KHL
NHL
VHL

Новости

28 августа / воскресенье
27 августа / суббота
26 августа / пятница
25 августа / четверг
24 августа / среда
23 августа / вторник

Формула успеха

Сборная России крупно проиграла США со счётом 3-8. Американская молодёжь в пух и прах "разнесла" отчасти НХЛ-овскую, но всё же во многом КХЛ-овскую команду России. Тут же понеслись комментарии от ярых болельщиков, что виноват вратарь, игроки, главный тренер, Третьяк, федерация, КХЛ и судейство в ней, лимиты, зарплаты, Евротуры и так далее.

Некоторых понесло ещё дальше, мол, а давайте развивать свой чемпионат, как Швейцария, вот КХЛ показала свой истинный уровень, а давайте пригласим в "Барыс" четыре пятёрки легионеров и будем всех крушить, в НХЛ же приглашают легионеров, поэтому Канада даже две Олимпиады выиграла.

О чём вы говорите? Какие ещё легионеры? Есть примерно 20 хоккеистов, которые могут сыграть за сборную Казахстана на более или менее нормальном уровне. И от этих игроков вы хотите избавится и заменить их второсортными североамериканскими легионерами? Это ничего не даст. Наоборот, только ухудшит и без того нерадостную ситуацию.

Вспомните, чемпионат мира 2012 года, где половина команды не имело игровой практики. Результат вам известен. Почему клуб, который существует так или иначе на государственные деньги, заметим, не на частные, должен служить интересам узкого круга болельщиков, а не всей страны? Поэтому решение продолжать делать упор в "Барысе" на казахстанских хоккеистов правильное. Ну было две пятёрки легионеров в позапрошлом сезоне. И что сверхъественного они сделали? Команда дошла до полуфинала? Тот же самый результат "Барыс" повторил, играя с одной пятёркой легионеров.

Но речь не об этом. Почему, отмечая успехи Канады и США, никто не говорит о самом главном - тотальном преимуществе этих двух североамериканских команд на уровне юношеских и молодёжных чемпионатов мира? Этому, кстати, они уделяют очень много внимания. Тоже надо звать легионеров для того, чтобы Казахстан хоть немного приблизился к этой планке?

Обратимся к цифрам. Они есть на официальным сайте ИИХФ и показывают состояние дел в хоккейном хозяйстве в каждой из стран. Так, в Казахстане хоккеем занимаются около 4 000 человек, что составляет 0,02 процента от всего населения, это профессиональные хоккеисты, дети, молодёжь. Например, в Канаде в хоккей вовлечены почти 2 процента людей, это 617 107 человек.

Возьмём более скромные в этом отношении страны. В Швейцарии 26 000 хоккеистов, в Финляндии 56 000. У нас всего 4 000. Чувствуете разницу? Нет? Покажем на картинке. Кто-то может сказать, что цифры неправильные, взяты с потолка, сверху приписали. Даже если так. Пусть в стране не 4 000 игроков, а 2 000. Порядок всё равно такой же, отклонение относительно небольшое. Речь не идёт о 2 000 и 20 000.

Теперь посмотрим на график и вспомним недавний матч России и США. Важны такие показатели, как количество катков и игроков. Понятно, что население страны в этом сравнении играет какую-то роль. Грубо говоря, из 140 миллионов выйдет меньше хоккеистов, чем 300 миллионов. Но это не самое важное. Но всё равно в США больше процент вовлеченных в хоккей людей.

Сравните красные и оранжевые полоски. Да Канада и США просто "сожрали" Россию по этим показателям. Про Казахстан даже и говорить нечего - две ели видимые линии. Посмотрите там же на Францию. Ситуация лучше, чем у нас. И не надо сюда лепить миф о натурализованных канадцах в их сборной. На последнем чемпионате мира только два человека не были уроженцами Франции. При этом у них появляются свои игроки в НХЛ.

Ещё раз просим, оторвите глаза от текста и присмотритесь к графику. Ясно одно - стройте катки и развивайте детско-юношеский хоккей. Дети везде одинаковые. Что в Канаде, что во Франции, что в Казахстане. Может быть, где-то в Шымкенте или Петропавловске живёт свой Сидни Кросби или Александр Овечкин. Просто он не умеет кататься на коньках и у него нету льда.

Посмотрите на так называемый показатель "выхлопа" от катков - фиолетовые полоски. Для выразительности скажем, это значит то, сколько хоккеистов "выращивается" на одной коробке. И по всем странам примерно одинаковая величина. Даже можно сказать, что в Казахстане такие же талантливые дети, как и в Канаде. Просто там их полмиллиона. Судя по цифрам, французы, например, нервно курят в сторонке.

Все эти показатели по количеству катков и игроков так или иначе коррелируют с успехами, которые демонстрируют страны на всех международных турнирах, прежде всего, на юношеских и молодёжных чемпионатах мира, Олимпиаде, и уж потом взрослом чемпионате мира.

Надо строить катки и серьёзно заниматься детско-юношеским хоккеем, а не делать ещё одного долларового миллионера из гражданина Финляндской Республики, который сыграл-то около 20 матчей. Другого пути просто нет. Держаться только на Усть-Каменогорске или Астане и Караганде - это путь в никуда. Хотя и в этих городах не всё гладко и есть проблемы. Создать академию хоккея в столице и забирать туда всех - это самая тупая и абсурдная идея. Такие академии должны быть в каждом городе. Вышеперечисленные данные по странам чётко и ясно показывают, куда и в каком направлении надо двигаться.

В подтверждение слова авторитетного хоккейного эксперта Сергея Наильевича Гимаева.

- Много говорили о всех проблемах нашего хоккея. Занимается на самом деле в разы меньше, чем мы думаем. Опять же, эти катки строить. Прямо говоря, лучшая школа с одним катком. Это просто невозможно вырастить хоккеистов. Лапшу вешаем друг на друга, что всё хорошо. Где-то какой-то мини-успех и мы его раздуваем, что это всё здорово. Вот всё показали. Защитников на три пары не набралось нормальных.

