место в рейтинге
  • 103299
  • 1174
  • 47
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Проживаете не по месту регистрации? Вы арестованы! Незапланированный репортаж из ИВС

Преамбула. Мы с мужем – граждане РФ, но сейчас длительно находимся в Казахстане; прописаны у родственников, живем, как это водится, отдельно в съемной квартире. Когда согласно постановлению суда нас арестовали на сутки (несоответствие места проживания месту регистрации), я дозвонилась до мамы, то первое, что сказала мама после полагающейся в таких случаях порции испугов и возмущения, «Будет что в блогах написать». Хорошая мама, современная =)

Кому лень читать полностью, краткое изложение сюжета: если вы - иностранец и место вашего проживания не соответствует месту регистрации (прописки), это может обернуться для вас неприятными моментами. Такими, например, как арест. Санкции по этой статье (ст. 394 Кодекса Республики Казахстан об административных правонарушениях) предусматривают арест сроком до 10 суток. Минимально – одни сутки.

Граждан РК за нарушение правила о регистрации по месту жительства могут только оштрафовать по ст. 377 КоАП. И по ним дела рассматриваются не в суде, а адмвзыскание на них накладывает начальник РУВД, начотдела миграционной полиции или участковый.

Спасибо пользователю SunQar за поправки =)

Для любознательных и пытливых – детали и подробности.

Изъятие документов

С утра позвонила заполошная мама с криком «Все пропало, все пропало, вас ищут пожарные, ищет милиция!». Посредством гипноза увещеваний маму удалось нормализовать, после чего выяснилось, что не милиция, а миграционная полиция, но хрен знает, по какому вопросу. Не буду размазывать кашу по тарелке, перейду к делу.

Через пару часов к нам заявились сотрудники миграционной полиции в количестве двух штук. Поскольку мужа не было дома, меня посчитали нашли в списке и пояснили, мол, так и так, гражданка, проживаете не по месту регистрации, давайте оформим протокол. Измарав несколько бумажек, в смысле, заполнив объяснительные и пр., сотрудники миграционной полиции на мой вопрос, чем это грозит, сказали, что на первый раз мы получим предупреждение, а вот на второй – штраф в размере 65000 тенге или депортацию. У меня изъяли паспорт и сообщили, что на днях позвонят и скажут, когда нас вызовут в административный суд, где, как я понимаю, и следовало получить предупреждение и документы. Кстати, как выяснилось позднее, в графе «Понятые» были указаны непонятные граждане: кроме меня и двух сотрудников миграционной полиции в беседе никто участия не принимал, а фамилии понятых совсем не соответствуют фамилиям присутствующих сотрудников миграционной полиции. Наверное, это какие-то карманные невидимые понятые специально для вот таких случаев. На следующий день таким же макаром (правда, с настоящими понятыми в образе наших соседей) изъяли паспорт у мужа, и мы стали ждать вызова в суд.

В суде (Костанай, Зеленая, 30)

Мы прибыли в суд 06.03.2012. к 11 утра сонные и не позавтракавшие. Через час до нас дошла очередь, и один из сотрудников начал оформлять соответствующие документы. Было забавно: он спросил, нуждаюсь ли я в защитнике? Я резонно ответила, что не знаю, поскольку мне еще не известно, в чем меня обвиняют. Сотрудник сказал «Угу» и пометил, что в защитнике я не нуждаюсь.

В зале суда мы встали за какую-то депутатскую трибунку, на которой был прикреплен лист А4 с увещеванием в духе «Говорить правду и только правду». Судья перебирала бумажки. Бесплатный, в смысле, государственный, адвокат смотрела по сторонам. Судья внезапно поинтересовалась, есть ли у нас дети. Мы (правду, и только правду!) сказали, что нет – нету. Она меня будто упрекнула: «А вот другую женщину по этой же статье мы отпустили, потому что у нее маленький ребенок». Я недоуменно пожала плечами и подумала, мол, мне-то что – я сюда за предупреждением пришла. Судья снова уткнулась в бумажки, а потом, будто увидев нас в первый раз, еще раз спросила, есть ли у нас дети. Мне показалось сомнительным удовольствием придумать себе несуществующих детей, и я (правду, и только правду!) снова сказала, что нет – нету.

Судья спросила, мол, признаем ли мы свою вину. Мы на всякий случай признали, хотя нам так и не зачитали, в чем нас, собственно, обвиняют. Государственный адвокат оживилась и поинтересовалась, не беременная ли я. Здесь мне тоже нечем было ее порадовать, и она сникла. А судья стукнула молоточком сообщила, что мы получаем сутки ареста. Сутки. Ареста. – У нас дома кошки голодные, мы же не знали, что так произойдет, – возмутилась я. – Это несущественный фактор, – ответила невозмутимая судья.

Я могла бы сказать, что я была в ахуе, но я не скажу. Происходящее казалось абсолютной бессмыслицей и дурным сном. Ей-богу, чушь какая-то.

– Погодите, – сказала я судье, – сотрудники миграционной полиции, изымавшие у нас документы, сказали, что на первый раз нам вынесут предупреждение. Получается, они намеренно ввели меня в заблуждение? – и смотрю так строго. – А нужно читать, что подписываете – радостно резюмировала судья, собрала в кучку бумажки и окончательно потеряла к нам интерес. Забегая вперед: когда мы через несколько дней забирали назад паспорта и по собственной инициативе поговорили с кем-то из начальства в миграционной полиции (я не уточняла – это был самый главный начальник или начальник какого-либо отдела), он, в общем-то справедливо, заметил, что сотрудники миграционной полиции – не судьи, а потому на месте приговоры и постановления не выносят.

Мы вышли из зала суда. Нам разрешили покурить на улице. Пока мы курили, наш инспектор куда-то ушел, а мы от нечего делать стали развлекаться игрой в маджонг на настенном сенсорном мониторе (Windows 7, Пуск/Игры/Профит!), предназначенном для получения справочной информации и записи в интернет-приемную не помню к кому.

В дорогу дальнюю, в казенный дом…

Через три маджонга вернулся наш инспектор и велел выходить на улицу. Перед нами шло несколько пар головорезов и отпетых уголовников других граждан, правда, закованных в наручники. Пары шли рука к руке друг за другом, а я подумала, что мы могли бы при таком раскладе заодно поиграть в «ручеёк». Пункт назначения – раздолбанная газель. Мест для посадки существенно меньше, чем желающих прокатиться. Инспектор воззвал к джентльменству, мол, уступите девушке место. – Тут джентльменов нет, одни уголовники – сострил какой-то красноречивый гражданин и поудобнее расстелил свою задницу на узком сиденье. Впрочем, какой-то добрый человек уступил мне место, а остальные пассажиры сложились в три четверти и на том приготовились к поездке. Пока мы тряслись в этой тарантайке, я дозвонилась до мамы и попросила еды, сигарет и моральной поддержки.

Казенный дом (Костанай, Джангильдина, 15-а)

По прибытии в бывший вытрезвитель (ныне здесь что-то вроде изолятора временного содержания для административных правонарушителей) нас развели по разным помещениям. Я пошла сдавать вещи полицейской женщине, безропотно отдав ремень от куртки, меховую шапку (1 штука), деньги и сумку. Полицейская женщина сказала, что пирсинг (у меня в носу хорошенький пирсинг) нужно тоже отдать. Я отказалась. Она мягко настаивала. Я твердо не соглашалась. Короче, не отдала. По счастливой случайности у меня в сумке была толстая книга (криминальные романы, ха-ха!). Хотя, какая уж тут случайность? Я почти всегда ношу с собой чтиво, особенно в дорогу или в учреждения, где бывают очереди. В общем, я подписала какие-то документы и отправилась почивать в пятизвездочный номер в свою камеру.

Скажу сразу, мне повезло: в четырехместной камере я весь срок мотала пробыла одна. Если бы там была хотя бы еще одна курящая женщина, это было бы невыносимо. Кстати, что касается курения, я приноровилась выдувать дым в зарешеченное окошко (железная пластинка с крохотными круглыми дырочками) 10х10 см, ведущее в коридор. По ходу, кроме меня, до этого никто не додумался.

