• 7512
  • 48
  • 10
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Образование за рубежом — далеко ли нам еще?

После 8 месяцев обучения в Англии и 6 месяцев в Нидерландах понимаю, что нам еще многое предстоит поменять в системе образования. Ниже я привожу я несколько, на мой взгляд самых очевидных, сходств и различий между западной системой (Англия и Нидерланды только) и нашей системой образования:

1)       Процесс регистрации в ВУЗ основан на доверии – документы принимаются в отсканированном варианте и ответы все тоже в электронном формате. Только в Нидерландах при зачислении нужно будет еще и бумажный показать. У нас конечно ситуация немного другая, нужно ездить, писать заявления, показывать все оригиналы документов и даже заверять копии иногда. Довольно болезненная процедура для тех кто не поступил, хотя не поступить почти у нас нереально.

2)       Процесс отбора намного жёстче (особенно в Нидерландах) и студентов группируют по успеваемости (особенно на бакалавриате). Наверно, это и есть причина низкого качества у нас, так как конкуренции приходиться скончаться на этапе отбора,и мне совершенно не понятно по каким критериям принимают у нас на платную основу. Такое впечатление, что  высшее образование это пряник, который всем доступен, если есть деньг - иди и купи.

3)       Если у нас на парах принято открывать дверь и пересчитывать студентов во время учебного процесса, то на западе никто не имеет право прерывать твой урок (в Англии всегда просили извинения за ошибочное прерывание урока, хотя мы знали что за ними «присматривают»). В Нидерландах особенно уделяют внимание на посещение - пропустил одну пару и все, считай, что тебе нужно обязательно писать эссе о пропущенной теме. В общем как у нас, пропустил – меньше баллов в итоге.

4)       Лекции в Нидерландах в общем как у нас, всякой лапшы, которую мне вещали на уши, пришлось снять – никаких особых дискуссий нет. Также как и у нас, преподаватель приходить и объясняет все время. Единственное различие то, что все материалы вывешены в электронном формате и все должны прочитать литературу на следующую лекцию и подготовить вопросы, если они возникли. То что мне не нравится, это когда на западе это нормально ответить «Знаете, давайте я уточню этот вопрос к следующей лекции и обязательно вернусь к нему» (с другой стороны может и хорошо, что хоть не плетут все, что на ум придет).

5)       Очень много групповых работ на западе. Это хорошо когда у тебя «коллеги» также выкладываются, а не сидят на шее, свесив ноги (много мне таких попадало). Думаю нам тоже нужно внедрять такие практические задачи, где группа будет выполнять реальные и сложные задачи. На мой взгляд, это будет хорошая подготовка к будущей работе с коллективом.

6)       За все года обучения в Астане у нас не было ни одной лекции от практиков (кто уже работает и может нам рассказать все изнутри, не только теории), ни одной экскурсии в организации. Например, у нас был предмет "Производственный менеджмент", почему бы не показать нам как оно (производство) на практике работает, почему бы не связать задачи на решение проблем на этих производствах. В Англии почти все практические задания являются государственной необходимостью. Пример: экологи измеряли уровень химических элементов в водах, пытались объяснить уменьшение определенного вида птиц, разрабатывали план по из разведению или привлечению, инженеры проектировали дороги и так далее. Мы бы могли сэкономить бюджетные средства, не содержали бы эти вообще не прибыльные институты при гос. органах. Не думаю, что у нас студенты этого не смогут, у нас умные студенты, они смогут, может и лучше чем институты.

7)       Еще мне понравилось, что ты точно знаешь, что ты должен делать и за что ты получишь оценку. А у нас (прошу прощения, что пищу у нас, я конечно только учился в одном университете, но думаю в большинстве ВУЗ ситуация не особо отличается) многое зависит от субъективного мнения преподавателя. И получить 90 или 100% в Англии можно не мечтать, если ты не супер умный (диплом с отличием можно получить, если средний балл выше 75%, это еще зависит от ВУЗ). В Нидерландах студента оценивают по шкале от 1 до 10, а диплом с отличием выдают тем, у кого средний балл 8,25 и выше. У меня были всего одна 9-ка, и одна 8,5 (к сожалению, диплома с отличием мне не видать как своих ушей без зеркала), тяжело учиться не на родном языке.

8)       Конечно, стыдно признаваться, но я узнал что такое качественные и количественные методы исследования на западе (они еще делятся на несколько). А практическая часть моей дипломной работы и не была особо практической. Был у нас даже предмет называемый «Методы исследования» (Research Design), где шаг за шагом нам объясняли как и что писать нужно. Думаю было бы полезней добавить эту дисциплину, чем учить историю или информатику (кстати, о последней я еще упомяну в следующем пункте).