16 мая 2013, 23:55
6
0
6102

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Хм...Аналитик и болела с душой писал...Очень интересно. Мамину в уши.
Gard
6
0
Кажется надо приглашать легионеров, а наших сборников попробовать пристроить в другие клубы(а то гарантированное место в составе не даёт прогрессировать игроку,)..вот тогда будет самое то, и будет интерес у детишек.. если будет Барыс сильным клубом...раньше и не вспоминали про хоккей...только после того как стал интересен Барыс так и появился интерес...всё просто)))
я это уже давно сказал что в Барыс надо подтянуть легов а своих закидать по разным клубам, вот те которые говорят блин бесят, почему вы не понимаете, кто там говорит почему красный ушел в Торпедо или давайте Колесника в Барыс, блин ну нафига?? это бессмысленно, одно и тот же результат будет, был бы Барыс лучшим клубом, считался бы в списке лучших клубов Европы, то тогда я бы молчал, потому что Барыс это клуб, а не сборная, по этому пусть наши игроки уходят куда хотят и вернутся те кто настоящий патриот, разве я не прав?? выскажите свое мнение против меня кто нибудь
во всех предложениях написать/создать /принять/выполнять госпрограмму по развитию хоккея меня смущает одно- а что у нашего государства дел насущных больше нет, кроме хоккея? уже все везде так хорошо, что осталось подтянуть только хоккей? и потому понимаю - да не будет ничего этого.
ss98
0
0
тоже написал пост у себя в блоге, потом причитал этот. Во многом мысли сходятся, особенно касательно хоккейных школ и молодежи. Только, блин, почему менеджеры клубов идут по другому пути? может мы где-то неправы?
yerwin
0
0
В Шыме есть ледовый дворец, есть команда 2002 года, но нет должного развития
Детский хоккей это правильно это основа основ но откуда ему взяться если у нас действительно настоящие сложившиеся традиции есть только в Усть-Каменогорске. Правда теперь и там в отсутствие первой команды на высшем уровне резко понизился интерес к хоккею, уехали тренеры, селекция в школах не та, соответственно и качество выпусков. Вы любите говорить о детском хоккее но как показывает практика, дети ходят на хоккей там где есть крепкие интересные команды в Астане сейчас много детей пошло многие сюда едут и из других городов заниматься, вы не задавали себе вопрос почему? Потому родители этих столичных пацанов первые в жизни увидели хоккей мирового уровня увидели звезд калибра Радулова, Малкина, Мозякина, Антропова, Боченски, Далмэна, Доуса и др. почему никто не ходил на хоккей и почему никто не хотел отдавать своих детей когда городская команда играла не на таком высоком уровне? Почему у нас люди готовы платить по 2000 за билет что бы прийти и увидеть любимую игру? Они идут на высококлассных мастеров, идут смотреть достойную игру. Почему в этом году такой детский бум в Караганде? Уверяю Вас все это результат достойного выступления команды в Высшей лиге я и не представляю что было бы там если Караганда хотя бы стала крепким середняком КХЛ. Дети воспитанники школы Астаны впервые на крупном международном турнире в Челябинске где учавствовали признанные школы России заняли 2-место уступив лишь однажды Трактору и выиграв чемпионов региона Екатеренбург. Я знаю отцов этих детей и прекрасно знаю почему они отдали своих чад на хоккей. Как сейчас обстоят дела с детским хоккеем в Сатпаеве? Я помню много лестных слов в адрес 95 года команды где она? Что с ней? А сейчас там тревожная ситуация потому что нет первой команды играющей на хорошем уровне занимающей призовые места в Высшей лиге. Как перестала в городе базироваться профи команда из легов все стало стремительно разрушаться. Сделать нужно фундамент нужно воспитать в людях интерес что бы была массовость, тогда в секции пойдет больше детей, тогда выше приведенные пресловутые проценты вырастут как на дрожжах. За 5 лет большого хоккея я это понял.
AdAs10
0
0
Не все родители могут потянуть воспитание ребенка в хоккее(форма ,поездки).Раньше это было бесплатно.Вот и подумай почему у нас уровень детский упал.Большой разницы нет для Ука где играет команда,чтоб отдать ребенка в хоккей.-дело в деньгах для многих
Бесплатного чего то сейчас тяжело добиться, в стране в которой медицина стала заоблочно дорого и при этом ее качество резко упало не будет делать ничего бесплатно. Но опять же в ДЮСШ Барыс если не ошибаюсь тренировки бесплатны и кое какую амуницию можно достать без трат.
Sp08
2
0
hondavod! В Усть-каменогорске, когда создавалась команда, и это не только в У-ка, а и в Челябинске, Свердловске, Воскресенске, Тольяти, Караганде, Темиртау не приезжали Харламовы, Фирсовы и другие звезды, я повторяю звезды, мирового хоккея. Люди толпами в 50-ти градусный мороз ходили на стадион смотреть игру команды второй лиги и дети ходили. Игру звезд люди наблюдали по телевизору. А теперь, что б заинтересовать ребенка, ему живьем Малкина предоставь! Так не будет будущего у таких детей! Такие как Радулов , вообще уважения не вызывают. Строит из себя великого хоккеёра, а как попал в пекло НХЛ так через месяц такие ноги нарисовал, что в НХЛ до сих пор вспоминают. За какие заслуги Радулов получает такие же деньги, что Малкин! Радулов просто рвач! А настоящих хоккеистов очень и очень мало!
Не надо идеализировать. В период зарождения хоккея в Усть-Каменогорске там у истоков были хоккеисты Сибири которые кстати тогда играли в Высшей лиге, для того времени уровень очень крутой. Также не стал бы сравнивать тот временной период с современным и интересы людей тогда и сейчас. Многое изменилось с тех пор. В том числе и отношение к спорту.
Ты меня хочешь поучить истории хоккея в У-ка? Я это прекрасно знаю! Как и многое другое! Смысл совсем другой. Ты так и не понял, о чем эта статья и о чем я написал!
Как и ты получается не понял меня.
Хоккей в УК зарождали простые рабочие Коняхины с Электростали, прибывшие в УК по рабочей путевке работать в цеху, чем они и занимались в основное время, сколотив в свободное от работы время бригаду из местных любителей для игры в хоккей. Потом, для качественного рывка наверх, действительно были приглашены одно время игроки Новосибирска, за что им спасибо. Но с ними на равных уже тогда начинал свой путь молодой Паладьев, и Борю Александрова отнюдь не новосибирцы вдохновили на подвиги,куда раньше он начал заниматься.
другой пример, из нашей с вами современности...

экибастуз - никогда не имел профессиональной хоккейной команды, никогда не будет иметь, приоритеты и проблемы у городских властей другие совершенно - благоустройство и другие социальные дела...

но вот лет 10 назад появился там руководитель одного из градообразующих предприятий, болеющий хоккеем, собрал таких же энтузиастов и детей, и сдвинул дело с мертвой точки... построил коробку, сейчас уже и искусственный лед есть... для него главным является сам хоккей, сама игра, глобальных прожектов не строит, но дело то живет и продвигается...

дети стали заниматься, наблюдая звезд только по тв... сначала павлодар начал забирать наиболее талантливых, теперь и барыс подключился, по 2002 году двоих забрали, они теперь на первых ролях там...

для меня это показательный пример - "первые" команды совсем не обязательны для развития массового хоккея, всегда все великие начинания опирались на энтузиаствх, преданных делу людях!
А если бы их не забрала Астана, какие их шансы в Экибастузе вырасти в профессиональных игроков?
Вот мне хоть админ Рогаззо, что одноразовый барысфан приписывают ненависть к Астане, но если созданная там академия будет собирать таланты из Экибастуза и других городов, оторванных от регулярного хоккея ( ИМХО, Алмата, без участия пацанов в регулярных российских первенствах, относится к их числу), то я буду первый, кто их поддержит.
Но вот зачем им переманивать лидеров из детских команд УК, Павлодара и Караганды, где и без них пацаны нормально развиваются - вот это я не приемлю
Так вы это объясните тем болелам, из столицы, которые для развития хоккея, требуют первого места любыми средствами от своей команды, ну или в как минимум приезда Малкина, Овечкина и т.д.
Это хорошо но таким макаром даже до юниоров развиться будет тяжело, поэтому и едут потом в другие города. Астанинские, Туковские ребята в это время будут прогрессировать на различных турнирах, поэтому перспективным ребятам нужно ехать в более хоккейные центры.
согласен полностью - им предложили перспективу, они согласились и перебрались, их все устроило - они остались в этом барысе... все интересы совпали в итоге... не было бы барысв, может играли бы в павлодаре, или омске, в конце концов...

я о другом - если бы они не занялись хоккеем в экибасе, где им организовали условия, сейчас они были бы далеки от хоккея вообще!!!

я акцентирую на массовости как основе развития хоккея... по всему казахстану... к примеру на алматы некоторые ставят крест - нет там хоккея и все!!! способные дети есть повсюду, задача руководителей от хоккея - дать им шанс!!!
Нужно все делать на высоком уровне что Клуб КХЛ что хоккейную академию. Вы можете сколько угодно пытаться развить детский хоккей но без поставленного взрослого ничего не будет.
хоккейная академия - далеко не панацея... мои сомнения - академию затевают далеко не по бескорыстным причинам... в той же северной америке подобных академий несколько в самых разных регонах, никто не претендует на монополию... вопрос - почему детскую академию не хотят организовать в том же усть-камане, самом хоккейном городе страны?... по крайней мере выглядело бы логично, желающих только из числа местных ребятишек просто не будет отбоя!!!

клуб кхл... согласен - раз у барыса получается, надо сохранить клуб и постараться прогрессировать... но детский и массовый хоккей для этого проекта - далеко не приоритетный, на мой взгляд

мы сами в барысовской майке тренируемся, в москве в том числе, можно сказать демонстративно, чтобы не подумали, что мы "барысо-ненавистники" )))
А насколько высоко должен быть поставлен взрослый хоккей?
Это на самом деле круто когда есть такие энтузиасты которые ради идеи самого хоккея его развивают и участвуют в массовости. Но вы же не видите как растет хоккей в той же Астане благодаря Барысу, я вижу все новых и новых людей в городском хоккее, я бы никогда на пустом месте здесь не писал если бы не видел всего этого положительного. 4 года назад в городе появилась любительская команда Барыс Фанс, потом еще много других. Мои знакомые ребята открыли еще одну. Нас простых болельщиков сначала на улице тренировать парнишка с Устькамана начал. Он там по молодежи играл потом в Россию уехал в карьере не срослось но пошло дело с тренерской работой в Астане теперь у нас собирается целых 3 команды, сейчас мы уже можем позволить себе крытый лед и несколько не просто игр, а именно тренировок на искусственном льду. Теперь в общем в городе больше 20 команд по любителям, у многих парней дети ходят заниматься потому что Барыс можно сказать влюбил их в этот вид спорта. Я от души желаю им удачи. Поэтому такие мощные проекты как КХЛ просто необходимы как воздух и это маленькая польза от всего того что делает клуб и его успешное выступление в КХЛ. Я извиняюсь но это не сравнимо с тем что могут сделать энтузиасты одиночки в регионах, но все равно честь им и хвала, уважаю таких людей.
В зависимости от города наверное.... для Устькамана лучше команду в КХЛ или МХЛ иметь т.к. город знает что такое высококлассный хоккей. Караганда и с ВХЛ бьет все рекорды. Для Кокшетау думаю иметь клуб на ведущих ролях ОЧРК уже солидно и люди будут там ходить при таком раскладе, и т.д.
и вам респект, за подобные спортивные подвиги... мне тоже предлагали поиграть в любительской команде, когда увидели мое катание... я отказался... причина - свое отыграл в детстве-студенчестве, сейчас маскимальное время нужно уделять сыну, если хотим добиться результатов...

