в Крыму много и росс.военных.
Так же стоял и вопрос в августе 1991 года - а кто будет стрелять? Дурних нема, как сказал один деятель, чтобы потом всех собак на тебя повесили.
Это тут грамотеи рассуждают про танки, пулеметы, толпа, "кавун потерял" - в жизни запросто можно обосраться только от запаха крови и внутренностей. Взрослые люди, а в том же Беркуте тллько взрослые, стрелять станут только очень хорошо все взвесив.
Вот щеглов можно пустить убивать - потому и в армию берут таких - им еще все равно, как в игрушки. Или наемников - им тоже похер, лишь бы деньги платили...
Знаешь, "Механический божок", твой комментарий подпадает по уголовное законодательство за пропаганду насилия, межнациональной розни и проч.

Если такое поведение будет продолжаться, то я не поленюсь, и напишу жалобу в уполномоченные органы.

Люди, призывающие "выжигать" других людей на территории РК, способны на убийство и должны сидеть в тюрьме как УБИЙЦЫ.
Думается мне, не найдет твоя жалоба понимания в уполномоченных органах, потому как призывы выжигать каленым железом преступников, посягающих на конституционный порядок и пытающихся свергнуть законную власть, в среде правоохранителей наверняка не вызовут серьезных возражений...
По статье "Разжигание ненависти к социальной группе погромщики, вандалы и убийцы полицейских и мирных граждан."
Даже если они вандалы и убийцы полицейских, ты не имеешь права призывать их убивать!!!
Если в суде будет доказана их вина в убийстве, вандализме и проч, то они должны будут понести наказание согласно законам, а не мести и жажды крови.

Мы все хотим жить в цивилизованной и процветающей стране, а для этого нужно самим быть цивилизованными. Хотя бы чуточку постараться, можно?
Меня спросили, что с такими делать - я ответил. Полицию у нас тоже учат применять оружие и силу против преступников. Инструкторов, стало быть, тоже под статью "за пропаганду насилия"?
Предупреждаю ПОСЛЕДНИЙ раз. Дальше я эту тему продолжать не буду. Либо признайте свою неправоту, либо просто промолчите.
Мне жалко людей, подобных вам, с черным, ущербным мировоззрением.
Если бы вас или вашего друга/близкого, который бы просто проходил мимо, убили правохранительные органы, не соблюдая никакого законодательства, нарушая все права и конституционные нормы, а, именно, так как вы тут страстно агитируете, то мне было бы интересно взглянуть на вашу реакцию.
Если власти будут действовать согласно вашим """рекомендациям"""", то это будет власть какого-нибудь африканского царька-людоеда. Вам нравится Уганда? Тогда скатертью дорога, там ваша злобность наверное будет востребована.
"Если бы вас или вашего друга/близкого, который бы просто проходил мимо, убили правохранительные органы, не соблюдая никакого законодательства, нарушая все права и конституционные нормы, а, именно, так как вы тут страстно агитируете, то мне было бы интересно взглянуть на вашу реакцию."

Мои друзья не громят город, не убивают, не пытают и не жгут полицейских, не призывают отправлять лиц какой-либо определенной нации или убеждения "на гиляку". Так что не надо мне посылать свои последние китайские предупреждения. Никаких поводов для "статьи" в моих словах нет.
Украинцы с украинским флагом со словами Слава Украине совершили революцию и они нацисты. А вот крымские сепаратисты которые в данный момент получают РОССИЙСКОЕ гражданство, стоят на УКРАИНСКОЙ земле и машут российскими флагами и вопят слава россии введите войска. И кто здесь нацисты? Быть украинцем на украинской земле есть нацизм?????
Да вы русофоб, батенька? Сомневаться смеете в единственно правильной линии?
Ничего себе бомбануло - аж 5 вопросительных знаков!
А вот и фотошоп вступил в бой! Эта картинка ходит по всем форумам - циркуляром рассылали для активистов-пропагандистов?
Однако, картинка очень говорящая.
Ну, говорить то все горазды! Только правда все где-то там...
На самом деле, простых украинцев сейчас меньше всего интересует правда. Их интересует, чем кормить семью сегодня и куда они придут завтра?
Хахза не надо по себе мерять, украинцы на порядок выше в развитии чем русские. Вот именно, что им важна в первую очередь правда и законность, а остальное приложится. Это вам не россия.
guaricema, в том то и дело, что наступает иногда в жизни момент (не дай Бог!), когда надо подняться от корыта с кормом и сделать шаг в будущее. Кто сделал, может и пропасть, но может и потом сам уже корм задавать другим. Потому что заслужит это право. А остальные так и будут ждать, жрать и думать, что их кормят, потому что любят!
А вот ты можешь ответить на один вопрос насчет развития народов, раз уж ты такой в этом специалист... С русскими вроде уже разобрались, а вот если сравнить украинцев и казахов, кто из них в развитии выше? И во сколько раз (ну или на сколько порядков)? )))
Друг! На свой стол я зарабатываю сам, меня никто не кормит. Однако я точно знаю, что сплю спокойно и в теплой постели только благодаря существованию моего государства. И никаким пидарасам я не дам ломать мое государство, под какими бы лозунгами это не предлагалось бы.
Не о нас шла речь в вашем посте.
На Украине было, мягко говоря, иначе!
У нас с вами есть тот, кто держит на поводке тех бояр и магнатов, кто хотел бы стать первым и главным за счет других. На Украине такого не было изначально. И толкучка у кормушки идет полным ходом уже третий десяток лет.
Это, вообще-то, был ответ на один из ваших комментариев. Как раз тот, где вы так поэтично за «кормушку» высказались.
Вас там в виду не имелось!
Ваша теплая постель по-прежнему нетронута :)
Хаха, я не могу, русские клепают картинки уже для промывания мозгов самим себе. Это свидетельство приближающегося армагеддона для рассии.
Твой смех больше похож на рыдания душевнобольного.
Второе есть следствие первого. Это ожидаемая реакция на победу фашиствующих молодчиков. Там вообще запредельная жесть начинается.
победа фашиствующих молодчиков и начало запредельной жести:
Активисты назвали критерии будущих членов Кабмина Украины.
согласно сформулированным активистами критериям, членами нового правительства не могут быть участники списка ста богатейших людей Украины и руководители органов исполнительной власти или работники администрации президента, занимавшие эти должности с начала 2010 года.
Среди других требований - опыт работы в отрасли минимум 7 лет, ..., опыт работы на руководящих должностях минимум 5 лет, непричастность к нарушениям прав человека и отсутствие информации о коррупционной деятельности.
"Мы проверим по этим критериям каждого конкретного кандидата, которого предложит новое парламентское большинство, и доложим вам о результатах. Каждый член правительства должен получить одобрение Майдана", - подчеркивается в заявлении. glavred.info
Классно придумали, только если честно будут исполнять свои же решения, то вообще ни кто в правительство не пройдет, одобрение Майдана в данном случае, это наше всё, можно было этим и ограничиться
А ещё вот:
"Кроме того, пресс-секретарь Белого дома Джей Карни Карни сообщил, что США готовы участвовать в финансовой поддержке Украины и будут приветствовать выделение помощи Международным валютным фондом. «МВФ может выделить средства на здравоохранение и образование», - добавил Карни".

Я прям всплакнул от умиления. Какие же всё-таки милые и славные эти добряки-американцы. Больницы будут строить. И школы. В больницах лечить тех, кого покалечит "правый сектор", а в школах учить, что все беды от рюззке шовинизьд и бандера приёде -порядок наведе.
Зато более 80 человек, застреленных снайперами 22 февраля уже лечить не надо - экономия! Дался вам этот правый сектор - вы ведь понятия не имеете, кто это?
Конечно. Главное — не допустить соратников Януковича. Ничего, что там и без них хватает деятелей девяностых и нулевых годов?
Тут еще бабка надвое сказала, что эти 80 человек были застрелены правительственными снайперами. С той стороны тоже пропаганда и передергивания идут — мама не горюй.
Что значит не имею понятия? Имею

Не обращайте внимания. "Вы не имеете понятия" - самый любимый и самый действенный (как он сам думает) довод Майдауна-Махамбета.
Надеюсь не только больницы построят, но и военную базу откроют прямо на границе с оккупированными украинскими землями в тюрьме народов - рассии.
Этот ролик болтается по сети, как "цветко" в проруби!
И что? Что вы увидели? УНА-УНСО никогда и 0.5 % поддержки не набирала, даже в западной части Украины! Им рекламу делают росс.СМИ и такие вот как вы - с непромытыми мозгами.
А что беркутеныш общипанный, ты то уже покаялся перед народом на коленях? Поплакался на свою подневольную судьбу?
А теперь УНА-УНСО проводит заседания областных рад.



Не стыдно изворачиваться, а, морда твоя русофобская?
Стыдно за тебя, погань псевдо-русофильская!
Ты хоть понимаешь, о чем говорят в ролике? Что было до и после?
И что вы к этому персонажу прицепились: вы же сами ему рекламу делаете. Сначала РЕН-ТВ, потом остальные подхватили в конце 90-х, а до тебя, похоже, только вчера циркуляр дошел.
Среди 45 миллионов населения выбрать этого, не буду спорить, колоритного мужика и прикрывать им свои измышления! УНА-УНСО - около тысячи членов и до 60 -70 тыс.поддержки. Сейчас, на фоне событий интерес к ним повыше - в основном за счет таких как ты, пропагандеров.
Это все равно что по такому клоуну как Тесак-Педофилер судить про рос.молодежь!
Госпожа Новодворская? Извините, не узнал вас в гриме)))
Если вы про мифических снайперов - типа, третья сила, то они такая же реальность как и инопланетяне. Их и видели и фотки есть, а все равно их нет.
Нет объективных доказательств - трупов, задержанных, оружия и пр. Криминалистика - это наука, но научного доказательства пока не было.
Махамбет, будь осторожен в высказываниях. У меня тут диктатура. Баню мгновенно.
И что? Напугал кота колбасой!
Ты из-за снайперов так занервничал?
Откуда им взяться? Профессионалов как раз там сейчас на колени ставят и публично заставляют каяться.
И ничего. Будь вежливым и корректным. Это просто предупреждение.
Если интересно:
КАК ПОДРЕЗАТЬ КРЫЛЬЯ БЕРКУТАМ И СТАВИТЬ БЫДЛО В СТОЙЛО - maxambet.yvision.kz
Да ты что братец? Я тебя толкнул где-то или словом нехорошим назвал?
Временами проскальзывает по отношению к остальным участникам беседы. Это не претензия, просто просьба учитывать это при общении.
Читал. По делу и верно подмечено.
Это к кому?
Кто приходил жаловаться к училке?
Тесак ходит со стволами по заседаниям облсоветов?
Жалко этого Рембо, он им там нужен как гептил ракете, прогорел и улетел, повезет если жив останется, свои же и сожрут
Объективных доказательств полным полно, научных нету их смоют в канализацию, как и многое.
Западная Украина. Междугородний автобус останавливает вуйко с автоматом. Заходит в салон, спрашивает:
- А чи не скаже хто, котра година?
Поднимается молодой негр, смотрит на часы:
- За пять хвилин дванадцята.
Вуйко:
- Та ти сиди, сиди синку, я й так бачу, що ти не москаль…
Уфологи в таких случаях (отсутствие доказательств НЛО) ссылаются на происки "людей в черном" и "черные вертолеты" :)
-тук-тук-тук!
- Кого нэсе?
- Гарни хлопци с Беркутэ!
- Так-так-так!, - видповив кулемет дида Панаса.
=======
Вийшов кум з хати, потягнувся, позіхнув.Чує на сусідній горі, у кума в хаті хтось верещить...
- Куме!!!
- Що?
- Хто там у тебе верещить?
- Беркутеныша спіймали, вбивати будемо!
- То я прийду допоможу, щоб швидше було!
- Приходь, але швидше не треба! Хіба ж ми стаханівці?!
Менты с пулевыми ранениями в голову, и в шею их куда то девать надо, причем по госпиталям бойцов с огнестрелами массово начали принимать 18 февраля.
Собрались как то на майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании; помощник госсекретаря США Виктория Нуланд; американские сенаторы Крис Мерфи и Джон Маккейн; министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле; верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон; бывший президент Грузии Михаил Саакашвили; министр иностранных дел Голландии Франс Тиммерманс; европарламентарий Яцек Протасевич; министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс; спикер сейма Литвы Лорета Граужинене; бывший премьер-министр Польши Ярослав Качиньский; сенатор Чехии Яромир Штетина — и… обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!
бойцов с огнестрелами несмертельными, от травматов и малокалиб.оружия.
а демонстрантов побили около ста человек, в основном в голову и в сердце.
прикольно! смешно!
но еще смешнее было бы, если бы Россия не вмешивалась. И царская вмешивалась, и Петр! вмешивался, и прочие, и Ление, и Сталин, и Путин теперь не сможет не вмешиваться. Логика империи!
такая мелкашечка АКМовская, и травматы картечью броники простреливающие, лечити лечите.
Это приём в технологии революций отработан годами.
При Петре не было еще Украины, а Ленин, Сталин и Хрушев в принципе создали Украину в существующих границах.
А империя на земле сейчас одна, и она действительно действует исключительно по своей логике, отстаивая свои интересы по всему миру.
Списки погибших
сравните соотношение: society.lb.ua
По списку отчетливо видно, кого хотели раздрочить больше.
И кстати по данным МВД Украины погибших сотрудников 17 а в вашей ссылке 13 насчитал
да бросьте!
Империя одна - наживы, и мы в нее входим. И логика у нее - логика наживы любой ценой.
Эти списки еще уточняют.
Нет еще данных патолог.экспертиз.
Вы что думаете, что у бойцов с Майдана не было оружия? Было - они и не скрывают. Но было решено его в ход не пускать.
Кто-то же наверняка все равно стрелял.
"У деда (заслуженного бандеровца) спрашивают:
- Диду, а що правду кажуть що у вас у сарае шабля е?
- Та брешуть люди, брешуть.
- Диду а правду кажуть що у вас в сарае гвинтивка е?
- Та брешуть люди брешуть.
- Диду, а правду кажуть що у вы у сараи кулемет маетэ?
- Та брешуть сукины диты!!!!!
- Диду а правда кажуть що у вас у сарае гармата (пушка) стоить?
- Ось чого нэма сынку, того нэма!"
Несмертельный огнестрел — это пять! Вы рану от малокалиберного оружия видели когда-нибудь? Во-1, «Беркут» был в защите, поэтому потери меньше. Во-2, это профессионалы, что про них не говори.
Еще смешнее было бы, если бы не вмешивались США. И Евросоюз. И Британия. Вмешиваются! Логика империй.
Никаких фашистов не видел в Украине. Только патриоты своего народа и земли украинской. А вот в рашке такого фашиствующего дерьмишка 90 %.
Официальный сайт ВО "Свобода" обсуждает свои действия в Севастополе и в Крыму.

