место в рейтинге
  • 334020
  • 2935
  • 220
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Мын бала и джунгарфильм

Если белорусскую киностудию раньше иронично называли партизан-фильм, то Казахфильм скоро можно будет звать джунгар-фильмом. В прокат вышла ожидаемая картина Ахана Сатаева «Мын бала», очередное и, очевидно, не последнее эпическое полотно о героической борьбе казахов с джунгарами.

Джунгарское нашествие для казахских кинематографистов обещает стать неисчерпаемым источником вдохновения. Больно благодатная почва и благодарная тема. Государственные мужи довольны, патриоты горды, а обиженные давно почили в бозе. Всем остальным народам при создании патриотического кино, приходится изощряться, чтобы соблюсти политкорректность, ведь многие вчерашние враги сегодня вполне себе друзья. Например, в «Перл-Харборе» японский военачальник, прежде чем отдать приказ о вероломном нападении на американцев, вдруг с отчаянием и болью произносит антивоенный спич: «Эх, если бы можно было избежать этой войны!»

А нам стесняться некого, джунгаров давно нет, поэтому их можно изображать так, как душе заблагорассудиться. Они безответные и ноту протеста, как, например, иранцы, разобиженные на 300 спартанцев, не напишут. Так что я подозреваю, мы будем бить джунгаров в кино снова и снова.

В Мынбале прихотью режиссера непримиримые враги казахов поставлены на ступеньку выше в культурном развитии. Они вооружены огнестрельным оружием (против наших луков и стрел), живут в каких-то непонятных городах-крепостях и в целом в своих стальных доспехах похожи скорее на средневековых европейских завоевателей, чем на степное племя кочевников. «Дикари!» - надменно восклицает джунгарин в адрес врага. Сам дикарь! – хочется воскликнуть в ответ, следуя исторической правде.

Но сценарно-исторический произвол следует не правде, а вполне конкретным творческим и идеологическим задачам. Ведь национально-освободительное движение – это всегда борьба против более цивилизованного народа; враг стоящий на той же ступеньке развития что и вы, ломает патриотический пафос и портит картину. Поэтому казахи в «Мын бале» изображены простым, наивным народом, детьми природы, а джунгаров облачают в латы. Спасибо что не костюм-тройку и галстук! К тому же создатели фильма явно опирались на все громкие фильмы подобного жанра - от Храброго сердца до, ну скажем, Аватара - и аккуратно собрали и соблюли все его шаблоны, кальки и стереотипы.

И тут у меня нет вопросов. Насмотренность тоже хороша и полезна, особенно если подражательство получается. А «Мын бала» получился  - это добротный эпик своего времени, своего национального масштаба. Через десять лет его никто не станет смотреть, и не надо, наверное, ведь к тому времени мы снимем много других картин с таким же содержанием, и они будут гораздо лучше. Практические уроки, судя по тому насколько «Мын бала» качественней «Кочевника», все же не проходят даром. Что радует, но не спасает от общих мест. Мынбала тоже именно что эпическое полотно, грандиозная постановка, ее можно было поставить где-нибудь в степи как великолепное театрализованное шоу. На Бородино такие каждый год ставят, на Ватерлоо, Куликовом поле…

Все есть в Мын бале – истории нет. Образы мальчиков-сирот вставших в народное ополчение настолько плоские и невыразительные, что я только к середине фильма разобралась, кто есть народный герой Сартай, а кто его соперник Таймаз.

Хотя выстроить эти характеры было нетрудно, достаточно следовать собственной избранной схеме: четверо мужчин во главе с главным героем, девушка-батыр, возлюбленная, враг. Но до логического конца по «мушкетерскому» лекалу сшить одеяло не получилось. Мушкетеры ведь какие должны быть? Это всегда компания сангвиника, холерика, меланхолика и флегматика - здесь не нужно особого таланта и оригинальности, достаточно сценарного профессионализма. Плюс разбросанные тут и там гэги – и получилось бы кино, на которое не только любоваться приятно. Но юмора, как и драмы – самого простецкого и топорного - просто необходимого в таком жанре в «Мын бале» нет. Один только голимый пафос, достигающий в финальных титрах своего апогея.

Gulnara Bazhkenova Bazhkenova
4 мая 2012, 13:03
8740

Загрузка...
Loading...

Комментарии

1. «Дикари!» - надменно восклицает джунгарин в адрес врага. Сам дикарь! – хочется воскликнуть в ответ, следуя исторической правде.

У джунгаров была своя письменность. А у казахов - нет. Ну и кто дикарь и где правда? )

2. Ведь национально-освободительное движение – это всегда борьба против более цивилизованного народа; враг стоящий на той же ступеньке развития что и вы, ломает патриотический пафос и портит картину.

Русские движняки против монголов вписываются в эту картину? Движение Сопротивления в Греции и греческая революция? Китайско-японские взаимоотношения? Захват Европы гуннами, наконец и локальные вооруженные манифесты местного населения?

