место в рейтинге
  • 172092
  • 2881
  • 55
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Диалог об Исламе (Часть 2)

Еще один "истинный" мусульманин решил ответить на мой вопрос: что Ислам может дать человеку? Цитатами указаны мои комментарии, которые не имеют отношения к самой сути диалога... Надеюсь вам понравится данный диалог.

Дамир

в поисках смысла.pdf почитай всё понятно написано с доказательствами

08.04.12

Алекс

Дочитал вступление для третьего абзаца и понял, что сначала нужно поверить в Аллаха, а затем уже читать. А вы можете мне привести простое, не Кораническое, доказательство Аллаха?

08.04.12

Дамир

там все написано еще немного прочитайте, я думаю потом будет интересно обсудить

08.04.12

Алекс

Понимаете, там все основано на том, что человек должен слепо верить в Аллаха, и также слепо верить в святость Корана... Но это не так потому, что это не доказано...

08.04.12

Дамир

вы еще не прочитали а уже даете анализ не много терпения и все прояснится, вы ошибаетесь вера основана на разуме а не на слепой основе, не поленитесь прочтите

08.04.12

Алекс

Странно, тогда почему мой разум не пришел к Исламу? Сколько всего читал, не видел ни одного доказательства. Все сводится к Корану. А почему тогда не к Библии? Можете на этот вопрос ответить? Чем вас не устраивает Библия?

08.04.12

Дамир

вы уже все прочитали? я отвечу

08.04.12

Алекс

Нет, не прочитал. Потому, что я вам уже сказал, что со вступления все стало понятно.

08.04.12

Дамир

что такое для вас слово вера термин

со стр 16 идет доказательсто Создателя

- любая форма указывает на существование формов-щика, т.е. того, кто придал данной вещи определенную форму, и если форма, например мебели, стала результа-том деятельности мебельщика, то чья же деятельность ясно прослеживается если речь идет о солнце, например, или о каком то другом объекте окружающей нас приро-ды?
- любой размер указывает на существование того, кто размерил рассматриваемый объект, и если размер одеж-ды, например, указывает на существование портного, ко-торый отмерил материал должным образом, то чья же мера очевидно прослеживается в различных размерах жи-вотных, растений, или чего то еще, что не является ре-зультатом деятельности человека. Если кто - то из нас с вами захочет стать таким же большим как слон, разве у него это получиться? А если нет, то чья же воля, чье ре-шение мешает этому?
- наличие в вещах определенной структуры, облада-ние определенным цветом, ограниченность сроками су-ществования и т.д., все это указывает на определенный род деятельности.

вам написать или вы читаете???

08.04.12

Алекс

Солнце сформировалось около 8 млрд лет назад из газовых облаков и пыли. Почитайте ядерную физику и поймете, что не все так идеально... Для вас даже женщина, созданная, по-вашему, Аллахом - имеет срамные места. О чем тогда здесь говорить?

08.04.12

Дамир

Для вас даже женщина, созданная по вашему Аллахом - имеет срамные места—— это не понял ???

08.04.12

Алекс

Ну, то есть, для вас и для вашего Аллаха - женщина не идеал. не смотря на то, что она его творение. А может тогда и весь мир не идеал? Тогда, логичнее было бы предположить, что все появилось из хаоса. И приняло данную на сегодняшний день форму. Попробуйте просто почитать научные сайты, а не только религиозные...

08.04.12

Дамир

газ, облака и пыль как появились? из чего?

у вас есть доказательства? приведите? это все теория то что вы говорили.

Я вас не зря спросил что такое ВЕРА, определение дайте.

Вы можете верить во что то на что нет доказательства?

08.04.12

Алекс

Доказательства в виде расширения вселенной и удаления от нас звезд и планет - вам не подходят? А почему, к примеру, вселенная без бога не может быть вечной? не имеющей ни начала, ни конца... А вот мне еще никто не привел доказательства существования некоего сверхразума. А вселенную - я вижу, а многое и потрогать могу. Делайте выводы...

08.04.12

Дамир

а кто вам сказал что вселенная не ограничена?

у вселенной есть ограничена и она не вечна. Вселенная состоит из небесных тел и метеоритов. Например пустыня Сахара там очень много песчинок но все равно есть определенное количество и оно получается ограничена или океан воды много ну даже если по каплям просчитать все равно будет определенное число получается ограничена, так можно к любому применить это пример, а если есть ограничение она не может быть вечной, а если оно не вечная значит её кто то сотворил, так и вселенная есть определенное количеств галактик значит есть ограничение

Какое у вас мнения о состворении вселенной?

08.04.12

Алекс

Попытаюсь вам объяснить свою теорию вселенной. Вся вселенная - замкнутая сферообразная система типа ленты Мебиуса. То есть, она никогда не начинается, и никогда не кончается, она лишь переходит из одной поверхности в другую. Геометрически, это очень сложная фигура. Тем более, что она всегда в движении и на данное время она расширяется, но при достижении максимального натяжения, начнет происходить сжатие. При максимальном сжатии, как это произошло 14 млрд лет назад, происходит взрыв и начинается новый цикл расширения вселенной.
И таких вселенных - сотни, если не тысячи и не миллионы.
Если говорить о сотворении вселенной - то она была вечно. Коли вы можете верить в вечность Аллаха, то почему мне бы не поверить в вечность не живой и не разумной материи? Это куда более оправданно.

09.04.12

Дамир

можно сровнить вселенную с организмом человека?

09.04.12

Алекс

нет

09.04.12

Дамир

одну вселеную можно сравнить с другой?

09.04.12

Алекс

С какой, другой?

09.04.12

Дамир

вы же говорили что таких вселенных сотни?

09.04.12

Алекс

Так у вас то она одна...

09.04.12

Дамир

а у вас?

09.04.12

Алекс

А мои вселенные - для вас их все равно нет...

09.04.12

Дамир

мы про вашу теорию говорим

09.04.12

Алекс

В моей теории их бесконечное количество.

09.04.12

Дамир

они похожи друг на друга, можно их сравнить?

09.04.12

Алекс

В чем-то похожи, в чем-то различны. Думаю, что сравнивать их нельзя, по причине малой известности их наличия в дальнем космосе.

09.04.12

Дамир

к ним можно применить относительность, одна вселенная относительна другой больше или меньше?

09.04.12

Алекс

Конечно можно...

09.04.12

Дамир

раз есть относительность как она может быть не ограниченой, вы же сами сказали можно сравнить вселенные, получается у вселенной есть определеные размеры?

а ограниченная вещь разве может быть вечной?

09.04.12

Алекс

Вселенные накладываются друг на друга, и я вам пояснил, что любая из этих вселенных - замкнутая сферическая система в виде ленты Мебиуса... Она не имеет четких границ.

09.04.12

Дамир

а вы так уверенно сказали что есть ещё вселенные, вы на 100% уверенны? Вера от предположения отличается?

09.04.12

Алекс

Вера от предположения отличается. Я предполагаю, что есть другие вселенные. Вы же верите бессомнительно. Вы не задаетесь вопросом "а что, если?"... А что, если Коран - написан людьми? А что, если Аллаха нет? А что, если Большой взрыв был?

09.04.12

Дамир

во что вы можете верить категорично т.е. нет не каких сомнений ? а во что нет?