не знаю как донести до вас... если в астане все так бурлит в плане хоккея, это не значит ставить крест на весь казахстан... барыс воспринимается как бренд, всеми казахстанцами, я уже упоминал барысовскую майку своего сына...

если действительно хотим увидеть результаты со временем, монополии быть не должно, шанс надо предоставить всем казахстанским мальчишкам!!!
Вы идеалист а я Вам пишу то что в реалиях Казахстана: открывать мощные хоккейные центры не будут там где нет на хоккей больших денег и интереса.

Надо просто иногда понимать политические аспекты которые есть у нас, они кстати очень похожие с российскими.
с такиким реалиями дискуссии о развитии казахстанского хоккея будут продолжаться не один десяток лет... как и в других реалиях нашей жизни... к сожалению конечно...

всем - спасибо за оживленное обсуждение!!! неравнодушных к хоккею людей немало в казахстане, это уже вселяет надежду на лучшее!!! )))

всем - успехов!!!
Согласен не надо ставить крест, нельзя терять таланты.
". барыс воспринимается как бренд, всеми казахстанцами, я уже упоминал барысовскую майку своего сына..."-а вот здесь вы ошибаетесь. В моём городе-Барыс не бренд и никогда им не станет,барысовские майки здесь не одевают.
про принципиальные отошения между усть-каманом и астаной не осведомлены только шахматисты наверное )))

увидев майку сына, многие московские родители пытались убедиться - вы из казахстана? не думаю, что бренд "торпедо" вызвал бы подобную реакцию...

не в обиду "взгляду" и другим преданным усть-каману персонам... в разговорах в тренерами в летнем и зимнем лагерях, люди с трудом вспоминали и название города, и название команды из усть-камана, приходилось напоминать буквально по слогам... тренера молодые - представители нового поколения, так сказать... можно конечно отнести к известной высокомерности москвичей, но при этом новокузнецкую школу они помнили и хвалили...

я к чему... былые заслуги - это очень важно... но не менее важно - быть в первых рядах и на слуху в настоящее время... иначе, кроме самих усть-каманцев, о том же легендарном борисе александрове будут помнить только узкий круг лиц
А если бы за барыс не играл Доус-то всего этого бы не было?
Мне очень жаль,что вы ездите тренероваться к людям, которые не знают Устинку.
AskarZ
2
0
Давайте рационально все взвесим. Массово строить катки и школы хоккея у нас никто не будет. То, что открывается академия в Астане это вообще шик. В каждом городе представленном проф.командой должен быть свой простой маломальский ДЮСШ для ребят интересующихся хоккеем. Кто то мечтает чтобы Казахстан массово развивал хоккей, чтобы у нас были свои чемпионы, я тож надеюсь. Но, нужно трезво смотреть на реалии. Тут вопросы менталитета, психологии, демографии в первую очередь. Во-первых, нас всего то 17 млн. Во-вторых, титульная нация у нас в стране никак не интересуется хоккеем. Нам, не мне, а большинству, по душе бокс и другие единоборства и несчастный футбол..То есть это вопрос менталитета граждан. Чтобы приучить к хоккею народ придется немало потрудиться, если это сбудется появятся деньги, спонсоры, интерес и массовое развитие. А сейчас что мы наблюдаем? Есть только несколько влиятельных людей которым хоккей интересен в стране, и каждый как может развивает его у себя в регионе. Вот беда в том, что в Ускамане таковых не нашлось. Отсюда и начинаются все эти неприязни с их стороны, будто государство во всем виновато. Так посмотреть, государству поровну на хоккей, в сфере спорта они уже давно определили наиболее приоритетные виды спорта, медалеемкие виды для ОИ, и среди них хоккея нет. И федерация хоккея отнюдь не самая богатая. Так что мы с вами будем радоваться тем мелким победам что будут у нас в будущем. А пока надо радоваться, что хоть как то хоккей у нас в стране развивается. Будем верить что появятся у нас свои звезды в таких сложных условиях.
Я до сих пор думаю что нужно развивать свой чемпионат. Надеюсь и функционеры понимают это. Нужно возвращать клубы обратно. Не вижу никаких перспектив от выступления в ВХЛ. Если Сара не сможет вступить в КХЛ, то и она вернется обратно, уверен.
Титульная нация не любит хоккей? В Астане титульная нация весьма не плохо заинтересовалась хоккеем. В детских командах много ребят казахской национальности они как показывает практика могут быть лучшими бомбардирами и на российских турнирах. Теперь догадайтесь откуда вдруг интерес проснулся? И почему в Астане крытого льда сейчас в 7 раз больше чем до появления Барыса?

ЗЫ Откуда в Астане сейчас более 20 любительских мужских команд? Многие кто в них играет в первые 3-4 года назад на коньки то встали.
AskarZ
0
0
Хонда это у нас в Астане, где играет Барыс, ты что в других регионах не бываешь?
Сейчас вижу, что в Караганде детишки пойдут если команда продолжит популяризировать хоккей. Очень хотелось бы что бы Сара и дальше только высокие задачи ставила, тогда нормально все будет потом только тренеры и инфраструктура нужна будет.
ЗЫ Лед без нормальных первых команд: группы здоровья. Как выше написали пример про Шымкент.
да популяризация нужна, и Барыс тут передовой проект, это мнение я уже давно говорил. Но сейчас, зрю в корень всего. Хоккею далеко еще чтобы прижиться у нас как национальный спорт. Если те цифры правильны что привел автор, скажу что это вообще мизер. Нужно еще много работать чтобы народ начал интересоваться хоккеем. Я к примеру сам родом с Юга, переехал еще в Целиноград в 1994 году. На юге мало кто знает что такое хоккей вообще. Там вообще спорт номер один это - кокпар)) Не знающие наверное засомневаются.. У меня друзья и знакомые Алматинцы - так вот им кроме футбола и бокса ничего не надо. Хоккей у нас развивается, но не такими темпами как ты хочешь думать. Нашему менталитету этот вид спорта еще не прижился, и вообще игровые виды спорта для казахов это ..не знаю даже как выразить..ну не наше это, если только не верхом на лошади) Может все измениться к лучшему, будем надеяться.
Все зависит от того, сможет ли Караганда и дальше хорошо показать себя в ВХЛ. Если нет, то Караганда вернется в ЧК.
А вот с этим я не соглашусь. Недавно я тоже так думал. Но когда меня пригласили на игры детей ( мой пост - yvision.kz ), я убедился что это не так.
mks707
1
0
Когда Сара стала играть в ВХЛ очень сильно вырос интерес к хоккею в Караганде, трибуны были перемолненные за счастье было достать билеты на мачт , чего не скажешь о ОЧРК, посещаемость была поскромнее хотя и там Сара не была в середняках
Чемпионат КЗ думаю должен рано или поздно превратиться в молодежный чемпионат до 20 лет. Все перспективные клубы должна стремиться в ВХЛ, только так будет шанс поднять уровень казахстанского хоккея.
Всё правильно,всё начинается с базовой команды,нужен достойный пример для подражания.А кто в ней играет-леги или свои-это от лукавого.Если команда выигрывает,то все игроки будут "своими",а если проигрывает,то,постепенно,на игры будут приходить родители да друзья местных игроков.И вечный поиск "крайних"...
nhl1
3
0
есть толк в словах Хондавода...сам, и много знакомых возрастных, начал заниматься хоккеем на любительском уровне благодаря Барысу...еще больше людей которые раньше не знали правила и слабо понимали хоккей, включая лиц женского пола, сейчас оч.неплохо разбираются и яростно болеют за Барыс, в городе без хоккейных традиций как в Устинке...заметил даже, в любой компании обязательно найдется кто нибудь с кем можно поговорить о Барысе...поэтому интерес к хоккею подогреваеся успехами команды, даже если этот успех большей часть за счет легионеров...всегда будет спор, а не потратить ли нам деньги лучше на детские катки и прочее...конечно потратить, но и на подогрев к хоккею тоже надо тратить...иначе будем воспитывать юных хоккеистов, как это было и возможно отчасти осталось, в Устинке, которые будут смотреть в сторону Омска, Магнитки и Челябы, но не в Барыс и Сарыарку...другой вопрос, как найти эту золотую середину...