."..украинизация Крыма, Донбасса, Харькова, Одессы, Николаева, Херсона, Кр.Рога, Сичеслава, Запорожья, Кременчуга, Днепродзержинска, других русскоязычных городов возможна только с помощью тоталитарной военной диктатуры, репрессивными мерами. Это когда защитникам «двуязычия» будут выбивать зубы прикладами автоматов".

***
"Чтобы создать действительно украинскую Украину - физически ликвидировать всю русскоязычную интеллигенцию и всех украинофобов (быстро, без суда и следствия расстрелять. Реестр украинофобов на своем участке может составить любой член "Свободы"), казнить всех членов антиукраинских партий и организаций, не только пророссийских, но и прорумынских, провенгерских, протатарских".

***

"...применить методы Кампучии времен Пол Пота по отношению к городскому русскоязычному населению. Русскоязычных - на поля работать под принуждением. Или новый голодомор для русскоязычных городов организовать, чтобы уменьшить их население. Только необходимо предварительно вывезти оттуда украиноязычных украинцев, списки которых будут утверждать местные ячейки ВО «Свобода», города окружить войсками, блокировать, лучше зимой. Выключить газ, свет, воду, перекрыть канализацию, мобильную связь".

***
"...русскоязычная аморфная биомасса живых желудков ... Это стадо надо ликвидировать где-то на 5-6 млн. особей. Для 45-милионной Украины исчезновения 6 млн. будет незаметно.."

"...украинизацию можно проводить только с помощью массовой стерилизации населения под видом вакцинации, распространения смертельных вирусов, инфекций, отравления питьевой воды, применение химического, биологического и бактериологического оружия."

**
.всем московитам и мусульманам освободить нашу землю от своего мешка с кишками, вот какая должна быть политика!

"Пришьем каждому статью. Посадим по тюрьмам. Те, кто сильно будут кочевряжиться, случайнопопадут под Камаз, разобьются в самолете, умрут от внезапного сердечного приступа, умрут от суицидатремя выстрелами в голову ... мы их сгноим их же "мирными" способами."

Я это все поддерживаю обеими руками. Можно даже просто всех подонков топить ночью вСевастопольской бухте.

Здесь вся проблема в самих крикливых и кипишливых. Одних выселить, у других чисто случайно мынайдем детскую порнографию или наркотики и вперед в радимую тюрягу. Остальные будут сидеть тихо и выжидать, а в результате подохнут, так и не дождавшись.

***

...медицина здесь бессильна. Если Крым - откровенно враждебен Украине, так как тотально заселен кацапскими пришельцами, то Донбасс - потому, что там национально неполноценные ренегаты и манкруты, - дегенераты одним словом. Молодое поколение - такие же мутанты и аморальные уроды, как и их советские родители. Украиноязычных украинских патриотов там кот наплакал.

и тд и тп
www.forum.vosvoboda.info
Такого рода форумов и высказываний есть в каждой национальной части интернета.
В Израиле - про арабов, в Германии и США - про черножопых, в кавказских - про русню, в российских - про всех неблагодарных чурок, которых научили "ссать стоя" и тупых америкосов и "пидарав" европейских и пр. и пр....
Интересно, что все эти сайты - русскоязычные! Иными словами, для тенниса какашками используют "русацкие" корты. Империю трудно вытравить из себя, только по каплям...
Братец, давно хотел спросить, ру кiм?
Казахстанские нацпоцы мечтательно вздыхают...
Я еще читал что-то про казахизацию Казахстана. И что, зачем этот документ?
Это не маргинальная тусовка типа пидарасиков в фб-группе "Казакская орда". Это форум партии, которая пришла к власти. И форум этот исключительно на мове.
А давно ли земля, отвоеванная у турков русской императорской армией, стала украинской? А сами украинцы в то время, когда это самое отвоевание состоялось, знали о том, что это их земля?
Мне вот ещё не ясно, почему в рамках борьбы с наследием проклятого коммунистического режима не отдать полякам Львов, отобранный у них злочинными большевиками?

А Курилы и Сахалин отдать не хотите?
Львов - один из старейших русских городов. Князя Даниила Галицкого помните? Этот город он назвал в честь своего сына - 13 век.
Что то с историей у вас совсем неважно - Украина не была под турецкой властью! Если вы имеете в виду причерноморские степи, так они были ничьи - Дикое поле, кочевали татары там, а они ныне входят в состав украинского государства. Сам Янукович говорят, татарских корней :)
Тем не менее, факт остается фактом — 19 февраля 1954 года Президиумом Верховного Совета СССР был принят указ о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Благодаря этому документу Крым был, фактически, подарен Хрущевым Украине.
Ola6w7nIiGfj1DMHr5AN3pKW6XXr7Y.jpg

"Что вечно Украине будет мало?.
Свободы от России, ну и - сала" (с)
Украина не была под турецкой властью потому что не было никакой Украины. Даже флаг, блин, жовтоблакитный - это сегодняшний флаг австрийской земли Нижняя Австрия. Вся Украина - это антироссийский геополитический проект. И именно поэтому территория обречена на руину. Она нежизнеспособна и абсолютно искусственна.
Погодите, а никакие земли Казахстана не были отбиты именно российскими войсками? Ну там, ключевые слова: джунгары, Кокандское и Бухарское ханство)
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
На эту тему был хороший пост: yvision.kz
А Италия - это анти-чей геополитический проект? Такого государства не было, оно появилось в конце 19 века. А Германия? Ее тоже не было - появилось в тоже время.
Были итальянские и германские земли, с людьми, которые понимали свое единство.
Так и Украина - понятие такое было, иногда меняло название, но народ также знал и понимал, что они есть части чего-то целого. В середине 20-го века украинские земли соединились. И разрушать Украину - это то, же что разделять Германию или Польшу: получится только силой и на время! И чтобы сохранить страну нынешние украинцы забудут, кто и за кого голосовал!
Видишь ли в чем дело, империя все эти земли ЗАВОЕВАЛА, что даже в современном международном праве признается законным основанием (передача территорий другому государству по условиям мирного договора по окончании военных действий). И вообще, с чего ты и тебе подобные взяли, что имперские амбиции - это плохо? Перефразируя известную поговорку, "говно тот царь, что не мечтает стать императором")))
На редкость убогое течение мысли. Германия и Италия - это не анти-проекты. Там раздробленные земли СОЕДИНЯЛИСЬ. Анти-проекты - это осколки Германии Данциг и Саар. Так же в 90-х годах людей сходных по менталитету и культуре (чему подтверждение выступления народа в восточных областях Украины) разбросали по разным государствам.
А ты с чего взял, что можешь обращаться ко мне на ты?
И где ты нашел у меня, что имперские амбиции - это плохо? Это просто данность - без амбиций нет даже личности, не то что империи.
Ты и сам специалист, вон как ловко про говно вставил, дело видно. привычное.
А с чего ты взял, что я не могу обращаться к тебе на ты? У тебя что, раздвоение личности, что к тебе нужно обязательно обращаться во множественном числе?
Окей, лучше тогда без общения, а то Павел рассердится...
> но народ также знал и понимал, что они есть части чего-то целого
До некоторого времени он знал, что он части целого русского народа государства Руси, находясь под турками, поляками, литовцами. Даже те силы, которые были за независимость от Российского государства. Галичане себя звали руськими, которые сейчас самые активные. В Закарпатье до сих пор народ называется русины. А вот национальности и конкретная национальность украинцы - это больше политические проекты, форсируемый элитами. На самом-то деле украинский того времени (а может и сегодня) больше сличан с русским, чем многие диалекты вышеупомянутых Италии и Германии. Я уж не говорю про китайские диалекты. В принципе, я думаю так насчет всех этнических национальностей, взятых на вооружение политикой (в отличие от западного nationality - гражданства). "Русский проект" еще не такой крупный, но и на нем уже пытаются сыграть. Если почитать материалы 100-летней и дальше давности, то видно, что на "русскости" куда меньше концентрировалось внимания, чем сегодня. Скорее всего, это было схоже с ситуацией в Римской Империи, и США сегодня.
Мы не знаем, как звучали те языки, на которых говорили в Москве и Львове до Петра и после - письменные источники сохранили письменный язык, а он был практически один и в Великом княжестве Литовском и в Киеве и в Москве.
Но современный украинский язык действительно в чем то искусственный. Он до 19 века не имел литературной нормы, да и литературы как таковой. Создание литературного языка - это нормальный процесс создания нации. К примеру, современный лит.турецкий весьма отличается от османского конца 19- нач. 20 века - декретным образом сменили письменность и вычистили слова араб. и перс. происхождения. Таковых оказалось до 70%!
Разговорный же украинский вы вряд ли поймете, зная только русский. Но вот украинцы без труда понимают остальных славян, как и те их.
Может и русский надо почистить от чужих слов?
Письменный язык различался, но действительно куда меньше. Но все же еще в 13 веке малорусский говор не сильно отличался от великорусского (в рамках одного древнерусского языка). Пока украинцы были не в России, они считали все же свою речь русской. Разговорные наречия, в отличие от все-таки искусственного литературного языка, и сегодня близки к русскому языку, а учитывая, к примеру, немецкие, итальянские диалекты, а так же сербскохорватское довольно искусственное разделение 4 языков и национальностей, все же можно утверждать, что украинский язык - явление довольно политическое. Кроме того, украинский живой язык есть континуум, от почти русского на востоке, до русско-польского на западе (но не современного русского и польского, разумеется). Политически будет сложно унифицировать этот континуум, учитывая литературную силу русского языка. Но это тема других холиваров, а реальность в том, что западная часть Руси сегодня - это политически отдельный субъект, поэтому проводимая политика так или иначе будет направлена на закрепления этого статуса.
> Может и русский надо почистить от чужих слов?
Каких чужих слов? В русском языке нет чужих, все слова свои. :-) Как в и латыни или английском, например. Это у кого-то язык - инструмент политической борьбы, кому нужно внедрять в умы масс национальное самосознание, тем и надо политические чистки проводить, а русский, английский или латынь - это инструмент коммуникации в первую очередь, это обусловлено самой историей.
Удалось же разделить Югославию, Чехословакию, Грузию, осколки империй, причем используя не только силу, но и внутренние противоречия, а в Украине этих противоречий даже искать не надо, у себя на страничке в одноклассниках наблюдаю.
в 13 веке не было ни малорусского ни великорусского. Был древнерусский.
Русью была совр. Украина, Белорусь и зап.области РФ. Делилась на княжества. ЧАсть попала под монгол.империю и там стал развиваться свой вариант языка, часть осталась свободной и сохранила сравнительно чистый славянский язык, лексически близкий с языками других славян.