Вера у нас основана на разуме. Вера-это решительные утверждение в реальной действительности основано на доказательствах.

Вы согласны с таким термином?

09.04.12

Алекс

Я могу верить в материальный мир, я могу верить в то, что проявляется в виде звука, вещи, запаха. В общем, в то, что я могу ощутить своими пятью чувствами. Не могу верить в то, что не имеет доказательную базу, в то, что я не могу пощупать, увидеть, понюхать.

В принципе, да, согласен с вашим термином.

09.04.12

Дамир

это очень хорошо:) у нас основа в этом вопросе одна, теперь можно говорить на одном языке

09.04.12

Алекс

Жду ваших доказательств.

09.04.12

Дамир

Из жизненных наблюдений становится предельно ясно, что вера это прежде всего убеждение, а убеждение, как известно, не мыслимо без доказательств. Доказательство, в свою очередь, не будет иметь ни какой силы без соответствия реальной действительности.
Стало быть, основой веры в любом вопросе и при любых обстоятельствах являются факты.

Для меня вопрос о нахождении истинного Бога является самым серьезным вопросом. Ведь от этого зависит вся моя жизнь. Я осознаю, и ощущаю в себе нужду в помощи и покровительстве своего Владыки, поэтому мне не безразлично прав я в своем выборе или нет.

Доказательства существования Создателя (давайте, впредь, будем называть их знамениями) являются вполне объективными и разумом воспринимаемыми фактами!
Итак, все знамения можно разделить по группам.

Первую группу знамений объединим по признаку, который назовем ограниченность
Все то, что человек способен ощутить ограничено определенными формой, размерами, структурой, цветом, возможностями, сроком существования и т.д..

 

Здесь он копирует из какой-то книги и присылает мне, выдавая это все за свои мысли =)

09.04.12

Алекс

Я вам скажу, какие у вас факты: маленького ребенка, который еще ничего не соображает, обрезают и начинают с детских лет ему втирать ислам. Ребенок, не узнав о других религиях, о других философиях - воспринимает ислам, как нечто единственное и правильное. Но как мы видим в последнее время, некоторые люди начинают отвергать ислам. За это их убивают прилюдно на площади или начинаются гонения на них. Вот и все. Здесь много думать и разглагольствовать не надо.

09.04.12

Дамир

давайте продолжим

Я думаю, что никто не станет удивляться следующим выводам:
- любая форма указывает на существование формовщика, т.е. того, кто придал данной вещи определенную форму, и если форма, например мебели, стала результатом деятельности мебельщика, то чья же деятельность ясно прослеживается если речь идет о солнце, например, или о каком то другом объекте окружающей нас природы?

 

Здесь он продолжает это делать ^_^

09.04.12

Алекс

И давайте вести диалог, читать вашу проповедь о размерах и вечности - мне не интересно, поскольку вы сейчас сидите с книжкой наготове и переписываете оттуда. А если еще точнее, то тырите с сайта.

Это же видно

09.04.12

Дамир

хорошо вас эти доводы чем не удовлетворяют, у меня эти же мысли, ели хотити я их сам готов вам написать своими словами

откуда появились небесные тела?

09.04.12

Алекс

У вас эти же мысли потому, что вам их поместили в голову. Вы не думали и не задавали себе вопросов, при этом попытавшись оторваться от тех мыслей, что вам дали до этого. У меня было такое. Я был православным. И даже крещеным. Но в 15 лет я начал задавать себе вопросы: а зачем это нужно, почему я должен верить им, стоит ли мне тратить на это свое время? много вопросов. И нахожу я их до сих пор, и дает мне ответы наука и психоанализ.

09.04.12

Дамир

хорошо мне докажите?

09.04.12

Алекс

Я не собираюсь вам доказывать, я лишь открываю вам дверь: а войти в неё или остаться - это вам решать. Я вам предложил задать себе вопросы. Задайте! и ответьте не цитатами из корана, а рассуждением реальности. Что хорошо и что плохо. Нужно ли вам это. Зачем это нужно. Возможно ли жить без этого.

09.04.12

Дамир

в чем смысол жизни?

 

Вот здесь у него вроде начинает просыпаться разум! о_О

09.04.12

Алекс

У каждого он свой. Каждый находит его самостоятельно. Я его нашел в в помощи другим людям, как в бытовой системе, так и в отношениях. Психологическая помощь и поддержка, если так можно выразиться. В чем смыл вашей жизни? Подумайте о том, что вам нравится делать, от чего вы получаете удовольствие и спокойствие. Возможно, это и есть смысл вашей жизни.

09.04.12

Дамир

Дайте ответ на эти вопросы: Откуда все появилось?Как? Для чего живем? Смысл жизни? Что будет после этой жизни? если жизнь после этой жизни?

09.04.12

Алекс

Лично для меня, наша вселенная была всегда. Она не имеет начала, но имеет цикличность. От одного Большого взрыва, до другого. Живем, чтобы быть счастливыми. Про смысл жизни я вам уже сказал. После этой жизни ничего не будет. Смерть - венец жизни. После вас будет только память о вас.

09.04.12

Дамир

Вы ответили как отвечают материалисты

Знаете что такое идеология ?

09.04.12

Алекс

Да, вы правы. Но заметьте, что не надо поклоняться кому-либо, не надо тратить в день по полтора часа на молитвы и много чего другого.

Знаю, что такое идеология.

09.04.12

Дамир

Можете сказать что это и какие есть в мире идеологии?

09.04.12

Алекс

их слишком много, чтобы все перечислять.

09.04.12

Дамир

я имею введу такую как например Социализм включая Коммунизм

 

На моей странице Вконтакте указано, что я коммунист. -_-

09.04.12

Алекс

и что вас в ней интересует?

09.04.12

Дамир

всеобъемлющая, которые решает проблемы человека, претворяется в жизнь, распространяется и защищается

09.04.12

Алекс

И?

09.04.12

Дамир

вы же предерживаетесь взгляда этой идеологии?

09.04.12

Алекс

Не полностью, но мне нравится равенство как основа концепции.

09.04.12

Дамир

те ответы которые вы дали они имено соответствуют вашим убеждениям

09.04.12

Алекс

Допустим

09.04.12

Дамир

а что не так?

09.04.12

Алекс

Коммунизм подразумевает собой отрешение одной страны от всех остальных: железный занавес. Это немного не правильно.

09.04.12

Дамир

а как правильно?

09.04.12

Алекс

Импорт не более 10% необходимого количества, все остальное - свое производство.

09.04.12

Дамир

откуда вы этот процент взяли? а все остальное вас устраевает?

09.04.12

Алекс

По каждому вопросу надо смотреть отдельно. А процент - взят из расчета на постройку новых объектов, ничто так не стимулирует как необходимость наличия чего-либо необходимого в больших количествах.

09.04.12

Дамир

те вопросы на которые вы ответили, они являются основной проблемой у человека и идеология отвечает на эти вопросы и какие человек получит ответы и в соответствии с такими мыслями у человека складываются понятия о жизни.

09.04.12

Алекс

Заметьте, что до 15 лет - переломный момент в моей жизни - я был анархистом, затем короткий промежуток времени демократом, а затем пришел к коммунизму.

10.04.12

Дамир

есть еще один путь!!!!! давайте посмотрим вокруг вы согласны что каждая вещь что нас окружает она ограничена?