Камера

Представьте, небольшая комнатка, примерно 10-12 квадратных метров. И полное отсутствие воздуха в том смысле, в котором его понимают обычные граждане. Вместо воздуха какой-то неистовый концентрат бомжатника: прокуренность дрянными сигаретами, какая-то затхлая спрессованность. Короче, это нужно понюхать: так не описать. Проще говоря, мне не хватало свежего воздуха как воздуха. Как мне сказали сотрудники учреждения, у меня еще самая свежая камера. Честно говоря, я затрудняюсь представить, чем дышали в густо заселенных районах камерах по 8 и 16 человек. Форточки, как вы понимаете, опционально не предусмотрены, а потому проветривание осуществляется путем приоткрытой двери в коридор. Но в основном камера закрыта. Ужасное ощущение: быть запертой снаружи и ограниченной в свободе передвижения. Во избежание развития клаустрофобии, я уговорила себя, что все происходящее – небольшое трэшевое приключение.

В самой камере бедненько и грязненько. Пол застелен линолеумом, между двумя двухъярусными кроватями жуткий палас в пятнах и фиг знает в чем. В роли постельных принадлежностей нечто непонятное. Полное фу. Сидеть очень неудобно: сидя на нижнем ярусе, затылком упираешься в верхний. Стульев нет. Из предметов с вашего позволения интерьера – полированная тумба «Привет, бабушкина прелесть», раковина и ммм… туалет, кокетливо огороженный со стороны кровати недлинной стеночкой.

Больше всего меня удручало местоположение туалета (нет, я не стану говорить «параша»). Он находился сразу возле двери, и если дверь распахивалась, ты весь как на ладони во всей своей красе. Замечу, что перед тем, как войти, никто и не думал стучаться. Короче, жуткий дискомфорт. Правда, мне удалось рассмотреть, что в камере напротив, посещающий туалет как бы занавешивался какой-то простынкой. Что еще мне удалось узнать о камере напротив, так это то, что там сидели сплошь наркоманы. Равно, как и в соседней со мной камере.

Досуг

Честно говоря, я, хотя и люблю побыть одна, но не настолько, а потому было немного завидно: в соседних камерах разговаривали, смеялись и играли в нарды. Им было веселее, чем мне. Но у меня было меньше накурено.

Когда я думала, что провела в этой камере полжизни, выяснилось, что прошло всего три часа. Слава богу, приехала мама и привезла мне еды, ибо жрать хотелось нестерпимо. Чтобы передать передачку (ей-богу, не вру, в заявлении так и было написано – передать передачку!), нужно написать заявление в Горотделе, где мама проторчала больше часа. Моя передачка была большим пакетом с вкусными вещами и почти что ничем не отличалась от тех, что носят в больницу. Правда, колбаса была уже нарезана, а посуда сплошь одноразовая. Ну да ладно.

По большому счету, делать там решительно нечего. Я ела, читала, курила, ходила. Но, мама дорогая, невозможно столько есть, читать, курить и ходить! Такое ощущение, что время там реально меняет свою структуру: оно ужасно долго тянется. В общем, праздно проводила время я до глубокой ночи, а потом устала и уснула.

Ну я откинулся, какой базар-вокзал

С момента пробуждения до освобождения оставалось всего два часа. Нет, целых два часа. Жутко хотелось кофе, в душ, чистой одежды и свежего воздуха. По утрам я особо буйная; даже не знаю, как мне удалось дотерпеть без происшествий. В 12-00 дверь отворилась, и радостное лицо мне сообщило, что пора на выход с вещами. Мы поехали к маме за ключами, где я с ней обнималась и целовалась так, будто чалилась 10 лет (не дай Бог!) без единого свидания. Квест подошел к концу.

РЕЗЮМЕ

Если вы зарегистрированы/прописаны в одном месте (у родителей, родственников и пр.), а проживаете в другом месте, например, снимаете квартиру в своем городе или в другом (студенты), приведите эти два параметра к одному знаменателю. Договаривайтесь с арендодателями, выясняйте подробности в соответствующих службах (для россиян это миграционная полиция), но избавьте себя от подобных неприятностей. Эта информация касается всех: граждан Казахстана, лиц с видом на жительство, лиц без гражданства, россиян (и других иностранцев), проживающих в Казахстане. Обратите внимание, что штраф может быть также наложен на тех, кто вас зарегистрировал (в том случае, если вы не проживаете по месту регистрации). Учтите, что россиян, иностранцев и лиц с видом на жительство «пробить» по базе проще всего по очевидным причинам. Кстати, с нами из административного суда по такой же статье поехал отсиживать положенное (сутки) вполне обеспеченный молодой человек, вся вина которого заключалась в том, что он, как собственник двух квартир, был прописан в одной, а проживал в другой. Другой парень – молодой таджик с видом на жительство – получил трое суток. В общем, берегите себя, люди =)

Ольга Кащенко (glavkoshka)

 

Перепечатка (копирование) материала любыми СМИ, как в коммерческих, так и других целях, включая СМИ, распространяемые бесплатно, а также любыми интернет-ресурсами (за исключением блогосфер и социальных сетей) без указания авторства и без письменного разрешения автора запрещены. Нарушения преследуются в судебном порядке. По всем вопросам glavkoshka@mail.ru


Оля Кащенко glavkoshka
Пою в расчёску, сплю в позе звезды и снежинки, исповедую котологию
13 марта 2012, 15:06
27066

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Настоящий блоггер должен уметь все: и в сети постить, и на зоне посидеть...))
=)) Я тоже подумала, чего "добру" зря пропадать =) Там и сделала наброски этого текста))
интересно.. прописана я у тети, но живу на квартире (тяжко с дядей общаться).. и что? это незаконно? гражданка голубого паспорта, РК короче
сами-то как думаете? =)
zato93
0
0
Родители разведены, живу у мамы, прописан у папы, в совершеннолетии. Доктор, что со мной будет?
P.S.: Мусора, политики и власть убивают во мне потриота
SunQar
0
0
Всё очень познавательно, но не стоит пугать граждан РК.
"если место вашего проживания не соответствует месту регистрации (прописки), это может обернуться для вас неприятными моментами. Такими, например, как арест".
Поправьте на:
"если ВЫ ИНОСТРАНЕЦ И место вашего проживания не соответствует месту регистрации (прописки), это может обернуться для вас неприятными моментами. Такими, например, как арест".
По вмененной вам статье КоАП (ч. 3 ст. 394) к адмответственности могут привлечь только иностранцев. Там речь о нарушении правил пребывания иностранцев в РК.
Граждан РК за нарушение правила о регистрации по месту жительства могут только ОШТРАФОВАТЬ по ст. 377 КоАП. И по ним дела рассматриваются не в суде, а адмвзыскание на них накладывает начальник РУВД, начотдела миграционной полиции или участковый.
Это всё скучно, но sic.
спасибо, сейчас =)

по факту - не пугаю. Начальник в миграционке сказал, что граждане точно также "влетают"
SunQar
0
0
Наверно, не хотел чтобы вы чувствовали себя хуже граждан страны )) Но даже за повторное нарушение правила о регистрации по месту жительства гражданина РК штрафуют, просто в более крупном размере, - 10 МРП вместо первичных пяти.
>> Наверно, не хотел чтобы вы чувствовали себя хуже граждан страны ))

Какой любезный =))
Скорее всего чувствует и стесняется того, что наказание слишком суровое. Куда логичнее штрафовать.
Кстати, он так и сказал)) Я бы, говорит, не стал арестовывать =) Но, говорит, такие вот законы)
berl
0
0
а с чего вы взяли, кроме рассказа этого молодого человека, о том, что граждан КЗ это тоже касается?

просто ничего такого не слышал, хочется подтверждения. =)
какого молодого человека?
berl
0
0
Кстати, с нами из административного суда по такой же статье поехал отсиживать положенное (сутки) вполне обеспеченный молодой человек, вся вина которого заключалась в том, что он, как собственник двух квартир, был прописан в одной, а проживал в другой.
а причем тут рассказ молодого человека, если его везли и оформляли вместе с нами, в одном крохотном помещении? из первых рук, как говорится. другое дело, ПОЧЕМУ ему вынесли такое наказание, но мне это неизвестно
просто испугали вы меня до глубины души, я ведь тоже живу не по прописке =)
ну я же не специально =) вон тов. SunQar внес полезные поправки:

Граждан РК за нарушение правила о регистрации по месту жительства могут только ОШТРАФОВАТЬ по ст. 377 КоАП. И по ним дела рассматриваются не в суде, а адмвзыскание на них накладывает начальник РУВД, начотдела миграционной полиции или участковый.