в подтверждение моих слов, общаюсь с родителями пацанов которые занимаются в Астане...уже заезжают к нам в школы скауты из России(с Омска и Магнитки если не ошибаюсь), выискивая среди наших, все еще малочисленных команд, редкие таланты...
Сам тоже играю по любителям. Вы из какой команды?
Золотую середину сейчас пока можно найти, в Барысе есть казахстанские воспитанники которые тянут уровень КХЛ но это не вся команда.
erekes
0
0
А как соотносятся проблемы российской сборной к Барысу? Не могу уловить связи.
Ну проиграли. И что? Барыс то при чем?
О чем вы говорите!? В СССР не было никаких условий, но все же рвали канадцев, как тузик грелку.
Прям так и рвали? Принципиальную серию таки и проиграли. На ОИ они в то время сильнейшие составы не возили наЧМ и подавно.
8:1, 6:0, а Канада если выигрывали в одну-две шайбы.
Payats
4
0
Как это не было условий? Не говоря уже про массовость, в СССР все детские школы были полностью на гос.обеспечении, родители ничего не платили.
только свой чемпионат наше спасение. Барыс Сару и Торпедо в ЧК
Payats
4
0
А в США наверное свой отдельный чемпионат создали, от этого и успехи?))))
Да,мечтают выйти из НХЛ и оставить там одну Канаду-они тоже вылетели с ЧМ,а зачем играть со слабаками-)))
AskarZ
2
0
а клубы Германии, Швейцарии, Франции наверное в НХЛ играют..Подправлю его, те кто смогут попасть в КХЛ пусть играют, а остальные пускай ОЧРК поднимают.
а клубы Австралии, Мексики, ЮАР в каких межнациональных турнирах играют?
в 3 дивизионе если не ошибаюсь
я не про сборные, а про клубы. В какой нить условной Австралии может уже три десятка лет собственному чемпионату, и где успехи сборной, где их победы над Россией, ну или хотя бы Казахстаном?))
да можно не поправлять, те кто может и без нас с вами будут играть и в кхл и нхл. А свой чемп. развивать нужно чтобы он был на столько сильным что в будущем сами не захотят.
какие три десятка? они только учатся играть..и играют себе в 3 диве. Сомневаюсь если там вообще свой чемпионат. Ты не с ними, а со швейцарцами к примеру сравнивай..
Сбо́рная Австра́лии по хокке́ю с ша́йбой — представляет Австралию на международных турнирах по хоккею с шайбой. Основана в 1954 году. В 1959 вступила в ИИХФ. Национальный чемпионат проводится с 1955 года между победителями чемпионатов штатов. Первый чемпион — «Блэк хоукс». Более всего хоккей развит в штатах Новый Южный Уэльс и Виктория, хоккеисты которых, как правило, составляют основу национальной сборной.
подумаешь, а ЮАР с Мексикой?)
Сборная ЮАР по хоккею с шайбой представляет ЮАР на международных турнирах. Занимает 42 место мирового рейтинга ИИХФ. Руководит сборной Федерация хоккея ЮАР.
Первые хоккейные команды в Южной Африке появились в 1930-е годы))))))
Почитай мой анализ чемпионата Швейцарии.
давайте создадим чемпионат УКА тогда. Было бы желание вы бы запретили хоккей в КЗ, оставить только в УК. Этого же хотите. Постоянно ноете причем все оптом
Очень умно - приписать оппоненту какую то хрень, а потом ее разоблачать. Пока что только от ваших набегов закрываются отдельные детские команды в регионах (Павлодар, Сатпаев)))
умно, не умно от вашего написанного ни чего не изменится. Так что продолжайте ныть
Да пока ты один в теме ноешь, что тебе Устинка жить мешает, остальные нормально общаются.
))) не разваливай хоккей в зародыше. На ОЧРК народ нужно будет силой загонять как на футбол ))
ну вали в Россию или америку, если пофиг на свой чемп
Меня не перестают удивлять поцреоты которые не хотят вникать в суть проблемы.
Но ОЧРК нужен в первую очередь для того что бы больше казахстанских игроков имели практику. И были постоянно на виду.
alch
1
0
В долголетней перспективе, определяющим фактором эффективного развития хоккея в Казахстане является количество мальчишек, которые играют в хоккей. Чем больше сейчас мальчишек будут играть в хоккей, как профессионально, так и в дворовый, тем более успешным и качественным будет выступление казахстанской хоккейной школы через 15-20 лет при прочих благоприятных факторах.

С мальчишек и дворового хоккея начинается профессиональный хоккей. Это базис и основа, на котором все зиждется и который необходимо укреплять. Но это и так все знают. Правда не все в полной мере осознают и уделяют этому факту свое внимание.

Основные факторы мешающие развитию детского (как дворового так и профессионального) хоккея являются малое наличие оборудованных площадок и самое главное - спортивного инвентаря.
В идеале в каждой школе хорошо бы иметь по хоккейной коробке, и самое главное - в рабочем состоянии, где постоянно заливается лед и чистится от снега. А вот с этим большие проблемы даже там, где эти коробки есть, так как требует постоянных усилий.

Насчет амуниции, дорого стоит. Даже самая "задрыпанная" клюшка стоит от 5 тысяч тенге. Это очень дорого для большинства казахстанцев. Так мало того, трудной найти и где купить эту амуницию.А палкой в хоккей не поиграешь. Коньки тоже, самые дешевые от 7 000 тг. Наводнить бы рынок недорогой пусть и не самой качественной и брендовой амуницией, но это тоже позитивной скажется на развитии казахстанского хоккея.

Чем успешней будут решаться эти проблемы. тем быстрее казахстанский хоккей покажет замечательные результаты. Это лучшее. что можно сделать для его развития на данный момент.
Правильно никто и не спорит, нужно бизнес крупный (тот который за счет народных недр прежде всего живет) и чиновников заставлять на это деньги выделять. Но учитывая наш менталитет гораздо легче это сделать когда хоккей будет в авторитете, я выше привел пример Барыса в том числе потому что вижу как Президент, Мамин, Ахметов, Масимов, Нигматуллин (который в партии) стали на хоккей ходить столько льда в Астане понастроили сколько за 50 лет до этого не было, теперь вот и Арену к самым лучшим международным стандартам возводят. Ну родители повторюсь видя высокий уровень хоккея захотели своих детей в секции хоккейные записать.

При этом конечно обязательно нужны коробки во дворах, необходимо проводить золотую шайбу использовать опыт который был в СССР и который используется в Сев.Америке и Европе.
Payats
0
0
Общие данные о количестве модулей - это интересно, но ещё лучше, если была бы показана карта страны, на которой показаны из местоположения. Что мне подсказывает, что основная часть будет на Севере, Центре и Востоке, а вот скажем во Флориде и Техасе льда будет значительно меньше.
Это очевидно
Хм,а может и правда,пару команд "откоммандировать" на юга,для популиризации хоккея? Не за даром,конечно-программа правительства,спонсоры,контракты Будет базовая команда-будут болельщики и пойдёт развитие других районов страны
Payats
0
0
Когда то в СССР узбеки пролоббировали создание в Ташкенте сильного клуба. И играл какое то время в первой лиге СССР ташкентский "Бинокор", довольно таки неплохо. Только о хоккейном буме в Узбекистане я не слышал.
Бинокор-хорошая была команда,всегда Торпедо тяжело играло с ними,и хороший пример того,что базовую команду создать на ровном месте можно приказом сверху,а инфраструктуру уже создавать на местах.Кому то же нужен был Бинокор, и не один год играл. А был ли "бум"-не знаю,там не был-)))
Почему была?Есть.На фото кстати один из игроков игравших за Бинокор в 80-х,ныне став одним из лучших хоккеистов чемпионата ОАЭ приехал поднимать хоккей в Узбекистане в возрожденном Бинокоре Lp8C9Q5J6LVofWaV81w4763l5bn8c5.jpg
А че он в форме Бостона?)))
Это форма Бинокора.На плече логотип с надписью Бинокор,на груди флаг Узбекистана.Форма шилась в Канаде с финансовой помощью Объединенных Арабских Эмиратов.Как к этому отнесется Бостон неизвестно,скорее всего так и не узнает о существовании такой формы))
Когда то и Енбек в Алма-ате не прижился,а теперь там есть и детские команды
Согласись, изначально эти детские клубы в неравных условиях с другими клубами РК в силу географического положения. Даже тот же Бейбарыс, при желании, может заявиться в какую-нить зону Повольжья России, а с Алматы в российское первенство пацанам заявится куда сложнее.
заявляться в российские турниры - вынужденная мера для текущей ситуации... поскольку в спортивных школах по одной команде каждого возраста всего, и играть не с кем... при настоящей массовости таких команд должно быть несколько только в одном городе, одного возраста... вспомните золотую шайбу и турниры между школами