 

Он просто помешан на ограниченности! Наверное, сам таким является... :-)

10.04.12

Алекс

Ох, как же вам проели мозг. Кислород - он есть, а где он начинается и где кончается? Ответьте пожалуйста...

10.04.12

Дамир

в космосе есть кислород?

10.04.12

Алекс

Кстати есть...

Как и водород...

Как и аммиак...

И много чего другого...

10.04.12

Дамир

Вот ваши слова, давайте будем следовать им: (Я могу верить в материальный мир, я могу верить в то, что проявляется в виде звука, вещи, запаха. В общем, в то, что я могу ощутить своими пятью чувствами. Не могу верить в то, что не имеет доказательную базу, в то, что я не могу пощупать, увидеть, понюхать)

10.04.12

Алекс

В третий раз начнете пластинку крутить про размеры и ограниченность? Мне кажется вы сами только в этом и ограничены. Попробуйте посмотреть с другой позиции. Я в свое время смотрел с позиции религии. А вы, со стороны атеизма - никогда.

10.04.12

Дамир

даваите расмотрим любой предмет которые находится в пределах человека, жизни и вселенной?

 

Пластинку заело... =(

10.04.12

Алекс

Как же грустно, что вы меня не слышите...

10.04.12

Дамир

это что мы можем ощутить своими органами чувств согласны? а то что находится за этими пределами нам не постичь, мы в это не можем верить

 

Здесь начинается биологическая часть диалога... 0_0

10.04.12

Алекс

Мда уж... Можете продолжать, меня вы все равно не слышите... Вы продолжаете говорить одно и тоже, как зомби...

10.04.12

Дамир

хорошо, инстинкты как появились?

кто научил пчелу строить соты?

10.04.12

Алекс

Благодаря окружающей организм среде и других обитателей данной же среды.

10.04.12

Дамир

ответы должны соответствовать природе человека и удовлетворять разум

Разум как образовался у человека?

почему у человека есть разум, а у животных нет?

10.04.12

Алекс

У животных также есть разум. Просто человек еще не изучил языки животных. А они у них есть. Почитайте изучения дельфинов. У них есть свой набор звуков для общения между собой. Так же и у обезьян. И даже у муравьев. Эволюция - вот ответ на ваши вопросы.

10.04.12

Дамир

вы в этом уверены? на 100%

10.04.12

Алекс

Да

10.04.12

Дамир

Тогда что такое разум?

10.04.12

Алекс

Разум - абстрактное понятие, подразумевающее под собой наличие у организма возможность общения с себе подобными, способность к анализу.

10.04.12

Дамир

а что такое мышление?

10.04.12

Алекс

Способ мозга делать выводы из определенных условий.

10.04.12

Дамир

животные на это тоже способны?

10.04.12

Алекс

Да

10.04.12

Дамир

у них точно такой же разум как и у нас?

так же могут дать анализ, сделать выводы и дать решение на проблему?

10.04.12

Алекс

Да, так же могут.

10.04.12

Дамир

Животное думает о чем не будь другом, только как удовлетворить свои инстинкты и органические потребности?

10.04.12

Алекс

Да, думает.

10.04.12

Дамир

о чем?

10.04.12

Алекс

О разном. Надеюсь, вы видели ролик, где обезьяна в зоопарке смачивает тряпочку, чтобы потом приложить её ко лбу, чтобы было не так жарко, но и чтобы не намочить свою шкуру.

 

Заметьте, как он не замечает моих фактов, и такое еще повторится =)

10.04.12

Дамир

Человек думает о сотворении вселенной о смысле жизни и о том что будет после этой жизни? а животные то же об этом думают?

есть ответ????

10.04.12

Алекс

И человек думает, и животные, скорее всего. Пока что трудно утверждать о животных, так как чтение мыслей - только на стадии разработки.

12:30:41

Дамир

скорее всего - ЭТО РАЗВЕ ВЕРА, вы же сами утверждали что верите в то что можети ощитить органами чувств. А ВЕРА ЭТО РЕШИТЕЛЬНЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ БЕЗ СОМНЕНИЯ.

Как вы можете говорить и верить в то что находится за пределами нашей ВСЕЛЕННОЙ???? то что находится за вы своими органами чувст не сможете ощутить.

12:48:19

Алекс

Скорее всего. Во-первых, у животных есть мозг - а это первая предпосылка к разуму. Во-вторых, поведение животных при наблюдении за ними показывает, что они умеют выражать эмоции. В третьих, они способны обучаться, имеется множество примеров, когда приматы овладевали языком жестов. Поэтому, есть все предпосылки верить. При чем предпосылки основанные на ФАКТАХ.
Я в своей теории вселенной вам объяснил, что вселенная - сферически замкнутая система не имеющая начала и конца. То есть, геометрически это показать - невозможно. Однако, имеется такое понятие, как кротовые норы. И такое понятие, как черные дыры. Которые, кстати, доказаны. Относительно недавно наблюдалось "поедание" черной дырой одной из звезд. А значит, это ФАКТ.
Пока вы сидите с верой в аллаха, ученые строят мощные телескопы, чтобы изучать вселенную и при этом понимать положение Земли в этой системе. А теперь задайтесь вопросом: а что делаете вы полезного для общества? Пока вы совершаете пятикратный намаз, другие куют железо. Пока вы принимаете омовение перед намазом, другие разрабатывают медицинские препараты. Пока вы совершаете хадж, чтобы посмотреть на прошлое, другие строят будущее! Повторю вопрос: что вы сделали полезного для общества?

13:42:21

Дамир

Я в своей теории вселенной вам объяснил, ТЕОРИЯ ЭТО УЖЕ НЕ ВЕРА, это просто теория в нее категорично нельзя верить. Вы образованный человек как я вижу, задаете такие вопросы, поинтересуйтесь какой вклад Ислам принес для общества. Медицина,Алгебра,Химия, Астрономия, Инженерия и др. сферы науки

а потом можете говорить

14:07:17

Алекс

Я знаю, какой вклад принес ислам для общества. Но вопрос был адресов именно к вам! Что вы сделали для общества?!
Тем более, большинство открытий из тех областей, которые вы перечислили, были сделаны еще до появления ислама, как религии. То есть, арабы, будучи не мусульманами их сделали, за что им спасибо. А вот после появления ислама - настала черная полоса, когда политическое влияние и развитие оного - стало первоочередной задачей.
Также, я вам ответил на фактах и вы, должны бы согласится с ними, по поводу животных и разума, но продолжаете упорствовать цепляясь за определенные, вырванные из контекста слова. Разводите демагогию и не более. Как на вас всех это похоже. Ничего четкого ответить не можете. Можете не утруждаться продолжать со мной беседу, я вам больше не отвечу. Поскольку тратить время на человека, который говорит, но не слышит - пустая трата времени. Удачи вам и вашей семье.