В 13 веке были уже небольшие отличия у будущих малоросов и великоросов. Но это обычное дело, был еще и новгородское наречие, к примеру.
> "там стал развиваться свой вариант языка ... часть осталась свободной и сохранила сравнительно чистый славянский язык"
Для меня написанное вот тут вообще не имеет смысла... Не в обиду, но довольно маргинальная интерпретация, я считаю, а точнее говоря, я таковой даже не видел - может это версия национальных украинских или казахских "историков"? Я весьма интересовался историей языков своих родин, поэтому разное видал. Вы прямо не сказали, но мне показалось, что имели ввиду, что русский потом отделился под влиянием монгольского или тюрского языков. Но в русском языке весьма небольшой стандартный пласт тюркских заимствований, а в морфологии вообще нет влияния, и оно было бы затруднительно, учитывая отдаленность языков. В том числе и потому, что культурного влияния монголов на русскую культуру не было, зависимость была лишь финансовая и политическая (удаленная), при том монголы даже оставили местную русскую верхушку на местах. Далее, русский язык развивался под заметным влиянием церковнославянского языка, предка южнославянских языков. Церковнославянский долгое время был литературным языком великорусских земель, его нормально понимали и на нем изъяснялись. Благодаря этому вы теперь можете с небольшим затруднением читать этикетки на болгарском или, с меньшим успехом, на сербском (впрочем, там было и взаимовлияние). На украинский повлиял церковнославянский язык, но в меньшей степени, так как долгое время он подвергался процессам полонизации (польский язык). Лексически литературный украинский немного ближе к польскому, но морфологически это типичный восточнославянский язык. Можно сказать, что именно украинский и белорусский выделились из-за полонизации в изоляции от независимого соседа. Основные причины недопонимания - это польские слова или формы, отсутствующие в русском, и южнославянские, отсутствующие в украинском.
При чем здесь монгольское влияние?
Нынешний русский язык развивался отдельно от того языка, который был русским до того.
Слова меняли значение, пришло много слов из тюркского - в основном из сферы гос.деятельности и военного дела. Но было это так давно, что эти слова уже органичны в языке и не выделяются.
В рус. "деньги" - в др.слав. языках - "гроши"
Огромное влияние оказали европ.языки - нем. и фран. Примеров так много, что не перечесть.
---------
"украинский и белорусский выделились из-за полонизации в изоляции от независимого соседа."
---
С 13 века до нач.16 века Москов. княжество было частью Золотой орды и развивалось именно как ее часть, перехватив постепенно власть и став наследником и правопреемником.
Западные княжества оставались независимыми составив Великое княжество Литовское - совершенно русское по сути и по форме, с русским госуд. языком и православием как гос.религией.
Отсюда и различия в миропонимании и в языке в том числе.
> "Западные княжества оставались независимыми составив Великое княжество Литовское - совершенно русское по сути и по форме, с русским госуд. языком и православием как гос.религией."
Со временем делопроизводство перешло на польский, и аристократия тоже стала говорить на польском. Западнорусский давно перестал употребляться со временем. От православия избавиться польской шляхте не удалось, но давление было, от чего были многочисление восстания. Тем не менее, подчинить Риму большинство православных приходов удалось (униантство). Верхушка белорусского и западноукраинского народов была католической. Вплоть до 15в в ВКЛ западнорусский употреблялся, но ВКЛ - это далеко не вся история Украины, а важная часть - это Речь Посполитая. Как бы то ни было, полонизация украинской мовы - это непреложный факт. Украински
Украинский и белорусский языки лексически ближе к польскому, русский - к болгарскому (но не морфологически). Заимствований в русском больше из европейских языков - да, потому, русский был государственным языком, а украинский в то время уже не более, чем просто народным, заменившись на польский в бумагах.
Кстати, я читал некоторые старые документы ВКЛ, схожесть с допетровским русским языком очень мне показалась весьма значительной.
> Нынешний русский язык развивался отдельно от того языка, который был русским до того.
Это неправда. Русский язык непрерывно развивался в рамках русской культурной традиции. Сама Московия считала себя наследницей Византии, что отчасти так, так как многое из государственного устройства было взято из византийского права. Конечно, влияние Золотой Орды было, но не языковое - сама Орда была достаточно отстраненной, часто разобщенной, поэтому закончилось уже через 100 лет. Кстати, захватив едва ли не большую часть земель современной Украины, но далеко не все северные русские земли (навроде Новгорода). Думаю, влияние было больше политическое, в совокупности с самоиденификацией как продолжателей Византии (тоже империи) предопределив появление империи.
Речь Посполитая = ВКЛ + польские земли. Добровольный союз.
К примеру, обходят стороною такой вопрос - на каком языке говорили "поляки" времен Смутного времени?
На русском. И были они не столько поляки, сколько литвины- русские из ВКЛ. Потому и воспринимались не как инородное тело в то время, а как освободители. Ведь все присягнули Дмитрию - и бояре, и мещане, духовенство и казачество.
Это альтернативная история, кстати в первый раз вижу такую версию. Поляки говорили на польском, языке западной группы славянских языков. И украинский полонизировался обычным польским языком. Это факт, зачем оспаривать его? Современный украинский лексически на 70% близок к современному польскому западной группы. Оставаясь языком восточной группы, тем не менее.
Украинский и белорусский языки лексически ближе к польскому, русский - к болгарскому? (но не морфологически)
Это пустой спор. Эти вопросы давно решены наукой.
Кстати, если про морфологию. Русские фамилии на -ов-ев - морфологически болгарские.
В тоже время типично исторически русские фамилии на -ин -ич -ий воспринимаются как нерусские.
Засада в том что "русский" это слово-омоним. Звучит одинаково, но означает разное в зависимости от точки зрения.
деление на западно и восточно- славянские языки условное и больше исходит из письменности и религии.
В 16-17 веках различий было так немного, что и в Москве и в Киеве и в Могилеве не замечали разные языки.
В конце 17- в 18 веке и далее в связи с европеизацией русский язык в России значительно отошел от русского языка в Украине и Белоруссии. Тоже происходило и в Польше - польский значительно изменился.
Языки же в Украине и Белоруссии в значительной мере сохранили вид 16-17 вв.
К началу 19 века русский язык в России приобрел современный вид - повести Пушкина к примеру, этот практически тот же русский язык что и сегодня. За 18 век этот язык и оформился.
Эти вопросы наукой еще не решены, но и вы выдаете не самые распространенные мнения на этот счет (впрочем, в Казахстане популярные засчет отведенной большой роли Орды, развитой Гумилевым). С похожестью языков попроще разобраться - всего лишь подсчитать, лексически именно такая близость, выделить признаки восточнославянских языков тоже не составляет проблемы.
Фамилии на -ович воспринимаются как отчества, ибо со времен Руси именно отчествами они являлись. О/ев тоже была вполне русской формой отчества издревле, знаменитая легенда "Киев" от "Кия" - не просто так возникла, то же и с людьми было. Сдается мне, что вы сами пришли к этому выводу, ну вообще я такого не встречал, легко ведь опровергается. А я люблю разбираться в славянских языках и взахлеб читаю найденные статьи, едва бы пропустил такую нить.
> деление на западно и восточно- славянские языки условное и больше исходит из письменности и религии. В 16-17 веках различий было так немного, что и в Москве и в Киеве и в Могилеве не замечали разные языки.
Абсолютно же не в теме, в науке нигде просто нет такого мнения, даже у самых маргинальных представителей. Гуглите фонетические, морфологические и лексические особенности, если интересно. Письменных памятников языки за 16-17 века оставили более чем достаточно, чтобы не гадать, как с какими-нибудь италийскими языками. Отрыв польского языка был связан в немалой степени с отсутствием древней нормы как литературного языка (церковнославянский), в Польше литературным языком очень долго оставалась латынь, народный язык развивался полностью сам.
Пусть так - у нас наверно разные науки. Мои - в книгах, ваши - в гугле.
И да, кроме русского интернета есть еще и другие языки. Немецкие лингвисты к примеру, внесли огромный вклад в славистику.

На мой взгляд, вы находитесь в плену концепции, развитой в России 19-20вв, что Москва была и есть центр русской культуры. Это мягко говоря неправда.
Тогда же Россию стали делать частью европейской цивилизации, отвергая европейское убеждение, что Россия - это та же "монгольская" империя (монгольская - условное название) только в новой одежде. Но последующие события, в том числе и происходящие ныне - ТС, битва за Украину - вполне подтверждают это убеждение.
Анекдот в тему:
- Як називається людина, яка розмовляє українською мовою?
- Двомовна.
- А якщо людина розмовляє трьома мовами?
- Тримовна.
- А якщо однією?
- Москаль.
В каких-то моментах - возможно, касательно политики. Но некогда быв "в плену" украинского национализма (по своей национальности) и немало побеседовав с белорусскими националистами думаю, что мои глаза достаточно незастланы. Но факт полонизации с ~16 века современных Белоруссии и Украины остается фактом.
> Москва была и есть центр русской культуры
Едва ли понимаю вас. Про ВКЛ и западнорусский язык в курсе, белорусские националисты все что можно показали.

Но касательно лингвистики я вижу, что вы выдаете то, что попросту вне лингвистики. Это довольно сухая и объективная наука, со своими законами, подобными естественным наукам. Памятники средневековых текстов разбираются по отдельным словам и сочетаниям, как по кирпичикам, выводится переплетенное дерево развития языков. Так что сомневаюсь, что ваша лингвистика из книг, я вообще сомневаюсь, что она откуда-то извне.
P.S. Наука - она в гугле в большей степени, чем в книгах. В открытом доступе достаточно много научных работ и статей. Книги - это все же объемные компиляции мнений отдельных авторов. И те, и другие чаще всего кроме как в интернете больше не найти.
Книги - это все же объемные компиляции мнений отдельных авторов. И те, и другие чаще всего кроме как в интернете больше не найти.
------
Про "объемные компиляции " - такого определения для книг еще не встречал, запомню.
Да, и еще есть и библиотеки. Там много книг (с компиляциями).
Про компиляции - это вы про фолк-хистори, наверное? И не слышал про белорусских лингвистов-националистов.
Давайте, остановимся на сем. Вы со своими компиляциями, я - с моими книжками. :)

Главное, как я понял, что по вопросам украинских событий мы близки.
"В рус. "деньги" - в др.слав. языках - "гроши"

Слово "грош" - не славянского происхождения. Как и Майдан, кстати.
Слово "грош" - не славянского происхождения. Как и Майдан, кстати.
========
И что?
Пример дурацкий, вот что.
В смысле - не каждый дурак поймет?
Так не для дураков этот пример и приводился!
Ну да, одаренные (альтернативно) примут эти "гроши" за доказательство чистоты других славянских языков без вопросов.
Не пойму суть лингвистического спора, определяем с какого века люди имеют право, на национальное самоопределение, а с какого на проявление нетерпимости к другим нациям?
По моему суть беседы в придание легитимности вооруженного государственного переворота, проведенного коалицией сил, внутри другого государства, для решения своих геостратегических задач, посредством разжигания межнациональной розни.
Актуальный анекдот.
Кто не скачет тот Москаль.
В этой ветке лингвистические споры бессмысленны. Это все равно что с задорновыми спорить.
Кстати, а чего вдруг польские гроши сравниваются с деньгами, а не с копейками или рублями? Просто кто-то хотел подчеркнуть этим свою версию)
Махамбет как бы говорит Вам, Zinzily'е и мне:
vElPLJAQbc9DpC9OBrBvBdoRE7zAkB.jpg
А кто засмееется, тот коммуняка!
А коммуняку - на гиляку!
Спрашивают Zinzilyа и diclev у deus-ex-machina:
- machina, скажи, ну почему бы тебе не пойти учиться в институт или хотя бы в ПТУ там всякие? Дубина-то вон какой вымахал!
- Так не понимаю я ничого...
- А вот посмотри через дорогу у Maxambet: и умный, и говорит складно,
а не дурь свою показывает, как ты...
- Ну, так это - Maxambet!
Да ну бросьте вы, раскол в ряды вносить, наш "Морозный бог из машины" пожалуй самый меткий стрелок на yvision, с ним горячее выходит, без него ни как низя.
Типичный меткий стрелок по Украине, и не только на yvision:
hkLURHzAIDyr1V6WSlVYUgJ4fYYSVl.jpg
Прежде всего стрелок по пиарщику майдана.
Мне откровенно не понятна ваша позиция, вы сами прекрасно понимаете, что Украина стала очередным плацдармом, в большой игре, соглашаетесь почти со всеми приведенными доводами, и при этом упорно гнете линию партии, восторгаясь демократическими достижениями Майдана.
На романтического идеалиста, с восторженным блеском в глазах вы явно не похожи, не стесняйтесь озвучьте ваши цели.