А так текст отлично написан, конечно. Чувствуется бэкграунд мощный )
Кто Вам такое напел, что у Джунгар была письменность а у казахов нет? Кадыргали Жалаири это имя человека написавшего ценный исторический труд 16 века, о чём то говорит?
П.С. Джунгарское ханство образовалось в 17 веке! И никаких городов у Джунгар в истории не замечено!
у казахов не было СВОЕЙ письменности, а так на арабском он писал
По Вашему выходит что все народы мусульманского востока были безграмотными, ибо писали арабской вязью? А русские писавшие болгарской кириллицей обладали своей письменностью? :)))
а что Жалаири писал свои труды на казахском?
Да, на казахском!
"Написано на смешанном казахско-чагатайском языке с широким применением народных пословиц и поговорок, употребляемых казахами и поныне." www.inform.kz
Было бы очень приятно посмотреть на СВОЁ письмо у Джунгар!? :)))
Казахи еще и до влияния мусульман были образованны. Они использовали руны и пиктограммы. Они исповедовали тенгрианство. А с приходом мусульманской экспансии все почему-то стали считать, что ДО мусульманства они были диким народом.
Верно. Была тюркская письменность на основе рун.
Не кипятись, он имел в виду, что у казахов не было своего алфавита, казахские слова писали арабской вязью. Рунические письмена забылись с приходом арабов.
но в таком случае это и не аргумент и говорить его не имеет рационального смысла, разве что лижь подтроллить
Dasler
2
0
Какие нужны гэги г-же Бажкеновой? Если ей нужно было увидеть член тогда ей нужно смотреть сериал Спартак. А если она хотела какие нибудь ржачные фишки, то невольно отсылаю ее к Американскому пирогу. Это военно-патриотическое кино. И если кто-то ищет хохмы в фильме о национальной трагедии то ему нужно срочно провериться, если не у психиатра, то у психолога точно.

2) Джунгары есть - их прямой потомок Кирсан Илюмжинов.
3) Джунгары были дикие, они не мылись и у них не чурались гейских отношений.
4) У казахов была письменность на основе арабского алфавита, горе тем, кто этого не знает.
И когда же возникла казахская письменность на основе арабского алфавита? И почему Абылай писал письма на чагатайском?
Чагатайский язык был языком общения между тюрками разных наций. А так каждый народ писал на своем языке используя арабскую вязь.
>>У казахов была письменность на основе арабского алфавита, горе тем, кто этого не знает.

горе мне...
azamat
1
0
И реально горе всем нам, что не знали такую очевидную истину....
Сколько же неадекватов незнающих истории, при наличии Вики! :) Была письменность!
Dasler
1
0
чагатайский язык - письменность на основе арабского алфавита. глупо спорить с человеком, когда есть гугл
Ну так и не спорьте, если не в теме.
И Вам советую! Зачем спорить о том, чего не знаете? Обсуждайте худ. составляющую фильма (игра актеров и т.д.) зачем обязательно надо влезать в историю!
П.С. Небыло никаких "мальчиков - сирот" :)))) история молчит насчет этого!
Dasler
5
0
На самом деле самым крутым в истории казахов сопротивлением была казахо-китайская война 1753-1755 года. Тогда циньские войска по некоторым данным миллион человек по другим 90 тысяч дошли до Есиля. Но Аблай-хан сумел их остановить. Интересно про это снимут фильм.
Не было казахо-китайской войны.
почитай казахских жырау 18 века, там про битвы с китайцами достаточно написано. Их шуршутами называли.
абсолютно верно.
охерительная точность, миллион и 90 тысяч, а еще они распевали немецкие гимны... и у них были огромные боевые человекоподобные роботы... и биотуалеты.
а там стас в порно снимается!
В будущем надо снимать фильм про хана Токтамыша. Будем посмотреть как он завоевал Москву, как от него убегали бояры и князя, как тюрко-монголское войска (наши предки) время проводили с московск женщинами и девушк! Как после этого появились целые города монголско-тюркского происхождения, напр Касымовка и т.п.
kalio
2
0
Пост хороший. Письменность у нас была. настоящими дикарями все-таки были джунгары.
Давайте уже переходить от риторики к фактам. Доказательства дикости джунгар? Доказательства существования казахской письменности, и ее памятники?
"Сборник летописей" - К. Жалаири. Хватит?
Под казахской письменностью вы имеете ввиду алфавит? Если про алфавит, то не было казахского алфавита. Если про письменность - то казахские слова писались на арабском. Чагатайский язык - был языком межтюркского общения. В своем кругу каждый говорил и писал на своем. Можете у Радика спросить.
это было смутное время, государства казахов как такого на тот момент не было!
anuka
0
0
про джунгар "война стрел" мне поравился фильм
anuka
0
0
я перепутал, там маньджуры были
Из того что я прочитала за свою жизнь, считаю что джунгары и казахи находились примерно на одном уровне развития. Это были кочевые культуры. Ну помогали китайцы джунгарам оружием, так и казахам, если верить посту г-на Темиргалиева тоже. В общем, изображать их как англичан которые покоряли диковатых шотландцев некорректно. :)
И прошу не оскорблять джунгар в моем блоге, пожалуйста!
И Казахи и Джунгары тех времён, это как братья - близнецы! Просто одним повезло, а другим нет!
джунгары враждовали с китайцами , какой им смыслих снабжать соружием? я читал что пушки им отлил пленный швед
бажкенова, еще раз поясняю для особо тупых!
Казахское ханство РАСПАЛОСЬ! Казахи на тот момент представляли собой РАЗРОЗНЕННЫЕ ПЛЕМЕНА! На тот момент не было ЕДИНОГО ХАНА, РЕГУЛЯРНОГО ВОЙСКА, ЕДИНОГО АРУАХА и т.д.
Это было СМУТНОЕ время! и на тот момент джунгары были несколько организованней, у них было ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО, ЕДИНЫЙ ХАН, РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА!
Хоть раз мозг подключай к процессу! и больше не пиши такую ересь или вообще не пиши!
Через 30 лет все изменилось с точностью до наоборот!
Тем более в картине никакого такого тотального превосходства НЕ ПОКАЗАНО! Джунгару жили не в небоскребах и кушали не намбургеры из фастфуда!
Dasler
1
0
В прошлом году исполнилось 205 лет со времени создания большого труда Бенджамина Бергмана, посвященного калмыкам. Его название – «Nomadische Streiferein unter den Kalmuecken». Вот цитата:
"Самый удачный исход в победе калмыки оскверняют жестокостью, принося в жертву человека. Желчь убитых врагов прописывают как средство против различных болезней. Плененных привязывают за ноги под живот лошади".
-->>ожидаемая картина Ахана Сатаева «Мын бала»
не ждал и смотреть не стану, даже с торрентов :D
Скриншоты намекают на трешняк пуще американских патриотических третьесортных боевиков снятых студией азулум.
-->>не ждал и смотреть не стану, даже с торрентов :D
ув. господин страпонов, казахское кино для казахов! идите дальше качать свои орысские сериалы!
:DD
Аяйяйяй!!!! А я вот смотрю такие фильмы. И считаю, что деление по национальному принципу - зло!!! Мы единые казахстанцы!
megido
0
0
не надо так говорить, и русские казахами бывают :)
а вам, Станислав, всё же рекомендую, дух захватывает
кстати господин страпонов, видел ваше фото в просторах сети, спасибо что приносите удовольствие нашим милым дамам ;D upload.wikimedia.org
еще бы! ты ведь русский, тебе до всего казахского по-барабану, так что иди смотри свое говенное кино и не воняй тут!
Когда вы перестанете разделять казахстанцев??? Я хоть по рождению и не азиатка, но мне не по барабану наша, казахстанская, история. Хватит уже разделять народ!
есть такие люди, которые изначально ненавидят все казахское и не скрывают этого! если такая умная, где твои слова порицания этому идиоту?
Просто извините, не поняла в его комментарии шовинистическую подоплеку, на первый взгляд мне показалось, что он просто говорит о том, что фильм плохой. И так можно ведь сказать про любой фильм, не только наш, казахстанский. Спасибо за просвящение, автора попорицала =)
о том, что фильм плохой можно сказать только тогда, когда его посмотрел! а когда идет намеренное отторжение, то это уже диагноз. его я и поставил.
Кино интересное и полезное для нас, а раз уровень образованности не позволяет вам оценить саму суть, идею фильма, которая является самым важным в нем, то не стоит хаять наше отечественное кино. Этим нужно гордиться, как нашим достижением, а те, кто не ценит этого - не ценит и свою Родину.
Согласен! По скринам, моё мнение что фильм - отстойный! Но посмотрю обязательно! С американцами сравнение это похвала каз. кино! Здесь скорее надо сравнивать со всякими - Адмиралами, Гамбитами и т.д.
ИМХО Круче "Монгола" в пост СССР нет ни одного исторического фильма!
Seke
0
0
Здрасте, приехали. У джунгар реально было огнестрельное оружие в тот период и даже пушки. И это исторический факт. Не вижу смысла иронизировать по этому поводу.
Ваш пост - это квинтэссенция моих мыслей.
квинтэссенция рождалась в унитазе!)))
Уважаемый FKkairat, ойрато-калмыкское письмо было разработано и внедрено ламой Зая-Пандита в 1648 году на основе монгольского письма. Казахи использовали для корреспонденции разные языки на арабской вязи - чагатайский, кипчаккий etc. Собственно письменной традиции у казахов не было, поэтому и Жеты Жаргы, во многом, кстати, заимствованные у джунгаров, не существуют в письменном виде. Жалаири писал на тюркском арабским алфавитом.
Джунгарский это верно - переделанный монгольский, как и казахский (ныне) переделанная - кириллица! Но это не говорит о том что Джунгары изобрели СВОЮ личную Джунгарскую письменность! Они просто напросто адаптировали монгольское письмо под себя! Как и в моём примере с казахами и кириллицей, понафтыкали и вот получите новое письмо - (Қ, Ғ, Ң, Ө и т.д.)