14:17:48

Алекс Васильев DaSpain
Технократ, атеист, проповедник =)
12 апреля 2012, 14:42
1537

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Религия сфабрикованная жрецами Омейядского и Аббасидского периодов исламской истории продолжает оказывать значительное влияние на мусульман по всему миру. Уверенность в том, что Коран является неполноценным, непонятным и недостаточным для духовного и практического руководства создает огромную потребность в религиозных книгах, спрос на которые удовлетворяется армией псевдоисламских ученых-священнослужителей. Массы людей убеждены в том, что религиозные книги должны дополнять, разъяснять и детализировать Коран. Таким образом, подразумевается, что Бог недостаточно мудр и искусен чтобы сделать Свое послание ясным и самодостаточным, и что Он не сумел в Своей Книге досконально объяснить многие детали, в том числе и множество важных религиозных правил. Также в мусульманское коллективное сознание вошло убеждение в том, что сам по себе Коран недостаточен для человека ищущего духовного руководства и чтение одного Корана может даже привести к заблуждению. По этой причине было составлено великое множество сборников «хадисов»-преданий, «тафсиров»-толкований и книг по «фикху»-юриспруденции, которые были объявлены «достоверными» и заменили собой Коран. Коран перестал быть книгой для независимого чтения и понимания. Людям стали нужны другие «писания», написанные профессиональными передатчиками, составителями, редакторами, толкователями слухов и предположений. Время и средства, недоступные большинству людей, но необходимые для освоения десятков и сотен томов бесчисленных комментариев и толкований Корана были растрачены впустую, в том числе за счет изучения самой Книги. Те немногие энтузиасты, посвятившие себя изучению Традиции не принесли ни грамма пользы, так как их сознание было затуманено предрассудками, содержащимися в самой Традиции, а логика искажена противоречивыми учениями, так называемыми «священными вирусами». ПРДОЛЖЕНИЕ anti-idol.kz
"По этой причине было составлено великое множество сборников «хадисов»-преданий, «тафсиров»-толкований и книг по «фикху»-юриспруденции, которые были объявлены «достоверными» и заменили собой Коран."

А что поделать, если для полного понимания Корана требуют верующих изучить арабский (язык весьма непростой). Похоже на ситуацию с Библией на латинском языке в средневековой Европе.
блииннн. чууваак- зачем? Зачем тебе все это?
Возможно, хочет принять Ислам, по моему боится ошибится...
да тупо триллинг по-моему... DaSpain, сорри))))
но вот мне кажется что это заранее выбрана такая провокационно-скользкая тема, на которую слетаются тролли)))
А мне кажется это целая тенденция, в последнее время тут через один пост - тема или атеизма, или религии. А на фоне антиклириканского движения в России - это пугает.
печалька, че! Нам буддистам не понять...))))))
Буддизм спасет планету
"мир внутри меня меняет эту планету)))"
SunSay. "Мама"
Вы правы... Это скользкая тема... Но я ставлю немного иную задачу. А вот какую, пока что я вам не скажу...
Не хотел никоим образом вас пугать. А по поводу последних постов (о религии и атеизме), скажу вам, что мало, кто берется рассуждать на эти темы открыто сталкивая две разных философии. Ну а я, наверное, просто не боюсь это делать.
Я не только о вас, таких постов очень много в последнее время
Если честно, то не замечал. А если и замечал некоторые, то они были направлены на любованием своей религией. И всего один раз видел пост о самобичевании. И комментарии были там не самые лучшие я вам скажу... Но мне тот пост понравился, и, кстати, он тоже был о Исламе...
Да-да, славы Ричарда Докинза =)
нет и в правду зачем? не верите не верьте, такие диалоги вам ничего не откроют, вы "ищите" истину. вы не верите и целесобразно общ с верующими что бы укрепить в себе атеизм или свернуть их от их пути. не понимаю в чем ризон?
в прочем на этот вопрос не надо отвечать так как вы просто провокатор
персона нон грата
Даже будучи персоной нон-грата, я остаюсь по прежнему здесь.
Резон? Для меня он прост: приносить обществу пользу. В религиозных людях мало толку. Они все больше молятся и меньше трудятся на благо общества. При этом еще и высокомерно относясь к неверующим. Нужно спустить их на землю. Пусть я не смогу убедить множество людей или хотя бы одного, но если я внесу в его мысли хоть толику идеи "пользы обществу", то значит я живу не зря...
У каждого своя цель. Кто-то хочет видеть её в поклонении богам. А кто-то в отдаче себя на пользу обществу. Какую цель выбрать - решать человеку. Для меня важнее жизнь общества, нежели чем иллюзорная попытка спасти свою душу.
Вы, скорее, отдаете дань нынешней моде, не более. В вас нет шлубинной заинтересованности вопросом
на сколько я замечал, то именно религиозность человека - мода. Выпяченные кресты, паранджа на казахских девушках, хлипкие бороденки и короткие штанишки на совсем еще не окрепших умом молодых парнях. Это - мода.
Я же, работая в СМИ, выполняю задачу раздачи новостей людям, заинтересованным в этом. А если я могу увеличить число людей, которые будут мыслить аналогично мне - приносить пользу обществу, то от этого не будет ничего плохого, я думаю. Или не так?
А какая между вами разница - они все делают, что другие верили, вы, чтобы не верили. В итоге разницы никакой - и вы, и они считаете, что ваша точка зрения единственноверная и хотите всучить её максимальному количеству людей.
Но неверия нынче намного более модная тема, чем вера, потому и вера становится модой - отрицание отрицания - вторая волна сразу за волной атеизма.
Разница между нами есть. Я не видел, чтобы парни в коротких штанишках где-то работали. Максимум - продают книжки возле Центральной мечети на Саяхате. А теперь сравните положение промышленности, к примеру, современной и в советский период. Вы заметите удивительную разницу. Людям было не до молитв и они становились Стахановыми и другими героями-промышленниками и учеными.
И если вы считаете, что набирание мощности атеизмом - мода, то мне нравится такая мода. она может породить не черное средневековье, а еще одну Золотую эпоху, как в промышленности, так и в искусстве в купе с культурой.
Вы не видите проблемы в слове мода - это значит, что этот атеизм поверхностен, в нем нет ничего. Когда появились готы - у них была философия и свое отношение к миру и жизни, позже это стало модным и витоге все превратилось в сборище размалеванных позёров. И ваш атеизм такого же пошиба - собранный из интернетных стетеек и атеистических групп сайта Вконтакте. Ведь даже вы не разбираетесь в теории христианства и ислама, но уже идете вещать в народ о пользе атеизма.