Чего уж стесняться, я уже озвучил, только не цели, а надежды:
УКРАИНА — НОВЫЕ НАДЕЖДЫ maxambet.yvision.kz

А насчет пиарщика - это неправильное определение, скорее социолог и психолог.
Как профессионалу, мне интересен сам Майдан, как явление. Мне интересно наблюдать как формируется образ Майдана в умах людей через СМИ, стереотипы и эмоции. Никаких иллюзий по поводу будущих событий у меня нет, впрочем как и уныния.
Надежда хороший завтрак, но плохой ужин.
А на самом деле я - Украинский националист-Бандеровец, проплаченный госдепом и призванный жидорептилоидами угнетать русскоязычное население и свергать равноапостольного Януковича посредством вооруженного фашистско-сионистского переворота.
Не, друг. Просто ты жертва идеологической обработки западных СМИ.
Да похер давно всем на Януковича, он политический труп. Как в России, так и на Украине.
Считаю, что земли ростовской, белгородской и пр южных и западных областей эрэфии коренные земли украинцев оккупированные сбродом отщепенцев и бродяг называющихся русскии.
Ваша ненависть к русским из чего произрастает? Психологи говорят, что если нет личных мотивов, то ответ кроется в том, что ненависть - есть извращенная любовь и тайное желание быть предметом этой своей ненависти. Я, например, не прочь быть частью великой империи, но реальность-то другая. Плох тот народ, который не мечтает быть империей. И все действия России на протяжении всей ее истории я спокойно воспринимаю как действия сильного с имперскими амбициями. Если бы Казахстан был на месте России, у вас были бы такие претензии, как сейчас? Вряд ли, мы бы гордились и своей историей, и своими захваченными землями, и амбициями, и тд. Вся ненависть бывших стран СССР к России от того, что мы понимаем, что нас "имели", а самим поиметь кого-то - ну еще не выросла "женилка". Я за то, чтобы когда-нибудь эта женилка у нас выросла.
Я его забанил. Не переживайте.
Serzha
4
0
почему только казах ели квадратный?
Это традиция комиксов в стиле Кантрибол. Флаг Казахстана там единственный нормальной прямоугольной формы.
Фото с антибандеровских выступлений в Севастополе. Там тоже наш "квадратный" мелькает.

C5dqGAbke2TaOe17Jt9l9TwqGdn123.jpg
Нет никакого казахского флага. Не выдавайте желаемое за действительное.
В правом вернем углу, дебил
Это флаг крымских татар. Идиот. 1V87RP6iw4AF65HAcv9SD6jKHLNOP4.jpg
Ага, а где на флаге крымских татар узор по краю?
К сожалению, Вы правы...

1D897AWrolQ5TsS3Hd6b4zq1qvY4mH.jpg
Там еще желтый на голубом — малый герб Украины. И местам желто-синие флаги Евросоюза встречаются. Многие парятся.
ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ РОССИИ - maxambet.yvision.kz
Как сделать всех должниками или братские ростовщики.

Запах газа - www.turkmenistan.ru

Сразу предупреждаю есть буквы и цифры! :)
С таким же успехом и нашу нефтянку можно считать «оружием».
В отношении Киргизии - так и есть. В отношении своих сельхоз. производителей - тоже (субсидии).
А вот по отношению к внешнему миру - не получится, отсутствуют (как у Туркмении) пути прямого доступа к потребителю. Попробовали мимо старшего брата (Набукко) - получили облом в виде войны 08.08.08 и краха БТА с его вложениями в Грузии.
Казатомпром, из той же серии кстати
Кстати, да!
И печальна судьба этих людей...
Такой вот строгий "белый царь" и его форбсо-бояре!
Вот только с, черными царями, вообще все раком стояло.
За океанскими, я в целом не испытывал никогда иллюзий по отношению нашей независимости.
Относительно многих, у нас вполне достойная независимость
Видимо, потому что в отличие от многих, с РФ в союзе состоим и продолжаем углублять интеграцию.
Очевидно, потому, что состоим в союзе и с ЕС и с США и с Китаем тоже.
Многовекторность называется - баланс сил и система сдержек и противовесов.
Тут крайне важно смотреть, кому на хвост наступаешь. Про «Набукко» наслышан.
В каком союзе Казахстан состоит с США и ЕС? С Китаем ладно - ШОС.
С США и Евросоюзом состоит в союзе ваш мозг. Но это еще ни о чем не говорит. А многовекторности давно никакой нету в мире. На Каддафи вся закончилась.
Махамбет жалок. И тут не уютный собственный бложик - тут комменты с неудобными вопросами не потрешь...
Он путает, никакого союза нет, однако давно известно что был подписан договор с НАТО , что в случае агрессии со стороны Китая или РФ Казахстан автоматически становится членом севатлантического блока, у нас кстати формирования уже созданы совместно с нато, казбриг кажись называются
Не смешите, русские никогда не защищали ни казахов ни кого-либо другого и не будут.
Опасность многовекторности, продемонстрировал Янукович, при попытке посидеть на двух стульях чуть не порвал, то чем сидеть.
Наша многовекторность - это СИСТЕМА договоров с разными странами и организациями, обеспечивающая относительную безопасность и суверенитет страны.
У Януковича - бессистемные обещания и шатания, договорной системы не было. На том и погорел.
Кстати, наш Ельбасы сказал про него пару лет назад - "Человек с трудной судьбой". Как в воду глядел!
Для тех, кто в танке: Россия, США, ЕС и Китай - стратегические партнеры и союзники Казахстана. Эти отношения оформлены соответствующими договорами.
Комментарий удалён автором поста.
А мне кажется по сути это называется: "этому дала, и тому дала, и третьему ноги развела". Лишь бы не били... Исторически так уж сложилось, что с русскими будет легче выживать...
Не судите по себе и не будет вам казаться то, чего нет!
Можете как угодно себя обольщать, суть политики от этого не изменится.
Можно ссылку на договор.
С 1 января 2015 года заработает полноценный союз с кем? С США? Или с ЕС?
Суть политики во все времена - взять власть и удерживать ее всеми возможными путями!
Вам, по вашей логике, может быть легче раздвинуть ноги, но тут ведь не факт, что обломится - могут просто отремонтировать и забыть.
Так что в нашей логике - договариваться, выбирать правильных друзей и правильно дружить. Пока получается. У Украины не всегда - слишком много сторон в стране, трудно вести переговоры. Лезут, отталкивают друг друга, цену сбивают.
А у нас проще - "линия партии" одна и неуклонная!
С 1 января 2015 года заработает полноценный ЭКОНОМИЧЕСКИЙ союз с РФ и РБ.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ и ВОЕННОЕ партнерство у РК есть еще и с США, ЕС и Китаем, а также НАТО, ШОС, арабскими и тюркоязычными странами, и (зажмурьтесь!) даже с Израилем.

Ссылки на договоры - сами поработайте над клавиатурой. Чай не мешки таскать, не надорветесь!
«КазБриг» — это миротворческие силы, подготовленные по стандартам НАТО. Про договор с НАТО — это вы откуда почерпнули? Схожий договор есть РФ, в котором говорится, что в случае чьей-нибудь агрессии против Казахстана РФ автоматически вступает в войну на нашей стороне.
Сами можете поискать, вот все что помню:
"Так, с 1994 г. участником ПРМ является Казахстан, принимающий с 1996 г. участие в ежегодных учениях в рамках этой программы (учения "Центразбат"). Помимо совместных миротворческих учений в рамках программы НАТО "Партнерство во имя мира", проводятся также регулярные казахстанско-американские учения ("Баланс–Каяк", "Жардем", "Степной Орел"). Несмотря на то, что Казахстан является членом ОДКБ и ШОС, с 2002 г. эта среднеазиатская республика начала сотрудничать с НАТО на основе Индивидуального Плана Партнерства. Вместе с тем, согласно ему, Казахстан автоматически становится постоянным членом НАТО в случае агрессии против него со стороны России или Китая."
Насчет договора, вот что помню:
"Так, с 1994 г. участником ПРМ является Казахстан, принимающий с 1996 г. участие в ежегодных учениях в рамках этой программы (учения "Центразбат"). Помимо совместных миротворческих учений в рамках программы НАТО "Партнерство во имя мира", проводятся также регулярные казахстанско-американские учения ("Баланс–Каяк", "Жардем", "Степной Орел"). Несмотря на то, что Казахстан является членом ОДКБ и ШОС, с 2002 г. эта среднеазиатская республика начала сотрудничать с НАТО на основе Индивидуального Плана Партнерства. Вместе с тем, согласно ему, Казахстан автоматически становится постоянным членом НАТО в случае агрессии против него со стороны России или Китая."
Насчет Казбриг - да, их подготовили по стандартам нато и кое-какую технику предоставили, насчет договора с РФ, да в рамках ОДКБ мы как бы все друг за друга, вот с Китаем честно сказать не знаю точно, но слышал, что и с ними ЕБ подписал подобный договор, другими словами НАН подстраховался по всем направлениям и говорить тут о многовекторности куда уместнее, чем считать что КЗ является саттелитом только одной державы
А вообще все это я говорю к тому, что Казахстан продолжает придерживаться политики многовекторности;)
Вполне возможно, суть в том что ИПП серьезная вещь, которая связывает многим руки, но почему-то многие про него либо не знают, либо забыли, особенно когда начинают давить на то, что мол когда китай нападет, вместе в одних окопах бум, так что вы нас не обижайте, мы вам еще пригодимся, хотя стоит тому же Китаю хоть немного попытаться совершить какие-то маневры, как здесь уже будут на готове в первую очередь турецкие формирования, откуда собственно натовская техника в основном к нам и попадает;) а если подробнее, то "Турция является одним из главнейших стратегических союзников Казахстана наряду с Россией. Казахстан получает от Турции военную технику, такую как бронемашины Отакан-Кобра, военные кареты скорой медицинской помощи, а по не подтвержденным данным и тяжелую бронетехнику с вертолетами Кобра"
Это и называется "выбирать правильных друзей и уметь дружить"!
А большинство уверено, что кроме России альтернативы нет. Скажу честно, с россиянами иметь дело легче чем с западниками или турками и китайцами (уж очень схожи с нами в ментально-астральном плане:), но и настроение у них меняется - будь здоров! Замучаешься ...
С израильским сотрудничеством в области вооружений это действительно курьёз, от которого можно насовсем зажмуриться.
"честно сказать не знаю точно, но слышал..."