9)       Студентам, которые желают поработать со статистическими данными в практической части дипломной работы, обучают основы работы в программой SPSS или STATA. Это могло бы у нас проводиться на уроках информатики, вместо бесконечной работы с Microsoft Office, которую со школы все выучили, а кто нет, пусть на курсы самостоятельно сходят, или в Google заглянут.

10)   У каждой программы есть директор, который непосредственно разрабатывает учебный план и постоянно его совершенствует на основании пожеланий студентов. Опять же хотелось бы больше автономии кафедрам и по-настоящему заинтересованных преподавателей, которые как стражи справедливости всегда скажут «НЕТ» студентам с пузатыми кошельками.

Это были мои основные идеи, которые я планирую развить далее со временем. Также следующая история будет про жизнь в общежитии за рубежом. Мне также будет интересно узнать ваше мнение и о вашем опыте обучения за рубежом.

Картинка с http://www.culpeperschools.org/instruction/pages/GED.htm

Baur Zhan kusubaev
25 февраля 2014, 22:33
3618

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Я например хочу получить степень магистра зарубежом. Что мне нужно: Английский? Деньги? Агашки в Болашаке? И сколько стоит обучение зарубежом?
Спасибо за комментарий,
Если хочется, то нужно стремиться!
Английский нужен, и это безоговорочно! Думаю лучше сдать IELTS и посмотреть, если результать 4,5 или менее думаю нужно серьезно поработать над языком.
Я лично, поступил по "Болашак", так что деньги мне не нужны были, да у меня такой суммы и нет. Никаких "агашек" у меня нет и не было на момент поступления. Ничего сложного нет в процессе отбора, главное подготовиться заранее.
В университете где я учился в Англии обучение стоит около 20 тысяч фунтов за годичную магистерсткую программу, тогда как в Нидерландах всего 14 тысяч евро.
diclev
0
0
В каком смысле 4,5? Вы, наверно, имели ввиду 6,5. Изредка можно проскочить с 6.0 (я о приеме в университеты в общем).
я имел в виду если результат 4,5 и менее, то нужно сперва над языком поработать, а потом когда дойдет до 6,5 можно поступать.
Хмм, своеобразная логика) Над языком придется поработать в любом случае, если результат меньше 6.5, причем каждые следующие полбалла будут требовать во много раз больше усердий и времени, чем предыдущие.
Абсолютно с Вами согласен. Не хотелось писать просто что если ниже 4,5 это очень, очень тяжело, тем более Academic English отличается от структуры IELTS.
Өте қызықты, жалғасын күтеміз. Сұрақ шет елге оқуға қалай түстіңіз, қандай бағдарлма толығырақ мәліметтер болса?
Шындығына келетін болсам, шет елде оқу менің арманым болды. Бірақ, жұмыс істеп жүріп шамалап ұмыта бастадым бұл арманым бойынша. Кейін әлі жас кезімде арманымды жүзеге асырмасам, өмір бойы өкініп шығармын деп, анылшын тілінен тест тапсыруға бет алдым (сәуір). Кейін осы тесттің нәтижесімен Болашаққа құжаттарымды тапсырдым (шілде). Психологиялық тест IQ тестіне ұқсас, оған алдын-ала интернеттеп тапсырмалады шешу арқылы дайындалдым. Мемлекеттік комиссияның сұрақтары қиындау болды, бірақ бәріне жауап бердім. Егер мемлекеттік қызметкер болмасаңыз, Конституция мен өзге заңдарды оқығаңыныз жөн. Осылайша тамыз айының 16-ншы жұлдызындағы шешім бойынша маған "Мемлекеттік басқару және Мемлекеттік саясат" бағларламасы бойынша стипендия тағайындалды.
извините меня конечно но мне кажется что профессия не о чем( конечно сужу по нашим вузам) смогли Вы устроится по своей специальности?