Не пугайтесь =)
ага, просто я пока писал комментарий, появился и его коммент. =)
ну вот все и прояснилось, хотя штрафы тоже малоприятны =)
SteveG
0
0
Епт я преступник(
Да как же тебе не стыдно перед лицом родителей, товарищей и общественности! =))
Alexia
0
0
ухтыжйомайо!!! ничего себе приключения. что ты в итоге решила? как с пропиской и регистрацией?
ну я вечно, ни туда, так в партию =) пойду регистрироваться по месту проживания, уже порешала с арендодателем))
Всё правильно сделали - по Республике ходит вражеский элемент, надо искоренять!
Тогда уж элементы =)
Вражеский, "или мент"...
svant
0
0
своеобразные законы. считаю что так сурово не стоит поступать с гражданами другой страны. если люди нормально работают и живут за рубежом то в тюрягу их как то не очень. не расхотелось в нашей стране жить после этого))
>> не расхотелось в нашей стране жить после этого))

Ну с учетом того, что это все-таки моя Родина, я сделала поправку)

А под арест и правда сурово. Обычным гражданам там делать решительного нечего))
Samson
2
0
у меня жена россиянка, зарегистрированная в Павлодаре. Пока не искали, не звонили, ни в Павлодаре, ни в Ате. Так что хотелось бы узнать - это было в рамках рейда? Зачем им понадобилось вас искать? И как вас нашли, знакомые что ли выдали адрес проживания?

а пост - это однозначно пост месяца или года, давно так не переживал, читая все это... Вы молодец, что выложили все в блог.
Я думаю, что это что-то вроде плановых проверок. У одного из сотрудников в руках был список. Думаю, здесь все просто: россиян на самом деле не так много, так что их проверить не сложно - бери список да обзванивай. Плюс, эффект неожиданности: никто ж не додумался заранее договориться. Они сначала звонят туда, где ты зарегистрирован, а когда выясняется, что ты там не проживаешь, начинают выяснять твои контакты. Думаю, еще могут опрашивать соседей, тем более, что мы, к примеру, прописаны в центре, то есть близко к их госучреждениям =))

Так что искали не прицельно нас, а вообще всех, кто под руку попадется) А в блог выложила специально, чтобы остальные успели привести свои дела в порядок и вообще были в курсе ситуации))

>> а пост - это однозначно пост месяца или года
Спасибо, не ожидала))
Nekton
0
0
А нельзя было предупредить тех у кого были зарегистрированны, что бы они вас отмазали, типа, они здесь живут, только сейчас на работе (базаре, магазине, больнице, и т.д.)? Как бы вас менты нашли?
>> Плюс, эффект неожиданности: никто ж не додумался заранее договориться.
Когда я оформляла вид на жительство, в кабинете "большого начальника" миграционной видела паренька за обзвоном по списку. И слышала телефонной разговор с бабушкой какого-то товарища россиянина, которого как раз искали по телефону, а он уехал в командировку. Товарищу светила конфискация вида на жительство (не знаю, насколько законно) за то, что не предупредил товарища начальника.
пинцет какой-та..жизнь в полицейском государстве
я в шоке! просто слов нет...
Берегите себя =))
Зачетную маляву скинула! =)
Повезло еще. Так бы 10 суток дали и книжку написала бы про узника замка ИВС!
Ой, да не дай Бог )) Я там сутки еле вытерпела))
интересная статья, спасибо
Интересно, спасибо за пост!
С гражданами РК такая же история. С месяц, два назад в газетах писали, что штрафовать будут, и арендодателей и тех кто снимает. Сам снимаю, читал тоже сам, но просто из головы вылетили суммы штрафа
Ну граждан РК хотя бы не арестовывают))
интересно, а за что штрафовать арендодателей и тех кто снимает?
если у меня не хватает денег купить квартиру, почему я не могу снимать квартиру?

если я не ошибаюсь, то штрафуют не арендодателей, а тех, у кого вы зарегистрированы, но не проживаете. а к арендодателям, скорее всего, вопросы будут у налоговой. но для начала нужно доказать, что гражданин действительно получает деньги за сдачу имущества в аренду. может, вы его родственники и живете бесплатно, только оплачивая коммуналку? =)) в целом, все просто: снимайте квартиру и договаривайтесь с арендодателем о регистрации вас по месту проживания))
Ёхарный бабай, я в сети живу! Кто меня тут пропишет?
Придется следственные изоляторы расширять)))
да у нас сплошной каламбур, а вы - молодец!
up6uc
0
0
Постоянно бываю в Миг.полиции (гр.РФ) и они всегда говорят -живи по месту регистрации,мол -смотри мне! проверка будет все спалимся)). Раз вы находитесь длительное время на территории РК вы полюбэ должны были быть проинформированы.
И другой вопрос. Они что правда осуществляют такие проверки иностранцев? или это какая то общая проверка была?) Я просто тоже длительное время нахожусь в РК и мне даже никто не позвонил и весточки не оставил за столько лет то, не что бы мне обидно...
нам ни разу не сказали - живите по месту регистрации))
«Любишь медок, люби и холодок» %) (с) к\ф Брат.
А вообще, сочувствую. Я 8 лет прожил в Питере, у меня всего 2 раза была временная регистрация (на 3 мес. каждая, а одна вообще куплена) и птю-птю-птю, не было проблем. Полагаю, тут есть что-то кармическое и идиотическое. В Питере, кстати, совсем не важно где ты прописан и где проживаешь. Поэтому многие прописываются в области, что дешевле и сложнее проверить, не живет ли там 18 чел\кв.м. Почему такая политика в Алматы я не понимаю.

И, Ольга, вот еще вопрос: а как вообще получилось, что милиция узнала, что вы живете не по адресу? Соседи настучали? ))
subaur
0
0
Полный пипец, теперь даже квартиры снимать не дают. В прошлом году у меня была подобная ситуация, я штраф оплатил в 1 МРП.
легко отделались))
Конечно, понятно что закон абсурдный и где-то даже суровый, но нужно понимать что это делается для нашей с вами безопасности. Могут ведь быть не такие добропорядочные и милые граждане ин. государств быть как glavkoshka. Могут быть и радикально настроенные личности завербованные религиозными радикальными сектами, и если не будет хотя-бы такого противовеса, то в стране будет полный хаос. Надеюсь это все понимают.
Полностью поддерживаю. Я считаю, что закон - правильный; нужна корректировка мер наказания. Более того, нужно сделать упор на профилактику; это поможет многим избежать неприятностей по незнанию. На других блог-платформах некоторые возмущались, мол, диктатура, полицейское государство. Я не согласна, и не вижу ничего плохого в рядовом учете граждан, особенно иностранных. Учет не ограничивает свободу передвижения. Плюс, это поможет упорядочить. Просто те, кто возмущаются, должны помнить, как бывает непросто найти тех же "алиментщиков" =)
alb
1
0
считаю регистрация должна быть, но без волокиты.
к стати обычно в банках к примеру кроме прописки спрашивают настоящее место проживания и контакты и нормально находят.
а если кто желает спрятаться он найдет способ.
*но нужно понимать что это делается для нашей с вами безопасности*

О-хо-хо! "1984" Оруэлла читали?

Скоро каждому в задницу GPS вошьют, видеонаблюдение в квартирах поставят, а вы также будете говорить, что это все ради безопасности?
я преступник! Прописан у родителей, свою полуторку сдаю и с женой живу у ее мамы....за мной выехали? Сухари сушить?

а по существу - идиотский закон,ну ладно касательно иностранцев для контроля ,но граждан РК для чего? а молодыым семьям живущим на съемных квартирах а прописанным у родителей как быть? А студентам приехавшим из районов/поселков/аулов снимающих комнаты у бабушек? Да и вообще это противоречие с элнментарными правами человека,почему мне указывают где мне жить? или государство уже ВСЕХ жильем дешевым и доступным способно обеспечить? блеать поражаюсь я чем дальше тем больше.... техосмотр,закон об интелектуальной собственности, прописка...,что дальше?какими законами нас дальше "дрессировать " собираются? Вот мне интересно кого мы там на выборах в парламент выбрали людей или... (опасно заканчивать мысль ибо блогb это СМИ и в дверь постучать могут)
А сами-то как думаете? =))
Студентам достаточно прописаться в общежитии. Знаю получить комнату в общаге трудно, но речь не об этом. Любого студента без проблем пропишут в общаге его университета. А жить можно в любом месте (главное чтобы в том же городе где и общага :)). И тогда по закону место жительства будет совпадать с местом прописки и проблем с участковым не будет.
Противоречите сами себе (читайте свои же комментарии). Не нужно вводить людей в заблуждение: несоответствие места регистрации и места проживания точно также действует и в рамках одного города. С чего вы взяли, что нет? На какие положения вы опираетесь в своих утверждениях? А то наговорите сейчас, а люди, как обычно, пойдут слухи разносить, а потом неприятности получат в виде штрафа. Подтвердите свой комментарий ссылкой на законодательство или я его удалю
Процитируйте, где это я себе противоречу? Вы говорите: «несоответствие места регистрации и места проживания точно также действует и в рамках одного города». Не действует. Гражданский кодекс статья 16 "Местом жительства признается тот НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, где гражданин постоянно или преимущественно проживает". И так было уже давно, так что живите, где хотите, но регистрация (прописка) должна быть в этом городе (ауле, селе). А кто этого не понимает начинает разжигать ненужные страсти.
>> А отныне прописанные не по месту жительства, вне закона.