А вы работаете по-вашему? Пишите в СМИ? Смешно. Если бы вы работали на заводе - можно было бы о чем-то говорить. Да и поему вы считаете мысульманами только тех, кто ходит в коротких штанах. Верующие - обычные люди, именно благодаря им вы что-то едите и во что-то одеваетесь, атеистов - меньшинство, истинных атеистов понимающих что они делают еще меньше, так что наш мир так или иначе результат действия верующих. Не переоценивайте себя и свои зания
Я говорю не о пользе атеизма, а скорее о вреде религии, как о пожирателе времени, что человек мог потратить на полезные для общества деяния. Вы же, пытаетесь выставить атеизм, как нечто едва ли не сатанинское и не обоснованное, хотя сами прекрасно знаете на чем базируется атеизм. А вот по поводу теорий христианства и ислама, то здесь все ясно и понятно. Придуманная для управления людьми и прикрывающаяся понятием института морали машина по сбору денег и обогащению определенных людей. Достаточно посмотреть, на чем ездит патриарх РПЦ и вспомнить, как Президент союза Мусульман Казахстана разбрасывался 10 тысячами долларов.
По поводу моей работы: если бы вы работали в интеллектуальной среде, то поняли, как сильно можно устать, пусть не физически, а умственно. Конечно я не говорю, что на заводе работать легче. Физически - труднее.
И по поводу переоценки своих сил. Не хочется вам грубить, но вы сейчас сказали такую несусветную глупость! Человек, который будет забит своими комплексами и думать, что он ничего не знает и будет бояться делать шаги - такой человек слаб и не нужен нашему обществу! Да, быть может по-вашему я и переоцениваю свои силы и свои знания, но заметьте, что я делаю все, чтобы общество стало более продуктивным, более целеустремленным! Пока вы, верующие, пытаетесь ублажить вымышленных богов и спасти свою эгоистичную душонку, мы - атеисты, делаем все, чтобы другие люди стали лучше, здоровее и умнее. Мы им не рассказываем сказки о боге или аллахе. Мы им даем суровую правду: что нужно рассчитывать на свои силы и ты выживешь в этом мире.
p.s. Религиозники живут надеждами жизни после смерти, в то время, как жить надо здесь и сейчас.
И снова - я не верующий, я материалсит.
Вы просто брызжыте слюной на клавиатуру, как я погляжу.
Пока вы ничего не делаете. Вы всего лишь пишите посты в интернет, в стране, где большая часть верующих не особо жалует интеренет - это по крайней мере глупо.
Осознайте свои возможности, осознайте свои мизерные знания - повысьте свой уровень и тогда с вами о чем-то можно будет говорить. А пока вы просто интернетный тролль, не более.
Пишу посты в свободное от работы время. А вот чем занимаетесь вы? Не уж то пашете на заводе в поте лица и при этом отвергаете интернет? Порою нужно заглянуть в свой глаз. А моя критика религии - оправданна, поскольку ничего, кроме бед и горестей она не принесла. Как думаете, почему я ничего не пишу против Хагакуре или Кодекса Бусидо? Да потому, что они объясняют все на нормальном языке, как себя вести в обществе и многое другое. А вы читали Хагакуре? Если нет, то не думаю, что вы можете рассуждать о чужих знаниях. Мой куратор говорил, что он умен лишь в спецпредмете, а в том, как зарезать барана - он глупее восьмилетнего мальчика из аула.
Также, как я уже убедился, то вам просто необходимо быть против и не более того. Еще ни с кем вы не согласились. А это уже показатель вашей ущемленности, как личности. Психоанализ, батенька. Такое надо лечить. Даже я, человек увлеченный нарциссизмом, иногда соглашаюсь с дургими людьми и это вы можете увидеть во многих моих комментариях.
Читал я и Хагакуре и Книгу пяти колец, потому как практикую кендзюцу с 16 лет, работал я и в офисе и физическим трудом зарабатывал, потому и могу судить об обоих лагерях.
Я не отвергаю интернет, но и не считаю, что совершу революцию написав парочку постов - это наивно.
Вы никак не можете уловить - я не могу согласиться ни с вами ни с верующими - я материалист и меня эти вопросы не беспокоят. Меня беспокоите конкретно вы с вашим наплевательским тношением к чувствам других, отсутствием вежливости и такта - вы своими манерами оскорбляете само понятие атеизма.
Вот атеист - www.youtube.com - знает религию лучше верующих и потому имеет право оспаривать что-то. Вот прекрасный пример атеиста - www.youtube.com сколько такта и признания, что вера на самом деле прекрасный способ духовного роста. А вы ничего не знаете об исламе и христианстве, чрезвычайно поверхностны и при этом постоянно оскорбляете верующих своими выпадами, а атеистов тем, что зовете себя атеистом. Так что звания выше чем тролль вы пока не заслужили.
А кто вам сказал, что я собираюсь совершить революцию при помощи нескольких постов? Я их даже не рекламирую. Только в Моем мире ссылку скидываю единожды, после публикации.
Если вас эти вопросы не беспокоят, то зачем вы тогда оставили здесь и в предыдущем диалоге столько комментариев, хотя могли пройти мимо? И где я оскорбил верующих? тем, что не согласен с ними? Давайте не будем наивными. Я уже писал, что меня оскорбляет поведение верующих и их вера в целом. Но я же не держу в себе злобу на них. Я лишь даю им возможность увидеть другую сторону. А это уже просветительство. Но вам то наверное виднее. Вы же у нас материалист. Вы до сих пор не можете уловить мое послание. Хотя я уже несколько раз писал его и вам, и другим. Вам важнее назвать меня троллем. Да пожалуйста, хоть орком. Меня это ни как не задевает. Но покуда людей задевает данная тематика моих постов, значит они сомневаются. И если вы даже с этим не согласитесь, то значит у вас МГМ (материализм головного мозга). Спасибо за внимание.
У меня всё больше складывается ощущение, что даже вы не читаете свои комментарии, сколько противоречий в одном человеке. Не знаю даже, вы с такой готовностью приняли статус тролля из моих рук, что в итоге я предлагаю вам следующий - идиот. Надеюсь вы и идиотом назоветесь с благодарностью.
В следующий раз вспомните замечательную мысль - лучше молчать и пусть все подозревают в тебе идиота, чем заговорить и развеять последние сомнения!
Не советую что-то писать в ответ, ибо я ухожу, а в следующий раз появлюсь здесь только в понедельник или вторник - уезжаю в Караганду, так что скорее всего забуду ответить, а вы останетесь безрезультатно ждать. Всего вам хорошего и желаю вам самокритики побольше, а также такта и хороших манер.
И вы мне говорите об оскорблении верующих? Ну-ну...
И, кстати, я посмотрел ссылки на ю-туб и удивлен, что вы не находите аналогий моих постов и моего общения с верующими со Стивеном Фраем и Александром Невзоровым. Они при помощи сарказма и циничности, которых у них даже больше, чем у меня, раскритиковали РПЦ и Католическую церковь.
Вы не понимаете моих комментариев? Не удивительно... Я открыто говорю о том, что думаю о религии. Вы же, прикрываясь материализмом, пытаетесь показаться более "умным" следуя принципу "молчи, сойдешь за умного". В вас зависть наверное.
Ответа вашего я не буду ждать, так как мне на него плевать, как и на оскорбленные чувства верующих.
или тебе нравится это делать?)))
Мне нравится видеть, как работает человеческий мозг. Как он ищет. Как мыслит.
дурдом все это! люди, не читайте! займитесь делом!!!
"мало, кто берется рассуждать на эти темы открыто сталкивая две разных философии"
если ты герой, почему недочитал? ты сам боишься!!! и это правильно! А как же не бояться Всевышнего Господа!!! Существование Господа не требует доказательств, оглянись и поймешь! Это признает любой человек! будь хрестианин, иудей, да хоть кто... у всех есть Господь! И тот кто с Господом, он хорош!!!

Да поможет тебе Аллах!!!

ну а тот кто признает правильным грешников, то он лжет! Даже вору не нравиться когда у него что то своруют))! Я думаю у каждого в сердце есть вера! куда ж нам без нее?!

а если ты атеист, то живи как считаешь нужным, тебя никто не заставляет, но помни о своей кончине! не куда тебе бежать! все равно 1 исход. Правосудие восторжествует! Господь Он - Справедлив!
Посмотрим до куда дойдешь..