чтобы организовать такую массовость - нужны и время, и финансы, и преданные хоккею специалисты, готовые работать и терпеть годами... есть они в казахстане? возможно завезти со стороны в нужном количестве?
Золотая шайба - это массовость, откуда можно черпать таланты в ДЮСШ. Нынешняя реальность такова, что только в профессиональной школе на искусственном льду можно воспитать мастера.
Ну и с соответствующей игровой практикой, и если пацаны ТУКа за сезон имеют три десятка игр в СДВ и полтора десятка в ЧК, то как алматинские команды решают проблему с играми?
+++++ без профессиональных команд это будут группы здоровья... Золотая шайба и прочие любительские детские турниры для популяризации служат в современных реалиях. Что бы например ребенок со двора после такого турнира мог пойти в ДЮСШ Торпедо, Барыса или Сарыарки на искусственный лед на каждодневные изнуряющие тренировки ) Но или что бы Тренеры могли на таких турнирах селекцию проводить видя и приглашая на тренировки перспективных и талантливых ребят.
тут обсуждалась популяризация хоккея, это массовость прежде всего... согласен - таланты дальше в дюсш, по отбору... в казахстане отбора сейчас нет, тренера рады любому ребенку... думаю на усть-камане тоже отразилось, если сравнить с прежними временами... когда были в усть-камане на туре, не видел детей гоняющих в дворовых коробках, которые вроде как отстроены, но пустуют в основном

те алматинские ребята, которые ставят профессиональные цели, либо уже перебрались, либо планируют, в россию в том числе... остальные, в составе разных команд - в чемпионате кз
пример двора я привел для иллюстрации популярности хоккея... искусственный лед и регулярные тренировки для детей могут обеспечить только родители с определенным материальным положением... вам ли не знать этого в астане? и у вас, также как в других регионах, многие потенциально одаренные дети остаются в стороне.... дворовые коробки для таких - хоть какой-то шанс зацепиться за мечту...

но опять же, мало коробку эту поставить, детей кто-то должен обучать и катанию и другой технике... в наше время это были обычные учителя физ-ры, не равнодушные к хоккею... таких много сейчас в школах?
Были и в Целинограде не равнодушные к хоккею и до сих пор они есть но без Барыса и всего этого сопутствующего процесса они занимались группами здоровья, вот и все на любительском уровне сейчас эти ребята с нами катаются тоже популяризируют спорт но что это дает для результатов? Вот сейчас много стало по другому хотя шероховатостей вагон. Проблемы как у все амуниция, клюшки, коньки, не все могут позволить себе тренировки но вс не так плохо все равно как было раньше до Барыса.
Узнать бы какой уровень хоккея у детских команд Китая и сколько их,да может какие турниры организовывать в Алматы, две-три команды из Казахстана,две-три из Китая.При хорошем уровне команд туда и россияне подтянутся -всё таки в Алматы самолёты летают
Нашим соотечественникам очень интересны были последние летние Олимпийские Игры, и то что Казахстан громко заявил о себе в Европе все были в недоумении..... последний чемпионат мира за выход в Элиту, а точнее одна игра с Венграми нашей сборной ( за что можно сказать отдельное спасибо, что проиграли ) обнажила целый пласт проблем от детского хоккея, всей клубной системы МХЛ,ВХЛ,КХЛ и до Сборной команды, где по настоящему за что то ответил, за все или не все Ш.Бабаев или пытался свалить всю cвою вину... а где тренер Главной нашей сборной команды ?!, он сказал, что я устал и ушел в Нефтехимик... о каком развитии можно говорить... В розовых очках всегда удобно, а надо всего- лишь засунуть свое Я и убрать высокомерие и учиться и работать. Создавать последовательно все то, что нужно для нашего детского-юношеского хоккея.
офигеть занимаем 9 место в мире по територии и 17 катков
Всё зависит от качества подготовки детей и молодёжи. В Словении в три раза меньше игроков, но они в финале ОИ. У латышей такое же количество, но их молодёжь держит 10-11места в мире, а мы 18-19. Присутствие 4-5 легов в Барысе предостаточно. Будет 12-15, то результат немногим улучшится. Наберут больше на 5-7очков, пройдут одну стадию и вылетят. Зато понтов будет! У нас невысокий уровень подгтовки кадров, но ребятам надо давать играть, это наше будущее.
Если брать легов то лучших и в таком количестве - которое может решить поставленные перед клубом цели.
вылетят со второго раунда плей-офф с любым количеством легов. Овчинка выделки не стоит. Лучше пригласить сильных детских тренеров. Один такой специалист принесёт больше пользы для КЗ, чем ДББ вместе взятые!
Vitek2
4
0
Надо создавать новые команды в ОЧРК!!! Надо стоить модули в городах уже есть хоккей!!! Надо устраивать хотя бы чемпионаты среди "Дворовых клубов". Это будет хотя бы маленьким толчком в развитии нашего хоккея.
Тема спорта больная для всех, особенно детского, вот программа о том, как на самом деле готовятся к Олимпиаде в Сочи наши спортсмены, в каких условиях они тренируются
http://31.kz/ru/video/chg_23_04/index.phtml
Теперь как и хотели сделать авторы статьи давайте сделаем небольшой анализ прорыва некоторых не совсем хоккейных европейских держав. В пример возьмем очень яркий пример: сборную Швейцарии. Многие возрастные болельщики выросшие в советском хоккее до сих пор не воспринимали эту сборную, но как оказывается очень зря. На чем же базируется успех команды которая на нынешнем еще не закончившемся ЧМ выиграла подряд 8 из 8 игр? Их жертвами становились канадцы, чехи и другие крепкие европейские команды. Давайте заглянем на их внутренний чемпионат. В Швейцарской национальной лиге играет всего 12 команд в ПО попадают 8 самых сильных. Кроме этого, в Швейцарии существуют младшие хоккейные лиги — Национальная лига Б, 1-я лига и 2-я лига. Теперь посмотрим на популярность и посещаемость хоккея в этой Альпийской стране. ХК Берн из одноименного города имеет одну из самых больших арен в Европе 17 131 мест, при чем менее 6 000 мест арен в стране вообще нет! Удивительно но рекорды на этом не кончаются ХК Берн одна из самых посещаемых команд последних лет всей Евразии (!!!) чему тут удивляться с такой то популярностью, потихоньку многие вещи становятся на свои места и в голове складывается образ хоккейной державы. А знаете ли вы что к развитию хоккея приложили «руку», а некоторые и клюшку очень известные специалисты из СССР такие например как Юрзинов? Играли Быков, Хомутов – это к слову олимпийские чемпионы, многократные чемпионы мира члены сборной СССР не халам балам. Многие тренерские кадры из Чехии, Финляндии, Канады в свое время развивали хоккей в стране банков, часов, сыра, шоколада и как теперь известно хоккея. Но как же хоккей там стал интересен с практической точки зрения? Каким боком все эти выдающиеся тренера могут привлечь толпы зевак на трибуны? О Быкове, Хомутове я уже отметил выше. Задумывались ли швейцарцы что поднимающие уровень их чемпионата хоккеисты – это всего на всего леги из хоккейных держав приехавшие за их родными швейцарскими бабками? теперь давайте поглядим на известных игроков поигравших и играющих в Чемпионате этой страны:

ХК Берн:
Даниэль Брир, Рейо Руотсалайнен, Дэни Хитли, Хенрик Таллиндер, Жан-Пьер Дюмон, Марк Савар, Патрик Штефан, Желина Мартин.

ХК Давос:
Джо Торнтон, Рик Нэш, Валерий Ширяев, Янни Нинимаа, Никлас Хагман, Петри Нуммелин.
ХК Женева Сервет

Шон Донован, Олег Петров, Брайан Потье, Микаэль Самуэльсон, Андреас Юхансон.
ХК Лугано

Игорь Ларионов, Рэнди Робитайл, Патрик Торесен, Кристобаль Юэ, Вилле Пелтонен, Джейсон Блэйк, Юхан Франсон, Матс Нэслунд, Кент Нильсон. Бойд Деверо, Микаэль Нюландер.