А имеют ли Русские свою письменность? А англичане и все европейские народности? А Турки? А весь мусульманский Восток?
Нечего всякую "тупость" тут городить! Извините!
""Жалаири писал на тюркском арабским алфавитом.""

:))) Что за тюркский? Может Карлукский? Или Кипчакский? Или Огузский? Какой Вы имеете ввиду? Или Жалаири писал на всех подряд?
Обсуждайте кино, зачем Вам эта история! :)
я думаю что он писал на персидском или на арабском, тогда это было, как бы сказать, "модно", потому что основные труды восточных ученых были написаны на этих языках
Он писал на Чагатайском языке. Ну и конечно не без персидского! Насчёт арабского, скорее всего нет!
а ты наверху пишешь что на казахском он писал
->> Казахи использовали для корреспонденции разные языки на арабской вязи - чагатайский, кипчаккий etc.
байтукенов, ах пидарас, подъебал ;)
сейчас же казахи, взять байтукенова используют для корреспонденции так же разные языки - рюзьке, агылшынша etc.
:D
Я не читал Жалаири в оригинале, но насколько я знаю, он употреблял смешанный язык. Смысла в дальнейшей дискуссии не вижу, если для вас нет разницы между адаптированным алфавитом (ойраты), и полностью заимствованным (казахи)
Ага, значит СВОЙ Джунгарский алфавит уже стал - адаптированным! Это уже прогресс! :))
Вопрос: А Вы знаете разницу между - словами адаптированный и СВОЙ?
Вот в мире авто, многие автокомпании адаптируют свои машины к той местности где эта машина будет продаваться! Как например в машинах для Аравии не ставят печек и делают усиленный кондёр! Для Северных стран делают наоборот! А в России там ещё ходовку - АДАПТИРУЮТ! :) Теперь вы понимаете разницу между этими словами?