Моя специальность по программе бакалавриат "Менеджмент" (в частном секторе), это очень интересная специальность, особенно для руководящего состава. В работе мне кое-что пригодилось, но мне хотелось работать на государственной службе. 8 месяцев я подавал документы во все гос. органы и наконец это всершилось и я работал в Министерстве. Вот там я понял, что такое гос структура и как все не легко, как мне казалось до этого. Я много чему научился, особенно у моих опытных и истинно патриотичных руководителей (поливать всех грязью, как у нас это любят, и обвинять в коррупции думаю не уместно). Но мне хотелось нечто большее, тогда я и решил поступить на International Public Management and Policy. Если честно, думаю, что ваше выражение "ни о чем" немного не правильное, так как может у нас ВУЗ или ППС был "ни о чем". На самом деле, не все как на практике, соглашусь, но понять суть важно. Думаю необходимо вывозить заведующих кафедр за рубеж и показать, научить их как нужно поставить работу. Эта специальность мне открыла глаза на некоторую политику развитых стран, которая меня просто "шокировала". Возможно это тема для другого блога )))
Да, и если у Вас была специальность ГМУ, уверен у Вас не было ни одной показательной сессии в Парламенте или в Правительстве. Вот тут и должна быть связь для практической подкованности студентов.
Все верно. Не о чем. Сейчас в моде профессии бездельников, что уж тут поделать. Голова молодежи забита ерундой.
Я благодарен за Ваше мнение,
Думаю спорить нет необходимости. Просто не приятно слышать, когда наши граждане все время поливают государство грязью, а сами даже не имеют представление о системе гос. управления (ни теории, ни практики). Не спорю, бездельники есть везде, но и работяг не мало ведь. Вы думаете государство само по себе развивается?
Судя по вашему коментарию Вы обладатель очень редкой, и незаменимой профессии, и внесли огромный вклад в развитие страны.
А и не нужно спорить. Каждый высказывает свое мнение. Главное что бы это мнение не удалял автор поста - на что у меня всегда все в копи пасте и масса времени с интернетом.
Что до моей профессии скажу одно, вы и понятия не имеете что таковая есть. Уверен. В свободное время от работы, я работаю со студентами, и участвую в отборах людей на аналогичные позиции. Причем делаю это безвозмездно. И это есть мой вклад в наш Казахстан. Кому как не мне знать уровень и направление нашего образования? А родители меня всегда учили говорить правду. А правда следующая.
В Казахстане идет стремительных отход от системы образования СССР к Западной. Ошибочно, в надежде получить хорошие результаты предварительно не изучив уровень их образования там. А он мне известен не по наслышке.
Я рад, что у нас есть люди как Вы, трудящиеся на благо страны.
Я не собираюсь удалять комментарии, мнение читателя мне интересно. Лично мое мнение, что ВУЗ-ния должны качественно готовить кадры, а школьная системы мне очень нравится.
Кстати, мне еще многое предстоит увидеть и научиться, поэтому не удивлюсь если я и "не имею понятия" о вашей профессии
дело здесь в не споре, мы обсуждаем плюсы обучения в Англии, и "наши" минусы, "нам" надо многому учиться у западных стран
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
а как обстоят дела не посещаемости в Англии ( Нидерланды вы уже упомянули) , также как у нас?
Если честно некоторые преподаватели имели право корректировать итоговую оценку в пределах 10% при плохой посещаемости. У нас в Казахстане нам нужно было писать работу на некоторые темы, если пропускаешь пары. Если мне память не изменяет, студентов которые пропустили более 50-60% занятий отчисляли.
DBrawn
2
0
Вы пытаетесь сказать что ЭТО основные причины того что наша система образования отстает?
Уважаемый, я вам так скажу, чем больше нам пытаются насадить полезность западной и сша системы образования тем качество знаний у наших студентов становится хуже. От чего спросите вы? Ответ в краце не описать в одном комментарии. Кому интересно "Конец Феминизма" Никонов А.П. там четко прописано то что сейчас твориться в системе образования запада - и должен вам сказать не лучшая картина. А мы еще на них равняемся, как бы нам так быть такими же "образованными"?