думаешь атеизм лучше ислама?! ты просто еще многого не понял брат,
1.ты не понял сути Ислама
2.ты не понял сути братства
3.ты не понял чистоты деяний и безгрешности
Господь больше знает что нам нужнее, и Он по своей милости и любви к нам создал нас, дал пропитание и т.п. это не трудно даже понять!
Господь, Он же Аллах, желает чтобы люди были счастливы, и ниспосылает Пророка Мухаммада к нам, так же как и других пророков к другим народам. и это милость.
не зря слово Ислам переводиться как "мир", "добро".
а то что мы видим сейчас - люди с пушками - это не ислам! Уверенно об этом заявляю! Это люди которые отдались эмоциям, ревнуя Ислам. но они забыли что Ислам не религия хаоса! Сам Пророк Мухаммад сколько терпел выходки безбожников того времени?!
вот список сайтов где ты сможешь подпитаться правильным пониманием об исламе:
1. www.athar.kz - отличный сайт брата Найля, посмотрите сами...
2. www.darulhijra.ru - здесь уроки ислама на разные темы, от знающих проповедников из Медины
3. www.sunna-press.com - исламский аналитический ресурс

не надо обижать всех мусульман подряд, имей совесть. знай меру. если хочешь что то доказать сначала изучи полностью. не надо одним диалогом разводить шум. по бывай в Мекке, в Медине, зайди в мечети, с имамами поговори. а потом говори что то об исламе...
разве не религиозные люди остерегаются грехов? скверные твои слова! как ты посмел назвать миллиардную толпу бестолковыми! Это показывает насколько ты злобен!
Жить во блага обществу - это и есть поклонение! соблюдать права братьев, соседей, даже у неверного есть права на безопасность - вот тебе Истинный Ислам! ты че думал мы все в мечети только сидим? кому ты тогда писал?

ты наверное приколист!
Нет, принимать ислам я не хочу. Как вы могли заметить из моих диалогов и постов про атеизм.
Все, что мне нужно знать об исламе - я знаю. Достаточно посмотреть интервью Хасавова. И Коран я начал читать и когда дошел до аята со словами: "Желайте смерти тем, кого считаете не правым", решил, что экстремистскую литературу читать не стоит.
И с каких пор, поклонение - во благо общества? Во благо общества можно создавать новые препараты от болезней, выполнять свою работу на 100%, особенно если работаешь в шахте или в карьере каком-нибудь.
А если брать варварское отношение шариата к женщине - то ислам - вообще секта! В Коране женщину сравнивают чуть ли не с ослом! В любом суде шариата женщина имеет лишь пол-голоса. То есть, нужно две женщины, в противовес одному мужчине. А если это так, то получается, что вы даже сами, мусульмане, решили, что люди делятся на высших и низших. И низшие для вас - это женщины. Которые рожают, которые поддерживают огонь в камине семьи, которые готовят вам еду. А вы еще смеете их бить, при чем оправдывая это Кораном и Аллахом!
Вы постоянно твердите, что все плохое, что творят мусульмане - не от Аллаха, а от Шайтана. Но вы должны понять, что ваш же Аллах и создал Шайтана. Так что все, что вы творите - от Аллаха, как ни посмотри.
А если говорить о при людных казнях? Знаете что, если здесь исламисты будут навязывать свой долбаный шариат, то я первый возьму в руки оружие, чтобы Казахстан, моя Родина(!), оставался светским государством!
Мы всегда путаем два понятия Вера и религия, Вера самое прекрасное и возвышенное чувство для человека, религия это злейшее зло, которое только может быть. Человек который верит, подчеркиваю верит, невозможно управлять, религиозным человеком очень легко.
То что касается Библии или Корана, эти книги в своем изначальном состоянии (для нормального человека абсолютно понятно, что те варианты которые дошли до наших дней неоднократно переписаны в угоду тех или иных нужд "правителей" и сложившихся ситуаций) - эти самодостаточны. Дело на самом деле вот в чем, эти книги написаны "эзоповским языком" то есть иносказательно, создатели этих книг не опускали планку для невежд и неграмотных людей, для понимания этих книг нужно "дорасти". Тем более в разный период жизни (юность, отрочество, зрелость, старость) читая одни и те же главы ты по разному воспринимаешь их, то есть их понимания в зависимости от твоего жизненного опыта меняется.
Но всегда находились "смышленые" люди, которые понимали как можно использовать данные книги в своих интересах. Раз эти книги тяжелы в понимании для обычных "крестьян", так давайте растолкуем им, про что в них говориться и начали трактовать то что говориться в книгах не совсем так каков на самом деле был смысл той или или иной главы.
Может быть немного сумбурно высказал свое мнение, но оно было написано на одном дыхании.

P.S. Приведу одни пример из Библии: "Живут Адам и Ева в райском саду, все у них есть, они наслаждаются жизнью и т.д и т.п. Но растет среди этого сада яблоня, плоды которых нельзя есть .... ну дальше Вы знаете." Так вот я думал какой символ несет яблоня, а вот какой яблоня это древо знаний и её плод тоже плод знаний, вкусив его однажды ты получаешь эти знания и начинаешь задумываться и тогда религия дает трещину.
Вот поэтому плод знаний для для любой религии это зло, поэтому Адама и Еву выгнали из рая, дав намек всем остальным.