Что касается ст. 16, читайте ее внимательно и целиком, а не урывками.

Статья 16. Место жительства и юридический адрес гражданина
1. Местом жительства признается тот населенный пункт, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
См. Постановление Конституционного Совета Республики Казахстан от 18 марта 1999 года № 5/2 в части нормы «постоянно проживающий на территории соответствующей области, города республиканского значения либо столицы республики не менее трех лет»
2. Местом жительства лиц, не достигших четырнадцати лет (малолетних), или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей.
3. Гражданин имеет юридический адрес, используемый в отношениях с физическими и юридическими лицами, а также государством.
Юридическим адресом гражданина признается место его регистрации.
Порядок регистрации граждан определяется Правительством Республики Казахстан.

Страсти тут никто не разжигаете. А вот вы, непонятно чем руководствуясь, начинаете допускать вольности в толковании законодательства и способствуете распространению ненужных слухов. Попутно ознакомьтесь со ст. 377 и 378 online.zakon.kz
Все правильно. Поясните конкретно, где я допустил вольности в толковании законодательства? А то Вы просто процитировали статью из гражданского кодекса и упрекаете меня в неправильном понимании. Мол вот же! Говорите конкретно как Вы понимаете этот закон и в чем заблуждаюсь.
Вы вольно толкуете (и тем самым обнадеживаете граждан) то, что достаточно того, чтобы гражданин проживал в том городе, где он зарегистрирован. Так вот, этого недостаточно. Гражданин должен проживать в том месте, где он зарегистрирован (или регистрироваться там, где он проживает). А населенный пункт для этого - слишком размытое понятие, потому в ст. 16 оперируют понятием "юридический адрес". В настоящее время место регистрации и место проживания граждан должны совпадать. В противном случае, у молодого человека из моего поста - собственника двух квартир в одном и том же городе (прописан в одной, проживает в другой) - проблем бы не возникло.

Я предпочту, чтобы граждане подсуетились и прояснили ситуацию подробно у своих участковых (или других соответствующих службах/органах), а не радостно вздохнули после ваших комментариев и потом получили "неожиданный" штраф.
Хорошо. Я понял Вашу точку зрения. Такое тоже может быть.

Вот просто пример.
Студент из далекого аула едет в большой город учиться в ВУЗе. К счастью у него есть деньги и, к сожалению, в общежитии мест нет. И он арендует квартиру.

В принципе с Вашей точкой зрения можно согласиться вот почему. Государство хочет взять под контроль всех арендодателей, которые сейчас сдают квартиры, но налоги не платят. Поэтому людям придется согласно новому порядку все делать официально, т.е. договор аренды, прописка в арендуемой квартире и все такое… иначе будут проблемы.

Тем не менее, я не согласен, потому что покажите мне, где написано, что юридический адрес приравнивается к месту жительства. Там написано что «юридическим адресом гражданина признается место его регистрации». А «местом жительства признается тот населенный пункт, где гражданин постоянно или преимущественно проживает».

Вы говорите «А населенный пункт для этого - слишком размытое понятие, потому в ст. 16 оперируют понятием "юридический адрес".». Согласно ст.16 юридический адрес тоже самое, что место регистрации, а понятие «населенный пункт» используется с понятием «место жительства». Согласно ст. 377 «проживание без регистрации по месту жительства влечет штраф». Я считаю, Вы ошибочно приравниваете место жительства с юридическим адресом, потому что юридический адрес всегда означает место регистрации.

Я бы с Вами согласился если в ст. 377 было написано «проживание без регистрации по ЮРИДИЧЕСКОМУ АДРЕСУ влечет штраф» или «проживание без регистрации по МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ влечет штраф» (честно говоря, абсурдно звучит). Но там так не написано. А написано «проживание без регистрации по МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА влечет штраф». А что такое МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА там ясно определяется, что это населенный пункт.

Насчет молодого человека… ну и где этот молодой человек? А если его нет, то принимать в расчет что он там что-то Вам где-то рассказал довольно сложно. Может он Вас обманул. Может его обманули. Короче не верится.

UPD: Возьмите даже удостоверение личности гражданина РК и посмотрите на обороте написано Тұрлығықты жерi / Место жительства. Лично у меня указана область, район и населенный пункт. И все. Никакой улицы, номера дома и квартиры нет.
Я вас поняла, но остаюсь при своей точке зрения. Она мне кажется более логичной. Исходя из вашей точки зрения, учет граждан (скажем так, цель данных законов) вести невозможно.

В любом случае, подобные уловки и ходы с населенным пунктом и юридическим адресом рядовым гражданам не помогут: проживаете на съемной квартире (или у родственников и т.д.)? Прописаны в другом месте? Получите штраф.
Заполошная мама glavkoshki: "Как хорошо-то дочка написала, умница-разумница, не зря я ей листки с карандашом передала, при этом полицейский дядечка нервно дёрнулся-"Зачем, мол, это нужно?". Скрасить досуг!-сказали мы дружно. И поцеловались перед разлукой.(это сейчас смешно, а тогда... не дай Бог)...
Я уже писал свой коммент. Сейчас кажется вообще что статья заказная, мол бойтесь закон работает. Один единственный случай и на глагне сразу. вывод один.
Когда кажется, креститься надо. А пост на главной, не потому что случай единственный (он не единственный, к вашему сведению), а потому что люди должны быть проинформированы (это и было целью поста). Так что ваши выводы 1) преждевременны, 2) неверны. Даже и не знаю, предложить ли вам скан постановления суда? Хотя, следуя ваше логике, вы тут же прибежите с криками "Это Фотошоп! Не верю!". Можете позвонить в миграционную полицию Костаная; правда, я не знаю, дают ли они информацию такого толка.