Взять к примеру кириллицу! Она была АДАПТИРОВАНА под (скажем) русский язык! И что выходит по Вашему, что русские - безграмотны ибо не имели своей письменности? :)))
А Джунгары имели, следовательно Русские в сравнении с Джунгарами - Дикари! Так что ли? :)))

Одним словом - смотрим кино и не говорим о истории! Зачем она! Не тот сайт и не те люди находятся здесь, что бы обсуждать её! И мне как "историку" просто смешно становится читая иногда подобные глупости и в сравнении и в примерах!
Древние прародители русского и казахского народа имели свою письменность - руническую. Просто всем невыгодно об этом вспоминать. Как невыгодно осознавать и то, что прародитель этих народов был один.
Вы читайте слова, а не буквы. Слово о полку Игореве - памятник древнерусской Письменности. Надписи Культегина - орхоно-енисейской. Сочинения Лао Цзы - китайской. Современная казахская Письменность - адаптированный русско-кириллический алфавит. Английская - латинской. Ойраты адаптировали монгольское письмо, а казахи пользовались тем, что есть. Sechete polyanu, net? Ili kak napisat?
Не ставьте в один ряд древнетюркские руны, китайскую письменность (придуманную ими) с одной стороны и русскую (адаптированную под русский язык, но не придуманную русскими) кириллицу!

Русскую письменность можете сравнивать с Казахским и тем же Джунгарским! :)

И чем же это пользовались казахи? Если чем то пользовались, то чем они отличаются от Джунгаров пользовавшихся - монгольским письмом?
позовите Радика Темиргалиева, он все по местам здесь расставит)))
А что Радик скажет, Радик скажет, то что была единая кипчакская письменность, которой пользовались все народы говорившие на кыпчакском языке (казахи, татары, башкиры, ногайцы и т.д.) Одним из ранних образцов кыпчакского письма является арабско-кыпчакский словарь "Терджуман турки уа араби", написанный в 1245 г. Потом все эти народы скопом перешли на арабскую вязь, потом на латиницу, потом на кириллицу!
И писали эти народы вполне не хуже монгольских народностей! И не считали их такие же народы (джунгары) - дикарями, пока об этом нам не сказал Сатаев! :)))
neruad
1
0
Справедливости ради, были на службе у джунгар шведы (одного из них звали Johan Gustaf Renat), которые наладили у них какое-никакое военное производство. Это я к вопросу о превосходстве.
Оба были хорошо вооружены! То что Джунгары были с огнестрельным оружием а Казахи с луками да копьями - самый распространенный миф!

H.H.Howorth "History of the Mongols" Part II, Division II, Chapter VIII

"Жангир хан обретя свободу досаждал калмыкам постоянными атаками и в конце концов Баатур, лидер джунгар, выступил против него с 50 000 человек, также приведя с собой два племени Алат киргизов и Токмани (т.е. людей с Алатау и Токмака). Жангир же имел только 600 человек с собой, но он расставил их очень умело, вырыл окопы, и когда калмыки атаковали его, он напал на них с тыла, и его огнестрельное оружие произвело такую панику, что те потеряли 10 000 человек! К Жангиру вскоре присоединился другой Тартарский князь по имени Жалантос (Yalantush) с 20 000 человек, и Баатур посчитал благоразумным отступить. В 1644 году Баатур снова ....."

Есть ещё куча свидетельств того что оба были хорошо вооружены! Сатаеву надо было хорошенько изучить материал сперва! И почитать книгу Кушкумбаева, о вооружении казахов!
FFKairat так быстро гуглит и меняет позицию, что я не успеваю. Всем peace.
Я то думал Вы мне скажете спасибо что смог Вам разъяснить что означает АДАПТИРОВАННОЕ письмо, а что СВОЁ! :)))
И где это я поменял свою позицию? Или Вы это для красного словца? :)))) Непорядочно!
Ок. Назовите образцы КАЗАХСКОЙ хоть оригинальной, хоть адаптированной письменности. Не АРАБСКОЙ. Не КИРИЛЛИЧЕСКОЙ. Не РУНИЧЕСКОЙ и дайте пруфлинк на алфавит. Типа такого www.rbardalzo.narod.ru
Кипчакская письменность! Образцы надеюсь Вы хорошо знаете!
есть такой народ Секеи ru.wikipedia.org так вот когда мы учились в универе, к нам приезжал представитель этого народа, раздавал листовки о том как они борются за автономию, и рассказывал историю своего народа, и у этого народа есть своя письменность, он показал алфавит, и наш преподаватель сказал что наверно это и есть остатки кыпчакской письменности
Под кипчакской вы имели ввиду арабскую, верно?
Смотря какая эпоха! Начиная от собственно рун и кончая кириллицей! Арабской вязью написано не меньше чем латиницей!
уважаемый байтукенов, капитулируйтесь же уже с вашим коронным "всем peace посоны"
ей богу за*бали
Подытожим. Арабская вязь, латиница и кириллица и есть казахское письмо? Докторскую не хотите написать об этом?
Докторскую напишу, но только опираясь на Ваш труд по поводу СВОЕГО Джунгарского письма! :)))
Лучше приди завтра к Таракова и скажи. Есть идея - давайте напишим статью о том, что казахи были дикарями и у них не было письменности. И уйди с его кабинета с ушибленной задницей
И было бы прилично с Вашей стороны отвечать на заданные вопросы, ведь на Ваши я отвечал!
А если ответить нечего, то к чему этот Ваш пассаж? Если не съем, хоть покусаю! Так что ли?
ржачь.
сняли Художественный фильм, посмотреть не напрягаясь, откуда режиссер может знать что то из истории ели это не его специализация?
Его задача преподнести зрителю красивую картинку с эффектами, кровью и любовью