Шах и мат, скептики!
Не понял юмора?) это называется когда обидно и не за что зацепиться, ищут уже что угодно, лишь бы прицепиться, да, насчет китая я не могу ничег оговорить, потому что точно не знаю, просто читал об этом в ленте одной персоны нон-грата, но кто знает, вдруг это плод его воображения .что касается договора с НАТО, тут все на 100%, да даж здесь смотрите ru.wikipedia.org
Про союзы (подчеркну) с НАТО, США... ни одного пруфа. Но мега-аргумент "не знаю точно, но слышал...", конечно, заставит заткнуться всех оппонентов.
дэбил, где я про союзы писал? я говорил об Индивидуальноим плане о партнерстве, ты понимаешь разницу между просто договором и союзом, ты по ходу читаешь как-то не так, я сказал "не знаю точно, но слышал..." насчет Китая, понял? Китая, ок, дошло? Насчет НАТО 100%, нужны прувы, вбей в гугле индивидуальный план партнерства Казахстан нато и будет тебе счастье, уфф... тяжко однако)))
Это эпизод с модернизацией арт.систем? Не без этого, но дело раскрыто, виновные наказаны.
Сотрудничество с Израилем у нас идет с 1992 года - ровно и успешно, и по всем направлениям.
Только не надо брызгать слюной, ладно? Не писали про союзы, но защищали бред Махамбета про союзы "и с ЕС и с США и с Китаем тоже." И не защитили. Ибо ссыли на планы партнерства и пр. этот бред не подтверждают.
Еще раз дэбил, где я его защищал, ты внимательно прочти "Он путает, никакого союза нет, однако давно известно что был подписан договор с НАТО" это я выше писал какому-то чуваку опровергая слова про союз, так что никого я там не защищал и защищать не собираюсь, я лишь говорю что есть такой договор и все, не более не менее
Все-все, умерьте свой баттхерт, любитель слушать сплетни старушек у подъезда на тему международной политики!
третий раз говорю уже дэбил, как я и ожидал от тебя стандартный ответ а ля "сам дурак!", все, разговор окончен
Братуха, еще раз увижу на своей территории слово «дебил» в твоем исполнении — будешь лететь дальше, чем видишь. Демократии тут нет.
Упс. Оказывается, это рецидив.
Только просьба пока его не банить. Ну не дали человеку должного воспитания, не научился себя в руках держать... так хоть нас потешит.
Источник сведений о международной политике для ident'a:

9dm56DZ6yFsU4c58dmE0KNywxhttD2.jpg
По просьбам трудящихся — бан отменен.
Бан отменен по просьбам трудящихся :-)
Нам нужен законный президент, переизбираемый, а не бесменный узурпатор, устроивший геноцид своего народа!!!!
тебе нужен, иди и выбирай. Нормальным людям нужен мир и спокойствие, которое дал и дает Нурсултан Абишевич!
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
Я своего законно на выборах выбирал. Ничего против не имею.
Или вас проплатили или вы и вправду лишились рассудка
Вы принципиально не ставите вопросительных знаков в конце вопросительных предложений — или просто неграмотны?
Да этот Коля точно такой же элемент, информационной войны, по вопросу финансирования Украинских СМИ www.youtube.com
Очень характерное видео - на Украине сплелись интересы многих сил. Это мы еще не затронули еврейское лобби, а оно на Украине исторически весьма сильное.
Тем, кто вышел стоять на Майдане, а это посменно десятки тысяч людей - НАДОЕЛИ эти игры и кружева. Они хотели сломать эту машину вообще.

А Коля еще тот бизнес-тренер, это да!
Чтобы тысячи вышли и неделями стояли нужно очень активно промывать мозги в революционную сторону (см. пятый канал, громТВ, цензор.нет и иже с ними). До состояния пустыни. На это в основном 5 ярдов и ушли, про которые Вика Нуландова заикалась. Ну еще нужно, чтобы сотрудникам спецслужб погоны вручал посол США. Тогда в нужное время они будут делать то, что положено. Или не делать. В странах, где эти условия не выполняются, миллионы выходят на улицу, сжигают даже свои столицы бывает, затем преспокойно опиздюливаются от полиции, часть отправляется на кичу, остальные расходятся по домам до следующего раза.
Так Николай ясно ведь говорит, что на майдан вышли бизнесмены разной руки, которые стали жертвами рейдерских захватов членами семьи Януковича, и финансируют евромайдан тоже местные бизнесмены.
> Чтобы тысячи вышли и неделями стояли нужно очень активно промывать мозги в революционную сторону
Обеспечивая это еще экономическим ахтунгом, коррупцией, короче, постсоветскими реалиями, и таким же унылым огромным соседом, который тоже старается удержать под своим контролем как можно больше. Я не спорю про необходимость информационной работы, но людям не надо внушать, что что-то не то в королевстве датском, они это и сами видят, и это уже недоработка (а судя по их властям - и вовсе "неработка") местных властей.
Про рейдерство Николай кстати ни его не говорит.
Не надо равнять людей по себе.
Разговоры про промытые мозги ведут в основном те, у кого мозг уже промыт. Но даже в этом случае вы легче увидите нелепость таких разговоров, если будете слушать все стороны. "Пусть будет между вами разномыслие, дабы открылась истина"!
Там деньги шли из разных источников.
Многое было за счет самих протестантов, за счет приношений от граждан, но были (и совсем немало!) налом и через цепочку счетов и иным способом. ЧЕм дальше шел процесс, тем больше становилось желающих засвидетельствовать свое почтение. Проще и незаметнее было давать деньгами.
Это вовсе не секрет!
Российские СМИ пытаются преподнести евромайдан как акт фашизма. Януковичу, в своё время, именно Россия помогла стать президентом Украины.
За Януковича, в свое время, проголосовала Украина. Как и за Ющенко до того.
А как еще преподносить Тягнибока, с его высказываниями бей жидов, чурок и москалей, он же откровенный фашист, в свое время рада принимала закон о запрете фашисткой символики, и пропаганде фашисткой идеологии. Подобный закон существует практически во всех европейских странах, куда так стремиться Украина.
И о чудо, в связи с удавшимся переворотом, этот закон верховная рада отменяет одним из первых.
Они, украинцы живут на своей исконной земле и имеют полное право защищать свою землю от оккупантов и кррумпированной власти допускающей действия не одобряемые народом. Говорить одно , делать другое, в отличие от рассии на Украине никто не убивает неукраинцев ибо они знают, что виновата власть и имеют в себе мужество разобраться с властью.
"А как еще преподносить Тягнибока, с его высказываниями бей жидов, чурок и москалей, он же откровенный фашист"

А как вам фашизм в России?









Что вы же вас фашизм в России не беспокоит?
Ну, не нам с вами удивляться как организовать голосование в пост-советских странах!
Как говорил классик: "Не так важно, как проголосуют, важно кто и как будет считать!"
Точно подметили на Украине, украинцы убивают украинцев есть чему позавидовать.
Расскажи как организовано голосование в США. Послушаем.
Очень беспокоит, фу бля.
Но еще меня беспокоит, что и у наши национал патриоты идеи, черпают от тех же источников, риторика та же, по моему на одни семинары ездят с украинсими бандеровцами, и русскими нациками.
Наверное, потому что этот быдляк там к власти не пришел и не придет никогда, а так называемых "скинхедов" пачками отправляют за решетки, поэтому и не беспокоит?

Можешь, кстати накидать еще ссылок на события в Маятасе, Маловодном и тд и тп.
Этот этап в истории становления страны и государства почти неизбежен. Примеров - море и реки крови это море продолжают подпитывать.
Да ладно этап, что то Украина в этот этап второй раз за 10 лет попадает.
И удивительно, что выводы не делают правильные
как организовано голосование в США???

Ты про что, болезный? Речь идет про наши богохранимые края!
Как не бывает русской или украинской математики, так и нет особого национализма. Соответственно, и язык и термины одни (с языковыми различиями).
А то что националисты разных стран поддерживают друг друга, так это вполне логично - они хотят одного, но в СВОИХ ареалах обитания.
Как раз таки в этот раз выводы делают правильные (во всяком случае на словах) - тут, рядом выложили видео , где как раз революционер Сашко Билый прямо об этом говорит. Послушайте!
Цитата: "Говорят, что умные учатся на ошибках других, дураки - на своих, а идиоты - никогда! Так что мы хоть и дурни, но не идиоты!"
Точно говорил, размахивая калашом, но вот дурни они или идиоты, лет через десять посмотрим.
Калаш - весьма убедительный аргумент в полит. (и не только) дискуссиях во всем мире. Несомненный вклад России в развитие гражданского диалога!
И это их объединяющее желание, прекрасно работает, на космополитов разделяющих и властвующих, потому вторые с такой любовью, культивируют эти чувства в первых
Такие сделки взаимовыгодны - каждый получает свой интерес!
Пардон за мутность, но как не было в истории алфизики, так и не могут сесть погадить российские националисты, с казахскими на одном гектаре вместе, ибо их неприязнь взаимная есть идея общая, и единение их, во взаимной нелюбви, возможно лишь за бабки кукловодов давнишних.
Калаш -то предмет во истину сакральный, приносящий очищающий огонь, всем не взирая на убеждения их.
Он нас беспокоит. Но не так сильно. Потому что фашизм в РФ — это типа иудаизма в Казахстане. Редко, глупо и уныло.
Я тебе искренне желаю лично на твоей собственной тушке прочувствовать все прелести таких «этапов». Может, поумнеешь.
"Можешь, кстати накидать еще ссылок на события в Маятасе, Маловодном и тд и тп."
Если не вдаваться в подробности (так же, как и во многих случаях "проявления русского фашизма"), то таки да: оголтелый шовинизм.

Великолепный, тонкий вопрос!
"Калаш - весьма убедительный аргумент в полит. (и не только) дискуссиях во всем мире. Несомненный вклад России в развитие гражданского диалога!"