ХК Клотен Флайерз
Дмитирий Афанасенков, Олли Йокинен, Дерон Куинт, Птрис Бризбуа, Кент Нильсон.

ХК Амбри-Пиота
Валерий Каменский, Дмитрий Квартальнов, Андреас Льлья и др.

ХК Фрибург
Вечеслав Быков, Андрей Хомутов, Максим Сушинский, Сергей Макаров, Юкка Хентунен, Тревор Летовский, Ханнес Хювенен, Андрей Ломакин и др. В этом клубе Номера 90 и 91 под которыми играли Быков и Хомутов изъяли, Хомутов там кстати в золотом шлеме играл как лучший бомбардир чемпионата )) Все выше названные игроки известны в хоккейном мире, многие из них звезды первой величины до сих пор. В Барысе о многих легионерах такого уровня просто можно мечтать, даже в СКА игроков вроде Рика Нэша или Джо Торнтона сейчас просто нет.

Теперь и это становится ясно: куда и на кого в таком громадном количестве стали ходить люди в Швейцарии, поэтому не удивительно, что хоккей там очень популярен и довольно очевидно куда своих детей ведут родители этой небольшой альпийской страны.

PS Поэтому в Казахстане на данном этапе главная и перво-очередная задача это популяризация хоккея нужно сделать так, что бы это спорт стал нашим флагманом, сейчас есть все условия продвигать наши клубы в КХЛ и ВХЛ что бы в Астане 12 000 тысяч народу заполнялось каждую домашнюю игру, что бы в Караганде и Устькамане люди вновь приходили на хоккей и я Вам даю гарантию если мы построим устойчивые лучшие команды в чемпионате КХЛ, ВХЛ пусть благодаря толковым иностранным игрокам и специалистам, завтра мы не будем страдать и искать по сусекам игроков что бы набрать команду способную постоянно играть в ТОП дивизионе ЧМ и участвовать на Олимпийских играх.

Надеюсь старался не зря и дорогие любители хоккея внимательно прочитают статью сделают правильные выводы.
Хороший пост.Скажу одно, хоккей не когда не станет флагманом спорта в Казахстане. На то масса причин и они всем известны.
прочитал внимательно, выводы сделал...

кто сказал, что хоккейная история швейцарии ограничивается только несколькими последними десятилетиями... то, что сейчас происходит - это скорее ренессанс, в альпийской стране зимние виды спорта всегда были не первом плане, в хоккей там играл еще до возникновения советского союза, поэтому хоккейные традиции сильны... те же хомутов и быков поехали туда уже на подготовленную почву, не на нулевой уровень

о чемпионате... леги туда ехали во внутренний чемпионат... почему тогда предлагается создание клубов для участия во внешних турнирах? если говорить о массовости спорта, надо скорее развивать очрк, чтобы было доступно лицезреть основному потенциалу - детям, в каждом крупном городе страны, не только астане

но на мой взгляд - одно другому не мешает... "первые" клубы - абсолютно не обязательны и не критичны для развития детской массовости, больше нужны энтузиасты, детские тренера.... примеры для подражания дети всегда могут увидеть на тв экране, как мы в советские времена наблюдали цска и сборную союза... потом хватались за свои деревянные клюшки и гоняли шайбу во дворе до полуночи... потому, что мы болели хоккеем
А кто сказал что нет истории у нас? Усть-Каменогрск, Караганда, Темиртау - это не история? В Астане история пишется сейчас. И я Вам хотел показать пример резкого (!) толчка развития который приходится в Швейцарии на начало 90-х вплоть до конца 00-х. Все эти люди (звезды, специалисты) очутились там именно в этот период. Конечно такой хоккейный бум вызвал массовое (!) привлечения детей и развитие инфраструктуры? Теперь эти детишки как раз подросли, (те кто родился в хоккейный бум) и теперь они делают погоду на самом высоком уровне. Этот как дикая популярность хоккея в Усть-Каменогорске 80-х годов когда команда действительно показывала самобытную и достойную игру. В этот период ТУК целую плеяду дал игроков которые в последствии представляли не только сборную Казахстана но даже России (!!!)

Насчет чемпионата к сожалению на данном этапе мы не можем построить по объективным такой чемпионат как в Швейцарии у себя в Казахстане но мы наконец то можем снова заявлять свои команды в российские первенства в том числе КХЛ, МХЛ, ВХЛ. КХЛ кстати выгодно отличается от российской супер лиги ее международным статусом, теперь много ярких звездных игроков приезжает к нам и это очень хорошо влияет на популярность хоккея (видели бы сколько народу приехало на Малкина в Астану), сравните унылую супру и КХЛ все очевидно и меня радует такое развитие потому что мы в теме. Регламенты благоволят нам создавать по настоящему сильные команды. Сейчас хотя бы в 3-х центрах все сделать по высшему разряду с самыми высокими задачами. По накатанной надеюсь и ОЧРК начнут развивать когда увидят движение вперед в целом. Я думаю эффективно для популяризации будет выполнение следующих задач:

1) Сильный Барыс, развитие команды МХЛ;
2) Сильная Сары-Арка ВХЛ, работа над ДЮСШ в этом регионе;
3) Сильное Торпедо ВХЛ, обязательное создание команды МХЛ и ее заявка в чемпионат России;
4) Создание новых команд ОЧРК и развитие уже существующих, обязательное требование открывать при главных командах ДЮСШ с привлечением хороших тренеров не важно откуда.
5) Проведение детских внутренних и международных турниров "Золотая шайба" и пр.
"но на мой взгляд - одно другому не мешает... "первые" клубы - абсолютно не обязательны и не критичны для развития детской массовости, больше нужны энтузиасты, детские тренера...."
_________________________________________________________________________________

Я вижу какая в Ате массовость детского хоккея с нынешней Астаной и близко не сравнить! опять скажете что у нас тренера появились? И откуда интересно с Луны свалились? Не будет у Вас нормального хоккея пока команды нормальной не будет. Даже Сатпаев с 80 тысячным населением обогнал по развитию детского хоккея полутро-миллионый город когда в нем команда хорошая играла, состоящая из российских легов ) Это наш менталитет и наши реалии...
опять вы нелестно отзываетесь об алмате, уже в который рз... напоминаете некоторых оголтелых усть-каманцев, которые плохо переносят успехи астаны... текущая ситуация в алматы - значительный прогресс, перед командой 1999 г.р. несколько лет не было возможности создать нормальную детскую команду вообще... сейчас с каждым годом приходит все больше ребят, не смотря на то, что условия по сравнению с астанинскими не сравнимы абсолютно... спасибо родителям детей конечно, вынуждены платить за все, но терпят... но не по причине того, что первая команда в очрк заиграла, пару лет назад только...

про сравнения с малыми городами я уже комментировал как-то на этом сайте - для алматы хоккей не приоритетен, это беда наша, много больше других видов спорта культивируется, где достижений много больше чем у сатпаева и астаны... к примеру, когда вы своего дениса тена вырастите? который начинал как раз в алматы

астане по большому счету повезло с такими людьми как оразбаев, который сдвинул дело с мертвой точки... мы своего оразбаева пока ждем, думаю дождемся

а в сатпаеве мы с сыном были... про массовость вы конечно преувеличиваете, 2003 года там меньше чем в алматы, при том что занятия бесплатные, у команд свои раздевалки, городок - 10 минут из одного конца в другой, дети сами на тренировки ездят на автобусе, без баулов (попробуйте в алматы ребенка отправить с баулом одного)... держатся они опять же исключительно на преданности хоккею некоторых руководителей дюсш, но дети уже перебираются в более перспективные команды, многие квалифицированные тренера уже ушли... когда терпение энтузиастов закончится, все рухнет сразу, не дай бог конечно

в алматы же - картина обратная... трудные времена позади, хоккей сейчас на подъеме... будем судить и сравнивать чуть позже, время рассудит
вот и поглядим....
Payats
0
0
Не все так просто. Если привлечение звезд в чемп Швейцарии началось с начала 90-х, и начался хоккейный бум среди детей, то плоды это должно было принести гораздо раньше. Но еще недавно, бывало, сыроделы боролись за выживание в элите. Помню, как наш 1988г.р. практически силами одного ТУК 1988 обыгрывал на молодежном ЧМ швейцарцев, а это как раз пацаны, которые стали на коньки в 90-е годы.
Ну вот и считай если среднему хоккеисту сейчас 25 лет то родился он 1988 году, пришел на секцию в лучшем случае в 1992. Этот как раз период когда на альпы потянулись многие специалисты и СССР и других хоккейных держав за длинным франком ) когда они мощно привлекать стали мастеров как тренерского мостика так и коньков и клюшки.