Ну а спорить с журналистом который типо еше и киноман это гиблое дело
журналисты они такие, никогда не признают свои ошибки
зато всегда пишут о том чего не знают, а мы потом ржем читая новости
Я с радостью признаю свои ошибки. Но с еще большей радостью - чужие, ибо слаб я, слаб ))
Спорить о наличии казахской письменности с человеком, который за нее принимает арабское письмо и латиницу - бессмысленно
Ну что тупить то, уважаемый?
Я Вам на примере русского языка показал что такое АДАПТИРОВАННОЕ и СВОЁ!
У Джунгар, казахов и русских - АДАПТИРОВАННОЕ! Но всё же она БЫЛА и есть!
Хочется задать вопрос из разряда детсадовских, но для Вас он будет кажется неразрешимым:
- На каком языке писали казахи средних веков, если (по Вашему) не имели своей письменности?
И не надо тупить по поводу алфавита :))) я теперь понял к чему Вы клоните! Вы бы хоть изъяснялись четче что ли!
Вы наверное хотели спросить был ли у казахов алфавит?
Dasler
0
0
Либо письменность есть, либо ее нет. Например на Катманду или в Полинезии у дикарей письменности нет. А вот у казахов она была. Неважно какая, есть и сейчас. Какая разница откуда пришли эти закарючки, если люди могли писать письма, книги, и хранить их для истории. Байтукенов - ты просто *издобол и провокатор, если не хочешь признавать очевидное.
Журналист говорите? :))) Мысли свои связать не может толком, а ведь ещё надо до языка или до пальцев рук довести, вот вся схема и рушится! :))) И получается путаница, Весь вечер меня донимал х.. пойми чем, а под конец вдруг узнаешь что он имел ввиду совершенно другое! :)))

И получается что Джунгары культурнее казахов, ибо была своя письменность! А казахи - дикари, хоть и имели личность К. Жалаири, равного которому у Джунгар то и нет!
Но видите ли, по Байтукеновски, это всё не наше - казахское, потому как - арабская вязь! :)))
Спасибо за разъяснение!
"Но сценарно-исторический произвол следует не правде, а вполне конкретным творческим и идеологическим задачам." - Гульнара, для справки, над сценарно-историческим произволом работали три сценариста (двое из которых в данный момент работают над сценарием "Золотого человека" для Тимура Бекмамбетова) и свыше десятка профессиональных историков. Кроме того полировкой сценария занимался британский скрипт-доктор, специализирующийся на исторических картинах.
"я только к середине фильма разобралась, кто есть народный герой Сартай, а кто его соперник Таймаз." -сочувствую, вы так и не разоборались, кто есть Сартай, а кто Таймас (на представленном фото актеры из массовки). Герои Толепова и Утепбергена не только не похожи внешне, но еще и играют абсолютно разных персонажей и используют полярные актерские приемы. Жаль, что вам это не удалось оценить.
вы зря на нее так наезжаете, ведь для того, чтобы отличать героев нужно по крайней мере мозги, чего девушке на дали про рождении!)))
Чтобы оскорбить девушку, много "мозгов" не надо иметь! А у Вас они в переизбытке, я смотрю.
всех девушек нужно уважать! но есть отдельные так сказать индивидумы, которые уважения не достойны! а что еще можно сказать курице, которой нужен ржач в фильме о трагедии?! может ты мне ответишь?
Что касается недостоверности истории о тысячи мальчиках, то здесь, народ по ходу тупо не врубается, что смотрит не документальную картину, а художественную драму, основанную на ЛЕГЕНДЕ.
Вы похоже не понимаете, что фильм "Жаужурек Мын Бала" - это не реконструкция событий и никто никогда не заявлял, что история основана на реальных фактах. Почему бы не вспомнить такое понятие, как "художественная условность" ?
Гульнара, я не понимаю, какая вам еще история нужна? В большей степени, кино Сатаева, это не столько военное историческое кино, сколько драма о подростках с их вечными проблемами. Тщеславие, гордость, зависть, самопожертвование, юношеский максимализм, первая любовь - все это есть в главных героях фильма. Война здесь всего лишь фон.
Не нужно путать белое с холодным. Или при просмотре "Гладиатора" вы тоже озадачилсь вопросами, типа "Как же так, ведь Коммод не убивал Марка Аврелия, он ведь умер от чумы?" или "Ну ведь не может император Рима выйти на бой с рабом-гладиатором?".
А по поводу мушкетерства, так это вообще бредятина, уж простите!
ей нужна такая история, в которой когда казахов убивают слышен закадровый смех и желательно на всех языках мира! такая уж уродилась эта бажкенова!
Гульнара, отзыв никакой, больше не пиши. А кино удалось вполне, посмотрел с удовольствием, чего и вам желаю. Имхо, смотреть только на языке оригинала!
П.С. Байтукенов - дегенерат!
Ух ты, какой срач разгорелся! Доставляет ))
Айналайындар, может мы о разном говорим? Давайте я задам простой вопрос: вы согласны с тем, что письменность - это система графических знаков для фиксации фактов языка?
Altoha
1
0
да вы батенька юморист ))))
Altoha
0
0
у казахов никогда не было "фиксации фактов языка" )))) Сатаев же сказал "Дикари" значит дикари! ))))
честно говоря, вы уже достали своими спорами о письменности! Ты сейчас на болгарской кириллице пишешь, и что дальше?
timm
0
0
Ужас, девушка, а вы, вообще, историю Казахстана знаете? А какой политкорректности вы говорите? Для чего она нужна? Если был такой истоиеский факт, война с джунгарами - то почему бы его не снять?
Казахстан для России был разменной монетой в то время. Хотели, чтобы два кочевых народа "перегрызлись между собой". Кстати, Россия и поставляла джунгарам огнестрельное оружие, от ружей до пушек. А потом, когда пошла угроза с Китая, выставила себя как союзное государство.
Почему снимают фильмы про джунгар - потому-что они истребили казахов около миллиона человек. А про российские завоевания не снимают - вот вам и соседская политкорректность, госпожа журналист.
timm
0
0
Что касается письменности у казахов - изначально, племена, составившие в будущем казахский этнос, писали тюркским руническим письмом. В основном этой прираготивой пользовались знать, ученные мужи, военные, в прчем как и везде. Тотальное образование началось только в 20 веке во всем мире. В той же Испании около 15% - безграмотное население.
Позже, с принятием ислама, казахи начали спользовать в написании арабскую вязь...
baitukenov, ты калмак?
как поживает сейчас ваш народ? держите ли на нас обиду до сих по? :))
Гульнара, рецензии на фильм - это не ваш конек. Пожалуйста, не пишите их больше. Лучше статейки в какую-нибудь газету.
Если бы не колониальная политика России в 18-19 в., Казахстан сейчас представлял бы собой китайскую провинцию. Ха-ха. И кто-нибудь скажите что это не так!
рассматривать политику Российской империи только как колониальную - очень глупо. НЕ стоит забывать, что в тот момент зарождалась так называемая Большая игра. Повсеместно крупнейшие империи стукались меду собой практически на любой точке планеты! как это ни печально, но средняя азия, кавказ, сибирь оказались даже в эпицентре событий!
странные вы ребята...такую бучу устроили.
фильм то хороший.
а если копаете детали - то вспомните во первых что джунгары никуда не исчезли, а живут в Синьцзяне рядом с казахами и уйгурами.
старомонгольское письмо которое использовалось джунгарами - происходит от тибетского, которое родом от индийского брахми. так что сами кочевники монгольского происхождения тоже ничего не изобрели.