Если же у вас вызывает непонимание, почему пост на главной, спешу вас расстроить: это не первый мой пост, который сразу же попадает на главную. Видимо, причина в том, что я пишу интересные и полезные для людей вещи.
У нас в казахстане самые умные власти я этому не удивляюсь.
alb
0
0
да пора упростить это.
убрать прописку.
сделать регистрацию обязательной но без бумажной волокиты. прибыл на новое место сообщил соответствующим органам где тебя искать и все.
ну это требует принципиально иного подхода, может, когда-нибудь и введут =)
Своих понятых нужно звать!
А кодексы по карманам рассовывать не нужно? Ну на всякий случай?
Попробуй миграционка ко мне прийти! Облезут меня трогать! Я своих понятых впишу, где они бухие пришли, и вообще честь придут отдавать еще и сами документы принесут. А вот обычных граждан, пожалуйста щупайте! И палочную систему нужно исполнять, сказано посадить 20-человек, значит будут ловить по улицам и садить, а протоколы и понятных карманных приведут. Это Ведь Казахстан! Очнитесь! Страна чинуш и блатных!
Главная цель государства - благосостояние народа! Н.Назарбаев!
Звучит неплохо =)
Печально, но наши законадатели, к сожалению, совсем не знают законов своей страны. Ст. 377 КоАП РК безусловно противоречит Ст. 4 п. 2, Ст. 14 п. 2 и Ст. 21. п. 1 Конституции Республики Казахстан.
Не сочтите за труд... А в чем именно заключается противоречие? Полагаю, это полезная информация))
КоАП, являясь, по определению, подчиненным Конституции документом, тем не менее, предусматривает ответственность за осуществление конституционного права на свободу передвижений / дискриминацию по месту жительства. Что непонятного? Хотя не спорю, во вселенной юристов 2х2 можит быть и 8, и 73, и стопятьсот.
Я не собиралась оспаривать ваше заявление =) Как лицо несведущее, я решила просто поинтересоваться, что к чему)
И что помог ответ разобраться что к чему?
В общем и целом, да)) Спасибо)) Хотя в любом законодательстве ноги поломать можно))
Если по нему ногами ходить, то вполне можно. И все же увидели противоречия Конституции и Кодекса?
Никаких противоречий.
я заинтригована) так они есть или их нет?)
Ссылка на то что граждане вправе свободно передвигаться по территории РК, и выбирать место жительства. Так ведь что бы выбрать место жительства, надо потом зарегистрироваться, если это не помойка) Вроде регистрация не мешает выбору!
Да и право выбора местожительства не абсолютное, может ограничиваться запретными территориями, запретом покидать область и менять местожительство, зекам вообще при замене удостоверений местом жительства указывают колонию, где они отбывают срок. Вполне демократично.
Вот у меня вопрос! Если по прописанному месту жительства ты не проживала, а проживала в другом без регистрации, то какое место жительство они указали в протоколе?)
Если не ошибаюсь, в протоколе было указано и место регистрации, и место жительства)) Не помню уже. Ну фактическое, думаю
А сейчас где прописаны и с кем? Или все по старой привычке?)
Завтра уже буду зарегистрирована как положено, где живу =)
Опять словят! Спросят почему раньше не зарегистрировалась! Сразу возьми все с собой)
Не словят) По закону я должна перерегистрироваться в течение 10 дней после решения суда. Они еще не истекли =)
Шаришь уже) Я заметил, что многие кто посидит сразу законы уважать начинают) Все таки есть воспитательная функция у них)
Вопрос! Ты там на стенке в камере не написала "Здесь была Я")
Вывод неверный =) Я к законам и без этого уважительно относилась) На стенках ничего не писала, мне это даже в голову не пришло. Плюс, стенки там чистые крашеные =)
Неплохая поверхность для ведения блога получилась бы там) Хотя бы юви.кз нацарапать могла! Хороший блогер должен везде отметиться)
Если бы можно было написать что-то в таком духе, то я бы оставила ссылку на ЖЖ =) Вот так)
Он закрыт, за экстремизм! А еще уважаешь законы) В общем хорошо что не написала ЖЖ) А то to be continue могло быть)
Кому закрыт, а кому и открыт))
В общем да. Не всем столько счастья достается) Желаю больше ни ногой ни мыслями туда не возвращаться) А так мог бы тебя у себя прописать!
Попробуй миграционка ко мне прийти! Облезут меня трогать! Я своих понятых впишу, где они бухие пришли, и вообще честь придут отдавать еще и сами документы принесут. А вот обычных граждан, пожалуйста щупайте! И палочную систему нужно исполнять, сказано посадить 20-человек, значит будут ловить по улицам и садить, а протоколы и понятных карманных приведут. Это Ведь Казахстан! Очнитесь! Страна чинуш и блатных!
Надо же - я думал нашему государству наплевать на всех...
Бред сивой кобылы. Надо же целые сутки она в камере провела. Да я бы спал все 24 часа и не парился. В конце концов можно было затупить когда УМПшники приходили, типо у знакомых после попойки очевать остались. Короче моксом думать надо было. Тем более наш справедливый суд предложил лазейку, нехрен было жалом вертеть
Ну у вас, судя по всему, от круглосуточного сна мозг уже атрофировался. Все со стороны такие умные да смелые, прям загляденье. Если же для вас времяпровождение в камере вполне обычное занятие, то для меня впервой. Еще вопросы будут, парниша?
Суть статьи не в поведении автора, а в дебилизме системы. Не надо путать теплое с мягким - в этом мире не все могут без мыла в жопу залезть.
Кстати, автор вел себя просто прекрасно, о чем правдиво и сообщил в этом посте =)
Для нас обычное время провождение с другой стороны двери. По определению у человека работающего мозг атрофироватся не может. Да, и на счет парниша, пожалуй перебор вышел. Надеюсь не в последний раз, тот кто хамит людям обычно за мелкую хулиганку еще попадает
>> Надеюсь не в последний раз, тот кто хамит людям обычно за мелкую хулиганку еще попадает
А теперь перечитайте свое первое сообщение и примените эту цитату к себе
В Комитет ООН по правам человека поступила жалоба на нарушение казахстанскими властями международного пакта о гражданских и политических правах. Автор петиции гражданин африканского государства Мали Идрисса Траоре, сообщает "Фергана.Ру".

По мнению Траоре, существующие в Казахстане ограничения на передвижение иностранцев и выбор ими места жительства являются нарушением фундаментальных прав человека. Сетевое издание уточняет, что это первый случай, когда жалоба в ООН на Казахстан поступает от иностранного гражданина.

Подробнее: tengrinews.kz
Что за бред!!! Кто такой закон выдумал.... Живу я значет на своей квартире которая мне досталась по наследству, но прописан я в доме родителей.... Епт в бега подаваться! НУ ЧТО ЗА БРЕД... Наши политики могут тока животы свои гладить а не мозгами соображать! Страна ДУРАКОВ!
Кошка не тупи, бред сивой кобылы, это не тебе лично, а то что здесь расписано. Кроме того у нас в ИВС и покурить бы в дырку не получила. Курила бы только на оправке, а это только утром, ну или бросила бы курить. А по мне так курищая женьщина это не фига не айс.
То, что здесь написано, правда, а никакой не бред. И кстати, если бы я захотела соврать, что у меня есть дети, мне пришлось бы продемонстрировать свидетельства об их рождении (нас инспектор предварительно перед судом спрашивал). Не знаю, где это у вас в ИВС у меня бы чего-то там не получилось (а вот что это такое, я вообще не поняла "Курила бы только на оправке, а это только утром"), но там я находилась одна и курила именно так, как я сказала: в окошко, ведущее в коридор, чтобы в моей камере пахло меньше.
Объясняю. В коридоре сидит ключник. Пускала бы дым в коридор получила бы по голове. В небольших городах административно арестованные сидят в ИВС вместе с со следственно арестованными и осужденными ( до перевоза последних этапом). Такого счастья, как сидеть в одиночку практически не бывает. Т.е. либо дышишь ароматами сигаретного дыма, либо все выходят покурить в прогулочный двор во время оправки (т.е. утром, ну это типо в районных ИВС, где такое чудо цивилизации как канелизация, тобеж сральник, еще не существует, и хоят в выгребную яму). Так все к чему я, что посидеть, как это здесь описано это просто счастье. А на счет свидетельств о рождении. Одна ложь тянет за собой другую, соврала раз соври другой. Вообще я люблю "полуночный экспресс", вот там не пожелал бы посидеть не кому.
Объясняю. В коридоре никто специально не сидит (там, где были мы). Это вообще бывший медвытрезвитель, а сейчас называется что-то вроде того ИВС для административных правонарушителей. Я сидела одна в так называемой "женской" камере (мне сказали сотрудники). Одна я там была по той простой причине, что в этот день женщин-правонарушителей больше не было. А в мужскую камеру меня по понятным причинам садить не стали. Никаких прогулок, оправок и все, что ты говоришь, там нет. В 10 утра меня просто разбудил сотрудник, уточнил мою фамилию, спросил, буду ли я завтракать и ушел. Ни на какую оправку ни я, ни муж (и его сокамерники) не ходили. Туалет находился прямо в камере. Что в моей, что в других (на 8 и 16 человек). И там курили точно также в камерах, как и я.

Насчет обвинений во вранье: по себе людей не судят. Съезди на экскурсию на Джангильдина 15-а да посмотри.