Мда... И тут Россия виновата...
Это вроде как красиво сказал, да?
Иудаизм в в Казахстане редок, но никак не уныл и не глуп.
Давай, расскажи мне, еврею, какой у нас тут в Казахстане иудаизм.
Уже испытывал, спасибо!
Потому и говорю.
Не рычи, дружище, это как оспа - не привьют тебя в детстве, будешь потом болеть долго и помрешь больно. Если люди без царя в голове, то будет царь на шее - это аксиома!
Ты уверен, что со мной говоришь? Потому что я связи между своим комментарием и твоим на него ответом не нашел. Приди в себя.
guaricema@Maxambet
Я тебе искренне желаю лично на твоей собственной тушке прочувствовать все прелести таких «этапов». Может, поумнеешь.
=====
Не твое?
У вас наверное редкий, унылый и глупый, у других - вполне хорош! А что, есть особый казахстанский иудаизм?
А разве неубедительный?
"Калаш - оружие угнетенных в борьбе за свои попранные права"
Уго Чавес
Мое. Если испытывал — значит понимаешь, о чем речь.
Нет никаких других, друг.
так может в вас дело?
Всякое дело, если без души, кажется унылым и глупым. Даже секс, а что уж про иудаизм говорить! :)
Потому и пытаюсь объяснить, что не надо судить украинцев по чужим меркам.
Вряд ли. Я православный еврей-атеист :-)
Мерки регрессии экономики, разрухи и беззакония везде одни. Увы, революции последних лет в самых разных странах показали, что ничего хорошего Украину не ждет даже в самом лучшем варианте.
как Березовский?
А в синагогу не пробовал? Сходи к хасидам - там здорово!
вы, революции последних лет в самых разных странах показали, что ничего хорошего Украину не ждет даже в самом лучшем варианте.
==========
Павел, на Украине все было и есть совсем не так мрачно, как рисуют росс.СМИ.
Уровень роста по европ. меркам вполне приличный, развитые промышленность и сель-хоз, грамотные и квалифицированные кадры, инфраструктура _ а вот порядка нет и воруют так, что просто край!
все у них будет в порядке, им нужно было очищение и протрезвление.
Надеюсь, все у них будет хорошо!
Между тем ВВП на Украине до сих пор не достиг уровня 1990 года, и, например, в Белоруссии и Казахстане рост ВВП с 2005 года около 54%, а на Украине менее 15%...
Так что далеко не все в порядке у них с экономикой.
ВВП - некорректное сравнение.
В РК - рост за счет растущей добычи и продажи углеводородов (на 75% - иностр.компаниями).
Украина - пром. и сельхоз. производство, в значит. степени сохранившееся (то же и Белоруссии) с сов.времен.
Экономические показатели Украины рисуют не российские СМИ. А они, как раз, удручающие. Промышленность прошла сырьевое профилирование. Люди хорошие, это да. Ну так воруют не инопланетяне — а те же самые украинцы и украинки.
ВВП — это объективный показатель. Про промышленность написано выше. Доля сельского хозяйства в ВВП не больше 5-6 процентов.
Может выложите видео, или фото наших патриотов, которые со свастикой ходят, Майн Кампф читают, ну и т.д.?
"а так называемых "скинхедов" пачками отправляют за решетки". Разве? Скинхеды в России убили несколько казахстанских студентов, которые учились в росссийских вузах, и никого из убийц за решетку не отправили. Сказали мелкое хулиганство. В России, убийство не россиян, считается мелким хулиганством.
Да уж не редко, и уж точно не уныло. Вот где гарантия, что фашисты России, не последуют за успехом их украинских коллег, и не свергнут власть Путина?
Промышленность прошла сырьевое профилирование??
Это что такое? Куда прошла?
Не прикидывайся дебилом.
Ну давай не будем рассматривать Казахстан в качестве примера, если ты так уж против. Украина с Белоруссией находились в совершенно равных условиях после развала империи. Какая межу ними была разница, что результаты такие разные? Белоруссия не легла под Запад, не стала продавать и разорять собственное производство, не кидала какашками в соседей. Результат вполне закономерен, особенно показательно то, что на Белоруссию с хрен знает каких времен и до сих пор наложены экономические санкции, а Украине те же самые страны неоднократно экономическую "помощь" оказывали...
Я думаю, ключевое тут "не стала продавать и разорять собственное производство". В Казахстане, России, Украине, Болгарии совершили детские ошибки большевиков 20-х годов, только со знаком минус. Только у первых двух запасы минеральных ресурсов позволили не скатиться в.
А я думаю, что не продала и не разорила только по одной причине - потому что не легла под Запад. Я достаточно древний, и во времена развала СССР был уже взрослым человеком :-), так что прекрасно помню, какие условия ставил Запад бывшим республикам для предоставления "помощи" в виде траншей от МВФ - приватизация и продажа государственной собственности, всех заводов-пароходов и полезных ископаемых.
Я недостаточно древний и могу судить в основном по письменным источникам. Но мне показалось по таким свидетельствам, что тогда недооценивалось наличие собственных финансовых и политических интересов у западных стран, глядя на лояльное отношение к своим гражданам (заметно лояльнее, чем было на нашей земле всегда), почему-то считалось, что они будут и к бывшим советским гражданам так.
Тебе не показалось, большая часть населения, включая интеллигенцию, были введены в заблуждение внушенным им тезисом о "капитализме с человеческим лицом". Немногие же голоса здравомыслящих людей никто не слушал, потому что не хотели слышать - ведь каждому придурку пообещали видак, магнитофон Сони, джинсы и машину, и что вообще все в стране станут хозяевами и бизнесменами. Причем идеи эти распространяли наши же СМИ...
Да и лояльное отношение к своим гражданам в тех странах ИМХО следствие боязни тамошних "хозяев жизни" возможности победы коммунистической идеологии и у них.
Чаще всего очень сложно выйти за рамки реалий своей жизни, и осознать, поверить в разницу. Мозг начинает искать объяснение в рамках собственных реалий, рационализировать свои нестыковки. На этом построено множество сюжетов, как человек из нашего настоящего или прошлого попадает в далекое и утопическое будущее, и не может освоиться, потому что не может принять и изучить разницу. В нашем случае разница меньше на порядок, чем в той фантастике, но, я думаю, той же природы. И если один человек может со временем освоиться, если не будет создавать анклавы/гетто подобных себе (но вряд ли до конца), то целый отдельный народ едва ли можно изменить.
С такими дебильными новациями -" сырьевое профилирование промышленности" нужно быть дебилом чтобы понять о чем речь!
Мне нелегко опускаться до твоего уровня! Даже стараться не буду...
Опять таки вполне разумно сказано!
Кто вам сказал, что это новация? Это откат на позиции начала прошлого века.
Тут надо просто понимать психологию тогдашнего населения СССР - например почти абсолютную веру в правдивость СМИ. Написали в солидной газете, что в странах Запада наивысшие ценности это ценности общечеловеческие, значит так и есть... Ведь большинство "коммунистического" народа в то время того же Маркса не читали, а если и читали, то ничего не поняли.
Боже мой, это же секта!
Уточните по секте )
Да вы на его лицо посмотрите. Он же зомбирован западной идеологией.
Это точно. Странно, я думал таких уже не может быть... Материала для самообразования и анализирования вроде несметное множество. Ну или у нас усиленно готовят пушечное мясо для нашего майдана.
Лицо, как лицо. Так в чем вы увидели сектанство?
Человек, который на полном серьезе называет себя «Тренером Успеха №1» по умолчанию не может быть нормальным. Ну и опыт общения с не очень здоровыми духовно людьми имеется.
Видимо он себя так называет по причине своей популярности на пространстве СНГ. А что до не очень здоровых духовно людей, вы лично знаете их? Просто интересно, почему вы его так упорно сектантом называете. Вроде он никакой религии не создавал...
Откуда столько нацпатов россиян на казахстанском сайте?! боже мой нацпаты атакуют!
Не болтай глупости.
нужно выходить из ТС эти нацпаты из России нам спокойно жить не дадут.
Комментарий удалён автором поста.
Очередной пророссийский вброс ... Дальше говорить не о чем.
Очередной никакой комментарий. Окажите любезность, молчите впредь.
О наши нацпаты набежали, завидки за жопу кусают, Украинских нациков лучше финансируют.
Специально для вас, Слава Казахстану, Героям слава, можете зигу кинуть
Комментарий удалён автором поста.
Вы сами со своими призывами "разрушать Карфаген" чем лучше бритоголовых ублюдков из РФ? И не надо переносить идеологию кучки лысых выродков на весь русский народ, также как на народ казахский не надо переносить свою собственную фашистскую идеологию. Сгинул ваш Туркестанский легион (вместе со всякими РОА, Галичиной и прочей мразью) - сгините и вы.
Во пожалуй пойдет www.youtube.com а видео с нацисткой символикой на майдане весь интернет завален
Если что Крымскотатарский меджилис вывел крмыских татар на митинг в поддержку западной украины...! Крымские татары и Украинцы за единство... а флагами махают там пришлые русские которые там проживают...!
Крымские татары и украинцы в своей истории больше союзничали, чем враждовали.
Вместе набеги делали на Европу, Анатолию и Московию:)
Потом Белый царь их подровнял, устав от таких аттракционов с клоунами и маркитантками и подровнял со свойственной ему отеческой строгостью. До сих пор помнят. И не могут забыть...
diclev
0
0
Это либо сарказм, либо альтернативная история
Это реальная история с сарказмом.
Способ хоз.существования и запор.казаков и крымс.татар - отъем излишков у соседей (каковые и названы). Даже в сравнительное близкое к нам время Богдан Хмельницкий - объединитель с Московией - регулярно наезжал в Крым, побратимствовал с татарской верхушкой, бо языком татарским владел.
Мальчик, в 25 лет пора бы уже знать, как правильно складывать буквы в слова. «Махают», блядь...
Официальный сайт ВО "Свобода" обсуждает свои действия в Севастополе и в Крыму.

."..украинизация Крыма, Донбасса, Харькова, Одессы, Николаева, Херсона, Кр.Рога, Сичеслава, Запорожья, Кременчуга, Днепродзержинска, других русскоязычных городов возможна только с помощью тоталитарной военной диктатуры, репрессивными мерами. Это когда защитникам «двуязычия» будут выбивать зубы прикладами автоматов".

***
"Чтобы создать действительно украинскую Украину - физически ликвидировать всю русскоязычную интеллигенцию и всех украинофобов (быстро, без суда и следствия расстрелять. Реестр украинофобов на своем участке может составить любой член "Свободы"), казнить всех членов антиукраинских партий и организаций, не только пророссийских, но и прорумынских, провенгерских, протатарских".

***

"...применить методы Кампучии времен Пол Пота по отношению к городскому русскоязычному населению. Русскоязычных - на поля работать под принуждением. Или новый голодомор для русскоязычных городов организовать, чтобы уменьшить их население. Только необходимо предварительно вывезти оттуда украиноязычных украинцев, списки которых будут утверждать местные ячейки ВО «Свобода», города окружить войсками, блокировать, лучше зимой. Выключить газ, свет, воду, перекрыть канализацию, мобильную связь".

***
"...русскоязычная аморфная биомасса живых желудков ... Это стадо надо ликвидировать где-то на 5-6 млн. особей. Для 45-милионной Украины исчезновения 6 млн. будет незаметно.."

"...украинизацию можно проводить только с помощью массовой стерилизации населения под видом вакцинации, распространения смертельных вирусов, инфекций, отравления питьевой воды, применение химического, биологического и бактериологического оружия."

**
.всем московитам и мусульманам освободить нашу землю от своего мешка с кишками, вот какая должна быть политика!

"Пришьем каждому статью. Посадим по тюрьмам. Те, кто сильно будут кочевряжиться, случайнопопадут под Камаз, разобьются в самолете, умрут от внезапного сердечного приступа, умрут от суицидатремя выстрелами в голову ... мы их сгноим их же "мирными" способами."

Я это все поддерживаю обеими руками. Можно даже просто всех подонков топить ночью вСевастопольской бухте.

Здесь вся проблема в самих крикливых и кипишливых. Одних выселить, у других чисто случайно мынайдем детскую порнографию или наркотики и вперед в радимую тюрягу. Остальные будут сидеть тихо и выжидать, а в результате подохнут, так и не дождавшись.

***

...медицина здесь бессильна. Если Крым - откровенно враждебен Украине, так как тотально заселен кацапскими пришельцами, то Донбасс - потому, что там национально неполноценные ренегаты и манкруты, - дегенераты одним словом. Молодое поколение - такие же мутанты и аморальные уроды, как и их советские родители. Украиноязычных украинских патриотов там кот наплакал.

и тд и тп
www.forum.vosvoboda.info
G-git
0
0
Чтобы реализовать этот сценарий, следует привести в состояние повышенной готовности дипломатические службы, включить детальный мониторинг и геополитический анализ событий, так или иначе затрагивающих Украину в глобальном или региональном масштабе. Запустить проект плотной работы с украинскими элитами, развернуть сетевые процессы на территории Украины, аналогичные западным, но с обратным геополитическим знаком — в сторону интеграции и сближения с Россией.
Ще не вмерла Украина... но воняет страшно.
G-git
1
0
Как в такой ситуации двигаться к созданию Евразийского союза, если эта цель является не простым благопожеланием или предвыборной риторикой, но чётко поставленной целью, основанной на исторической и политической воле и готовности задействовать в этом процессе серьёзные ресурсы?

Исходя из позиции реализма в международных отношениях, можно называть вещи своими именами и набросать ряд сценариев, не особенно сообразуясь с правилами и нормами дипломатической корректности.

Первый сценарий: раздел Украины. Украина как государство в нынешних границах является чем-то совершенно новым, не имеет устоявшейся исторической традиции, и разрывающие её политические противоречия отражают её искусственный характер.

В данном проекте переустройства Средней Азии следует заметить, что русские этнические интересы смогут быть защищены наилучшим образом, так как Среднеазиатская Империя будет строиться не на основании искусственных политических конструкций, фиктивной "постимперской легитимности", но на основании национальной однородности, что предполагает мирный переход под прямую юрисдикцию Москвы всех территорий Средней Азии (особенно Казахстана), компактно заселенных русскими. А те территории, этнический состав которых спорен, получат особые права на основании русско-иранских проектов в пределах той или иной Империи. Следовательно, путем евразийского геополитиче ского проекта русские смогут добиться того, что представляется целью "малого (этнического) национализма", но что сам этот национализм выполнить никогда не сможет.
Политическая ситуация на Украине:

8v1nFac6mM54Vdv1wMtpQ84KPvQRNT.jpg
Здорово!
А кто придет на стук?
G-git
2
0
Отчего же никто? Есть еще отряды добровольцев - "джентельмены удачи"...:)

V6iXDQyNDQSwGP9vrL78mcDm24352x.jpg
Фотошопы - это, конечно, весело. Но реальность всегда куда фееричней.