а систем письменности в мире по пальцам пересчитать, и отнести к цивилизации только тех кто ее разработал - глупо
Содержательно!
Какая-то глуповатая рецензия от глуповатого так сказать зрителя!))))
Хочется приколов про актабан шубырынды? Вы в своем уме, бажкенова? Может вы залы попутали, хотели на пирог пойти, а зашли на МЫН БАЛА? А может список Шиндлера нужно было напичкать приколами или Титаник? Нет?! Ах, нуда, что вы! Там ведь трагедия! А Актабан шубырынды должны быть комедией по-вашему?!
И для чего нужно было писать такой опус про более высокую организованную структуру в лице джунгар? Да, вы не поверите, но на тот момент ввиду междоусобиц казахи были дезорганизованы и представляли собой разрозненные племена. Казахское ханство развалилось, ханы рассорились, произошло разделение на жузы, регулярной армии не было, интересов тоже, ни общего флага, ни общего аруаха, ни общего хана! Вот в это время джунгары и предстали перед казахами более организованной нацией! Но это было временно! Через 30 лет джунгары сами оказались в такой же ситуации, и уже они просили у казахов пощады!
Вообще непонимание с вашей стороны таких простых вещей говорит только об одном, вы намеренно гнобите казахстанский кинематограф в угоду проамериканской культуре!

Классный срач получился! Всем спасибо за внимание, я прямо взбодрился ))
А почему ты теперь не обсираешь казакфильм или СуперБаха мешает?)
может Бажкеновой тоже дадут снять свой фильм и после проката она наконец-то заткнется)
Комментарий содержит спойлеры.

В кинематографии любой страны встречаются киноляпы зачем спорить о расхождении фильма с историей. Мне понравилось, что очень здорово отобразили характеры именно свойственную нашему народу. Показали и добродушность, когда Буробай детьми назвал Сартая с ребятами и сказал не трогать их. И хитрость, какую проявлял Рахымжан, подчиняясь джунагарам. И самонаедянность, когда Сартай отказывался идти на запад и обьединятся "...у нас свои личные счеты с джунгарами," Зависть - Таймас. Справедливость - когда Ильяс выбежал за Сартаем и Таймасом и сказал, что они не правы, говоря о том, что Рахымжан подлый и услуживает джунгарам.(очень сильно понравился этот момент). Мудрость в персонаже дяди Сартая. И безумство (это когда Ильяс прикинулся джунгаром и пошел к ним) И самовлюбленность и хвастовство - при победе Аюра, Сартай начал кричать "всем передайте, Аюра Сартай победил".
Да. Согласна, фильм сильно смахивал на "Патриота", "Храброе сердце" и т.д. немного бесило концентрация на Сартае. И силача победил, и Аюра побил и стреляли - выжил. Но тем не менее я поверила в отважность Сартая. Смотря на него я видела юношей нашей родины. Такие же "танки", которым под силу горы свернуть. Да и должны же быть у нас в истории свои "крепкие орешки" :)

Я не казашка по крови, но родилась я тут и живу и нет для меня другой родины и народа ближе и поэтому я очень уважаю и благодарна тем, кто отвоевывал нашу землю.
патриот? храброе сердце? нет не слышали....
megido
0
0
это ж как вы фильм смотрели, что только к середине разобрались кто есть кто?
Аплодирую стоя!
рецензия - отстой.
какой срачь ― какой позор xD
Во-первых не "Мын бала",а "Жаужүрек Мың Бала"! Не надо тупо разглагольствовать, поясняйте свою точку зрения, лучше фактами! Восхищение вызывают многие казахстанцы, даже если они не казахи. А вот некоторые казахи вызывают жалость. Не поносите своих предков, особенно мелочными разговорами о наличии или отсутствии письменности, не в этом суть. Рецензия хоть и критичная, но по-моему автор перегнул палку, все таки наверняка для создания фильма привлекались эксперты историки. Мушкетеры конечно классика мировой литературы, но ее написал француз, не думаю, что тут следует проводить параллели. Это вольная интерпретация легенды режиссером, так давайте уважать труд человека.
"В Мынбале прихотью режиссера непримиримые враги казахов поставлены на ступеньку выше в культурном развитии. Они вооружены огнестрельным оружием (против наших луков и стрел), живут в каких-то непонятных городах-крепостях и в целом в своих стальных доспехах похожи скорее на средневековых европейских завоевателей, чем на степное племя кочевников. «Дикари!» - надменно восклицает джунгарин в адрес врага. Сам дикарь! – хочется воскликнуть в ответ, следуя исторической правде."