А если ты тролль, то достаточно толстый. Тоньше надо, а то неинтересно.
Welcome, как говорится, to Kazakhstan! Здесь все нужно разводить или словами или бумагой(у кого как лучше получается). Ну, или сидеть. Увы, но правда. Все строится на отношениях. Главное не растеряться в нужный момент.
Главное бабло! Богатые не парьтесь, на месте разведете! Блатных не трогают! Наши Депутаны? Защитники народа, обратите внимание на этот законодательный бред!
Это не закон, это бредятина..... Пусть государство даст мне квартиру и я зарегистрируюсь и буду жить там... Какой дурак из сдающих квартиру будет вписывать вас домовую книгу? А потом если вы через 2 месяца съедете выписывать вас от туда и прописывать новых....... Законотворцы просто издеваются над своим народом, очередная кормушка для участковых. Все что можно делается для того чтобы коррупция погубила эту страну))))
Для начала, иностранцев в домовую книгу не вписывают =) Что касается граждан, тут я не знаю, как будут выкручиваться =)
если не ошибаюсь, домовые книги должны отменить совсем на днях или к концу года, что-то такое
ya nedavno do 8 marta opla4ival 5 mrp! za to 4to projivaiu bolwe 3 mesiacev bez registracii! propisan v drugom gorode a projivaiu v almate! posle u4eby ostalsya(to4nee posle u4eby s'ezdil domoi i vernulsya 4erez 4 mesiaca)... a studentov vrode ne trogaiut tak kak u nih est registracia(kolledj,universkom obshiage)...
Значит, студентам легче =)
abt
0
0
В России для иностранцев такая же законодательная норма присутствует и ничего страшного не происходит, просто надо ходить раз в месяц отмечаться в миграционке.
Что же вы хотели?Раз приехали в гости,извольте уважать и подчиняться законам принимающей стороны.Жили бы по месту регистрации и не было бы этих перепетий.В РФ вообще дурацкие законы,времени на регистрацию не хватает даже.
Все такие умные, аж страшно =) Если что, в миграционке об этом не информируют. Там есть достаточно расплывчатая формулировка, из которой не очевидно, как поступать в таких случаях. Я, к примеру, всегда думала, что это касается при переезде в другой город, а не в рамках одного города. Поэтому упор нужно делать на информирование и профилактику, для начала, хотя бы повесить памятку на видном месте на стенде в миграционке.
Вы вот в блог догадались написать,но почему то не подумали,что в стране,в которую въехали существуют законы и не потрудились с ними ознакомиться.
Вы вот комментарий к моему посту догадались написать, но почему-то, как гражданин этой страны, вы сами не потрудились ознакомиться со своим же законодательством. Как и остальные граждане РК, которые не в курсе правил регистрации и проживания.
ай молодца ) палец в рот не клади
Вы очень интересно пишите, спасибо :)
Пожалуйста =) Главное, чтобы для пользы дела)
Это что же, если я прописана у мамы, а живу у мужа - я нарушаю закон? А если я не хочу прописываться у мужа?
Закон может и нарушаете, почитайте на сайтах правительства и миграционной полиции, но кого это волнует?!
Ни кто к вам не придет и арестовывать не будет, а если и придет, то есть здоровый ответ - к мужу пришла на свиданку ))) У меня подруга прописана в одном месте, проживает в другом, а фактически год со мной прожила, только иногда забегала на постоянное место жительства. Ну и кого это волновало? Да ни кого, и участковые были в курсе. Тут попробуй докажи, что человек живет не там, ну в гости зашел, на пару деньков.
да для меня это вообще открытие так открытие. Круче наверное было только в первом классе, когда узнала, что американцы, а не советские люди первыми высадились на луну.
Вот блин, дурацкие законы, а если мы каждый месяц переезжаем, то надо каждый месяц прописываться. У меня еще хозяйка такая, что зимой снега не даст. До первого штрафа дотерпим))) или ареста
Печально все это... Говорим об интеграции, создали ТС и ЕвраЗЭС, дали льготы для трудящихся мигрантов, а далее то что? Чтобы народ принял с распростертыми объятиями все эти , конечно крайне необходимые шаги, нужно сделать в сторону этого народа всего то пару шагов - разрешить при наличии регистрации жить где годно, а не по строго определенному адресу и второе - разрешить пребывание без регистрации для граждан ТС хотя бы на 45 дней, как для украинцев (для них даже 90 кажется). Ну и последнее - что толку от ваших постиков и описаний ваших переживаний в блогах? Нужно писать на имя Президента РФ, Президента РК, завалить их письмами - уверяю дело сдвинется. Я лично писал на их сайты и не раз, но нужно всем действовать. А так - только излияния души, да сотрясания воздухов , не более.
Ты не путай регистрацию и визу, граждане Украины могут без визы проживать 90 дней, а без регестраии ни кто не может, регистраия должна быть оформлена в течении 3х дней со дня прибытия.
А я и и не путаю. Это вам нужно бы знать, что для граждан СНГ безвизовый порядок посещения их стран. Никаких виз не надо, нужна только отметка в миграционной карточке-штамп миграционной полиции. В России без регистрации можно находиться 7 дней, т.к. в течении 7 дней нужно зарегистрироваться. Зайдите на сайт миграционной полиции для общего развития.
Про временную регистрацию иностранных граждан при безвизовом режиме:

В России -- в течение 3 рабочих дней. То есть, если приехать 31 декабря, можно неделю спокойно жить без регистрации и покинуть страну числа 8-го января абсолютно законно, ибо праздники.

В Казахстане -- в течение 5 суток. Тем, кто приедет в Казахстан в ночь на 21 марта грозит грандиозная жопа, так как будет 5 выходных дней, которые всё равно учитываются.
Миграционка в праздничные дни работает. Проверено. Просто не полный раб. день
Надо будет проверить. Дело в том, что в Павлодаре временную регистрацию иностранных граждан перенесли в ЦОН, а они праздники чтут свято :-)
А у нас как и было - в миграционке =)
Задача поста (а не постика) - проинформировать людей. А писать на имя Президента РК и прочие инстанции - это уже не ко мне.
Нихера себе чтиво на утро после пятничной посиделки, вопрос и для меня актуальный. Безусловно стоит обратить на это внимание.
Решение очевидно: уведомительная регистрация для граждан стран членов ТС, ЕвраЗЭС и прочих союзов внутри этих самых союзов, но так же очевидно, что этого никогда не будет несмотря на все заявления о европеизации Казахстана.
Да хотя бы в миграционке информировали и памятку на стенку повесили, и то хорошо было бы)
Xcode
0
0
А если я приехал с другой страны в РК для прохождения каких-нибудь курсов, лекций и т.д. в каком-нибудь университете, я регитрируюсь в университете на время пребывания в РК. Мне что теперь жить в этом университете?
Поинтересуйтесь в миграционке, как поступают в таких случаях)
согласна, порядок должен быть во всём
полезная инфа для многих - далеко не все живут там, где прописаны.
Поэтому этот пост тут =)
Чет как-то все сложно, там у них, в Костанае. Я вот, почитай 15 лет, зарегистрирован в одних квартирах, проживаю в других, все родня. Друг у меня вообще в другом городе зарегистрирован, участковые в курсе (если не поменялись, видишь их раз в пятилетку) и ни кого, это особо не волнует. Так, что в вариант, "имею две квартиры, зарегистрирован в одной, живу в другой и за это арестовали", как то не очень верится, потому, как тут нет нарушения правил регистрации, зарегистрироваться могу только в одном месте, а живу по переменно в обоих, пусть докажут, что , это не так. Да и для граждан Казахстана, где ты проживаешь, в пределах одного населенного пункта, а где зарегистрирован, ни кого не волнует, иначе пол Алматы можно в "кутузку" отправить. Вот может у них регистрация была просроченная, вот и зацепились или план делали, для отчета. Рассматривать особо нечего, а все поставили раскрытие полиция, адвокат, суд, да и арестант только сутки отсидел, так, что и арестант не в обиде и тУрМа не в накладе.
Не надо додумывать. С регистрацией и документами все в порядке, ничто не просрочено.