* все что написано личное моё мнение, ни кому не навязываемое.
SaMu
0
0
что мне не нравится в религиях, так это то что везде есть поклонение Богу.
не потому что я гордая и мне было бы внапряг кому-то поклоняться, нет.
просто не вижу логики в этом.
ведь Бог настолько всемогущ, мудр, всеобъемлющ и непостижим. так зачем же ему наше жалкое поклонение?
Меня подобное тоже в религии смущает. Если представить себе всемогущего Бога, создавшего мир и придумавшего законы природы, то он должен быть настолько самодостаточен, что вопросы типа сколько раз в день человек молится, что он ест и пьет и во что одевается ему должны быть как-то безразличны. Если же все это ему небезразлично, то он мог бы просто исключить нежелательные аспекты поведения человека как явление. Нам говорят: "Все это сделано ради свободы человека, дабы он сам сделал выбор". Но позвольте, ведь на кону стоит вечная жизнь. Неужели Богу не жаль людей, которые пусть даже и из глупости пойдут по неверной дороге и будут обречены на вечные муки? Представьте, как какой-нибудь "доброжелатель" уберет с дороги знак, предупреждающий об обрыве, мотивируя это тем, что дает людям свободу - остановиться или ехать в пропасть. Представьте родителей, которые, обладая разумом гораздо большим чем у 2-3 летнего ребенка, отпустят его одного переходить дорогу, вместо того чтобы держать его за руку. О какой свободе или любви можно тогда говорить?
SaMu
0
0
в моем понятии, свобода выбора - в выборе каждого нашего шага. поступив так или иначе, мы сталкиваемся с последствиями, и так на протяжении всей жизни на земле и вне земли - мы просто, как точка движущаяся в пространстве. ничто кроме нашего же выбора не мешает нам как оступиться с выбранного направления, так и вернуться - правда должна соблюдаться последовательность, мы не можем из точки А прыгнуть в точку Х если на пути к ней есть точки Б, В и т.д.
Вы говорите о судьбе. Если по вашему, из точки А в точку Х можно попасть лишь пройдя через точки Б, В, Г и так далее, то понятие свободы выбора теряет свою логическую суть. И значит, что человек не может хаотично выбрать свою жизненную позицию. Тогда, бесполезно пытаться сделать что-то. Так как вам все равно не ускориться через прохождения точек. Исходя из этого, можно даже не думать о смысле жизни, поскольку он задуман не вами, но для вас и с этим ничего не поделать. А вас это не пугает?
почему же бесполезно? я как раз сторонник того, что "судьбу" мы творим сами. поступая определенным образом, мы натыкаемся на неизбежные последствия. но никто нас не заставляет вести себя каким-то определенным образом, в том-то и дело что мы сами выбираем из числа вариантов. например, алкоголиком сразу не становятся - выпил человек раз, выпил следующий, и так далее, пока не станет зависимым. чтобы стать прежним ему необходимо время, нужно признаться в своей зависимости для начала. это я имею ввиду, когда говорю о том, что невозможно иногда с одной точки отправится на другую, если на пути к ней нужно пройти некоторые "перевалочные пункты".
я как раз за то, что каждый шаг должен быть осмыслен, поскольку никто за вас думать не станет как вы говорите.
Исходя из ваших рассуждений.
Точка А - рождение человека.
Точка Z - смерть человека.
Точки B, C, D и так далее - жизненные шаги.
То есть, человек так или иначе проходит путь из точки А в точку Z. Тогда имеет ли смысл выбирать шаги B, C, D и прочие, если все сводится к последней точке под названием смерть? Получается, что смысла жизни нет.
И знаете, мне это даже чем-то импонирует. Я даже знаю, чем. Тем, что при отсутствии смысла жизни, человек может выбрать в какой момент ему приблизится к точке смерти. Но, тогда мы получаем, что суицид - это феномен построения вашей системы жизни и жизненных шагов. Вот поэтому, я и не верю в судьбу и предрешенность каждого человека. Судьбой можно называть прошедшую жизнь, просто подменяя названия: вместо "раньше" - "судьба". А вот будущее, судьбой нельзя называть. Иначе, получается коллапс, то есть, что бы мы не делали - все зря, потому как это уже предначертано. А значит, нет свободы выбора и воли.
ну а кто сказал, что смерть это точка Зет. Может есть продолжение? Я вот верю. Необязательно там рай или ад, а может перерождение, или вообще жизнь в другой вселенной, кто его знает. может быть, смотря на какой ступени своего развития мы окажемся к концу жизни и будет зависеть, что будет с нами дальше. и это не предрешенность а опять-таки результат множества наших поступков.
вы ведь говорили где-то о бесконечности вселенной, так вот может нет начала и нет конца, соответственно нет начала жизни и нет конца ее.
а про передвижение точки я говорила образно, чтобы было понятно. на самом деле точка и не движется вовсе. просто нашему сознанию трудно принять это.
например, фильм - нам кажется, что события там разворачиваются. фильм так и называется - movie, движение. тогда как на самом деле это всего лишь иллюзия - мы смотрим кадр за кадром, а если развернуть ленту, эти кадры инертны.
Если рассуждать, что после точки Зет что-то есть, то создается цикличность. Особенно она хорошо прослеживается в реинкарнации. А если есть цикличность, то она может распространяться и на вселенную. А значит, моя теория вселенной, указанная в диалоге - в чем-то верная?
То есть вы не учитываете время? Ведь, как гласит одно из выражений Лао-Цзы: человек оперевшийся на стол, уже не тот человек, что сидел оперевшись на столь мгновение назад.
Может быть цикличность, может по спирали вверх, выходя на новый и новый уровень.
То есть, эволюционировать. А это подтверждает научные изыскания Дарвина. Не так ли?
А это, в свою очередь, подтверждает развитие биологических видов, а не их создание. Плюс, химическая эволюция и мы получаем возможность существование жизни без вмешательства извне. Ну а это приводит сами понимаете к чему...
Я бы вам посоветовал посмотреть на ю-тубе ролики о религии от Джорджа Карлина. Он в сатирической манере рассказывает об этом. Но при этом, заставляет задуматься.
че весенние обострения проблемы мозгами
говорят очкарики очень злые, есть склонность к извращениям, британские ученые доказали.
Не вижу обоснования для вашей агрессии... Вам не нравится, что о вашей (возможно) религии говорят? Или вам не нравится мое отрицание вашей религии?
В НИИ цитологии и генетики скрестили арбуз с коноплей, получилась реальная ржака-обоссака!
SaMu
0
0
Я думаю, все что нам дал Бог так это великое и бесконечное разнообразие вариантов, и право выбора. ни больше, ни меньше. Слишком выше Бог того, чтобы прописывать еще и как нам жить.
azamat
0
0
Здравый смысл победил ?
Религия или Вера это дело каждого.. Великий абай учил, совершенствуйтесь изучая самих себя и окружающий мир. Не следуя за глупцами и догмами..
Mr_Doe
0
0
Препиши, чтобы Абай был с большой буквы!
Да ладно! Нельзяговоршь редактировать?)
Да знаю) не заметил ошибки... а теперь поздно редактировать..
Почему? Там же при наведении на комментарий появляется карандашик - нажми и исправь
Потому что при ответе на комментарий пользователя другим пользователем возможность редактировать изначальный текст становится невозможным)
или по истечению определенного времени )
Абай - уникальная личность. Он не боялся критики в свою сторону. И ежели он так сказал, то я вижу очень даже хороший смысл в его словах.
Мне кажется, что атеизм сейчас более мудрая вещь, чем религия, я придерживаюсь точки зрения о цикличности вселенной, не верб, не верю, что чему то есть конец, верю в эволюцию, не верю в рай и ад, не верб в бога, ненавижу консерватизм, а религия им напичкана, и если когда нибудь был Иисус, то концепция религии носила благой характер, пока ее не извратили люди, для личной цели и выгоды.
teamer
0
0
Вы говорите религия религия и ставите всех под одну планку "эти верующие". А есть люди, настоящие верующие, которые заботятся о нуждающихся, например Мать Тереза. Эта женщина сделала так много для людей что вам всем вместе взятым ни когда этого не сделать!!! А вы говорите "эти верующие". эти верующие людям помогают, не все конечно и это печально!!!
Мать Тереза не носила крест в килограмма 2 на пузе. Она не кричала, что кто-то задевает её религиозные чувства. Она просто была добрым человеком с огромным сердцем. Я же, провоцирую тех, кто кричит и бьет себя в грудь, какой он православный или какой он мусульманин, и какой он весь правильный, но каждое воскресенье (или каждую пятницу) ходит в церковь или мечеть, чтобы избавиться от грехов. И на следующей неделе снова грешит. Я хочу избавится от лицемерия в людях. А вы не хотите?
teamer
0
0
Мать Тереза делала всё ради Бога! Она сама об этом всегда говорила! Согласен что лицемеров предостаточно! Думаю что дела должны говорить громче слова! Сам Иисус сказал -"Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного."