Как можно строить утверждения на одних стереотипах? Джунгары не за долго до похода на казахские земли, действительно сильно продвинулись в культурном, технологическом прогрессе. Им в этом помогали...
Но самое главное, то если вам просто неприятно это осознавать, это не значит что это не так
"В Мынбале прихотью режиссера непримиримые враги казахов поставлены на ступеньку выше в культурном развитии. Они вооружены огнестрельным оружием (против наших луков и стрел), живут в каких-то непонятных городах-крепостях и в целом в своих стальных доспехах похожи скорее на средневековых европейских завоевателей, чем на степное племя кочевников. «Дикари!» - надменно восклицает джунгарин в адрес врага. Сам дикарь! – хочется воскликнуть в ответ, следуя исторической правде."

Как можно строить утверждения на одних стереотипах? Джунгары не за долго до похода на казахские земли, действительно сильно продвинулись в культурном, технологическом прогрессе. Им в этом помогали...
Но самое главное, то если вам просто неприятно это осознавать, это не значит что это не так
ГУЛЯ, ТЫ МОЛОДЦА !! СВОЁ Я У ТЯ ЕСТЬ))))))
Вы читали дискуссию экспертов-лингвистов в области древних языков и письменности.
Капец, все умные
Снимают про джунгар, потому что это самое доступное. Не нужно особых костюмов, реквизитов, мест (типа старых исторических зданий), машин старых (если снимать про начало 20 века), нет у нас этого в стране, если делать, то дорого обойдется. Вот и снимают про джунгар в степи с минимумом реквизита
В будущем надо снимать фильм про хана Токтамыша. Будем посмотреть как он завоевал Москву, как от него убегали бояры и князя, как тюрко-монголское войска (наши предки) время проводили с московск женщинами и девушк! Как после этого появились целые города монголско-тюркского происхождения, напр Касымовка и т.п.
Вы неправы Гульнара. Джунгария была очень сильным в военном отношением гос-вом. Доспехи у них были .Их делали джунгарам многочисленные рабы-ремесленники.При этом работать джунгарам запрещалось.Их главное занятие-война .Идеология джунгар была сродни фашистской.Себя они считали потомками Чингисхана и мечтали возродить .его империю .казахи и джунгары ничем не были похожи .Ни внешне ни по языку ни по религии .Крепости которые вы видели в фильме-это захваченные у казахов города которые в то время существовали во множестве на юге и юго -востоке Надо было внимательно смотреть фильм.Действие фильма происходило на захваченной казахской земле возле городов.Джунгары уничтожили городскую культуру казахов .После их нашествия большинство из них не смогли восстановить . У джунгар городов не было. Однако у них было самое передовое войско во всей Азии .Представьте себе армию прекрасно обученную армию сжесткой дисциплиной заметьте в стальных доспехах и т. п. да еще с ружьями и пушками впридачу. Во время походов джунгарская армия доходила до 100тыс. чел. Даже европейские державы того времени могли ей позавидовать.Наверное китайцы уничтожили джунгар именно из-за их излишней воинственности.Однако ослабли джунгары в результате войны с казахами .Как раз с китайцами джунгары воевали успешно .Иногда заключали мир.Особую ненавистьджунгары испытывали к казахам из-за их упорного сопротивления.Как и все захватчики джунгары свысока смотрели на казахов .Это в фильме четко показано.Именно казахи в результате упорной войны сломили джунгар однако победу приписали китайцам .Из-за того что они добили их остатки и заняли их земли.В результате долгой и кровопролитной войны ослабли и казахи .Это повлияло на всю нашу дальнейшую историю.Так что такие фильмы надо снять как можно больше чтобы раскрыть для таких несведущих как вы Гульнара нашу великую историю .К стати калмыки -это не потомки джунгар. Это родственный джунгарам народ. Они от них отделились в 17веке а в конце 18-го часть из них вернулась на уже захваченные китайцами пустые земли джунгар и приняла китайское подданство.Говорить что калмыки прямые потомки джунгар то же самое что говорить что австралийцы новозеландцы и американцы -прямые потомки англичан. Учите историю Gulnara Bazhkenova
MINGN
0
0
НУ ТЫ ЗАГНУЛ ТУТ..,,1)работать джунгарам запрещалось- НАСМЕШИЛ, 2)Идеология джунгар была сродни фашистской-ПЕРЕГНУЛ, 3).Себя они считали потомками Чингисхана и мечтали возродить .его империю - НЕ СЧИТАЛИ ОНИ СЕБЯ ЧИНГИЗИДАМИ И НЕ ХОТЕЛИ НИЧЕГО ВОЗРОЖДАТЬ, 4)казахи и джунгары ничем не были похожи- ОШИБАЕШЬСЯ,5).Крепости которые вы видели в фильме-это захваченные у казахов города которые в то время существовали во множестве на юге и юго -востоке Надо было внимательно смотреть фильм.Действие фильма происходило на захваченной казахской земле возле городов.Джунгары уничтожили городскую культуру казахов .После их нашествия большинство из них не смогли восстановить . У джунгар городов не было. - ЗНАЧИТ У КАЗАХОВ БЫЛИ ИНЖЕНЕРЫ И КАМЕНЩИКИ , А У ДЖУНГАР НЕ БЫЛО, ТАК ЧТО ЛИ?))))))))) 6)Представьте себе армию прекрасно обученную армию сжесткой дисциплиной заметьте в стальных доспехах и т. п. да еще с ружьями и пушками впридачу. Во время походов джунгарская армия доходила до 100тыс. чел.-ТЯЖЁЛОЙ КАВАЛЕРИИ - ПАНЦЫРНИКОВ БЫЛО МАЛО, В АТАКАХ ОТ ПУШЕК И РУЖЕЙ ТОЛКУ ТОГДА БЫЛО МАЛО, ЛУК БЫЛ СКОРОСТРЕЛЬНЕЙ,100 ТЫС ЭТО ФАНТАСТИКА, ОПЕРАЦИИ ПРОВОДИЛИСЬ ТУМЕНАМИ, ИЛИ ТЫСЯЧАМИ, 7)Наверное китайцы уничтожили джунгар именно из-за их излишней воинственности - ДЖУНГАР УНИЧТОЖИЛИ МОНГОЛЫ-ХАЛХИ И ОСПА, 8) Однако ослабли джунгары в результате войны с казахами - ОСЛАБЛИ ОНИ ОТ МЕЖДУУСОБИЦ, 9) Особую ненавистьджунгары испытывали к казахам из-за их упорного сопротивления.Как и все захватчики джунгары свысока смотрели на казахов - ДА НЕ ИСПЫТЫВАЛИ ОНИ НИ К КОМУ НЕНАВИСТИ))ТОЛЕРАНТНЫ ОНИ БЫЛИ, ПОД ДЖУНГАРСКИМ ФЛАГОМ КТО ТОЛЬКО НЕ ВОЕВАЛ В ИХ РЯДАХ И ДАЖЕ КАЗАХИ, 10) К стати калмыки -это не потомки джунгар. Это родственный джунгарам народ. Они от них отделились в 17веке а в конце 18-го часть из них вернулась на уже захваченные китайцами пустые земли джунгар и приняла китайское подданство.Говорить что калмыки прямые потомки джунгар то же самое что говорить что австралийцы новозеландцы и американцы -прямые потомки англичан.-ОШИБАЕШЬСЯ СНОВА)))) -ОНИ НЕ ПОТОМКИ, ОНИ И ЕСТЬ ДЖУНГАРЫ- ООРД УЛУС,11) Учите историю Gulnara Bazhkenova -ТОЖЕ ТОЛЬКО УЧИ ОБЬЕКТИВНУЮ ИСТОРИЮ)))))) УДАЧИ!!!!!!!!!!