И граждан Казахстана это тоже касается, почитайте соответствующую статью. Просто проверить всех очень сложно или даже нереально
Случай не единственный, к сожалению. Не так давно оштрафовали моих знакомых, граждан РК. Двое свободных, не первой молодости людей, решили жить вместе. Она проживала со своей мамой и братом, он - со своими родителями и сестрами. У каждого - прописка по месту проживания. Живут в съемном жилье уже 4 года. И вот этой зимой откуда ни возьмись - проверка. Вот тут - то и узнали, что незнание законов не освобождает от ответственности. Конечно же - штраф. В подробностях - не знаю, где, сколько и кому. Но жить продолжают там же. Потому что купить собственное жилье - нет возможности, работа - не так чтобы очень - только на самое насущное. А законы порописаны - словно мы живем в идеальном государстве, Квадратных метров жилья на душу населения - ого - го сколько ! А не регистрируемся только по причине собственного раздолбайства и лени. Да не желают арендодатели регистрировать квартирантов! А может они сами и сдают своих арендаторов, взамен на какие - нибудь "льготы" ? Тоже вариант.
Неудивительно. Ведь граждане тоже не в курсе ситуации, как и иностранцы ((
Интересно узнать съемном жилье ваших знакомых было в другом населенном пункте, чем в их адресах по прописке? Если да то они нарушили закон, потому что после 4 лет (а по закону свыше 3 месяцев достаточно) постоянного проживания на съемной квартире их место жительства поменялось. А отныне прописанные не по месту жительства, вне закона.
cdima
0
0
Главная цель государства - благосостояние народа! Н.Назарбаев! мечтаю о шапке невидимке, чем занимается наши избраные политики!!!! Только не за народ а за пополнение бюджета!!! Будьте счастливы!
Огромное спасибо автору! Вы молодец!
Мне Жаль, что с вами так произошло и вы оказались в изоляторе. Я считаю, что миграционна полиция хотя бы должна была дать предупреждение для начала, может штраф, но такие меры - это уж слишком! И еще очень хочу добавить, что Алмата это злой город!
Спасибо за сочувствие =) Я тоже считаю, что на первый раз арест - это слишком. И да, это было в Костанае))
Да с арестом они конечно лишку хватили!
Manid
0
0
Регистрация по месту жительства и прописка одно и тоже? То есть, если я регистрируюсь по месту жительства, мое имя появляется в домовой книге?
Не знаю, поинтересуйтесь в соответствующих службах
Manid
0
0
Да, печальная ситуация получается. На деле ленью и незнанием законов ситуация не ограничивается — например, чтобы зарегистрироваться в съемной квартире нужно действительно постараться. В общем, для регистрации необходимо:
Во - первых, нужно предоставить договор аренды, который довольно редкое явление в современной практике.
Во - вторых, листок убытия с прежнего места жительства.
В - третьих, военный билет с отметкой от прежнего военкомата о снятии с учета и отметкой нового (местного) о становлении на учет.
затем... домовая книга, удл, и по мелочам.
Радуют заявленные сроки выполнения гос.услуги до 2 рабочих дней и стоимость - 0.1 МРП.
ПРО РЕГИСТРАЦИЮ - ЭЛЕКТРОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РК
Да это все можно сделать. Гораздо сложнее убедить хозяев квартиры вас прописать. Особенно если хозяева эта бабуля, которая всех во всем подозревает и везде видит подвох. У меня в свое время с одними такими даже Megaline Light не получилось подключить. Хотя там от них вообще ничего не требовалось. В отказ и всё. Мотивировали это тем что им потом придет счет на млн. тенге.
Manid
0
0
Да, да, точно такая же история. Для Бабули домовая книга — святое) Видимо, с времен приватизации осталось, мол, кто был прописан, тот и хозяин.
Ужас что творится, мы с женой на съемной квартире живем, а сами прописаны у родителей, и что это значит, что мы нарушители?!
Радует одно, скоро переедем в свою собственную квартиру и первым делом сделаем прописку!!!
Если Ваши родители живут в том же том же населенном пункте (городе/ауле/селе), то нет. Иначе если Ваши родители живут в другом населенном пункте и Вы у них не жили свыше трех месяцев то да нарушаете. Так что почаще навещайте своих предков :)
Manid
0
0
Только как доказать, что ты был у родителей?
SIUR
0
0
Кормушка для стервятников. Заполненные тюрьмы. А ты чо, откуда будешь, за что сидишь? А я это, из РФ, просто на хате съемной жил ;(
Физическое лицо обязано встать на регистрационный учет в налоговых органах по месту жительства (http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=1032261&sublink=0). Если Вы прописаны в РФ, то официально и налоги там платите. А здесь что делаете? Деньги? А налоги заплатить? Короче налоги заставляют платить.
А домохозяйки вообще налоги не платят. Потому что не работают =) Им как быть?))
Узнал эту новость еще пару месяцев назад (http://www.zakon.kz/page,1,2,4468485-kazakhstancy-propisannye-ne-po-mestu.html). Кратко суть нового закона в том, что казахстанцы, прописанные не по месту жительства, отныне вне закона. А что такое место жительства? Согласно пункту 1 статьи 16 ГК РК (http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=1006061&sublink=160000): «Местом жительства признается тот населенный пункт, где гражданин постоянно или преимущественно проживает». Т.е. если вы живете в том же городе/ауле/селе, то все в порядке. Вдогонку что значит «преимущественно проживает»? Здесь (http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=1032261&sublink=0) написано, что преимущественным местом жительства гражданина признается населенный пункт, в котором гражданин проживает свыше трех месяцев. Отсюда следует что если, например вы прописаны в одном городе, а живете в другом более трех месяцев то ваше место жительства «меняется» и вы нарушаете закон. Я так понял.
Подобные законы существуют во многих странах.Нравится нам это или нет ,но их надо выполнять.Кстати в РФ отношение к иностранцам намного хуже.
Ёбаные тупые чурбаны, вместо того, чтобы бороться с преступностью щемляют обычных гражданских - ёбаный стыд!
А я всегда думал, что там вытрезвитель, на Джангильдина, 15... Даже видел как колонны алкашей водят туда/оттуда колоннами по двое... И вообще, сутки ареста - какая-то странная мера наказания, даже непривычная что ли. У нас же штрафуют все чаще. За все что только можно, теперь и за проживание не по месту регистрации... Я в шоке.
Ну может, там и вытрезвитель до кучи =)

Развенчание слухов о законе про регистрацию по месту жительства! Смотрим!
Требование к проживанию по месту регистрации действует не только в Казахстане. Когда я проживала в Праге, меня предупреждали, что при смене места проживания я должна в течение трех суток сменить регистрацию.
Наши законы легче всего обойти бандитам, террористам, ворам, а простые граждане (и неграждане) стоят часами в ЦОНах и прочих казенных домах и ждут, пока выпишут ксиву.
ktnj
0
0
Первый пост в этом году который я прочитала от корки до корки, автор молодца!!! закон тупой нашей иммиграционной полиции вообще делать нечего, рынки кишат грубыми таджиками, узбеками которые грубят и матерят наших мам, бабушек, теть и т.д, их не надо штрафовать? А ну да они же мзду платят каждый месяц зачем их трогать.
коррупцию забороть непросто =(
Leoni
0
0
Грубо, конечно, но в таких ситуациях коренные казахстанцы обычно разводят деньгами. Для Казахстана это обычная норма жизни. Сунул 2-5 тыс. и ладушки. Просто Вы не догадались улыбнуться, чаем их попоить, денежки вручить, сказать спасибо и приходите еще))) Вы может подумайте, что я бред несу? Но это так. Это действует везде! Любого инспектора, будь то гаи или налоговый, пожарный или санэпидемстанция, миграционный и уголовный, любой суд, да мало ли инспекторов, все любят деньги и улыбку!)))))) Так сказать, любой вопрос решим за Ваши деньги. Согласитесь, это не есть не хорошо. В этом есть и позитив. Решить можно любую проблему, заплатив деньги, даже если она для ПРОСТЫХ граждан законно не разрешимая.
Комментарий удалён автором поста.
Вы идиот? Если придуряетесь, то прекращайте, а то в привычку войдет. Почитайте внимательно комментарии, особенно, мои. С какого бока вы мне приплели всякую ахинею вкупе с узбеками?

Свои предположения держите при себе. И тупые советы про детей особенно. Нужно быть полным дебилом, чтобы такое рекомендовать. Для не читающих комментарии повторю: если бы мы хотели сослаться на наличие детей, тогда были бы должны показать свидетельства об их рождении, неужели не ясно? Про беременность врать и глупо попадаться на такой мелочи и влипнуть за дачу ложных показаний. Да, ума-палата у вас, что ни говори.

И да, нас НЕ поставили в известность, что при смене места жительства нужно оповестить миграционную полицию, дорогой вы мой телепат и прорицатель.

Вы ужасно похожи на человека, который написал напыщенную чушь ради того чтобы просто что-то написать. А посему за бестолковость я ваш коммент удалю. Пишите по теме и с умом: я клоунов не заказывала.
ЖЕЕЕЕСТЬ, вот это прикол, е..ть, вагон, я снимаю на... Жаль, что Ваш пост я прочитал только сегодня, ибо вчера такая же фигня произошла с нами. А дело вот в чем - мы квартиру в которой зарегистрированы продаем, а сами уже живем в другой, но прописаться не можем в ней, так как не до конца рассчитались еще с продавцом (внесли задаток, нотариально заверили, переехали, но распоряжаться квартирой сможем только когда полностью сумму всю продавану отдадим). И на нашу квартиру уже покупатель есть, на днях сделку оформим и казалось бы, пробем нет, а нифига, вчера к нам приперлись 2 миграционных полиционера (один сержантик молодой, улыбчивый такой, с наколкой "за ДВД!", второй летешка, на лице написано, что как минимум КаМАЗ кирпичей хочет приобрести по спекулятивной цене, типа старшой), оформили протокол, отмели у жены все документы (ВНЖ, паспорт гражданина РФ), оставили только расписку об изъятии доков. Уважаемая Кошка, через сколько дней Вас вызвали в суд после составления протокола?? Мы сидим и паримся 2-й день, единственное на что надеемся, что у нас дочка маленькая, вроде с детьми не сажают? Или если у меня гражданство РК, а у жены с дочей РФ - то жену примут, а я типо пригляжу за дочей? Офигеть у нас в Мамбезии законы. Пьяный гоняешь, собираешь в кучу автобусы - лишинение прав, на недельку отъехал с места регистрации, пока оформляешь квартиру - на 10 дней в кутузку??? Мы летом в Тагил на 11 ночей летали, в этом году тоже хотим, получается тоже миграционщиков надо ехать и уведомлять?? Налицо нарушение Конституции РК.
Уважаемая Кошка =))) Какая прелесть)))

Нас вызвали, получается, через 5 дней. У мужа документы на след. день после меня изъяли, они сказали, что вызовут в один день. Там еще выходные выпадали, в общем, прождали 5 дней. Как тут писали в комментариях, Вам, как гражданину РК арест не грозит. Жене могут сделать поблажку, учитывая наличие маленького ребенка. Не хочу Вас обнадеживать, но, как я писала в посте, женщину, имевшую ребенка, не стали арестовывать. Правда, я не знаю, у нее есть муж или нет) Даже не знаю, у кого бы вам проконсультироваться =(( Меня в отношении граждан РК поправил пользователь SunQar, но я не знаю, консультирует ли он по таким вопросам.