B2tww2ROYzI9wfKzjH0QU46BvNz9Z1.jpg
Вы меня прям опередили...немного реальности добавлю..
Georgia is the key problem of the region. The mosaic character of the Georgian state is the cause of serious problems during the construction of a new national state that is strongly rejected by its ethnic minorities: Abkhazia, South Ossetia, Adjaria, etc. Furthermore, the Georgian state does not have any strong partners in the region and forced to seek a partnership with the USA and NATO to counterbalance Russian influence. Georgia is a major threat, able to sabotage the very process of Eurasian integration. The solution to this problem is found in the Orthodox culture of Georgia, with its Eurasian features and traditions.
И далее.

.... эта "страна" подлежит расчленению между Ираном, Россией и Арменией.) Почти то же самое относится и к другим регионам Кавказа Чечне, Абхазии, Дагестану и т.д., которые будут оставаться зонами конфликтов и нестабильности только при столкновении в них геополитических интересов атлантистской Турции с евразийской Россией.
Он, кстати, не воровал, пока у власти был. Даже собственного дома нет. После ухода из резиденции, переехал с семьей в старенький домик родителей. Зато, пока был президентом, навел порядок в Грузии. Даже грузинские криминальные "авторитеты" бежали из Грузии в Россию. Говорят, грузинские криминальные авторитеты считают Россию просто курортной зоной для "воров в законе", где им ничего не грозит.
Не позволяли ему воровать его хозяева, а следила за порядочностью своего благоверного его собственная жена - ведь известно , что она работала в свое время в ЦРУ...
В Россию поток из Грузии, по данным самих грузин, составлял в лучшие годы 5-10 тысяч человек в год. Обратно — 1-2 тысячи. Видимо, от хорошей жизни бегут в ненавистную и коррумпированную Рашку.
Арабы жгут флаги ненавистного Израиляна площадях, а укры на кухнях жгут газ ненавистной России.
Бежали как раз криминальные элементы. Кто Москвой и Питером правит? Грузинская мафия, причем уже много лет подряд.
Да, как то не очень весело!
Хотя и в рамках типовых мероприятий по действиям в случае обострения ситуации, но все равно - кое-кто воспримет как потерю нейтральности во внутреннем конфликте.
А нет случайно данных, с США корабли ВМС с грузом туалетной бумаги уже идут или ещё не время?
Вы бы не обольщались так. Ворон ворону глаз не выклюет. Вся туалетная бумага теперь транзитом через Ульяновск прет.
a2O09dqXy4FQNFoeCdj5HFPgsAjTCv.jpg
G-git
0
0
Плохо Вы разумиите що кажу, дядьку! Це же не моряки, це менты...И не БТРы это, а цементовозы....:)
G-git
0
0
Еще немного типовых мероприятий. Мотайте на ус.

jmnp43PfS2kVdWB4D9bgbyRRXl300x.jpg

В Крым была направлена тольяттинская отдельная бригада спецназа ГРУ. Скорее всего уже на этой неделе несколько групп десантников Ульяновской 31-гвардейской отдельной десантно-штурмовой бригады будут направлены в Украину. Сейчас состав бригады находится в полной боевой готовности.

http://73online.ru/readnews/27997
lenta.ru
Стоит Европе открыть Шенген для Украины, Крым тут же потухнет, я почти уверен. Вообще, у Европы есть значительный козырь в рукаве, если дела пойдут в русскоязычных районах хуже. Хотя бы пообещать могут. И уж какой замечательный ход было бы обещание вступить в ЕС. Тут в Сербии четко так с Косово разрулили этими обещаниями, уж как народ сербский против косовской независимости, крымчанам и не снилось, но проЕС партии избираются. =)
Вы можете быть уверены в чем угодно, но только эта уверенность должна исходить из собственного здравого смысла и различных альтернативных источников, а не только пророссийских СМИ. А еще лучше побывать на местах и воочию убедиться что соответствует действительности, а что нет. По поводу вступления Украины, Крыма или других государств в ЕС население этих стран вполне осознает, что это вряд ли реализуемо. Их вполне устроит даже ассоциированное членство. Почему? В этом они видят гарантию того, что их не присоединят к России или Евразийскому Союзу. В этом смысл их действий. Хорошо это или плохо - судить не вам и не мне. Это их выбор.
Как трудно бывает людям принимать выбор других людей, причем даже в том случае, когда их этот выбор и не касается вовсе!
Автор поста, например, даже понять их не может, бо намного выше "этих идиотов".

Это как раз случай выбора, без выбора
Выбор есть всегда. Если Вы намекаете на Ливию, то не забывайте, что та же Россия в Совбезе ООН приняла "калифицированное решение" проголосовав "за" резолюцию по объявлению "бесполетной зоны" в небе над Ливией.
Украине надо сначала кабальные условия по ассоциации подписать. И с десяток лет их удерживать, если смогут. А потом цивилизованные европейцы подумают — открывать или нет.
Если выбор заключается в развале собственной страны — да, такой выбор понять я не могу. И оставьте сарказм, он у вас не получается.
Российские СМИ бы такого не писали, я сужу по ситуации и Сербии, в коей сейчас проживаю. Я бы куда меньше поверил, что она она может отдаться на милость ЕС с какими-то отдаленными перспективами вступить (т.к. население довольно "евроскептично", плюс помнит еще экономические блокады, кто на чьей стороне был, и бомбежки), чем Украина, значительная часть которой очень этого желает и к Европе в принципе положительное настроение. Я даже не про ЕС, а хотя бы про открытий Шенген.
> Хорошо это или плохо - судить не вам и не мне.
Странно, вроде и мне написано, но у меня нет слов и даже мнения в голове, на которые это может быть ответом.
Я предположил, что если начнется развал Украины на Левобережную и Правобережную (хотя бы фактически, не юридически), то такой ход (или хотя бы обещание) могли бы помочь оставить контроль над всей страной, особенно над промышленным и населенным востоком прозападному руководству. У меня не хватает знаний, чтобы делать такие однозначные утверждения: "Украине надо сначала .." и пр., не думаю, что их хватает и у вас.
Но вы ведь эти условия даже не читали, откуда вам знать об условиях между ЕС и Украиной? ))
Украинцы сами разберутся.
А кто вам сказал, что я их не читал? Любят же у нас люди придумывать за меня. И вам рекомендую ознакомится: www.eeas.europa.eu
2-3 раздел пропускайте, если про свободы и политику неинтересно — и сразу приступайте к 4-5 разделу.
Мне не понятно Ваше последнее предложение. Бессмыслица какая-то - " Я не могу лишь их понять."
Расшифруйте пожалуйста.
Чтобы понять дурака — надо стать таким же дураком. Поэтому, я дураков могу жалеть. Но понимать отказываюсь.
Тогда исправьте последнее предложение и напишите - Таких я могу лишь пожалеть, а понять невозможно
По заявкам телезрителей внес исправления.
HP7
0
0
Тебе неинтересно, че пишешь всякую фигню. Казахстан ничем и никогда не расшатаешь. Радуйся!

G-git
0
0
А вот это уже совсем плохо.

В ход пошли все средства воздействия
И не только в России пошли на средства воздействия. www.youtube.com
Про это выступление уже по ходу даже слепо-глухонемые знают...
«Самая главная задача Майдана — чтобы следующий президент был шуганым, чтобы его пугала идея нарваться на народный гнев»

Сейчас происходит борьба старой и новой политической культуры. Это запрос на новое в плане отношений между общественностью и политиками. Общественности неинтересна кулуарная политика, ей хотелось бы узнать, почему принимаются те или иные решения, почему назначаются те или иные должности.
Конфликт еще себя покажет, и дай бог, чтобы он был продуктивным и привел к появлению новой политической культуры. Здесь можно долго говорить о западных образцах, но думаю, что мы придумаем что-то новое.
(с) Леся Оробец
Да на Украине и так, всё руководство было либо купленное либо шуганое, и народный гнев тут лишь вопрос технологий. Улыбают понятие "продуктивный конфликт", тем более приводящий к новой политической культуре, стоя аплодирую.
Вообще то прогресс зачастую начинается с конфликта старого и нового. Это объективный закон диалектики.
Проходили мы такие законы диалектики, "до основания а затем" а затем гражданская война, и прочие голодоморы.
Так на то она и диалектика!
Еще особенность странная по вопросу Майдана, многие журналисты отмечали, странное воодушевление, которое охватывает почти всех присутствующих на Майдане, причем эту особенность отмечают как красные, так и белые журналюги, тоже вопрос чем это вызвано.
Намекаете на вещества?
Журналистам свойственна ограниченность и недостаток образования.
Это известно еще с времен ораторов Др.Рима. А Троцкий говорят так словесно накачивал массы, что тоже шли в бой с голыми руками.
Такой радостный настрой и воодушевление можно испытать на многих массовых мероприятиях, хороший футбол, напрмер. Чувство толпы, единения, радости.
Предполагаю, думаю часов 8 футбола и вас стошнит, а вот каптагон у сирийских боевиков встречают часто. Лев Давыдович прославился и на ниве организации финансовых потоков, для свершений революции.
Вы спросили про то, почему на митингах особое настроение. Я вам ответил.
При чем здесь Сирия и каптагон? Это типа амфетаминов, а их еще во 2 мир.войне использовали как раз для солдат - удлинить активность. Кто-то и на Майдане мог их принимать - обстановка тяжелая, напряжение.
Это просто еще один из вопросов, современных технологии, проведения государственных переворотов в неугодных государствах. www.youtube.com
Собственно, первые плоды "свободы". Слава Уркаине, вместо сала...