Если мы будем мощно популяризировать хоккей то через 12-15 лет плотно в Элите засядем.
Ну я бы не стал все таки сильно преувеличивать успех сыроделов на этом ЧМ. На прошлом ЧМ они вообще мимо плова пролетели, хотя наверняка состав был примерно тот же. В этом году вдруг выстрелили, но если в Минске опять не войдут в восьмерку - сильно не удивлюсь))
Я не идеализирую их сборную там в принципе такого большого подбора игроков нет. В Чемпионате 12 команд всего, и люди которые у них выступают в Национальной команде играют в ней не первый год это не США и Канада которые привозят постоянно новую молодежь как с конвейера. Просто я вижу, что при должном подходе мы также в будущем сможем стать крепкой командой элиты. Для этого конечно потребуется как и у них не меньше 12-15 лет, но зато этот рост будет эффективным и устойчивым, а не раздутым на один-два раза как предлагают это сделать у нас. Мы от России далеко не ушли в плане менеджмента отсюда и проблемы. Нам ка и им все надо здесь, сейчас и сегодня. То что о хоккее не говорили вобще буквально 5-8 лет назад никому и дела не было и как только клуб появился на высшем уровне его сразу грузанули всеми мыслимыми и не мыслимыми задачами, и опять все нужно здесь и сейчас и молодежь наигрывать и своих и все без легионеров, эээ так не бывает. Надо прекратить манипулировать сухими цифрами вроде того что делают наши функционеры для Олимпиады, они сделают любыми способами результат жопу надорвут зато отчитаются и еще поработают 4 года. Вот вся стратегия у нас в любом виде спорта. А где будущее?
если мы говорим о 12-15 летнем цикле, что очень похоже на правду, так может нет смысла выбрасывать огромные деньги на несколько топовых команд для мхл-вхл-кхл? для сиюминутного результата? что выиграла караганда от разового успеха команды, которая уже разбегается? может эффективнее вложиться в хоккейные школы, не обязательно при "первых" командах? при условии конечно, что кто-то будет отслеживать и спрашивать за результат детского хоккея
Я сейчас не знаю, что именно творится в Караганде, надеюсь там серьезные люди которые понимают, что процесс строительства клуба должен базироваться на многолетнем успешном выступлении команды. Построив ТОП команду у них со временем будет все и инфраструктура и дети и влияние этого спорта в регионе. По примеру Барыса могу сказать так: если каждый год наших детей будет показывать хоть примерные результаты которые были на недавних турнирах в России то дальше все будет в порядке, и я не думаю что эти дети обязательно будут играть в Барысе или даже КХЛ, чем черт не шутит я думаю наши пацаны и уровень НХЛ потянут, если не будут отставать от российских сверстников. Тоже самое касается Караганды. То что я пишу это не сиюминутный результат, я ведь хочу в перспективе крепкую сборную, а для этого нужны клубы. Такие как Барыс которые действительно хорошо привлекают людей и их детей. И эти клубы каждый год должны показывать достойное выступление не где то в ОЧРК, а в КХЛ, ВХЛ, МХЛ.

То что вы пишете называется популизмом. Также можно сказать да нафига нам Барыс, Сарыарка они жрут бюджетные деньги давайте на них лучше построим детские сады которых не хватает, больницы или школы - а этого на самом деле не хватает и это насущные проблемы. Но суть в том что не будет от этого больше школ и детских садов если закрыть Барыс. Или Вы тоже думаете если бы Астану не строили все в КЗ жить бы стали лучше? Да ничего этого бы не было ни Астаны не денег. Вы не думайте что если взять все деньги из профи хоккея и направить их в детский хоккей у нас он прорастет? Этого не будет и боюсь что сам весь детских хоккей погрязнет в коррупции и откатах на таком же уровне как у профи - и это есть истинная правда. Только кто кроме Вас и нескольких родителей больных хоккеем будет ходить на игры детей и как это все автономно будет развиваться? Я никак не пойму...

Мой Вам совет хотите что бы из Вашего сына что-то получилось в хоккее езжайте в Усть-Каменогорск или Астану больше у Вас вариантов в Казахстане нет. И это правда. Надеюсь опять объяснять почему в Астане возможности есть не надо?
сеть подводит - создал подробный ответ, отправить не получилось... приходится повторить, вкратце

переезжать ни в усть-каман, ни в астану в наши планы не входит... существуют другие пути вырастить качественного хоккеиста, до юношеском уровня, подражая реальным примерам.. а в более взрослом возрасте, уже никакая астана не будет нужна

перспектива астаны всегда будет под сомнением, пока не изменятся методы управления страной, слишком высоки риски поверить в будущее этого города
Где сейчас тренируетесь? На "цирке"? Утеев тренер?
Ну что же удачи Вам! Надеюсь все получится.
за утеева играли в прошлом сезоне, в этом году отказались, по принципиальным соображениям... тренируемся с 2001 годом, у осинцева сергея

каток у цирка закрыт с марта, может уже и разобрали, не знаю... сейчас все детские команды тренируются на раскаточном - бывший "олимпик" который, до конца мая... это пока единственный вариант в городе, все веселье оплачивается родителями
признателен за добрые пожелания! спасибо! мы тоже очень надеемся, что получится... не просто надеемся, трудимся упорно, мальчишка выкладывается без остатка, надо отдать ему должное
в Швейцарии с детьми работали иностранцы. А в Японию приезжали играть многие звёзды СССР, а детьми занимались японцы, в итоге воз и ныне там.
В целом ты прав насчёт того, что в КХЛ надо убирать евротуры, лимиты и т.д. Пока 20 "Шипачевых" по полмесяца разъезжают по Финляндии и Швеции, 400 "Еремеевых" и "Краснослободцевых" сидят без игр. Лимиты с одной стороны снижают уровень игры, с другой стороны, менеджмент во многих клубах КХЛ пока очень примитивен, они будут ставить только опытных и проверенных, брать звёзд, никто не будет работать с молодыми. В НХЛ нашли бы хороших и талантливых молодых игроков и без лимитов. Но у тебя почему-то во всех комментах проскакивает одна мысль - всё лучшее в Астану, лучших легионеров в Астану, всех звёзд в Астану. Такая же позиция у Паяца и Взгляда, только у них город другой. Также ты постоянно приводишь в пример Сатпаев. Но там руководство уделяло много внимания детскому хоккею, лёд, поездки бесплатно. И при этом там никогда полного стадиона не было, может только на пару игр плей-офф, а так всегда 700-1000 человек. В Кокшетау намного лучшее ситуация, там на все игры полный стадион. Ну а где оттуда сильные детские команды? Ни в одном российском турнире я их не видел. Не всё так однозначно.
В том то и дело я за комплексный подход т.е. когда есть вертикаль от детского хоккея и до КХЛ тогда 100% результат должен быть. И почему все лучшее в Астану? Я только радуюсь успехам наших клубов в ВХЛ в идеале я хотел бы видеть эти клубы в КХЛ. Здесь в Казахстане на сегодняшний день единственная команда в КХЛ и она должна быть одной из лучших в лиге нельзя постоянно стоять на одном месте нужно двигаться вперед. Насчет Сатпаева опять же повторюсь был комплексный подход первая команда, школа и тренеры. Но они просто так не появятся без какой то базы, да и потом считаю не корректным сравнивать уровень Казахмыса тех лет и клуба из Кокшетау играющего в ОЧРК. Хороший клуб в КХЛ и ВХЛ сопоставим с хорошей автомагистралью после постройки которой всегда развивается инфраструктура, применимо к хоккею это Тренеры, дети, ледовые площадки, хорошее финансирование и т.д. Я думаю с каждым годом из Астаны будет больше успешных детских и молодежных команд тогда просто на живом примере все станет ясно. Также обращу ваше внимание на то что все хоккейные центры в России сейчас сосредоточены там где находятся ТОП клубы, а ведь такие команды как Авангард, Ак Барс, Салават Юлаев, Магнитка котировались хуже нашего Торпедо, Магнитку например леги из Устинки поднимали, Ак Барс, Салават, Авангард лучшие хоккеисты России и высококлассные иностранные игроки. Зато теперь это лучшие школы российского хоккея. Интересно почему? Одно понятно точно наша ментальность схожа и все эти уроки и наблюдения мы должны использовать в полном объеме.
лучшие школы в россии - не обязательно на базе клубов кхл-вхл... многие рейтинги возглавляют московские школы "русь", "белые медведи", "первых" профессиональных команд у них нет, и не планируются, наоборот - детей на выходе разбирают другие клубы... на мой взгляд причина опять в массовости, в первенстве одной московской области участников больше чем в некоторых российских регионах вместе взятых... хотя конечно можно признать, что большой хоккей в москве присутствует, даже в избытке по сравнению с казахстаном...