В целом, очень сочувствую, ситуация идиотская.
да вот в том то и оно, что никто ничего толком не знает, знакомый юрист сказал что по идее не должны при наличии ребенка принимать, знакомый из прокуратуры тоже сказал что не должны, но это только теория, на практике с этим никто не сталкивался. Вот сидим и не знаем, а на душе очечно как-то... Ну я обязательно отпишусь, как что будет. А на будущее я понял, лучше дверь никому не открывать и не знакомые номера не брать. Нас соседи просто сдали с потрохами с той квартиры, которую продаем, я на всякий случай свои координаты оставил, мало ли что, пожар, потоп, всяко бывает, а мусорские их опросили и радостно к нам поскакали. Короче, соломинку не везде подстелить получается.
ну что, сегодня в нашем полку прибыло, мою жену тоже "осудили". Вызвали к 11.00 на Зеленую, правда сам суд шел несколько минут, "немного" дискомфорта вызвал час ожидания в коридоре среди "сливок общества" нашего города. После полного и деятельного "раскаяния" в содеяном, суд признал мою жену виновной по ст. 394 ч.3, но тут же освободил от наказания в виде ареста по ст. 55 ч.3 (наличие ребенка до 14 лет). Так что рожайте детей и живите где хотите )))

Dm
В "Лазурном" шум и песни,
Am
и там братва гуляет,
E Am
И не мешают мусора.
Ну и славненько =)) А вам чего было?)

PS Ну вы теперь постарайтесь привести к единому знаменателю место регистрации и место проживания)
а мне просто предупреждение по ст. 395 ч.3 "Нарушение физическими или юридическими лицами правил пребывания иностранцев в Республике Казахстан".
Стараемся изо всех сил, я уже вчера машину продал, чтобы поскорее за квартиру рассчитаться и документы на руки получить для прописки, нуевонафиг, с Белкой (нашими законами) шутки плохи )))))
"Когда кажется, креститься надо. А пост на главной, не потому что случай единственный (он не единственный, к вашему сведению), а потому что люди должны быть проинформированы (это и было целью поста). Так что ваши выводы 1) преждевременны, 2) неверны. Даже и не знаю, предложить ли вам скан постановления суда? Хотя, следуя ваше логике, вы тут же прибежите с криками "Это Фотошоп! Не верю!". Можете позвонить в миграционную полицию Костаная; правда, я не знаю, дают ли они информацию такого толка.
Если же у вас вызывает непонимание, почему пост на главной, спешу вас расстроить: это не первый мой пост, который сразу же попадает на главную. Видимо, причина в том, что я пишу интересные и полезные для людей вещи. "

Дорогая кошка, я съязвил, потому что ни один закон в этой стране не работает, особенно новый. Поэтому вызвало подозрение, извиняюсь и каюсь.
SunQar
0
0
В продолжение истории. В Казправде опубликованы поправки в статью КоАП РК (http://kazpravda.kz/_pdf/apr12/280412law.pdf), по которой привлекли Главкошку:
11) в статье 394:
абзац второй части третьей изложить в следующей редакции:
«влечет штраф в размере сорока месячных расчетных показателей либо административный арест на срок до десяти суток.»;
Теперь для иностранцев, живущих не по месту регистрации, санкция стала альтернативной: помимо ареста, появился "скромный" штраф в 40 МРП, т.е. 64 720 тенге на 2012 год. Так что теперь если неохота отбывать адмарест, можно сказать судье, что располагаете 65 тыщ тенге.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Школа High Tech High – дети здесь самостоятельны так же, как и профессионалы в офисах

Школа High Tech High – дети здесь самостоятельны так же, как и профессионалы в офисах

Известный казахстанский бизнесмен становится первопроходцем и создает школу, о которой можно только мечтать. То, что мы, как взрослые, делаем в бизнесе, дети будут делать в этой школе.
Zhumanova
24 апр. 2017 / 16:29
  • 21304
  • 5
Кому в Казахстане жить хорошо? Почему мы остаёмся в топ-5 стран мира по числу самоубийств

Кому в Казахстане жить хорошо? Почему мы остаёмся в топ-5 стран мира по числу самоубийств

Всё ли так хорошо у жителей Казахстана? Почему-то наша страна сохраняет твёрдые позиции в первых строчках мировых рейтингов по числу самоубийств.
openqazaqstan
24 апр. 2017 / 16:54
  • 4056
  • 20
«Казпочта» отжигает. Редкий шанс вспомнить агрессивные советские очереди

«Казпочта» отжигает. Редкий шанс вспомнить агрессивные советские очереди

Люди старшего и среднего поколений помнят шумные, недобрые, грубо ругающиеся очереди советских лет. Увидеть, как это было, можно теперь разве что в каком-нибудь фильме. Хотя не только.
openqazaqstan
26 апр. 2017 / 16:14
  • 2765
  • 30
Президент велел делиться. Почему бы казахстанским миллиардерам не послушаться?

Президент велел делиться. Почему бы казахстанским миллиардерам не послушаться?

Президент Назарбаев призвал крупных бизнесменов делиться с народом, следуя примеру своих коллег из развитых стран. В Казахстане, действительно, сегодня много богатых людей.
openqazaqstan
27 апр. 2017 / 14:09
  • 2258
  • 26
Юный алматинец покорил Первый канал на шоу Максима Галкина

Юный алматинец покорил Первый канал на шоу Максима Галкина

Житель Алматы по имени Марк Усачев недавно оказался на телепрограмме "Лучше всех", с успехом идущей на Первом канале России. 9-летний алматинец покорил публику своими недюжинными знаниями.
Seattle
24 апр. 2017 / 16:59
  • 2270
  • 2
Инстаграм – это «рынок девушек» и он круче любой базы данных

Инстаграм – это «рынок девушек» и он круче любой базы данных

Для меня Инстаграм – это рынок. Почему? Ничего не изменилось, девушки все так же бьются в попытках наиболее выгодно себя продать, посредством привлечения внимания.
Annette_Scherer
24 апр. 2017 / 22:35
  • 2226
  • 5
Преподаватели и ЭКСПО: «Пока газеты пишут одно, нас заставляют покупать билеты на выставку»

Преподаватели и ЭКСПО: «Пока газеты пишут одно, нас заставляют покупать билеты на выставку»

Чтобы вы знали, чем занимаются в сфере образования - педагоги являются основой массовок. Какое отношение к учителям со стороны государства, такого же уровня и качество образования.
SaukovV
26 апр. 2017 / 16:05
  • 2155
  • 15
Жуткие истории о рабстве – такие вещи творятся в стране, принимающей «ЭКСПО»

Жуткие истории о рабстве – такие вещи творятся в стране, принимающей «ЭКСПО»

Мы живём, возможно, уже совсем в другом обществе, а не в том, к которому привыкли. Не первый год Казахстан периодически потрясают жуткие истории о рабстве.
openqazaqstan
26 апр. 2017 / 9:39
  • 1982
  • 19
15 фильмов, которые можно пересматривать бесконечно по версии проекта Popcorn

15 фильмов, которые можно пересматривать бесконечно по версии проекта Popcorn

Команда проекта Popcorn решила вспомнить и поделиться рядом картин, которые можно смотреть хоть до бесконечности, не теряя к ним интереса!
Seattle
27 апр. 2017 / 15:05
  • 1973
  • 47