я лично не верующии но считаю автор не прав. Заладил что нужны докаезательтсва существования бога. На это ни у кого ответа нет а вы спрашиваете у какого-то мальчишки. Религия на то и называется верой что в него нужно верить, а не доказывать. Доказательства в науке ищите. А ваш диалог это уже издевательство над чувствами верующего
То есть, вы хотите сказать, что можно придумать своего бога и сказать людям, что в него просто нужно верить? Не думаете, что это глупо? А ведь именно так появился ЛММ (Летающий Макаронный Монстр)...
мдэээ. маразм крепчал...
"Чувства верующих" - очень истерическая химера. В ней как в советском сервелате, намешаны в весьма неожиданных пропорциях, чаяния и грезы - с одной стороны, страх и бессознательное - с другой.
Иногда диву даешься, как может простой научный факт сам по себе, приводить в движение их всегда заряженный маховик по отпусканию проклятий.
Попробуйте заикнуться об Эволюции. И убедитесь в этом.
Можно нарыть сколько угодно скелетов гоминидов, поднести их к носу Религиознутых, вы все равно будете "биты", одной только фразой из книги которую "написал господь".
И даже после открытия молекулярными биологами ДНК, что уже независимо от антропологии, подтвердило правоту гипотезы родства всего живого на земле, религиознутые все еще "успешно отмахиваются" с помощью псалмов из тридевятого века.
Выход один. Атеистам нужно так же активно, и с тем же неистовством пропагандировать свое видение мира.
Иначе при нашем "благородном не замечании" этого пещерного скудоумия, на нашей земле не останется места где бы мог свободно дышать человек.
Многие люди не верят в Бога, но бояться признаться в этом. А из тех кто верит в некую верховную сущность, 95% в догадываются что все "священные писания" были написаны людьми, в соответствии их представлениями о устройстве вселенной.
Надо помочь этим людям, находящихся в пограничном состоянии, окончательно определиться.

до конца не читала, но уже понятно, что задающий вопрос делает это просто спровоцировать человека на отрицательную реакцию, просто "подразнить" мусульманина. и еще, не судите об исламе по его приверженцам. исламская система жизни - идеальная, а люди - неидеальны.
Вот вы сейчас сказали глупость. Как можно не судить религию по её приверженцам? Она на них и строится, если что. Не будь приверженцев - не было бы и самой религии. Тем более, что большинство из них строит свою жизнь именно на основах ислама, и как мы все видим - ни к чему хорошему это не приводит. Начиная с публичных казней и забивания камнями женщин, и заканчивая женским обрезанием и террористической деятельностью. Сами себе задайте вопрос, хоть раз в жизни: а может ислам не такой уж и идеальный? Вы закрываете глаза на то, что ваш шариат - сборник средневековых законов. Вы закрываете глаза на отношение к женщинам в мусульманских странах. Вы закрываете глаза на агрессивность насаждения ислама. И самый главный вопрос: а с какого ХУЯ вы решили, что ваш ислам - единственно правильная религия!?!?!? Переписали Библию, добавили для устрашения кучу тупых законов и радуетесь, что теперь не надо включать мозг. Да уж, правильная религия.
p.s. Последнее предложение - сарказм.
"Как можно не судить религию по её приверженцам?" - а нельзя по такой причине, что некоторые приверженцы этой религии кроме элементарных нескольких вещей могут совсем ничего не знать. простое невежество. это почти то же самое, если бы я судила о медицине как о лженауке, если встречу неуча-врача. надеюсь, я понятно изъяснилась, не всякий человек является показателем того, что он представляет.
в интернете цензуры нет, однако не стоило так агрессивно реагировать на простой комментарий. а то вы сейчас демонстрируете свою радикальность, что обычно приписывают мусульманам, и подтверждаете мирное отношение мусульманина к человеку, между прочим, исповедующему безбожие))
Вот пусть сначала определяться все муслимы, какая трактовка Корана - правильная, а затем уже говорят о её верности. Тем более, что нельзя сравнивать религию и медицину. Лишь потому, что в научной медицине - любой препарат проходит тестирование. А в исламе просто слепо нужно верить, а если быть точнее, то детям навязывают ислам - и это самое идиотическое, что можно сотворить по отношению к ребенку.
И да, я радикальный атеист, да вот только я не взрываю здания и машины в надежде доказать правоту своих мыслей. Я прямо и четко говорю свою позицию по отношению к религии не юля перед чьими-то чувствами. Если они не толерантны к моим атеистическим чувствам - то пусть идут в жопу.
"Если они не толерантны к моим атеистическим чувствам..." - "относись к людям так, как хотел бы, чтобы к тебе относились" (с) не помню автора, но не бойтесь, это не из Корана)

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

Инцидент с пьяным киргизским гостем на борту Air Astana, наверное, остался бы только во внутренних сводках авиакомпании, если бы г-н Доган, не поднял громкий крик о государственном языке.
openqazaqstan
17 авг. 2017 / 14:43
  • 11741
  • 177
Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Казахский национализм раньше выглядел несовременно. Теперь он другой

Националисты стали совсем другими. По-английски хорошо говорят, русскую классику цитируют. Очень современные, образованные, адекватные. А после Крыма в националисты уже чуть ли не любой казах готов был записаться.
Aidan_Karibzhanov
16 авг. 2017 / 16:52
Дайте Байбеку сломать и переделать город. Он хочет шагнуть вверх, а не бабло украсть

Дайте Байбеку сломать и переделать город. Он хочет шагнуть вверх, а не бабло украсть

Я в тогдашней Алма-Ате родился, вырос. В школу начал ходить пешком. Весь центр опползал. Все эти знаковые места помню как ещё не знаковые места. Никаких этих ностальгических страданий у меня нет.
Aidan_Karibzhanov
вчера / 16:25
  • 3382
  • 28
Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Президент Назарбаев наконец-то разъяснил для всех, кто ещё не понял, очевидный вопрос, который всем в Казахстане очевиден. Елбасы повторил: на латиницу мы переводим казахский язык, и это не означает отказ от русского языка.
openqazaqstan
18 авг. 2017 / 16:23
  • 3420
  • 52
«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

«Доехать до Алтын Орды» – как мошенники обманывают алматинцев

Из множества грустных откровений постепенно сложился перечень самых распространённых уловок охотников за нашими деньгами. В нём ожидаемо лидировали профессиональные попрошайки.
caravan_kz
16 авг. 2017 / 15:05
  • 2306
  • 4
Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

При полном отсутствии бюджетного жилищного строительства, целые аулы оседают в ветхих домишках, сквозь заборы которых насмешливо возвышаются башни "коктемов", "риц карлтонов" и "есентаев".
niyazov
19 авг. 2017 / 11:16
  • 2471
  • 67
В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

Общая площадь парка составляет 25 гектаров. На территории предусмотрено устройство прогулочных дорожек, площадок для установки аттракционов и павильонов различного назначения, цветников.
zhasakmola
17 авг. 2017 / 17:13
  • 2123
  • 1
Подземная Акмечеть Бекет-Ата в Атырауской области – одно из самых сакральных мест

Подземная Акмечеть Бекет-Ата в Атырауской области – одно из самых сакральных мест

Его отцом был Мырзагул, матерью Жания, оба глубоко верующие. По рассказам, Бекет-Ата обладал богатырской силой, что в том числе помогало выбивать мечети в крепких скалах.
theYakov
вчера / 17:21
  • 1965
  • 3
«Нас и здесь неплохо кормят», или почему я не собираюсь уезжать из Казахстана

«Нас и здесь неплохо кормят», или почему я не собираюсь уезжать из Казахстана

Я всегда теряюсь, когда слышу этот вопрос, потому что я так и не сумел выразить причину одной фразой. Давайте рассмотрим популярные варианты, и я объясню, что именно мне в них не нравится.
convoluted
вчера / 12:29