Большинство моих знакомых иностранцы, с разных сторон Земли. И я вам так скажу, мои знания в области физики и прочего заметно выше их Кембриджей и прочих маститых университетов. Большинство из них не могут решить простейшую задачу по геометрии, некоторые не могут перечислить планеты от Солнца по порядку, хотя бы 3-4 планеты. Это факт, который я вижу практически раз в неделю. Факт!
Это не основные принципы, это мое мнение о различии и сходстве.
Я не утверждаю что их система безупречна, нам просто есть чему поучиться.
К тому же, своим "выдающимся" знаниям вы скорее всего обязаны школьной скамье (о которой речь и не шла), а не университету. Большинство людей, которых я встречал за рубежом, очень плохо знают математику, географию, и т.д. В этом я с Вами на 100% согласен. У нас сильное школьное образование, и модернизировать нужно все (ВУЗ тоже), и постепенно, плавно.
Думаю нет ничего плохого в том, что я решил поделиться своими мыслями.
DBrawn
1
0
Пост хороший. Кое с чем даже согласен.
Тут вы немного не попали. Я всегда хотел стать военным. А когда посмотрел на армию более ближе - понял что там люди которые другого для себя ничего не нашли - я себя таким не считал.
Ввиду этого я очень плохо учился в школе - думал человеку в погонах нужна только сила и физ подготовка. Когда же мои мечты о армии и погонах испарились я пошел в техникум, тогда уже был колледж - это первое место где я получил знания и главное интерес к наукам и технике. Дальше можно не рассказывать - скажу только что сейчас я специалист высокого ранга с кучей стажировок за рубежом о чем говорит моя ЗП. Без агашек и связей - простой пацан с поселка. Это я не хвалюсь, а дабы описать ситуацию в целом.
Вижу я не один без агашек или апашек ))) (много таких, просто шутка)
Очень рад за Вас, надеюсь у меня тоже зарплата начнет говорить за себя. Было бы интересно с Вами познакомиться, просветиться, и научиться у Вас
Уверен у вас тоже будет все по заслугам. Только все вместе, мы сможем построить стабильное и удовлетворенное общество. Построить и поднять нашу с вами Родину и Страну.
Описал свой взгляд на обучение за рубежом, что подметил то и озвучил. Как никак свой опыт, по моему хороший пост.
у Вас есть работа? мы ищем новых сотрудников в исследовательскую организацию.
Я еще учусь, планирую вернуться в конце августа. Если это Вас устроит, было бы интересно ознакомиться с предложением.
daha26
0
0
успехов! :) единственное, что еще интересно: программа и сами вузы?
И то, и другое! Программы очень интересные, на практику уделяется много внимания. В основном все нужно делать самостоятельно, и читать, и узнавать, и т.д. ППС очень открыт для конструктивной критики и меняет программу моментально если студентам не нравится. Много предметов по выбору. А ВУЗ тоже интересны тем, что все сделано для студентов, везде компьютеры, много свободных аудиторий для подготовки групповых заниятий. Кроме того, в библиотеках почти все книги доступны, многие из них и в электронном виде. Все учатся, никто на крутых машинах не щеголяет, в основном на велосипеде все, и парковочных мест очень много для великов.
daha26
0
0
я имею ввиду: на какой вы программе учитесь и в каких вузах? сам очень хорошо знаю Нидерланды, бывал там в командировках..
Не так понял Вас ))) извиняюсь.
Erasmus University Rotterdam, MSc International Public Management and Policy
SPSS и SASS очень полезные вещи, сам изучил эти продукты очень хороши для различного вида количественного или стат анализа. Однако, не все оценивают такие знания в КЗ (скажу грубо это единицы). Мой вам совет вам будет легче свой знания применить там же ну или в любой другой стране, где выборка и статистика отражают реалий а не выдуманные как часто цифры ну или с небольшой "подкруткой", Так же Казахстанские бизнес структуры не много жадны на такой вид продукции (куда уж говорить о гос. структурах) и им проще купить тот же стандартный пакет microsoft и быть довольным стандартным процедурам. Мысль в следующем если бизнес который действует на западе с помощью каких то новых методов он и работает там, но не здесь пока реалий таковы и в практике Казахстанского менеджмента, финансов и экономики в целом это очень сильно отражается и показывает суть жадности Казахстанских бизнес структур и институтов.
Конечно уехать и реализовать себя на западе легче, но родину развивать тоже надо.
На счет жадности частично соглашусь, так как частные фирмы где я работал были довольно скупы.
Мне только не понятно то, что цены за обучения почти одинаковы у нас, ну а где соответствующее качество? Нужно или ценовую политику пересмотреть, или уже перенимать опыт и совершенствуя создать свою эффективную систему образования
А Вас никто не заставит оставаться за границей после обучение. Получили достойное образование - и можно ехать на родину, развивать её, имея хороший багаж знаний и навыков...
Интересно было прочитать. Я о том, что Нидерланды это пока еще неизведанная территория для казахов. Получается поступив по Болашаку, вы затем подали документы и на Эрасмус? Не было никаких проволочек с этим? Какой примерно уровень у вас был до IELTS? Сколько времени заняла подготовка? Сама подумываю о том, чтобы сдать его))Заранее спасибо!
После присвоения стипендии Болашак стипендиат обязан поступить в университет. Поэтому все стипендиаты выбирают ВУЗ самостоятельно. Я выбрал Эрасмус Университет Роттердам (не путайте с программой по обмену Эрасмус Мундус). Никаких проблем при поступлении не имел как и проволочек. У меня был 5,5, через 5 месяцев языковых курсов сдал на 6,5. Можете заранее подготовиться по этой книжке www.ielts-blog.com Удачи!
Насчет Эрасмус, теперь все понятно)) Спасибо большое за ссылку, обязательно применю на деле!
Спасибо за отличный пост, полностью со всем согласна!
Я училась во Франции ( т.к. на Англию и США денег не было, а хотелось учиться на английском и бесплатно). Так вот, могу сказать, что было бы желание, а средства найдутся. Мне в процессе учебы и стажировки ешё и платили во Франции.... Поэтому.... Что тут скажешь. У кого есть желание - дерзайте)))

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Нет ничего более вдохновляющего, чем видеть стада сайгаков. Не зря их называют «киелі»

Нет ничего более вдохновляющего, чем видеть стада сайгаков. Не зря их называют «киелі»

В начале 2000-х годов в уральской популяции оставалось только 2500 сайгаков. Сейчас благодаря охране от браконьеров их численность выросла до 100 тысяч.
theYakov
17 июля 2017 / 17:55
  • 8807
  • 3
Ресторанный консенсус в Казахстане: мужчина платит всегда

Ресторанный консенсус в Казахстане: мужчина платит всегда

Ресторанный консенсус в этой стране таков, что если речь идет именно о свидании, то оплачивает его на 100% из 100 именно мужчина. Пытаться его расшатать - это достаточно дорогое удовольствие.
convoluted
17 июля 2017 / 15:32
Решили рискнуть и обратиться к риэлторам. И этим людям мы доверяем свой ночлег?

Решили рискнуть и обратиться к риэлторам. И этим людям мы доверяем свой ночлег?

Звоним риэлтору, говорим, верните наши 15 000 тг, так как ваша клиентка нас кинула. По его словам, он вернуть деньги больше не может. Не имеет право.
decorus
17 июля 2017 / 14:48
  • 3145
  • 15
Польша – страна простых решений. Почему они смогли, а мы еще нет?

Польша – страна простых решений. Почему они смогли, а мы еще нет?

В Польше вообще очень много понятного и простого – инфраструктура, коммуникации и дороги прежде всего, льготы в образовании, поляки вообще получают его бесплатно. А урожай побольше нашего.
Shimanskaya
17 июля 2017 / 16:08
  • 3296
  • 37
«Алматы – город, летящий под откос», или Кто заказал утку у российского блогера

«Алматы – город, летящий под откос», или Кто заказал утку у российского блогера

Некий блогер Сергей Никитский неустанно пишет о Казахстане, Астане, Экспо и посвящает два материала Алматы, причём подчёркнуто называет город Алма-Ата.
Langdon
19 июля 2017 / 15:44
  • 3164
  • 52
Один из способов выиграть суд против коллекторов

Один из способов выиграть суд против коллекторов

Сегодня в своем посте я постараюсь рассказать, как выиграть суд против некоторых коллекторских компании в нашей стране. Чем отличается коллекторское агенство от обычного банка?
Advokot
18 июля 2017 / 15:31
  • 2849
  • 9
«Язык мой – враг мой», или 7 причин никогда не разговаривать с полицией

«Язык мой – враг мой», или 7 причин никогда не разговаривать с полицией

На этот раз пост очень важный и необходим к прочтению каждым! Не поленитесь и уделите время прочтению. Ни в коем случае, не разговаривайте с полицейскими до прихода вашего адвоката!
asselsabekova
18 июля 2017 / 14:19
  • 2923
  • 31
Книга, которая сэкономит вам 150 тысяч долларов и два года жизни

Книга, которая сэкономит вам 150 тысяч долларов и два года жизни

Автор утверждает, что программы МБА не дают никакого позитивного выхлопа, если ты уже не являешься владельцем или наследником прибыльного бизнеса. Знания МБА можно получить бесплатно, уверяет он.
Aks_Ras
19 июля 2017 / 16:28
  • 2397
  • 2
Госорганы, ответственные за жизни детей, хранят молчание. У них в отчетах все хорошо

Госорганы, ответственные за жизни детей, хранят молчание. У них в отчетах все хорошо

Вчера все информационные агентства страны передали сообщение, которое заставило забиться в ужасе сердца всех матерей страны. В мусорном контейнере города Сатпаев было обнаружено тело новорожденной девочки.
AliyaSadyrbaeva
19 июля 2017 / 11:06
  • 2179
  • 18