У правительства Украины нет денег на выплату пенсий.
echo.msk.ru
G-git
0
0
С «независимыми» СМИ в России та же история – если какое-либо медиа многие годы поливает грязью власти, страну и её обитателей, и до сих пор в эфире, как «Эхо Москвы», значит так угодно кремлёвским кукловодам. Недавно листал журнал «Форбс» за июль 2011 года и обнаружил там любопытнейшую схему медиаимперии Банка «Россия» - самого первого частного банка в РФ, открывшегося в Санкт-Петербурге. Им руководит лучший друг Путина и его ставленник Юрий Ковальчук (читай «Форбс» - «10 ключевых фигур путинской вертикали»).
Об этом можно почитать в блоге Федора Ковалева. yvision.kz
Вам не удивительно, но ясная и совершенно конкретная статья Федора Ковалева не получила от сусликов-имперцев никаких откликов? Жалеют свой хрупкий и тонкий шаблон?
Здесь надо отдать должное главному кремлевскому кукловоду который сумел выстроить еще во времена Ельцина так называемую "суверенную демократию" - Владиславу Суркову. Многие не видят и не понимают той роли, что играет это "серый кардинал". Он сумел таким образом вывернуть наизнанку психологию масс российского народа направив весь потенциал на внешнего врага - атлантизм, который ему услужливо преподнес перекрасившийся неофашист Дугин. Посмотрите, как изменилась восприятие мира у россиян за последние 10-15 лет. Фантомный внешний враг позволяет кремлевским властям манипулировать общественным сознанием, позволяя совершать захватнические действия под видом "миротворческих операций" или "восстановлением исторической справедливости", не забыв при этом написать нужный "исторический сценарий".
Увы, удалось изменить психологию масс не только российского народа, но и большинства русскоязычных. У всех "огонь в очах" на нового старого врага.
В отличие от Украины, большая часть Казахстана оказалась в поле действия пророссийских СМИ, которые изо дня в день вдалбливают в головы казахстанцам идеологические штампы. Но, кроме СМИ есть еще социальные сети, в которых действуют провозглашая благородные цели борьбы с педофилией, наркомафией, хамством на дорогах, некачествеными продуктами в магазинах, различные "оккупай -педофиляи", "стоп-хамы","хрюши", "антинаркотический спецназ" и прочие.Все они - суть - кремлевские политические проекты созданные Сурковым с единственной целью подготовить будущие кадры для пророссийских политических партий. Это своеобразные "октябрята", "пионеры", "комсомольцы" в новой креативной идеологической обертке. В нужный момент они "правильно" проголосуют на выборах, референдумах по "присоединению", "расширению автономии", а наиболее радикальные будут и митинговать. Крым, это не конец истории. Если почитать дугинские "Основы геополитики", на которых выросли нынешние кремлевские политтехнологи, следующие на очереди - Азербайджан и Казахстан.
"Стоп-хам", "Антинаркотический спецназ" - зомби с промытыми мозгами, а майдаунские погромщики - ум, честь и совесть? Шикарная логика. Мне это напоминает случай на передаче "Гордон-Кихот" с Минаевым (кстати, рупор и икона паразитического креативного класса). Защищивший Минаева мудак (другого слова не могу подобрать, да простит меня почтенная публика) депутат Митрофанов выдал что-то в духе: "Достала нас эта классика литературы, нас ею в школе столько лет мучали. Все это тотлитаризм и сталинизм." Так вот если культура (хорошая литература, классическая музыка) - это сталинизм, а минаевы, тимати, ксюшади - это свобода, демократия и гламур, тогда попрошу записать меня в сталинисты. И многие со мной согласятся.
У вас пропаганда не блещет разнообразием тоже, неужели нельзя что нибудь новое изобрести, эти заболоченные темы, про жуликов и воров, и великомучеников оппозиционерах героях майдана пострадавших от режима, злого гения Путина, пллешь проели еще с позапрошлого года.
Пора бы и методички поменять что ли.
Новая власть новые порядки, по моему такое уже было, маузера не хватает www.youtube.com
Интересно с юридической точки зрения, произошел силовой захват власти, действующий президент скрылся не сложив с себя полномочий, изменения конституции насколько помню не подписаны, можно ли считать текущие решения ВР законными. Какие иностранные государства, уже признали существующую власть на Украине.
Какие варианты развития событий возможны, при возвращении Януковича на территорию Украины, допустим под гарантии безопасности, ЕС совместно с МИД РФ.
Удастся ли разрешить сложившуюся ситуации, сугубо в правовом поле. Понятно что Янукович на родине объявлен в розыск, и отчасти повинен в случившимся, но и у ВР похоже тупичок наметился, с приданием ситуации законной силы.
и США и Евросоюз признали новую власть и заявили, что не считают более Януковича руководителем страны.
В свою очередь, на Украине готовят новый состав Констит.суда, который должен дать оценку решениям ВР по поддержанию управляемости страны.
G-git
1
0
Про отношение казахстанской власти к "идиотам, расшатавшим собственную страну."
Приход новой власти в Киеве не приведет к разрыву отношений между Казахстаном и Украиной. Об этом в эксклюзивном интервью телеканалу "Астана" сообщил глава комитета по международным делам, обороне и безопасности Мажилиса Маулен Ашимбаев.
Подробнее: tengrinews.kz
При этом можно смело прогнозировать, что новую власть в Крыму не признает ни Украина, ни Казахстан, ни остальное мировое сообщество, кроме разумеется России и парочки островных государств вроде Вануату и Наури. Как впрочем Абхазию и Южную Осетию.
А вот новую власть на Украине кремлевским властям признать придется, какие бы сейчас речи о нелегитимности они не вели.
Израильский разведчик о расколе Украины и возможной войне
Яша Кедми - очень умный и информированный человек. С ним нелегко разговаривать, он не терпит наших византийских обтекаемых фраз и говорит резко и четко. Но к этому быстро привыкаешь и кажется, что именно так и нужно, если хочешь знать правду.
С удовольствием увидел и послушал его мнение по Украине.

Яша лукавит кое где, видимо бывших не бывает, но меж строк читается точно; "Жалко Украину, жалко Сирию, жалко Ливию, жалко Африку, а какая разница для мировой общественности Вьетнам, Ирак." Оговорки прям по Фрейду, перечислил страны где было либо прямое вторжение США, либо косвенное.
Согласен так же с тем, что будущее Украины хуже чем её прошлое.
Надеюсь на Украине наконец то наступит похмелье, после опьянения успехами майдана, и особенно после того как их кинут на деньги
Украина, Киев, улица Грушевского, май 2014
deus-ex-machina и отряд Беркутузка снова в бою!
y0or2tL14yreZrkMNEX2AC6bFgc2By.jpg
Окно в Европу для Украины с точки зрения хомячков-державников с Ювижна

2KEQ3Evho56qYVX5U2TD2pkA10B8Vi.jpg
Так оно в принципе и есть, только Украина со своим майданами, сейчас внутри этой дырки и вылазить из нее, будет еще много много лет.
Махамбет, я тебя в бан отправлю, как провокатора. Пока!
G-git
0
0
Если считаете его противником Вашей позиции по отношению к "идиотам, расшатавшим" собственную страну", то отправьте в бан и меня. Помнится один пророссийских блогеров обитающих ныне на ювижене предлагал всех инакомыслящих отправлять в психушку. Очень интересная у Вас "незаинтересованная" позиция.
Я считаю его просто неадекватным. Уж простите, но это мое право формировать комфортную для меня среду. И я никогда не обещал никому объективности — прямо говорю, у меня тут диктатура и тоталитарный режим. Хочу — баню, не хочу — не баню. В бан попадают тролли любой толщины и либеральные истерички. В отличие от либерально настроенных граждан я честно об этом сообщаю. Не нравится — тусуйтесь в другом месте. Нравится? Дискутируйте на соответствующем уровне — оперируйте фактами, будьте корректны и оставайтесь при своем.
"Очень интересная у Вас "незаинтересованная" позиция."

Борцун за свободу и демократию Махамбет и сам в своем анально огороженном бложике банил за неудобные вопросы, а эти самые вопросы стыдливо и спешно подчищал. Дело иногда доходило до смешного (только не для Махамбета):

gRrOSt5rVml7aJCeDk3BpBoc77CjL1.png

Но я бы его банить не стал: станет скучно без неврастеничных клоунов, отягощенных комплексами на почве национализма.

Предлагаешь разбанить? Мне-то пофиг, я за тебя переживаю, друг :-)
А за меня переживать не надо. Разве что только за свободное время, которое тратится на общение с убожеством с полной головой либеральнутой шелухи и двойных стандартов и которое к 3-4 комменту в каждой ветке скатывается к мега-аргументам "да ты дурак, тебе не понять!", "что? мои комменты плохие? а твои совсем кака!" и т.д.
Ну на твоем месте я бы не стал так возмущаться - в своем бложике ты банишь такой же щедрою рукой авторов постов, на которые не в состоянии аргументированно ответить...
Репортаж из параллельной вселенной. Юкрейн стронг!

9nPzcgxLoI31dzwn0b52JF1Q65Z0EL.jpg
Прямая трансляция из Украины. Харьков и Донецк уже освободили.
lifenews.ru
Народное Ополчение выводит всех боевиков на сцену, ставит на колени и зачитывают их паспортные данные, перед всем Харьковом. 90% - боевики "правого сектора" со Львова, Галитчины, Ивано-Франциска и др. западных областей. Народ ликует! Мэра Кернеса не видно. По всему городу начат тотальный отлов боевиков "правого сектора".
alch
0
0
Репортаж из параллельной вселенной

by1L7Sq275smsZuj9c4Au4to2PiiMf.jpg

7I8Zsgo3xnnwzY1s3Oe27qu5Wj8K16.jpg

oQpF37gs1v6a4YMpBx1YJix3Ok30pk.jpg

BwV93VcZfeg2zrc5os1MSnYxGLhYcI.png

baR4IhbP8Zb82CR46HttRaDd338Qsm.jpg

lXrdE68qpMt6x7kliw5VMuMn5m9Lf6.gif

ecYX9rsiEG5Rj6DFrL2ZaaHxbf0Ueh.jpg

40k9QvYO633461x0u9asqkHgR6A9Rn.jpg

1NdoIP61G6nJb6UKoH6h9nDKiD7C54.jpg

uFj8Dx5Pfd501N3q5ryvta1YYFem11.jpg
Ну вот, россиян свозили в Киев, и вот их впечатления от ЕвроМайдана. Теперь надеюсь понятно, что российские СМИ лживые, как и СМИ в США и ЕС.

Сектанты какие-то...
Так и знал, что у вас аргументов не окажется ))
Вы считаете, что видео с собрания гербалайфщиков или баптистов стоит каких-то аргументов?
Там спросили именно россиян и их впечатление вы сами слышали. А российское СМИ всегда лживое. Они теперь Казахстан пытаются раскачать, мол, майдан теперь в Казахстане ожидается, якобы русских во все дыры **** и Путину нужно вмешаться в это дело. Почитайте российские СМИ.
Я уже не верю российским СМИ.
gnn3
1
0
Достоевский о славянах Европы
III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ
СКАЗАТЬ

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."

Достоевский Федор Михайлович.

Дневник писателя.

Сентябрь - декабрь 1877 года.
Отлично. Еще очень Прибалтику напоминает.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Узаконенное варварство в стране, принимающей «EPXO». Еще далеко нам до «топ-30 развитых стран»

Узаконенное варварство в стране, принимающей «EPXO». Еще далеко нам до «топ-30 развитых стран»

В продвинутых государствах едва ли поймут, почему в столь развитом, успешном и преуспевающем Казахстане от имени и по заданию властей творятся такие зверства над животными.
openqazaqstan
24 мая 2017 / 12:12
  • 10235
  • 100
Поддержим пенсией жиреющие банки! На что казахстанцам разрешат досрочно тратить свои накопления в ЕНПФ

Поддержим пенсией жиреющие банки! На что казахстанцам разрешат досрочно тратить свои накопления в ЕНПФ

Со стороны ЕНПФ в очередной раз прозвучало крайне неоднозначное заявление, от которого, на наш взгляд, лучше было бы воздержаться.
openqazaqstan
23 мая 2017 / 11:08
  • 9449
  • 32
Казком берет комиссии за оплаты по карте. Почему на это закрывают глаза Visa и MasterCard?!

Казком берет комиссии за оплаты по карте. Почему на это закрывают глаза Visa и MasterCard?!

Покупаешь в супермаркете продукты на 5000 тенге и банк забирает себе еще 30-50 тенге. То есть, продукты обошлись уже не в 5000, а в 5050 тенге.
ValentinaVladimirska
25 мая 2017 / 22:56
  • 9399
  • 23
Вырубка деревьев в Алматы под БРТ. Проект уже нанес городу экологический ущерб

Вырубка деревьев в Алматы под БРТ. Проект уже нанес городу экологический ущерб

Как ранее уже сообщалось из-за строительства БРТ в Алматы пострадают значительное количество деревьев. На прошлой неделе вырублены первые вязы и клён, - под расширение проезжей части на улице...
SKYFALL
24 мая 2017 / 17:20
  • 7338
  • 12
Системная коррупция стала главной угрозой для Казахстана. У нас воруют миллиардами

Системная коррупция стала главной угрозой для Казахстана. У нас воруют миллиардами

Коррупционные отношения вышли на такой уровень, что они уже начинают дискредитировать всю систему управления.
openqazaqstan
вчера / 13:45
  • 6314
  • 32
Что бы ни сделал пешеход – все равно водитель сядет

Что бы ни сделал пешеход – все равно водитель сядет

Вопрос о равной ответственности водителя и пешехода при наезде на последних, только-только начинают обдумывать в высоких кабинетах. Но, пока государственные головы думают, водители продолжают...
Mirogloff
22 мая 2017 / 23:29
  • 4942
  • 32
Пока полицейские будут прощать, им будут бить и по чести, и по лицу

Пока полицейские будут прощать, им будут бить и по чести, и по лицу

Судья Алмалинского районного суда Куаныш Арипов ломает стереотипы отношения граждан к представителям Фемиды. Напавшему на полицейского экс-сотруднику алматинского акимата он назначил наказание выше...
Mirogloff
24 мая 2017 / 16:41
  • 3616
  • 9
Да-да, я знаю, пора выходить замуж. Есть ли у меня еще время и, пожалуйста, уточните сколько?

Да-да, я знаю, пора выходить замуж. Есть ли у меня еще время и, пожалуйста, уточните сколько?

Итак давайте сразу начистоту. Мне 29. Не замужем, никогда не была, детей нет. В душе я совсем не чувствую этот возраст. Каждый раз когда задумываюсь об этом больше чем на 3 минуты, меня накрывает...
user2017
23 мая 2017 / 10:57
Аблязов загробным голосом декларирует «ДВК-2». Монолог обиженного человека

Аблязов загробным голосом декларирует «ДВК-2». Монолог обиженного человека

Последний монолог Аблязова о «продолжении борьбы с режимом» и «ДВК-2», при всём желании, не выглядел как какой-то политический манифест.
openqazaqstan
25 мая 2017 / 13:53
  • 2877
  • 60