но мне таки симпатичен пример детского хоккей в северной америке - многочисленные первенства штатов/провинций среди детских/школьных/юношеских/юниорских команд, причем из регионов и городов, где не присутствуют команды ахл-нхл, которых не так много, учитывая их территорию... количество детских команд и лиг просто не поддается счету... детские ассоциации создаются частными лицами, из числа родителей и других попечителей... большой бизнес и нацкомпании на этом уровне как правило не вовлекаются... студенческий хоккей - также один из поставщиков игроков в профессиональные команды...

вот к чему надо стремиться, если думать об устойчивом росте хоккея в стране... то есть, от массового отечественного хоккея переходить к профессиональному, не наоброт пытаться за уши притянуть профессиональный, и затем пытаться выстроить вокруг него массовый

мой пост - ради обмена мнениями, разумеется не навязываю никому
Сорри, но Русь и Белые медведи - это второй эшелон московского детского хоккея, по сравнению с Динамо, ЦСКА и прочими московскими грандами.
да нет, по крайней мере по 2003 году не блещут, и играют с русью и мишками в одном турнире...
вот итоги последнего кубка мэра москвы по 2003 г.р.: русь на первом, цска - второй, динамо - пятые, мишки - на шестом месте, спартак - седьмые... вот ссылка на источник: r-hockey.ru
вот текущий рейтинг: русь опять на первом, цска опять второй, мишки - в 30-ке, динамо - ниже 40-го места...
по старшим годам ситуация возможно отличается, но я отметил, что дети мигрируют больше из руси-мишек в клубные школы, тренера-"селекционеры" свое дело отрабатывают, в приципе как и у нас...
ссори, вот ссылка на источник по рейтингу: kidshockey.ru по 2003 году разумеется
Payats
2
0
"Такая же позиция у Паяца и Взгляда, только у них город другой"
Неа, неправда, позицию Паяца - помощи от вас никакой не было и не будет, так хотя бы отвалите от нас, и то больше проку будет хоккею Устинки)))
Алма-Ату еще добавить надо в этот список !!!, где не за горами пройдут Зимние Студенческие Мировые игры и не за горами в обозримом будущем Олимпиада !!!
Вообще в России 143,4 млн человек населения, а у нас в РК 16,9 млн. Так же у вас неверное кол-во по каткам и кол-ву игроков. Их в разы больше ( Россия) Счетоводы херовы.
Так то там в процентном соотношении выводы в самой статье... Но даже по вашей логике судить вы знаете сколько населения в Швеции, Финляндии, Швейцарии, Чехии, Словакии? В этих странах народу живет меньше чем в Казахстане не то что даже в России )
nhl1
0
0
almaty2003 - правильно говорите, но за бесплатно наших детей никто учить не будет...и на голом энтузиазме или любви только к хоккею тоже не будут...ценности СССР уже не работают, по крайней мере для большинства...даже в боксе для детей в Астане, похожая ситуация. Если тренер на гос.обеспечении- особо не парится...особо не тренирует и не взращивает...но если ему приплачивают, причем переманивают платные школы таких тренеров - другой разговор...да вся наша система начального и среднего образования такая...если бесплатно, то...вывод - по-новому надо подходить и ставить материальную сторону как один из основных стимулов...чтобы ДЮСШ передавали права на хороших игроков, проф.клубы соответственно покупали...что то подобное пытаилсь сделать в отечественном футболе, но о результатах пока рано говорить...
об этом я собственно и говорил... без наличия людей, преданных хоккею, особенно детскому и готовых посвятить несколько лет своей жизни на развитие, без гарантированного успеха, все наши рассуждения на этом сайте правильных путей и эффективных решений - потеря времени, либо просто обсуждение любимой темы - хоккея

на самом деле развитие массовости и популяризация хоккей, особенно детского - огромнейший труд и значительные финансы, и как труд любого учителя - неблагодарный... сомневаюсь, что наберется достаточное количество самоотверженных хоккейных специалистов на весь казахстан... а локальные региональные успехи - это обман самих себя, и удовлетворение амбиций отдельных личностей
Take2
1
0
Оразбаев уже отцепил от сборов с Барысом Каирова и Толепбергена, которые изначально планировались Крикуновым, вот и делайте выводы насколько интересно развитие молодежи у нас для сборной.
Сейчас опять наберут кучу легионеров в Барыс и в Снежные Барсы, а результат будет такой же как и с казахстанцами, а вот на уровне сборных вылетят в низшие группы в итоге.
Каиров вроде в соц.сети сказал что все будет зависеть от него, как он покажет себя Ржиге ) ему там вопросы задавали он на них отвечал. Я лично хотел бы его увидеть в деле хотя бы еще несколько раз на уровне КХЛ, посмотреть как он себя сейчас чувствует на площадке. Тогда всем будет понятно в КХЛ или пока еще МХЛ его уровень. Нужен ли Мнацян и Беляков настолько лучше?
То что на уровне сборных вылетают это не Барыса вина на самом деле как вы не поймете это? Сейчас без натурализации какое то время еще хуже будет, смена поколений а молодежи нет в достаточном количестве да и по качеству нынешние ребята сильно уступает хотя бы своим соотечественникам 80-х годов рождения.
В принципе всё правильно....только есть одно но......5 лет безвозвратно потеряны. Пока в Астане бум поднимали, в Усть-Каменогорске, где вы сами отметили,есть традиции и Школа, хоккей потихоньку умирал. Вот теперь и посчитайте, сколько Казахстан за эти годы не досчитался хоккеистов. Вывод простой: по уму надо было в начале в КХЛ отправлять Торпедо, а затем Барыс.
Не могу не высказать своего мнения на волнующую тему. Прочитав многочисленные эмоциональные комментарии, радуюсь и огорчаюсь со всеми участниками дискуссии. Надеюсь, что ситуация будет меняться в лучшую сторону и успехи сборной и клубов будут тому результатом. Пока же, как мне кажется, очередность обратная - некоторые успехи есть, а улучшения хоккейных дел не столь очевидны. И по моему мнению причина, исключительно, финансовая и личностная то есть не системная. Успех "Барыса" заслуга спонсора КТЖ и лично А. Мамина. Чем успешнее спонсор и выше увлеченность хоккеем самого руководителя компании-спонсора, тем заметнее успехи клуба. А все дело в особенности хоккея - одного из пяти самых сложных и дорогих видов спорта. Это не как в футболе - один мяч и сапоги вместо ворот. И не как в боксе - перчатки и братки-наставники. В хоккее все посложнее будет. Экипировать ребенка вопрос не из простых. Аренда льда в Олимпике (Алматы) 90 000(!) тг за 1,5 часа. Сколько родителей имеют возможность оплачивать такое удовольствие своего чада? Далеко не все. И если есть в ребенке великий хоккейный талант, то раскрыть его нужны средства. Вот и получается, что хоккей - вопрос национальной политики и экономики. 600$ команда платит за полутора часовую тренировку - в какой другой стране есть такая аренда льда??? Государственные дотации в спорт на разных уровнях - это забота о здоровье граждан и высокие спортивные достижения спортсменов. Хотя достижения легче купить за недорого. (Майнезе, Кукушкин, Далмэн... Их уже немало.). Конечно, это касается не только хоккея. Большой теннис, горнолыжный спорт испытывают схожие проблемы. Чем дороже спорт, тем больше проблем. Занятие в спортивной секции это тоже учебный процесс и если мы смогли сохранить государственные средние школы, то теперь должны реанимировать государственные спортивные секции. Не нужно государству покупать детям экипировку и оплачивать работу тренера. Законопослушные граждане обращаются к государственной машине с просьбой не передавать в частную собственность спортивные объекты, построенные на налоговые сборы и принять дотационную программу по финансированию детского спорта в части бесплатного предоставления спортивных площадок. Тем более, что затраты можно покрывать за счет коммерческой сдачи в аренду взрослым, любительским командам.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter