место в рейтинге
  • 269728
  • 5499
  • 198
Нравится блог?
Подписывайтесь!

KazNet по-американски?

Не так давно образовалось у нас в Казахстане общественное движение Kaznet-Freedom. Что к чему, зачем и почему - на их официальном сайте - http://www.kaznet-freedom.org/ . Пришли они в лице  Shegendalf и на ювижн. Конец рабочей недели отметился двумя горячими спорами - http://shegendalf.yvision.kz/ . А сегодня я заглянул на их сайт и увидел прелюбопытнейшую статью - "Kaznet-Freedom – территория свободная от цензуры".

 

В общем, несмотря на всю громкость и пафосность заявлений, к сожалению, вынужден для себя констатировать, что это очередное псевдо-либерально-демократическое движение, причем с явно-выраженной про-американской линией. Причем уж очень узконаправленной - блокировка (и якобы блокировка) некоторых сетевых ресурсов, в том числе и оппозиционных.

Отрицать факт блокирования оппозиционных сайтов не буду, но на то они и оппозиционные сайты, чтобы их блокировали. Ни одно вменяемое правительство в мире не будет спокойно наблюдать как его поливают грязью его собственные же граждане и диссиденты. Диссидентство со времен "кухонных" заседаний во времена СССР не было в почете. Если задуматься то в блоке те сайты, которые модерируются из-за бугра, т.е. их создатель уехал в страны развитой демократии и оттуда продолжает "руководить" процессом демократизации по указке тех же самых про-американских, польских и прочих "органов демократии". Сюда можно отнести и Куб, и ГЕО, и Инкар, но при всем этом оппозиционная до корня Зона.КЗ Мизинова вполне нормально функционирует. Кто и где из авторов сайтов живет - думаю знают почти все. Кто не знает - найдет - гугл не заблокирован.
Опять же - просмотрев материалы заблокированных сайтов не увидел на них ничего ценного - сплошной вопль о нарушении прав, причем в очень грязной подаче, чего стоит только публикация о похоронах Назарбаева на Инкаре года полтора назад. И вы, уважаемые борцы за свободу Казнета, считаете что это нормально и государство должно на это смотреть как на шалости детсадовских детишек? Конечно блокировали и будут блокировать. И еще один вопрос к "демократизаторам" - вы хоть в одной стране - "оплоте демократии" видели, чтобы их граждане, будь то американец, немец или француз в открытую, во всеуслышание поливали грязью и хаяли свое правительство, свою страну, свою историю? Я - нет. Поэтому весь мир их и уважает, а к нам, выходцам из СССР относятся как к стране третьего мира и считают своим долгом помочь обездоленным бесправным туземцам. Вам не обидно?

Касательно самого движения. В одном из комментариев, Shegendalf утверждает, что движение "не имеет лидеров, у нас нет Агашек, все равны". Т.е. форма управления как таковая отсутствует, анархия в рядах - каждый делает что хочет. Любой здравомыслящий человек скажет, что ни к чему хорошему такое устройство не приведет. Ибо басня о лебеде, раке и щуке актуальна и по сей день. Также, утверждается, что движение никем не финансируется, не поддерживается и даже о такой организации как FreedomHouse слышат впервые. Из этого следует вывод, что оппонент либо политически неграмотен, но тем не менее лезет в политические игры, причем не как индивид, а как представитель движения, народных масс - т.е. фактически, говоря от имени движения, сам ставит себя на позицию лидера, либо топикстартер нагло вводит в заблуждение читателей, т.к. перекрестный анализ ссылок по сайтам и по запросам в поисковиках быстро выводит и на http://basic.kz/ (зарегистрированный по всей видимости "левым" путем и в нарушение правил регистрации - whois - пустой), и на Международный центр журналистики http://www.medianet.kz/ (движение как я предполагаю - их "дочка"), финансируемый со стороны американских фондов, среди которых и FreedomHouse.

Интересна также упертая позиция Shegendalf по ряду вопросов - ряд непреложных фактов, скриншоты, сообщения о том, что тот же ЖЖ доступен с диалап-подключения - попросту игнорируются, а стиль общения оставляет желать лучшего - комментарии на грани фола и граничат с оскорблениями ("идите уж работайте", "вы повесите вашу маму?" и т.п.) - все это говорит попросту о неумении вести диалог с оппонентами, что в итоге дискредитирует движение само по себе. И если в первом топике автор был непреложно уверен в своих фактах и "техниках, которые использовали знания", то в конце обсуждения второго топика, он уже практически кричал - "ЕСЛИ... Я ГОВОРИЛ ЕСЛИ...", и не оставлял попыток получить все-таки реальную техническую картину происходящего по вопросу блокирования сайтов, но вот слово "пожалуйста" в его лексиконе отсутсвует напрочь. Но оставим это на его совести, сделаем скидку на молодость и горячую кровь.

Посмотрим на последнюю статью на сайте движения. Занятная статья. Бред сивой кобылы в изложении начинающего журналиста. "Жареные факты" - кажется так это называется. Да и название смысловой нагрузкой несет фразу - "только на нашем сайте нет цензуры".

Цитата 1:
"Постоянные посетители нашего сайта уже могли заметить, что первой странице kaznet-freedom.org появился знак Blue Ribbon. Это не просто ссылка на сайт наших американских единомышленников Electronic Frontier Foundation, это наше заявление о присоединении к инициативе EFF о защите прав блоггеров."

Идем в поисковик, находим EFF, переходим на сайт... И удивляемся. Да, это американская общественная организация, но насколько разительно отличие от Kaznet-Freedom! Единомышлие проявляется только видимо в наличии проекта EFF - "Blogger's Rights". А остальные проекты получается неактуальны для Казнета? Или несоответствуют целям Kaznet-Freedom? (или не проплачены по гранту?). Идем сюда - http://www.eff.org/work - смотрим: Blogger's Rights, Coder's right's, Patent Busting, Social Networking, Privacy and Self Defence, Hall of Shame - это только несколько основных категорий работы EFF. Если бы наши ребята (коих уже больше 3000, если судить по сообществу на Маил.ру) даже тупо скопипастили этот американский проект, или начали переносить их опыт на нашу реальность - цены бы им не было. Но видимо, интересы Kaznet-Freedom дальше блогов не простираются. Еще интересная ссылка на EFF - http://www.eff.org/takedowns - вот тут со стороны EFF критика интернет-ресурсов. Посмотрите и сравните - что критикуют там, и что критикую их единомышленники в Казахстане. Кстати, Shegendalf, в EFF вообще знают что вы есть?

Цитата 2:
"Исторически Blue Ribbon было знаком качества, поэтому его использование на сайте означает, что сайт соответствует определенным требования, или скорее берет на себя такие обязательства – обязуется отстаивать определенные стандарты качества. Для сайта, который дает возможность своим пользователям высказать собственную позицию, такими стандартами качества является обязательство уважать мнения пользователей и защищать их от преследования со стороны государства или работодателя. Для совместного отстаивания этого стандарта качества для сайтов, EFF предлагает провозгласить и защищать следующие права блоггеров."

Упс. На самом сайте EFF - http://w2.eff.org/br/ написано совсем другое, а исторически - (выдержка из энциклопедии) -  # blue ribbon - _n. 1> орденская лента (особ. ордена Подвязки) 2> отличие; высокая награда 3> значок члена общества трезвенников 4> _attr. B. R. Army общество трезвенников

Кстати, почти вся статья - это вольный перевод указанной выше страницы, без ссылки на первоисточник - нарушаем авторские права, господа?

"1. Блоггер имеет право сохранять анонимность."
Имеет. И 90% блоггеров сохраняют ее. За что бороться будете? Быть анонимным или писать от своего реального имени - это личный выбор каждого.

"красноречиво свидетельствует пример Рамазана Есергепова, которого посадили за публикацию документов, раскрывающих злоупотребления в КНБ".
А вы ожидали другого? А не хотите привести примеры, что сделали с гражданами в Америке за публикацию документов ЦРУ и ФБР? Аплодировали в Конгресс-холле и наградили что - ли?

"крупнейшие СМИ ссылаются на посты людей, о которых ничего не знают, кроме того, что они компетентны в этом вопросе."
Приведите пример. Не будьте голословны.

"Поэтому мы требуем права анонимности для блоггеров."
С равным успехом вы можете требовать ежедневного восхода солнца, господа-активисты.

"2. Блоггер имеет право не раскрывать источники информации."
"Аналогично первому пункту.."
Да, аналогично. Особенно в плане восхода солнца.

"3. Блоггер имеет право на справедливое использование интеллектуальной собственности
О чем идет речь в данном случае? К примеру, Вам стала известна информация о конструкционных недостатках гидроэлектростанции, и Вы опубликовали информацию подтверждающие это. Или если Вам стала известна информация об изъянах или «закладках» (специально внедренном с какой-либо недекларируемой целью коде) в программном обеспечении, а Вы опубликовали этот пропреитарный (закрытый – защищенной авторским правом) код у себя в блоге. То вы должны быть защищены от исков. То есть если Вы опубликовали информацию в целях предотвращения каких-либо услуг для общества или для защиты прав человека, то Вас не имеют право преследовать."
Вообще-то это называется промышленный шпионаж, взлом (реверсинг) программ, и нарушение авторских прав, в том числе корпоративных, таких как тайна производства и т.п. Вот этот пункт очень сильно пахнет призывом к массовому всему вышеописанному - ломайте, узнавайте секреты и публикуйте их в открытом доступе и вам ничего не должно быть за это. Круто! Это ж сколько поправок в уголовные кодексы ВСЕХ стран мира придется вносить? О какой безопасности бизнеса и государства может идти речь в данном случае? Вы поддерживаете? Начните с себя. Опубликуйте информацию об известных изъянах вашего сайта на самом вашем сайте или в блоге на ювижен. Например о том, что у вас фиксируются все IP посетителей, авторов блогов и пользователей вашего анонимайзера. Вас не будут преследовать - это я почти на 100% уверен.

"5. Блоггер имеет право на защиту от закрытия или блокирования доступа к серверу, которым он пользуется."
"блокировка Блогов Маил.Ру, которая была снята после согласия администрации Маил.Ру цензурировать своих казахстанских пользователей" - ЭЭЭ, мы что=то пропустили всем интернетом????

"и проблемы с доступом к блог-сервису Google, работающему на доменах blogger.com и blogspot.com, блокировку доступа к котором на территорию Казахстан подтвердил сам Google, и проблемы с доступом к самой популярной в мире блог-платформе WordPress."
Смотрим два указанных выше топика + вот этот комментарий

"6. Блоггер имеет право писать о выборах."
Аналогично п.1 и п.2.

Ну и еще пара цитат...

"освящение выборов и забастовок в интернет-пространстве" - без комментариев, всего одна ошибка с слове, но зато как зазвучало! пожалуй добавлю это выражение вот сюда.

"Нам очень не хватает, как это называют в Америке, «свистков» – людей, которые сообщают информацию о правонарушениях изнутри компании, организации или госструктуры, чтобы эффективно бороться с нарушениями закона. Мы будем защищать таких блоггеров" - т.е. у вас общество защиты "дятлов"? Во всех развитых странах мира значит борятся с инсайдерами, а вы будете их защищать? Молодцы!

В общем, подытоживая, ничего конкретного, кроме флеш-мобов и пустой писанины на своем сайте это движение предложить Казнету не может, и навряд ли сможет. Попускали кораблики в Семее, похоронили Казнет в Алматы и слепили снеговиков в Таразе (кстати, как житель Тараза не видел ни одного и до сих пор улыбаюсь, когда представляю, как ждали в Таразе снега, чтобы провести этот флеш-моб. А если бы он не выпал вообще?). Вместо этого, лучше бы публиковали статьи обучающие, проводили семинары обучающие, пропагандировали бы на других ресурсах Казнет - было бы больше пользы.

Анатолий Ремнев remnew
Заноза в половине задниц Казнета (с) С.Неруш
30 января 2010, 21:19
1320

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Werser
0
0
>Ни одно вменяемое правительство в мире не будет спокойно наблюдать как его поливают грязью его собственные же граждане и диссиденты.
Што?
remnew
0
0
именно то что написано. понятие "патриотизм" собственно никто не отменял. это лично дело каждого, но как каждый из нас работает на свой имидж, и адекватно реагирует на клевету, или "мутные" факты, или шантаж, или на свои проступки - равно так же и реагируют государства.
Werser
0
0
Адекватно — это отключением интернетов всей стране?
какое отключение?))))))))) где оно????))))
не смешивайте одно с другим... про блокировку оппосайтов я написал - есть и не блокируемые оппозиционные сайты. все дело в профессионализме журналистов и качестве контента.
Всё дело в подходе.
Если сегодня отрубили жожэ, то завтра запросто возродят карательную психиатрию и живительные массовые расстрелы. Хотя почему возродят...Тащемта у меня нет сомнений в том, что в этом отношении совок от нас никуда не уходил например. В отличии от фабрик и заводов.
ЖЖ - прям притча во-языцех... юзайте прокси и ведите свою уютную ЖЖ-шечку. Почему все видят только ЖЖ и не видят другого вообще? Ну а если завтра откроют ЖЖ - на что сетовать будете?
По делу что скажете?
Т.е. Вы оставляете за государством право определять уровень профессионализма журналистов и качество контента и, в случае, если оное неудовлетворительно, блокировать ресурсы? ;) Вы считаете, что гос-во способно дать такую оценку? Или же все-таки речь идет о том, что гос-во оценивает не профессионализм журналистов, а степень опасности материала для благополучия кое-кого в этом государстве?
>юзайте прокси
Почему я должен юзать прокси?
для соблюдения вашей privacy
будет вопрос по делу - будет ответ
речь идет прежде всего об имидже государства. когда публикуются адекватные материалы - никто и не возражает, а когда начинается массовый черный PR - с этим надо бороться. вот и борятся как могут. вы читали Куб, Инкар? я - читал. Полигон троллей.
ММММ, мне плевать на прайваси. С чего вы решили что мне она нужна? Если уж захочу, то сам выберу, где и когда.
А кто будет отделять зерна от плевел? Троллей от рупоров правды? Если журналист написал "в КЗ все плохо" - это уже тролль?

Полностью согласен с тем, что если идет черный ПиАр, то нужно бороться. Но бороться нужно только в рамках действующего Законодательства и никак иначе! Если гос-во нарушает закон, то такой защитой себя оно наносит куда как больший вред, чем бездействием, т.к. дискредитирует установленные им же порядки. А посему сначала должен быть закон, в котором написано, что вот эти писаки - тролли и к ногтю их. А вот эти - нет. Такой законодательный акт мне неизвестен, следовательно, я считаю, что гос-во нелигитимно присвоило себе новую функцию. А Вы, являясь гражданином этого гос-ва, поддерживаете его. Позвольте предостеречь Вас от такой позиции. Ибо в следующий раз гос-во придет к Вам домой и выкинет Вас на улицу, т.к. решит, что Вы - не совсем правильный гражданин. При молчаливом попустительстве других граждан, которые читали Ваш журнал. :-D
все зависит от того насколько вам нужна та или информация. хотите ЖЖ - юзайте прокси, идите к другому провайдеру, юзайте диалап.. когда вы хотите купить что-то, а вам не хватает денег, вы же не говорите "почему я должен платить 1000?", вы или идете на базар где дешевле, или берете займ или ждете когда у вас накопится 1000. примерно так же и тут.
>А кто будет отделять зерна от плевел?
слуги народа!
Почему Вы решаете, когда мне юзать прокси, когда нет? Я плачу за интернет, а не за интернет без ЖЖ.
если журналист написал и обосновал, привел все за и против - ничего ужасного нет. сравните контент Куба, Инкара и той же Зоны.КЗ. увидите разницу между троллями и рупорами правды. а что касается Законов - я не видел идеальных Законов и даже не читал про них. И нет государства в мире с идеальными законами. Да, я гражданин государства, и поддерживаю его, т.к. плюсов имею все же больше чем минусов. Мне важна как гражданину политическая стабильность, и нафиг не нужны оранжевые революции, плюс понятие патриотизм мне не чуждо. Я высказал свое мнение. И не надеюсь что оно совпадет с чужим. И не собираюсь "перетаскивать" всех на свою сторону. Есть мое мнение, есть ваше. И они оба имеют право быть.
>>Почему Вы решаете, когда мне юзать прокси, когда нет? Я >>плачу за интернет, а не за интернет без ЖЖ.

Это решаете вы =) Нет ЖЖ на КТ? Платите Нурсату, Дукату, Билайну, подключайтесь к Ростелекому - какие проблемы? Вот вы же не возмущаетесь что часть контента в Интернете платная? Т.е. вы платите не только за интернет, но и например за доступ в VIP-раздел какого-то форума, или за доступ на порносайт, хотя всегда есть альтернативы....
То есть наше правительство сделало ЖЖ VIP? круто.
>Нет ЖЖ на КТ? Платите Нурсату, Дукату, Билайну, подключайтесь к Ростелекому - какие проблемы?
Да, мне делать нечего от провайдеров метаться. А если препод в универе взятки берет - то всё ОК? Просто смени Вуз, мэн?
зачем вспоминать про желтые издания?
"не тыкай говно-оно вонять не будет"
Ну даже если и говорить о мудаках, не призывать же всех подчиниться высшим силам.
т.е. по вашему, правильной гражданской позицией в данном случае правильно было бы промолчать насчет KaznetFreedom и их слабо-грамотной политической и общественной деятельности, нежели публично высказаться об этом? только из-за того что они краем касаются проблем доступности информации?
>Да, мне делать нечего от провайдеров метаться.
Т.е. плюсов от КТ вы все же имеете больше, нежели минусов, среди которых и недоступность ЖЖ с Мегалайна?

>А если препод в универе взятки берет - то всё ОК? Просто смени Вуз, мэн?
Просто смени преподавателя =) Или просто докажи свои знания.
Бывают случаи, когда преподавателям похуй на уровень знаний(просто дай бабла). И это по Вашей логике нормально.
>плюсов от КТ вы все же имеете больше
Единственный плюс - то что он у меня уже стоит.
Критика пользительна. В умеренном количестве, да под соответствующие намерения - весьма. А еще желательно, чтобы критика была беспристрастной, не зависящей от рангов и лиц, т.е. по-возможности, объективной. А то слабую грамоту казнет-фридом Вы заметили, а то, что гос-во творит беззаконие не видим. Или свою нелюбовь к Америке умудрились так намешать с бедными организациями, что и не разберешь в дискуссии кто да о чем речь ведет. А это уже не критика получается, а пляска на костях и задуманный Вами холивар. :)
>Единственный плюс что он у меня стоит...
ваш случай анекдотичен в таком разе.. "Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус"
>т.е. по вашему, правильной гражданской позицией в данном случае правильно было бы промолчать насчет KaznetFreedom и их слабо-грамотной
Всегда правильно не говорить про мудаков. А вы думаете почему у меня всегда карма загажена? Потому что я пишу как мудак(почему как?)
Ну а уж "понимать" блокировку - тем более.
2 harm - я и не говорю что моя точка 100% верна. я не говорю о том, что у нас в государстве Царство Закона. Я просто высказал свое мнение. Оно имеет право быть. Верно оно в корне или неверно - это уже другой вопрос. Есть те кто против, есть те кто за. Всем не угодишь. А пляска на костях еще будет.

2 akost - если кто-то мудак, и мне это не нравится - я скажу об этом. а если кто-то мудак, но это мне нравится - я тоже скажу об этом. либо уж говорить, либо молчать совсем. а не избирательно.

Обоим: насчет государственной политики в Интернете я еще планирую написать - пока не хватает материала, так что не переживайте =)))
Да, очень смешно. Всю жизнь метаться из-за фобий слуг народа.
Смысл говорить и нести при этом реакционизм?
но ведь это ваша жизнь, не так ли?
т.е. смысла говорить нет? или у тех кто против есть смысл говорить, а у тех кто с ними не согласен - смысла нет, так получается по вашему реакционизм?
Когда-то наша жизнь была - загони мамонта в яму. Всё можно изменить.
Не стоит хорошие мысли, высказанные мудаками, считать плохими.
дык.. кто ж считает? идея сама создания коммьюнити сторонников и сподвижников правового Казнета у казнет-фридом - отличная, а вот реализация идеи - полное Г., причем одностороннее такое Г. с американской этикеткой.
Зачем ворошить то это говно?
есть два вида граждан - активная и пассивная - (не путать с голубыми только -))) ) - одни перешагивают через гавно и в результате все улицы в нем, а другие матерятся, но убирают его в сторону, чтобы другие не вляпались и делают наши тротуары чуточку чище.
akost
0
0
Говорить правду и быть обливать говном страну - разные вещи.
>К примеру, Вам стала известна информация о конструкционных недостатках гидроэлектростанции,
>Вообще-то это называется промышленный шпионаж,
То есть если на улице будут насиловать девушку, то Вы не очерните себя нанесением побоев насильнику, а отойдете в сторонку и будете ждать пока приедет милиция?
и опять смешали все в единую кучу... вот если будут насиловать девушку я постараюсь помочь, насколько хватит моих зубов.. а вот если я узнаю потом что девушка участвовала в спец-операции по поимке насильника я не стану кричать об этом на каждом углу.
А если насиловать будет полковник? Ведь нельзя же критиковать власть? А Вы еще и руку поднимите=(
p.s.
Если украдут документы, которые спасут несколько жизней и порвут чью-то чиновничью жопу, то я буду только рад. А не постараюсь засадить человека, спасшего жизни, за "разглашение тайной инфармации"
да ради бога - пусть крадут и пусть публикуют. и крадут. и публикуют. и что? что-то меняется? а ожидать положительной реакции за то что называется "шпионаж" и "разглашение тайны" - очень глупо. в любом государстве.
Ты не пизди много, товарищ. На тебя уже вторая папочка заведена, имей в виду.
Глупо поощрать такую стратегию государства, когда все свои косяки списываются на "это гостайна!", "ээ, ты зачем всё разбазарил?"
Моя попочка выдержит и три папочки.
я где-то сказал что методы государства идеальны и полностью мной поощряются и поддерживаются? я написал что понимаю эту политику блокирования. понимать и поддерживать - разные вещи. и не надо додумывать за меня.
Выставлять дураками тех, кто пишет про анальное огорожение - это и есть поддерживать.
писали бы грамотно и обоснованно - не было бы этого поста. а это моя вполне естественная реакция на откровенную чушь и высосанные из пальца факты.
а если насиловать будут за дело?)))
интересный вопрос. akost, что скажете?
Советую написать про "Пусть говорят" и Малахов+. Тоже много ахинеи.
тогда грамоту выдать.
>Советую написать про "Пусть говорят" и Малахов+
Работал бы в сфере масс-медиа или медицины - написал бы. Увы, сфера моих интересов и внимания - ИТ и Казнет в том числе. И в конце концов - у нас свобода слова - о чем хочу, о том пишу.
а кто будет определять - давать грамоту или пинать по почкам?
а если серьезно?) про изнасилование конечно звучит не очень... вот в такой ситуации как быть:
идете по улице а там двое избивают прямо ногами и прямо по лицу третьего? а если этот третий пред этим кого-нибудь убил? его заслужено избивают? ясно дело заслужено. так вот и в любом обществе помимо законодательной оси, должна быть и силовая. власть силы - гарант порядка.
тот, кто определил, что ЖЖ говно.
Да, а если этот третий перед этим убил человека, который хотел скинуть ядерную бомбу на чей то город?
Не надо тут расхуячивадь говноверсии.
Тот, кого вы обеляете и называете защитником нравственности.
с вами бесполезно вести диалог, вы быдлоу, сэр)
тот, кто определил, что ЖЖ говно.
Да. Всегда приято это услышать от небыдла=)
но вы можете сказать кто это? подтвердить фактами? документами? или только идеи и домыслы?
кратко. емко. и по делу. уложились каждый в 2 коммента. не то что мы с akost =)))))))
Конечно, это мои домыслы.
harm
0
0
Извините, если Вы изволите мну оклеветать я, как немного вменяемый и цивилизованный гражданин, не буду затыкать Вам ротовое отверстие сформированной соответствующим образом кистью своей ударной конечности. И тем более не буду настраивать на своем компьютере ограничения на ресурс, где публикуется порочащая меня информация. И даже электричество дома не выключу, чтобы ненароком не прочесть клевету еще раз (если это клевета, конечно). Я просто подам на Вас в суд. И в соответствии с установленными правилами игры (законом) попытаюсь восстановить чистоту своего имени.

Государство, по-страусиному прячущее голову в песок, и не соблюдающее им же написанные законы (приведите, пожалуйста, статью Закона, где речь идет о технической блокировке интернет-ресурсов, осуществляемых тем способом, которые используется сейчас, и решения суда по каждом из заблокированных сайтов) назвать вменяемым трудно. Впрочем, вменяемость понятие размытое, много зависит от уровня восприятия. :)
иногда более простые методы в виде затыкания ротового отверстия сформированной особым образом ударной конечности намного эффективнее и результативнее судебных процессов. Если вы скажете мне "ты - козел", то я выберу первый вариант, а не второй.
А разве понятие "вменяемость" не включает в себя еще и цивилизованность?
а вот ваша цивилизованность позволит вам сказать мне "козел"? вменяемость подразумевает еще и адекватность - глупо стрелять по комарам из пушки - достаточно просто прихлопнуть или включить фумигатор.
А на "Государство, по-страусиному прячущее голову в песок" что ответите?
не отвечу. ибо не согласен. вот если бы не было блокировки и реакции на зарвавшихся оппозиционеров, жаждущих власти, а точнее хаоса в стране - тогда государство - страус. а пока оно борется за свой имидж, пока есть хоть какая-то политическая и силовая система - оно не страус.
Мы же ведем речь о цивилизованности и вменяемости пострадавшего, а не агрессора. Агрессор, по умолчанию, не совсем адекватен.
Вы считаете, что страус не борется с опасностью? Еще как борется! Даром он что-ли башкой в песок-то со всей дури. Чай больно, наверное. А еще неэффективно.

Я понимаю, что хочется многого, но вот хочется верить, даже сейчас все еще нет-нет, да хочется, что наше государство чуть умнее страусиной фермы. Ан нет, всякий раз это гос-во хотелки укорачивает. Гос-во от бессилия решило тупо заблокировать несколько сайтов. Что это дало? Информация теперь не поступает в КЗ? Поступает. Вы не просмотрели самую страшную книжку сами-знаете-кого? Просмотрели. Т.е. эффективность = 0. Зато получили проблемы от т.н. "правозащитников". Зачем? У меня только один ответ - от ума страусиного. И от привычных совковых методов ведения работы - не пущать и все!
Так что бороться, повторюсь, нужно. Но не как страус, закрывая глаза СЕБЕ на проблему. А нормальными цивилизованными способами.
Каким образом ЖЖшки эмобоев и пхпшников являются "зарвавшихся оппозиционеров, жаждущих власти, а точнее хаоса в стране"
т.е. получается что в нашем с вами примере изначально не адекватны вы? =)))
а хз - лично мне ЖЖ за год его пользованием не дал нихрена. тематические блоги на отдельных ресурсах эффективнее. в любом случае вопрос с блокированием ЖЖ на основании "скрытого указа" пока не доказан.
как раз таки факт блока оппозиционных сайтов показывает что государство не бессильно... а методы - ну методы они всегда и везде разные.. кстати, что понимается вами под "нормальными цивилизованными способами"? государство вполне может себе позволить устранить неугодных режиму людей. но предпочитает просто блокировать их сайты и ЖЖ. напоминая остальным что слон хоть и добрый и неповоротливый, но если наступит - мало не покажется.
То есть ЖЖ закрыт на том основании, что он неэффективен?
>что слон хоть и добрый и неповоротливый, но если наступит
Этот ваш слон только своих хуячит. Что то я не видел, что в Америке сайты не отрывались. Пусть этот гигант политической жизни закроет ЖЖ и в Америке тогда. Нет его силы то.
Под нормальными цивилизованными методами я понимаю методы в рамках действующего законодательства. Только так и никак иначе. Потому что иначе гос-во теряет свой смысл. Зачем оно вообще нужно? Если максимально упростить, то гос-во предназначено для того, чтобы в обществе были приняты и господствовали определенные правила. Это его основная функция. Необходимость гос-ва, не выполняющего эту функцию, крайне сомнительна. Наше же гос-во не то, что не следит за тем, чтобы в обществе царил закон, но и ПУБЛИЧНО и ОТКРЫТО его нарушает.
Ну а насчет того, что гос-во может себе позволить физическое устранение.... Давайте тогда сразу в пещеры полезем, чего уж голову морочить. Всем по дубинке и вперед гулять.. :)
Насчет того, что гос-во не бессильно.
У меня был один знакомый когда-то. Когда его подначивали друзья-приятели, он густо краснел, надувался и с неописуемым выражением отвечал: "А ты!.. А ты-то там!!". Если основываться на Вашей точки зрения, то мой знакомый был не бессилен, т.к. давал ответ. Если основываться на моей точке зрения, то он был просто смешон и, страдая косноязычием и недалеким умом, не мог ничего достойного противопоставить супостатам.
там ниже сказали - пришло время и негр стал президентом, при том что когда-то они даже гражданами не считались. дайте время - и все будет. время все расставит по своим местам. а вы хотите все и сразу прям.. наивный )))
да, это я посоветовал его закрыть, т.к. он неэффективен для меня.
А я не нападал на Вас. Вы сами предположили в 22:30, что я могу Вас сравнить с четвероногим животным. Хотя я не давал Вам повода, насколько помню. Поэтому, боюсь, мой друг, из нас двоих, адекватен все-таки я... :)))
Не станет. Если граждане будут считать, что все нормально, что гос-во имеет право нарушать закон, не станет. Я не говорю об активной гражданской позиции. Я веду речь о кухонных беседах. Так вот, если на кухнях не будут понимать этих прописных истин, а граждане, считающие, что делают благое дело, будут всячески способствовать заблуждениям, то ничего не будет.
но вы же приняли правила игры - согласились с тем что могли бы назвать меня козлом и получить за это благодарность с занесением в челюсть? ;)
так вот чтобы граждане на кухне могли говорить о том что есть, умные имеют свою точку зрения, а глупые основываются на том, чем их кормят.. вот казнет-фридом кормит своими фрикадельками, я своими - а там уже пусть в спорах на кухне и рождается истина
так государство не блеет.. оно действует.. хлопает дверьми, закрывает доступы, сажает, гоняет, наказывает - но ведь не блеет? вопрос насколько это законно все - другой, но ведь те кто пишут всякую хрень тоже нарушают закон, конституцию или действуют вне них.
Я не ем их фрикадельки. До этого поста я о половине урлов то и не слышал. Единственно новое, что я узнал - что всё в государстве ОК и те, кто не согласен - диссиденты.
процитируйте меня, там где в посте написано что "в государстве - все ОК", а диссидент - это, да, человек который не согласен с политическим режимом государства (в средние века - несогласный с религией - еретик)
Не я писал, что покрывательство госпреступников - хоршо и законно, а их разоблачение - "коммерческий шпионаш"
не мы придумали шпионаж.. и не мы придумали преступников... мораль вопроса - вопрос отдельный, но то что кража документов с грифом секретно и передача их третьим лицам или в свободный доступ классифицируется как шпионаж в пользу Америки, общества или Г.Б. - это факт
Если этот факт помогает раскрытию преступлений, то я за.
Иначе получается, что сталинских репрессий не было, тк документы под грифом секретно.
>> но ведь те кто пишут всякую хрень тоже нарушают закон, конституцию или действуют вне них

Да-да-да. Именно. А ты-то там! (с)

Кстати, он не блеял. Он произносил это четко, с выражением и презрением, и правдой и убежденностью в голосе.
t-sh
0
0
+1 ко всем!

секта направлена на некачественный пиар, запудривание мозгов школьникам и студентам, и думаю, вполне возможно на отмывание денег (по секрету, пару заинтересованных людей с жесткой поддержкой с юр. стороны будут капать под них)
t-sh
0
0
кстати.. как это нету лидеров?? а координатор???? (парень в очках)
---
освящение это действительно сильно. есть подозрение, что снеговики лепились из снега от святой воды... кстати лозунг придумал.. "изгоним духов из казнета. сеансы экзорцизма посредством корабликов при поддержке медианете"
akost
0
0
>"красноречиво свидетельствует пример Рамазана Есергепова, которого посадили за публикацию документов, раскрывающих злоупотребления в КНБ".
А вы ожидали другого?
То есть если преступления делают госслужащие, то их надо покрывать, чтобы сохранить честь мундира? Если же простой человек, то его надо садить?
А потом спрашивают, почему Евсюков людей пострелял? Да потому что "власть".
Вообще, в посте какая-то страсть к ментовскому строю, который около 20 лет назад свергали.
remnew
0
0
что свергали 20 лет назад простите? и где? не уточните?

вот мне интересно - почему вырываются слова из контекста и трактуются иначе. где мной написано, что надо покрывать госслужащих? я написал - приведите мне пример, когда гражданин или госслужащий той же Америки или Англии вынес "мусор из избы" и ему за это ничего не было. Можете привести такие факты? А ведь демократия там не то что тут.. да?
akost
0
0
>или госслужащий той же Америки или Англии вынес
Говорим про Казахстан. Может еще и Африку вспомним?
>что свергали 20 лет назад простите
Страну, где партия - ум, честь и совесть страны! И где не было секса. И где коммунист *не мог* совершить преступление.
>вот мне интересно - почему вырываются слова из контекста
А почему Вы вырываете слова из контекста и несёте аахинею про то, что обнародовать преступные факты - это кража информации инсайдерами?
заметьте - я процитировал целиком. а обнародование скрытых пусть даже и преступных фактов - это кража информации инсайдерами. я приду к вам на фирму, найду журнал о черной бухгалтерии и сокрытии налогов, отфотографирую и выложу в интернет - что это с моей стороны? кража или святое деяние? кто я - инсайдер или партнер?
если кто-то пытается в Казахстане построить американскую демократию - то нафиг-нафиг мне такое... я уж лучше в страну где не было секса вернусь, чем буду жить по американским правам человека... страна, построившая себя на угнетении коренного населения и афроамериканцев - теперь оплот и образец демократии во всем мире? ФУ!
Святое деяние, конечно же. Тогда эти бобры перестанут укрывать доходы, будут платить белую зарплату рабочим и вообще кайф!
> а обнародование скрытых пусть даже и преступных фактов
"пусть даже"=) Ничего себе поправачка. В таком случае, необнародование - содействие преступлению, если что.
Да, Союз негров, пардон, афроамериканцев, кажется не угнетал. Но кое-кому досталось немногим меньше, чем индейцам...
Все одинаковы, имхо, все хороши. И Союз, и США, и Казахстан..
>себя на угнетении коренного населения и афроамериканцев
Все люди построены на угнетении одним сперматозоидом других. Что ж, теперь, всех в газенваген за уничтожение себе подобных?
>коренного населения и афроамериканцев
Да, очень много они сделали для америки. Куда уж там Форду. Без негров ничего бы не было!
>если кто-то пытается в Казахстане построить американскую демократию
пусть пытаются. Всё равно не получится. По крайней мере, они не хотят возвращения совка.(что более правдоподобно)
я имел ввиду не бобров - а конкретно вас. вашу фирму. ваши деньги. вашу информацию. гипотетически конечно.
а про возврат совка никто и не говорит. но Казахстан тогда встанет наравне с США и остальным миром, когда здесь будет построена своя демократия, без равнения на Пиндосию и Гейропу... или вам пофиг, главное чтоб ЖЖ открывался?
ох и любите вы привирать.. да, негры и белые даже воевали вместе. но вот разделение в автобусах на белые и черные зоны убрали в 1962 году если не ошибаюсь. что скажете про демократию и соблюдение прав человека?
Найдите в фирме, где я работаю, косяки, подайте в суд.
Я не хочу работать с маньяками и ворами.
Я по работе ищу материалы в сети.
Некоторые из них в ЖЖ. Был бы подростком, использовал бы для общения со сверстниками. Чем закрытие ЖЖ приближает к "Казахстан тогда встанет наравне с США и остальным миром"?
>Пиндосию и Гейропу
Да уж.
>а про возврат совка никто и не говорит
Глушить западные радиостанции и закрывать ЖЖ - абсолютно разные вещи.
Негры не считалсь тогда гражданами в полном смысле слова.
Сейчас же президент США Обама.
Неплохой шаг вперед.
Это не топтание на месте с целью закрыть информацию.
p.s.
И ещё раз:
При чем тут Гейропа? Говорим про Казахстан.
вот найдите и выложите их в общий доступ. а потом посмотрите на реакцию руководства, людей, которые по вашей доброте и борьбе с маньяками останутся без зарплаты и работы, которых начнут таскать по судам и следствиям... у?
вам знакомы понятия "идеологическая война" и "политическая дестабилизация"? судя по всему вы о них не задумываетесь..
Да. Обама - негр. И Нобелевскую премию ему заслуженно дали. И Америка образец для подражания. Ну что ж, давайте тогда лоббировать не только доступ к информации по их правилам и законам, но и их медицинское страхование, размер их налогов, их право носить оружие и отпускать убийц и маньяков под залог. Давайте? А то избирательно как-то получается...
>"идеологическая война" и "политическая дестабилизация"
То есть, когда я нашел конфиг апача на ЖЖ - я стал агентом ЦРУ?
А насчет дестабилизации - то как распиздили страну местные дестабилизаторы - лучшая дестабилизация.
Да срал я на несчатья педофилов или контрабандистов. Или если они со мной работают, то пусть ебут детей и крадут мою зарплату?
>посмотрите на реакцию руководства, людей, которые по вашей доброте
На одном месте я послал начальника нахуй(в переносном смысле). Почему я должен быть чьим-то рабом?
И ещё раз:
При чем тут Гейропа? Говорим про Казахстан.
Сколько раз то еще повторить?
С неграми разобрались. Мне теперь все ваши мифы разоблачать?
И еще раз при чем тут америка? США блокирует сайты?
у вас свое видение ситуации, у меня свое. вы не примете мое, я не приму ваше. в чем вы хотите меня убедить? что ваша точка зрения лучше? она настолько же хороша для меня, насколько моя хороша для вас
ОООО!! Так вы даже не поняли! Пост не про блокирование сайтов, а про то что некоторые пытаются Казнет сделать по-американски, даже не думая о том, что Казахстан не Америка, и про то что им не хватает знаний и умений делать это грамотно, и про то что пишут они откровенную чушь, и допускают ошибки орфографические.. и про то что пока такое будет в Казнете - никто не будет воспринимать их всеръез и вряд ли чего они добьются своим тявканьем.
>что ваша точка зрения лучше? она настолько же хороша для меня, насколько моя хороша для вас
Просто ваша точка зрения сейчас поддерживает стрёмные ментовские потуги государства. Вот это мне и тошно.
>Так вы даже не поняли!
Всё я понял. Я по сути дела и докопался то до одного-двух предложений.
Но они действительно меня задевают.
тогда работайте сами на себя. и будьте счастливы и спокойны. я мог бы вам смоделировать еще кучу ситуаций в которых вам пришлось бы выбирать между благополучием себя и своих близких и доступностью информации. оно вам надо?
>Просто ваша точка зрения сейчас поддерживает стрёмные >ментовские потуги государства
Моя точка зрения частично совпадает с политикой государства в этой проблеме. Это плохо? Я должен принять чью-то точку зрения, и отказаться от своей только потому что чужая ТЗ против ментовских методов, а моя лояльна к ним? Лучше быть быдло без своей точки зрения, какой бы она не была? Увольте.
Моделировать моё окружение было с самого начала херовым путём что-то доказать.
тогда оставим этот тупиковый путь развития беседы
Лучше не пытаться оправдать одних дебилов, рассказывая про других
США блокирует сайты в своей зоне, все страны блокируют. А бан получить - это не блокировка? А закрытые разделы - это не блокировка?) ЖЖ - получил бан от КТ, за то, что его (жж) администрация - не следит за соблюдением прав и обязанностей СМИ. всё по делу.
Логичнее его было не начинать. Ну пусть будет хоть так.
дык напишите топик о том что вас задевает , а мы пообсуждаем.. померяемся ИМХОшками =)))
задевать может только правда)
Тогда надо границы закрыть тоже. Ведь в америке столько убийцев. Пусть государство последит за моей безопасностью не только в интернете
меня сейчас задевают ограничения. о них и пишу.
ха..
>Пусть государство последит за моей безопасностью не >только в интернете
а чем по вашему занимаются пограничники, таможенники и прочие службы на границе? не вашей ли безопасностью в частности как гражданина, которому могут впарить некондиционный товар, детям которого могут продать наркоту и которого самого псих-убийца из Америки находящийся в розыске Интерпола может поиметь перед веб-камерой?
Но таможенники не останавливают всех людей с Минесотты например.
а разве границы кто-то закрывал в сети? или разве этиже границы открыты для маньяков?) официально тот кто в розыске или имеет коллекцию судимостей АВИР не пропустит, не официально же - другое дело. С ситуацией с веб-ресурсами - тоже самое, официально - закрыт доступ, неофициально - используй прокси, делай зеркала - будет тебе доступ.. Если бы администрация ЖЖ была бы заинтересована в посетителях из Казахстана - то давно бы сделала зеркало в нашей сети - и все были бы довольны) а пока, админам жж, на Вам, борцов за доступ к нему - мягко говоря пофигу) факт?) при желании со стороны владельца ресурса - любая блокировка решилась бы за полчаса. А в данной ситуации, если они откроют доступ, и при этом не разберутся со своими блоггерами (жж = сми, по законодательству это так) в плане клеветы и необоснованной критики, то ЖЖ может потерпеть убытки)
То есть все пользователи жж - сатанисты и их надо оградить от моего нежного анала? Спасибо вам за заботу!
>Но таможенники не останавливают всех людей с Минесотты например.
----------
а кто останавливает с Казахстана людей в сети? у нас один пров? Или может быть Вы платите КТ за интернет?)
>То есть все пользователи жж - сатанисты и их надо оградить от моего нежного анала? Спасибо вам за заботу!
---------
почему Все? там был один единственный насколько я знаю недо-оппозиционный блогер) из-за него и закрыли. Потому что в свое время владельцы ЖЖ не удосужились выписать ему бан) только не надо начинать разговор про свободу слова)
вы смотрите только со своей стороны, akost... t-sh объяснил же вам позицию самого ЖЖ.. вы же уперто не видите очевидного - самому ЖЖ, за который вы так напрягаете свой анал - вам на конечного юзера из КЗ глубоко насрать, им и без вас хватает.. вот и пишите не в КТ, а в ЖЖ - почему недоступен он с Казахстана... что ответят?
>а кто останавливает с Казахстана людей в сети?
Я хз кто, хватит меня спрашивать.
>у нас один пров?
Не надо включать дурочку. Всем ясно, что КТ - крупнейший и государственный
>Или может быть Вы платите КТ за интернет?)
Ну вообще то да
При чем здесь свобода слова.
Да всем насрать на того мудака. Почему я отрезан от всех пользователей ЖЖ?
>самому ЖЖ, за который вы так напрягаете свой анал - вам на конечного юзера из КЗ глубоко насрать
Конечно, только Вы с Лучезарным заботитесь обо мне
интересно на чем себя построил СССР...

что СССР, что США, хрень редьки не слаще
>Я хз кто, хватит меня спрашивать.
ну это ладно) вопрос снят, Вы и не должны знать этого)

>Не надо включать дурочку. Всем ясно, что КТ - крупнейший и государственный
И что? А почему бы всем недовольным не перейти к другому прову, который после этого станет самым крупнейшим? Насчет государственного - нет, у КТ есть свой совет директоров.
-
>Ну вообще то да
ну вообще-то нет, в этот как раз ваша неосведомленность, Вы платите деньги за услуги - т.е. простыми словами - чтобы по проводу из КТ до вашего модема бесперебойно бежал сигнал)
мне интересно как бы вы отреагировали если б завтра начали блокировать яндекс, мэйл.ру и первый канал в случае ухудшения отношений между рф и казахстаном (как с украиной, грузией, белорусью)
Вы отрезаны от ЖЖ, потому что владельцы ЖЖ не выполняют требования законодательства.
кто есть Лучезарный?
>ну вообще-то нет
Ну да, ты так меня подьебнул, аж абассаца.
>И что? А почему бы всем недовольным не перейти к другому прову
Блять, да почему я должен переходить? Потому что кто-то решил что ЖЖ говно? Мне всю жизнь блять что ли метаться?

Я это уже в 30 раз повторяю.
а что обязательно перенимать все до единого?!
у сша много чему поучиться. есть что избегать.
тоже самое касается европы
>чтобы по проводу из КТ до вашего модема бесперебойно бежал сигнал
Ниибаца он бесперебойненько бежит.
Интернет сам по себе бесплатен... факт...
А вот за аренду оборудования для его работы приходится платить. И за контент в Интернете тоже. Не всегда, но все чаще и чаще...
про это и пост собственно...
Ну хоть признал, что я отрезан.
Я отрезан от ЖЖ потму что кому-то охото потрясти яйцами и показать своё всемогущество. А вы этих мудаков покрываете тем, что они обо мне заботятся.
Сложно это объяснить человеку, у которого в голове Пендосия и Гейропа.
Сказали бы что в мейл ру кто-то кому то прислал письмо, противоречащее закону!
Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус. КТ - гавно, но я буду им пользоваться, ибо почему я должен??? ну и жрите кактус.. только не возмущайтесь, почему вы его жрете..
вам сколько лет, уважаемый? только честно...
если обосновано - то нормально) кому надо - доступ и так получат, вариантов тысячи, а кому не надо - это их проблемы.
А почему Вы спрашиваете?
>Ну хоть признал, что я отрезан.
Я отрезан от ЖЖ потму что кому-то охото потрясти яйцами и показать своё всемогущество. А вы этих мудаков покрываете тем, что они обо мне заботятся
--------------
да никто ни о ком не заботится, и КТ на вас насрать) если есть проблемы с качеством связи - тогда другое дело, а проблемы доступа - никого не волнуют)
вопрос про возраст связан с восприятием запада - обычно у тех кому меньше 25 слепое поклонение западу и америке, а у тех кто рожден в СССР и успел осознанно пережить распад СССР, разруху и подъем Казахстана мнение соовсем другое..
>а проблемы доступа - никого не волнуют
>Вы отрезаны от ЖЖ
Ну ну
Я нигде не писал, что Штаты рулят. Я пишу не надо обратно закручивать гайки.
да так же... пофиг на политические игры - всегда можно найти хорошую проксю, на крайняк арендовать дедик где-нить в Австралии и юзать все подряд.. какая хрен разница, в итоге я все равно получу что хочу.. а сидеть и пускать нюни что меня не пускают куда - то это не по мне.. в открытое окно всякая муха вылететь может.. а вот попробуйте вылететь в закрытое...
"идеологическая война" и "политическая дестабилизация" достаточные основания?
не путайте божий дар с яичницей в конце то концов... зацепились за слова и понеслась душа в рай.. вы по теме топика, касательно методов работы Казнет-Фридом что-то сказать можете конкретно - за или против - мотивированно и обоснованно высказать свое ИМХО?
>в открытое окно всякая муха вылететь может.. а вот попробуйте вылететь в закрытое...
Может на работу теперь тоже ходить через Константинополь?. Хули, любой просто так дойдет
меня не интересовали меры которые вы предпримите,
а реакция.
реакцию я вам озвучил - пофиг. закроют маил.ру - есть куча других сервисов бесплатной почты. простой пример - хотя может вы далеки от этого - Вебмани с нового года запретили обмен на Яндекс-деньги. И что? Все обмены прекратились? Ничего подобного. Как менялись люди - так и меняются.
t-sh
0
0
да дело не в том, кто под кого что строит) пусть они хоть матриархат построят для себя - это их проблемы. секта занимается - распространением дизинформации. это основная тема должна быть. а все отпинки вроде "анонимности" и прочего - это как раз-таки признание факта о неаргументированности своих же действий.
несколько человек решили затуманить людям головы и громко крикнуть о себе, при этом приписывая себе совершенно не свои действия. в принципе, это и есть очень тонкий троллинг и провокация чистой воды)
ими давно уже было заявлено, что занимаются они в основном агитацией в сторону опенсорса, но недостаток специалистов как видим на лицо. причем во всех областях деятельности)
Ругают все нации мира свои правительства. Дело не в том кто кого ругает. Дело в том, насколько правительство отзывчиво к критике (по вполне конкретным вопросам, заметьте) и затыкает ли оно рот критикующим. Казахстан - затыкает. Но, к счастью для блоггеров, не очень успешно. Мне неприятно, что такие случаи цензуры случаются в моей стране.
remnew
0
0
Цензура есть везде. Неприятно? Ну давайте тогда в учебники школ включим маты, будут наши дети писать на падонкаффском языке сочинения и говорить - "Папко, ты кросавчег, мля!". Вам такая перспектива больше нравится?
akost
0
0
На жж только сатанисты?
и они тоже... поставим теперь проблему другим раком - вам в ЖЖ информация по РНР нужна. а ваш ребенок зависает там в блогах наркоманов по способам секса под разным кайфом ну или в блогах сатанистов. продолжите разрешать ему пользоваться? или ограничите доступ своему ребенку в ЖЖ?
Моделировать моё окружение было с самого начала херовым путём что-то доказать.
тогда оставим этот тупиковый путь развития беседы
Ну Вот и зачем Вам мой возраст? Ведь, как показывает практика, со временем люди ничему не учатся.
А насчет детей - достаточно ситуаций, когда менты и попы насилуют детей. Запретим не только жж, но и УВД с церквями?
ну причем тут менты и попы? вопрос был задан конкретно - насчет того же ЖЖ. так запретите своему ребенку ЖЖ или нет?
При чем тут мой ребенок?
Моделировать моё окружение было с самого начала херовым путём что-то доказать.
тогда оставим этот тупиковый путь развития беседы
Я же в третий раз уже пишу
Зачем вы пытаетесь что-то моделировать, придумывать, сочинять про то, что мои дети - наркоманы, сотрудники -воры, ближайший магазин - жлоб торгаш?
при том же что и вы, ЖЖ, КТ, и Казнет... или вы против чтобы ваш ребенок пользовался фильтрованным контентом - пусть смотрит порнуху, читает гадости про папу, учится всякой хрени... Вы - государство, ваш ребенок - гражданин. Какие вам еще аналогии привести - я хз.
да вы пишете.. но не по теме.. по теме топика, кроме зацепки к моим ИМХО есть что-то сказать? если нет - давайте закроем дискуссию с вами.
хоспади... у вас с восприятием реальности все в порядке?
Если его папа - идиот, то пусть знает. Порнуха тоже никого еще не убила. Всякой хрени и так научится.
>Какие вам еще аналогии привести - я хз.
Никаких не надо. Если я своего ребенка буду учить, что только мои слова - правильные, а в школу нельзя ходить, так как там рассказывают про эволюцию и старшеклассники пьют водку и трахаются, то я буду мормоном.
Не я сочиняю истории в стиле "ваше окружение скорее всего мудаки", чтобы обелить государство.
Не закроем. Забаньте юви, ведь на нем есть я. Вот так прямо и скажите себе "Этот мудак - тупой мудак, упоротый мудак, больше на юви никто не заходит"
ну-ну... хочется посмотреть как вы будете это реализовывать на практике...
как и все люди, дети которых не выросли забитыми существами.
повторю еще раз - я никого не обеляю и не очерняю. я выкладываю свое ИМХО и не жду что все с ними согласятся. Вы начинаете дискуссию - нарываетесь на мои аргументы и примеры, и наивно полагаете что я после вот таких ваших аргументов изменю свою точку зрения? да я еще больше убеждаюсь в своей правоте, ибо если бы я был неправ вы бы мне давно это доказали.
да пожалуйста, верьте дальше в царя-батюшку, который лучше всех знает, как и что делать, в отличии от пиндосов.
ага.. значит пиндосам оттуда виднее какие проблемы вас волнуют. ну что ж, с их точки зрения вам важнее доступ к ЖЖ завтра, чем тот кусок хлеба, который вам нужен будет уже сегодня.
Они мне ничего не перекрывали. При чём тут они вообще?
Ну знаете. Для меня запрет порнографии и запрет на высказывание оппозиционных мнений - две разные вещи.
пост пахнет слепым анти-американизмом
remnew
0
0
вы еще в члены Нур-Отана меня запишите, ага...
t-sh
0
0
да, я анти-американист (хм. слово-то какое), вобщем я против того, чтобы копировать кого-то.
akost
0
0
Что ж у тебя ник латиницей написан?
Фофудью то не забыл надеть?
а кто мне может запретить ими пользоваться?) или алфавит стал собственностью америки?)
просто ты копируешь пиндосские буквы. некошерно как то. надо же все по своему!
ой, какой лексикон у вас прорезался =)) фофудья, кошерно.. упячка одобряэ?
ок) так ты же против КТ, судя по постам, просто ты пользуешься домашним телефоном, инетом. надо же все по своему ;)
и буквы, если бы соизволил заведомо узнать, не пиндосские, а: цитата:
-------
Письменность на основе латинского алфавита используют языки балтийской, германской, романской и кельтской групп, а также некоторые языки других групп: все западно- и часть южнославянских языков, некоторые финно-угорские и тюркские языки, а также албанский и вьетнамский языки.

такшо мой ник впредь щетадь как албанскей и ниибет!
Да. Маразм то крепчает
Да, считайте что вся хуйня только в штатах. Ваши Лучезарные о Вас позаботятся. Сена подложат, когда надо будет
и лютый баттхерт тоже...
а чего вы тут то в некошерной стране делаете? ТАМ же лучше.. и ЖЖ ТАМ не блочат...
да, я так считаю) и не хочу туда) вопрос собственно в чем? или вам америка нравится? так почему же вы еще здесь? или средств не хватает уехать?
Ну ну, вы уже выселять диссидентов собрались.
Бабла не хватает пока что. Но я работаю над этим.
Да, у вас один путь - тыкать на ТАМ.
работай) потом сообшишь, нужен ли ты там будешь)))
Я - буду. Не переводчиком всё-таки работаю
>Я - буду. Не переводчиком всё-таки работаю

ну тогда я спокоен за ваше будущее! *с облегчением вздохнул* )))
заметьте, не я начал про ТАМ..
вот и весь менталитет народа, весь патриотизм - я буду нужен Америке, но я ничего не сделаю в той стране, где я родился и вырос, в которой работали мои родители, за которую проливали кровь мои деды... Америка, Америка.. ЖЖ, блоги - от оно наше!
>да, я анти-американист
Да, ваш дружок и дезодорант. Что ж делать
>вот и весь менталитет народа, весь патриотизм - я буду нужен Америке, но я ничего не сделаю в той стране, где я родился и вырос, в которой работали мои родители, за которую проливали кровь мои деды... Америка, Америка.. ЖЖ, блоги - от оно наше!
Кому то эта родина посадила родителей в лагеря, сломала жизнь ментовским беспределом и тп.
А если это всё начинает по новой повторяться, то и оставайтесь тут. Надо же будет кому то в лагерях сидеть за то, что накаком-то сайте кто-то выложил что-то.
и как же это проявляется?
ну он как и я (наверное) не хочет жить в копии Америки, а хочет жить в своей стране...
как это проявляет? ну, во-первых я против полного копирования американского менталитета и действий. против любых зависимостей он них, против агитации, что там лучше чем у нас) ну вот..собственно так)
а чем плоха Америка?
а чем она лучше Казахстана?
многие вещи там действительно обстоят намного лучше
объемом ВВП для начала
так чем плохи США?
А что у вас лучше чем у них?
это штаты не хотят. А вы не можете.
согласен, есть такие вещи, но получается так, что в большинстве случаев мы берем самое говно оттуда) и вообще не именно из америки, а со всего что окружает. Если бы сделали хорошую медицину как у них, или образование - я был бы только за, причем двумя руками сразу) думаю, как и Вы тоже. (как и любой здравомыслящий человек), но пока мы берем оттуда кока-колу и сникерсы, заместо наших буратин и батончиков, требуем прав как у них с возможностью безнаказанно срать где угодно в сети (это в сторону секты свободного интернета), заместо того, чтобы научиться вести себя адекватно и предоставлять достоверную информацию, и пока что мы вместо того, чтобы решить причину проблемы - точно также как и они, пытаемся сделать эту самую причину - правомерной)
согласитесь, это не самое лучшее что мы у них перенимаем)
как вас лично касается ВВП? хорошо контрпример - а налоги? минимум 40% налогообложения любого дохода - это гуд? вы не ответили на вопрос кстати - уходите от ответа вопросами своими - чем конкретно Америка лучше Казахстана? и еще один - если там все замечательно - почему вы все еще тут? Границы давно открыты...
да.. я могу застрелить вас просто так, потом сказать что это было сексуальное домогательство и меня оправдают.
США плохи своей направленностью на глобальный, извиняюсь, похуизм ко всему кроме себя)
>почему вы все еще тут?
Границы давно открыты
Да, выгоните всех мудаков, вот жизнь то начнется!
>как вас лично касается ВВП?
Да, в Америке жить хуже стопудов.
То что вы берете только говно от сша - это ваши проблемы.
Я лично от запада беру только лучшее.
что мы не можем? оказаться в глубокой жопе по причине отсутствия в стране денег?))) или мы не можем тупить вместо того, чтобы предоставлять рабочие места?? или мы не можем адекватно решить проблему, вместо того, чтобы провозгласить ее новым движением?) а может оно нам просто нахрен не надо?)))

раньше мы жили в заднице, потом под влиянием запада наша задница стала постепенно поворачиваться, а мы оставаемся на месте... так может лучше нам жить в нашей заднице, чем вертеться с другой стороны?)))
Много вы детей в Африке спасли, глобальные непофигисты?
да, только смеяться и осталось
образование у нас лучше, как ни странно...
пример можно? что вы переняли от запада и внесли в свою жизнь?
ты лично оттуда ничего не берешь, ты кушаешь с руки тех, кто привез оттуда что-нибудь)
что ж вы истерите то уже.... ну кончились аргументы- так уйдите из блога - свобода =))) или последнее слово должно быть за вами?
у нас лучше - ну по крайней мере финансовое состояние и перспективы развития. почему-то про казахстан никто не прогназирует, что мы развалимся на 6 частей, и что тенге обесценится до нуля)
Да, отвечать вопросом на вопрос так ново.
а почему я должен детей в африке спасать? у них мамы и папы есть, чтобы об этом думать)
а много вы сделали для страны где живете, для Казнета в частности, локальный непофигист? вы в детский дом местный ходили с подарками за свой счет? я - ходил. и не один раз. а вы? в Казнете хоть один проект нормальный подняли? я - поднял, а вы? сколько людей говорят вам спасибо ежедневно? мне много - а вам?
Да, в конвульсиях бьюсь
причем тут Африка??? мы вообще то тут...
Да, живите в своей заднице, не навязывайте её другим, закрывая ресурсы.
я не про программы, а про систему. знания то у нас есть, есть и книжки и педагоги, а вот чтобы все это максимально работало с пользой для самого ученика - нету, ну это отдельная тема уже..у нас среднестатистический выпускник - специалист со знанием всего по чуть-чуть, у них - специалист со знанием одного единственного но полностью. по мне так второй вариант лучше)
для того чтобы знать - не надо там жить. можно читать в том же Интернете, и верить рассказам тех кто там был.. и жил... и видел..
Да, а я и не знал.
Да, скоро шататы развалятся, китай заглохнет и только вы будете к 80му году жить в коммунизме.
получается дело не в америке.
А почему американцы должны о ком-то заботиться? У иракцев и афганцев есть мамы и папы, чтобы об этом думать.
а никто просто так и не закрывает) если пища - гнилая - ее выбросят и никому не дадут есть, а если кто сильно хочет - пусть идет и подбирает ее) также и ресурсы - если там говно - то для всех закроют, чтобы дети, котором это не нужно - могли спокойно серфить инет, и родители не были бы обеспокоены, что сын или дочь читает речи геббельса в интерпретации Вася из Залупосранса...
Я и не говорю, что американы - бессердечные твари.
В интернете нельзя - государство же заботится.
>верить рассказам
Верьте и дальше
книги и музыка везде есть) что именно на территории казахстана, существенное вы взяли от запада?
и на вопросы не отвечаю, ибо нечего ответить. слова.. слова.. а дел то и нету...
а причем тут коммунизм? и если вы уже начали обсуждать это - то какой строй в США? подскажи те -ка?)))
С чего вы решаете что именно - гнилая, а что нет?
о боже! как я мог забыть то о вечном... а кроме книг и музыки привнести нечего?
дело не в америке - а в нас самих... пока мы сами снизу не начнем реформы, без оглядки на американцев, так и будет у нас страна третьего мира...
да, дело не в самой америке (стоит она и пусть стоит) а в том что МЫ оттуда всё говно тащим) собственно это я и имел в виду, насчет анти-американизма))) я не против их народа, не против самой страны - пусть хоть под воду они уйдут или наоборот по мешку золота себе найдут - мне все равно)
ну вот ваша жена приедет и расскажет. вы не поверите? ваш друг, с которым вы с первого класса вместе - приедет через 5 лет жизни там = расскажет, вы не поверите? только потому что в Интернете об этом никто не написал? что вы тут горбатого лепите-то??
ну скорее первое, чем второе =)))
А почему американцы должны о ком-то заботиться? У иракцев и афганцев есть мамы и папы, чтобы об этом думать.
---------------------
а кто говорит что американцы должны?) или что они кого-то спасают? ах..ну да..у них же демократия))) разнести нахрен страну и потом спать ее) офигенно)
потому что именно мне решать, что моим детям можно читать, а что нет)
даже не то что мы тащим, а то что нам это навязывают, сдабривая это хорошими порциями долларов...
То есть когда ты ничего не можешь сделать и тебе пох - это норм.
Когда они могут и делают и им пох - это уже стрёмно?
а школьную программу для ваших детей тоже вы заказываете?
Человеку и этого достаточно.
>как вас лично касается ВВП?
вы это серьезно?

Откуда вы взяли цифру 40%? Сам лично там платил налоги. Могу сказать что заработная плата там тоже соответсвующая. В Норвегии и Швеции налоги вообще сумасшедшие, но зарабатывают они тоже соизмеримо налогам.
Я ушел от ответа? Перечитайте ветку.

Почему я все еще тут? Так я собственно не тут. Правда временно.
Я казах, и в Казахстане меня держат совсем не границы.
вижу себя только тут,и где то кроме Казахстана себя не представляю.

Существенное - книги.
Российские, а тем более казахстанские книги - ужаснейшее говно. Поэтому только англоязычные.
Друг приехал и рассказал. И что? Он не в Гарлеме жил. Настолько там хуево живется, что он туда снова собирается, теперь, скорее всего, насовсем.
а кто сказал, что я не могу ничего сделать? для себя я все сделал) у меня жизнь прекрасна и всё, что нужно мне - есть) а у кого проблемы - естественно им легче сбежать отсюда, нежели их решить)
комунизм - при том, что они так же кузькину мать штатам показывали. однако не штаты сейчас срут в комментариях, как их угнетает Казахстан.
>Российские, а тем более казахстанские книги - >ужаснейшее говно.
все. это ппц. дальше говорить не о чем. типичный случай преклонения перед западом. вам в детстве мама сказки читала английские как я понимаю и выросли вы на английской литературе и музыке. за сим откланиваюсь. удачи вам в насаждении западной культуры.
да причем тут книги? книги - дело вкуса, кому-то зарубежка нравится, я допустим только документалку читаю - поэтому все американские документалки - говно для меня, где описана чушь несусветная)
Я программист, в моей сфере интересов нет сказок, а если вы верите, что ваш девелопмент в стопицот раз круче штатовского, то туда вам и дорога.
Ну вы сравните еще район Самал-2 в Алматы, с 5 микрорайоном в Таразе.. вообще одно и то же...
А почему вы решили это и за моих детей?
вы видимо русский язык тоже не любите, раз понимаете всё совершенно по своему. где написано что штаты кого-то угнетают? штаты пока, что кормятся от нас продукцией Ферросплавного завода, штаты пока живут на бабло наших и российских инвесторов и туристов) штаты пока всю экономику проворачивают через третьи старны, и отказавшись от сотрудничество с китаем оказались в глубокой жопе, без рабочих мест, денег и возможности реализации товаров)
школьная программа куча ненужных знаний, которые большинство школоты забывает на выпускном.
Мне пох на документалки, я не читаю Донцову, я читаю Apress, O`Reily, PragProg. И это не дело вкуса.
симптомы внешней политики США нам пока не грозят))
раньше таких стран было двое СССР и США. сейчас одна.
>А почему вы решили это и за моих детей?
---
а если вам не нравится что-то, пожалуйста, ищите пути обхода и предоставляйте своим детям то - что вам нужно.
меня не интересует совершенно, что нужно вашим детям, я впервую очередь буду требовать для своих и себя)
Ну и вы не говорите про штаты тогда.
что и требовалось доказать.
Раз вы так круто штаты нагибаете, почему тогда штаты бомбят кого хотят, а вы только своим гражданам сайты блокируете?
Почему я должен искать пути обхода ваших желаний? это новое слово в демократии?
>Я программист, в моей сфере интересов нет сказок, а если >вы верите, что ваш девелопмент в стопицот раз круче >штатовского
Я тоже программист.. и если мой лично девелопмент может и не круче штатовского, то по крайней мере на уровне с ним, а вот программисты стран СНГ однозначно круче.. жаль что вы этого не поняли до сих пор... и сидите под кайфом от книг О-Рейли... вы меня разочаровали... ваша адекватность в начале спора под конец сошла на нет, и вы заняли позицию "контра" - любой аргумент воспринимается вами теперь в штыки без контрдоводов. Советую почитать на тему искусства ведения переговоров или презентации своих мыслей того же Джобса.
>Мне пох на документалки, я не читаю Донцову, я читаю Apress, O`Reily, PragProg. И это не дело вкуса.
----------------
ну вот именно, а мне пох на прагпрог и я читаю Барткова) все-таки дело вкуса?)
а вы хотите американскую бомбу на свой дом я так понимаю?
согласен) пока не грозят) так вот лучше делать так чтобы и потом не грозили)
ну если это важно, то пусть будет ч.т.д) главное что суть-то ясна, а чем я говорил, и не важно как это называть)
>девелопмент может и не круче штатовского, то по крайней мере на уровне с ним
Да, вы уже написали винду, линупс, твиттер и гугл. Верьте и дальше в свое образование.
>Раз вы так круто штаты нагибаете, почему тогда штаты бомбят кого хотят, а вы только своим гражданам сайты блокируете?
---------
а, ну да, Казахстану надо тоже побомбить кого-нибудь?) чтобы при этом сотен десять солдат своих на мясо пустить? вот оно как раз то, что и не нужно тащить от туда сюда - хватит на ближайшее тысячелетие одного в мире президента-клоуна)
Считайте как хотите, я сделал свой выбор.
>Я программист, в моей сфере интересов нет сказок, а если вы верите, что ваш девелопмент в стопицот раз круче штатовского, то туда вам и дорога.
----------------
а сколько американцев программят в шататх? а почему там большинство их из россии, польши и германии? а почему штаты - охотятся на выпускников московских вузов? а почему в штатах в универах преподают русские и японские профессора?
>а вы хотите американскую бомбу на свой дом я так понимаю?
Я не хочу нового железного занавеса.
>Да, вы уже написали винду, линупс, твиттер и гугл.
Да, мы написали 1С, Яндекс, QIP и еще ровно такую же кучу продуктов равно как и в штатах.
нет, это не новое слово в демократии, это твердые факты основанные на статистики:
сколько народу в казахстане имеет доступ в сеть? и сколько пользуются жж? тех, кому нужен доступ к журналам - меньшинство, и по справедливой логике - жертвовать потребностями меньшинства, ради предпочтений большинства - правильная практика) Почему то по основным каналам ТВ - порнуху не показывают, а те кому она нужна - подключают себе пакеты с доп. каналами либо ищут другие пути.. всё просто
Да вы со всего желания такого не сможете сотворить, вот и посмеивайтесь
1с - это шедевр.
qip? вы еще скомпилированые туториалы дельфи вспомните
яндекс? мейл ру тоже не забудьте.
>Я не хочу нового железного занавеса.
а его вам никто и не делает. вам разве глаза завязали? или уши заклеили? или грозятся расстрелять, если вы получите доступ к заблокированному?)
ну судя по всему вы тоже... akost.yvision.kz
>Да вы со всего желания такого не сможете сотворить, вот и посмеивайтесь
------------
да, я не могу со всего желания выставить себя клоуном, уж простите) но вам в этом деле желаю удачи!
с другой стороны, если отбросить внешнюю политику, США сильное и политический независимое, состоявшееся государство, с сильной политической основой. глупо не использовать в свое благо их опыт, их ошибки.
>ну судя по всему вы тоже... akost.yvision.kz
А где я писал, что казнет по американски - говно?
Ну ну. Живите и дальше в своей придуманной доброй вселенной, где только американы мудкаи
>с другой стороны, если отбросить внешнюю политику, США сильное и политический независимое, состоявшееся государство, с сильной политической основой. глупо не использовать в свое благо их опыт, их ошибки.
--------------
естественно, использовать опыт и ошибки других - на пользу, только если не повторять их)
>Ну ну. Живите и дальше в своей придуманной доброй вселенной, где только американы мудкаи
--------
мудаки - те, кто кому-то стараются подражать, при этом не разбирая в лучшую или худшую сторону они это делают)
t-sh
0
0
2akost:
>ну вообще-то нет
Ну да, ты так меня подьебнул, аж абассаца.
>И что? А почему бы всем недовольным не перейти к другому прову
Блять, да почему я должен переходить? Потому что кто-то решил что ЖЖ говно? Мне всю жизнь блять что ли метаться?
Я это уже в 30 раз повторяю.
----------------------
ок. а если, допустим, ты любишь кушать сникерсы, а в тот магазин, в который ты постоянно ходишь их покупать - сникерсы перестали завозить. ты будешь требовать завезти сникерсы или пойдешь и купишь в другом магазине?)

>Ниибаца он бесперебойненько бежит.
----------
а вот это уже другое дело, можешь взять договор и прийти ткнув им в лицо тех.поддержки и матом потребовать нормальной связи. а можешь и в суд подать (если действительно были зафиксированные неполадки и тебе не устранили их по договору или не пересчитали оплату) - и получить денюшку с компании..
akost
0
0
>ок. а если, допустим, ты любишь кушать сникерсы
Если их запретят потому что сникерсы - это американское говно и при этом будут писать на юви, что так обо мне позаботились, то я высру такую же кучу дерьма.
>а вот это уже другое дело,
Да, всё гениальное просто.
t-sh
0
0
Если их запретят потому что сникерсы - это американское говно и при этом будут писать на юви, что так обо мне позаботились, то я высру такую же кучу дерьма.
--------------
нет, если именно в один магазин их перестанут завозить, потому что хозяину это не выгодно?) а в соседнем будут)
Если их запретят потому что сникерсы - это американское говно и при этом будут писать на юви, что так обо мне позаботились, то я высру такую же кучу дерьма.
Если, если. Живи в реальном мире. Решай проблемы, которые есть сейчас, а не придумывай в стиле били ногами третьего, который застрелил с пистолета
мнение потеряно?) аргументы видимо кончились)))
так у меня нету проблем) у меня халявный инет, у меня доступ к жж и прочему, у меня все зашибись) а вот у тебя, судя по твоим комментам - проблема в отсутствии доступа к ЖЖ? правильно? так почему ж тогда, не следуешь своему же совету и не решаешь ее? или проблемы нету?
ЖЖ не проблема, проблема в том, что политики как обычно имеют только один рычаг воздействия - запретить нахуй.
да, засчитать, рассказать всем и забанить юви - так ведь?
правильно, на то они и политики) или стань политиком и исправь ситуацию, или никак?) а может быть если и станешь, то будешь делать тоже самое?)
В политику лезть - себя не уважать.
а народ что у нас лучше со своим менталитетом? вот ведь парадокс - пообещай вам оппозиция открыть ЖЖ и вы пойдете голосовать за нее через два года... а то что сделал текущий Президент за эти годы - например не допустил оранжевой революции и бардака в стране - вам глубоко пофиг.. ЖЖ - вот смысл жизни
значит вы себя не уважаете.. ибо битых 2 часа спорите тут об околополитических темах.
ну тогда и не возмущайся, раз не можешь туда залезть)
да, все депутаты борются за моё будущее, не крохи себе не взяв, а только огораживая меня от тлетворного влияния запада, ага.
>а то что сделал текущий Президент за эти годы - например не допустил оранжевой революции и бардака в стране - вам глубоко пофиг
Да, Вам бы Сталина, он вообще Великую Отечественную выйграл!
дышите глубже, вы взволнованы.. у вас баттхерт.. Сталин - личность, каких в истории единицы. Тиран. Беспощадный. Принципиальный. Но страну держал в ежовых рукавицах. И при Сталине за вами бы уже приехали.. да и за нами тоже...
Быть политиком и спорить об околополитических темах - вещи разные
Тогда вы не рассказывайте, какое правительство розовое
Да, хорошо что диагностировали.
а никто и не рассказывает, да, и в правительстве говна хватает, но это уже дело спецслужб) и американщину у нас в большинстве случаев провительство перенимает, и я против этого тоже, но я могу аргументировать свои претензии, зная тонкости обсуждаемое области, в отличие от вас)
>зная тонкости обсуждаемое области, в отличие от вас)
Да, охуенный аргумент.
угу, а вы хоть видели/слышали что-либо официальное по поводу темы разговора? уверен, что нет. а я и видел и слышал и являюсь дипломированным специалистом в данной области и работаю именно в этой сфере. Или Вы все же будете утверждать, что более осведомлены чем я?
>угу, а вы хоть видели/слышали что-либо официальное по поводу темы разговора?
Я тут про свою тему. Про то что вы готовы любое дерьмо государства покрывать. "Специалист"
покажите, какое говно я покрываю?
>покажите, какое говно я покрываю?
Блокировку целого сайта из-за никому ненужного человека
а назвать имя слабо?
>а назвать имя слабо?
Да мне похуй на эти терки. Это не мои проблемы, кто там у кого своровал.
это не говно, а обоснованное действие. и не изза одного человека, а ради того, чтобы этим говном не вымазать массы других людей)
>Это не мои проблемы
----
а чьи? или вам нужно, чтобы все за вас делали? или экстрасенсов посадить, чтобы они читали ваши мысли?
>значит слабо....
Да, при чём тут он только?
>а чьи? или вам нужно,
Мне нужно только чтобы всякие мусора не решали за меня, что хорошо, что плохо, что мне слабо, что нет.
Слушай, ты уже заебал
Сначала у меня на работе преступники, потом мои дети - малолетние маньяки, потом я неудачник в штатах, потом мне слабо назвать Рахата Алиева.
Блять сколько ты можешь на личности переходить?
Или ты действительно такой тупой, что только *унизив* меня, ты успокоишься?
Какая разница, мудак я или педик, лузер я или неудачник. Скажу я запретное слово или нет. Ты ответь, чем лучше эти новомодные блокировки чем советский железный занавес
одевайся и уходи =))) а переход на личности - вы же сами начали "Я-кать" - "я должен", "я не должен" - вот и получили гипотетические ситуации в которых ваше "Я" стало на первое место. Если вы спор проиграли и считаете при этом что вас унизили - бгг, ничем не лучше того персонажа что выше описал harm. Вы видите только себя, и при этом говорите за всех казахстанцев? тогда во всех ваших постах должно было бы звучать слово "МЫ", а не "Я", гений вы наш невостребованный. делом надо доказывать свою позицию, а не словами... мыши плакали и кололись но продолжали жрать кактус - это 100% про вас.
если вы не поняли - то цензура была, есть и будет. и даже на Ювижене она есть. Вы еще тут?
t-sh
0
0
2deodorant
"идеологическая война" и "политическая дестабилизация" достаточные основания?
----------
вполне.

>а что обязательно перенимать все до единого?!
у сша много чему поучиться. есть что избегать.
тоже самое касается европы
-----------
об этом никто не спорит, если вещь (дело и т.д.) - хорошая - то почему бы и не перенять и не применить у себя, пусть она хоть чья будет, если от нее есть польза.
Mazikk
0
0
Как у вас тут в чатике уютно-то...
akost
0
0
Число комментариев перевалило за ту цифру, после которой они никем не будут прочитаны. Как жаль
remnew
0
0
ага, прям спор на кухне с диссидентом.. достойно романа... akost все свел на свою личность к сожалению...

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Я аллергик с детства. Имею аллергию на пыльцу березы, липы, полыни (выяснил это благодаря кожным пробам), а также пищевую аллергию на горчицу. Свои проблемы знаю, однако это меня не спасло.
Romeo_17
15 авг. 2017 / 17:21
  • 38925
  • 63
СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

Инцидент с пьяным киргизским гостем на борту Air Astana, наверное, остался бы только во внутренних сводках авиакомпании, если бы г-н Доган, не поднял громкий крик о государственном языке.
openqazaqstan
17 авг. 2017 / 14:43
  • 11441
  • 177
Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Националисты стали совсем другими. По-английски хорошо говорят, русскую классику цитируют. Очень современные, образованные, адекватные. А после Крыма в националисты уже чуть ли не любой казах готов был записаться.
Aidan_Karibzhanov
16 авг. 2017 / 16:52
Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Президент Назарбаев наконец-то разъяснил для всех, кто ещё не понял, очевидный вопрос, который всем в Казахстане очевиден. Елбасы повторил: на латиницу мы переводим казахский язык, и это не означает отказ от русского языка.
openqazaqstan
18 авг. 2017 / 16:23
  • 3252
  • 52
«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

Из множества грустных откровений постепенно сложился перечень самых распространённых уловок охотников за нашими деньгами. В нём ожидаемо лидировали профессиональные попрошайки.
caravan_kz
16 авг. 2017 / 15:05
  • 2209
  • 2
Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

При полном отсутствии бюджетного жилищного строительства, целые аулы оседают в ветхих домишках, сквозь заборы которых насмешливо возвышаются башни "коктемов", "риц карлтонов" и "есентаев".
niyazov
19 авг. 2017 / 11:16
  • 2234
  • 60
В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

Общая площадь парка составляет 25 гектаров. На территории предусмотрено устройство прогулочных дорожек, площадок для установки аттракционов и павильонов различного назначения, цветников.
zhasakmola
17 авг. 2017 / 17:13
  • 2059
  • 1
В «Жилстройсбербанке» посоветовали не ходить в кафе, а копить на квартиру

В «Жилстройсбербанке» посоветовали не ходить в кафе, а копить на квартиру

При какой зарплате можно купить квартиру, рассказала председатель правления АО ЖССБ Ляззат Ибрагимова. Она также подчеркнула, что придется забыть, что такое вечеринки, кафе и всякие развлечения.
tala03
18 авг. 2017 / 9:55
  • 1664
  • 47
Как я перестала верить в бога: «Религия показалась мне фарсом, а бог – выдумкой»

Как я перестала верить в бога: «Религия показалась мне фарсом, а бог – выдумкой»

Первое, что зародило во мне сомнения – это стэндап-выступление Джорджа Карлина. Его монолог о религии показался мне смешным, но его было недостаточно, чтобы пошатнуть годы моей веры в бога.
DominaOmnium
18 авг. 2017 / 22:17
  • 1776
  • 97