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Инструкция для аллергиков. Как бороться с аллергией в период обострения

Я аллергик с детства. Имею аллергию на пыльцу березы, липы, полыни (выяснил это благодаря кожным пробам), а также пищевую аллергию на горчицу. Свои проблемы знаю, однако это меня не спасло.
Romeo_17
15 авг. 2017 / 17:21
  • 38030
  • 62
Алматы предложили сделать центром секс-туризма

Алматы предложили сделать центром секс-туризма

Известный политолог России Андрей Карпов предложил сделать Алматы центром секс-туризма. Но для этого сперва нужно легализовать проституцию в стране.
tala03
13 авг. 2017 / 14:48
Американцы хотят напасть на КНДР, но не знают, где находится эта страна

Американцы хотят напасть на КНДР, но не знают, где находится эта страна

В США 75% жителей считают, что КНДР является "критической угрозой" для их страны. Авторы популярного американского шоу Джимми Кимела решили проверить жителей США, знают ли те, где находится КНДР.
tala03
10 авг. 2017 / 16:48
  • 2654
  • 64
Ограбление года: 3 млн долларов и 50 тысяч евро украли у казахстанского экс-министра

Ограбление года: 3 млн долларов и 50 тысяч евро украли у казахстанского экс-министра

КТК: "У жителя Алматы украли… 3 миллиона долларов! В деле, которое расследует сейчас местная полиция, удивляет всё – и внушительная сумма, и фамилия пострадавшего..."
SamJamKZ
10 авг. 2017 / 11:43
  • 2397
  • 42
Учителям, владеющим английским языком, повысят зарплату на 200%

Учителям, владеющим английским языком, повысят зарплату на 200%

В Казахстане началось поэтапное внедрение трехъязычного образования. По данным МОН РК, с 2017 учебного года начнется внедрение трехъязычия в 5-х классах.
tala03
10 авг. 2017 / 15:20
  • 1968
  • 31
Приложение казахстанских школьниц признали лучшим на конкурсе в Сан-Франциско

Приложение казахстанских школьниц признали лучшим на конкурсе в Сан-Франциско

Команда алматинских школьниц выиграла главный приз международного конкурса Technovation Challenge 2017 по разработке мобильных приложений.
yviNews
11 авг. 2017 / 16:38
  • 2245
  • 5
Недоразумение с грантами в ВУЗы: «медалисты» до сих пор имеют преимущество

Недоразумение с грантами в ВУЗы: «медалисты» до сих пор имеют преимущество

Многие способные выпускники без Алтын Белги готовились к тестированию, чтобы в честной борьбе попытать счастья на гранты без ущемления со стороны якобы "золотых" выпускников.
DanaJarlygapova
14 авг. 2017 / 14:35
На EXPO через Балхаш и Боровое своим ходом

На EXPO через Балхаш и Боровое своим ходом

Мы объехали по кругу озеро Иссык-Куль, о чем повествует предыдущий пост, и вернувшись из поездки подумали, а почему бы нам не рвануть на наше озеро, не менее прекрасное?
yelenasergiyenko
13 авг. 2017 / 13:13
  • 1186
  • 6
Сколько дней казахстанцы отдохнут на День Конституции и Курбан айт

Сколько дней казахстанцы отдохнут на День Конституции и Курбан айт

Многие уже сейчас планируют отпуска и праздничные выходные. Сколько дней отдыха будет в этом году в честь Дня Конституции и мусульманского праздника Курбан айт?
yviNews
11 авг. 2017 / 15:08
  • 1179
  • 0