• 239027
  • 1924
  • 512
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Жанаозен: 4

Ниже представлены выдержки из всех записей бесед с жителями г.Жанаозен,  и людьми, причастными к тем событиям. На улице люди редко соглашались давать какие-то комментарии, буквально только пару раз удалось хорошо поговорить с жителями. Чаще они просто отмалчиваются или же говорят "ничего не видел, ничего не слышал". Поговорили с сотрудниками акимата города, с теми из них, кто был на площади 16го декабря.

Давайте, сразу договоримся. Я слышала о возможных конфликтах после снятия режима ЧП 5го января следующего года. Дай бог, чтобы это был только один из этих истеричных слухов. Но все же я не могу раскрывать имен очевидцев и не стану этого делать. У меня есть аудиозаписи бесед. У меня есть моя совесть, никуда не проданная и так далее, не смотря на все, что уже понаписали про нас. Я пыталась говорить со всеми, кто шел на контакт. Таких мало было.

1. О СОБЫТИЯХ 16-ГО ДЕКАБРЯ СО СЛОВ ОЧЕВИДЦЕВ И МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ:

Сотрудница акимата, женщина средних лет, сначала внимательно выслушала, кто мы такие. Объяснили, что пишет тем людям, кто читает нас в интернете. Говорит очень эмоционально, торопливо. Рядом ее коллега, слушает, кивает головой и иногда вставляет тихим голосом комментарии. Обе находилась на площади с утра 16го, участвовали в подготовке праздника:

"16го числа у нас должны были быть праздничные мероприятия. Все началось с шествия. Шествие шло по дороге между 3-им и 4-м микрорайонами и должно было по дороге войти на площадь Тауелсиздик.

На площади был установлен юрточный городок - всего 20 юрт. Тогда по площади еще ходили бывшие нефтяники. Их было человек 300. Были и просто жители, которые пришли на площадь из-за праздника. Когда вошла колонна, они начали орать, свистеть, топать. В колонне были школьники 9-10 класс, студенты, а кони, наши адайские, которые шли впереди, разбежались от этого шума. Потом мы все приблизились к сцене. Ну и потом вы знаете, что было".

"Конкретно откуда-то не приходила никакая толпа. Мы начали концерт. Дети выступали, наши местные. Как бы то ни было, все начали нефтяники - они кидали камни, прорвали кордон полиции и бросились на сцену. Ну в этих спецовках своих.

"Там было много молодежи. Молодые ребята в черных куртках, черных шапках - молодежь сейчас вся одинаково выглядит. Ну, в шапках и поднятые воротнички".

"Когда горело здание, никого уже внутри почти не было. Они до того, как подожгли здание, все разграбили. С дубинками, палками. Все ценное забрали и во всех кабинетах забрали «процессоры» (системный блок?)".

Мой вопрос: Была ли речь о том, чтобы не устраивать такое празднование на площади?

Сотрудница акимата Жанаозена: "Ну, с их стороны были такие разговоры. Они с самого начала были против всех мероприятий были. Все лето мы проводили все мероприятия в разных местах, а это наша основная площадь. Одна во всем городе."

Тот же вопрос я задавала и другим людям:

Мужчина, 26 лет: "Сам лично не считаю правильным то, что были организованы праздники на площади. Люди были уже на последнем пределе. Поставили юрты на эту площадь. Многие из госслужащих считают, что это не правильным. Можно было ограничиться концертом и так далее. Это опять же дало людям повод собраться опять. Чисто так по-человечески: если бы мы там стояли, и у нас был бы вопрос "Почему? Почему мне тяжело, а город будет гулять, праздновать?"

Сотрудник управления культуры г.Жанаозена, средних лет, непосредственный очевидец всех событий: "Были люди, которые отговаривали. Но поймите, здесь не было такого желания насолить им (бастующим) или разозлить. Просто было желание устроить праздник. В принципе эта площадь  центральная, и в те 3-4 месяцев они именно на этой площади сидели.

Когда 14-15 декабря ставили юрты, бастующие уже согласились, чтобы прошел праздник для города. Они были на площади и не мешали устанавливать юрты. А потом видимо кто то их настроил против. Многие говорят о том, что была молодежь в черных куртках."

Начальник ГУВД г.Жанаозен. Это мужчина лет 35. Комендант его кратко нам представил, а когда посыпались вопросы про события на площади и выстрелы, велел рассказать, как все было ("Давай, расскажи...Как жгли, как убивать хотели... с арматурами"), он начал рассказывать и очень старался придерживаться чеканных формулировок вроде "поступил вызов о помощи":

"Началось с того, что 15го юрты начали ставить. Было огромное сопротивление. Эти же нефтяники говорили, что не надо, что могут начаться беспорядки. Они говорили, что молодежь не поймет.Мы им сказали, что если они не будут нарушать закон, если они себя будут нормально вести, то мы сможем обеспечить порядок.

Все началось с шествия, когда пришла колонна, им не нравилось это, они начали нападать на колонну, чтобы прогнать их с площади. То есть они сами начали - это везде зафиксированно всеми видео, тот же Стан-Тв, К+ снимал. Когда концерт начался, они хотели напасть на выступающих. Мы где-то час сдерживали их.

Потом приехал УАЗик с продуктами. Причем, не как это говорят, что он врезался в толпу. Он заехал на площадь, а бастующие хотели перевернуть эту машину. Так и стояли - мы с одной стороны держали, а они с другой стороны толкали. Потом нам удалось эту машину убрать с площади.

И в этот же момент они прорвали оцепление у сцены и начали все крушить и избивать там. Прежде всего, наших сотрудников. Вот тогда-то и те 30 полицейских получили ранения. Тогда же толпа подожгла первый автобус.

На тот момент почти все полицейские были без оружия. Нам пришлось отступить, и нам уже начали поступать звонки, что эти уже начинают сжигать акимат, Озенмунайгаз - и внутри находятся живые люди. Потом поступают вызовы, что начали сжигать юрты и в них тоже находятся люди. В одной из юрт осталась наша сотрудница, она уже на сотовый дозвонилась и сказала, что ее хотят живьем сжечь в юрте. То есть нас везде просили о помощи. Мы ничего не могли сделать, была вероятность нападения на здание ГУВД, где хранилось оружие. Был выбор: либо туда выйти, либо здесь охранять. В итоге, мы разделились, потому что уже поступали вызовы, что они избивают прохожих, там водителей избивают, машины сжигают. Звонков о помощи было очень много.

Когда мы первый раз отступили, уже тогда в толпе были слышны звуки выстрелов. Тогда не в нас стреляли. Когда уволенные начали бардак, молодежь только после этого присоединилась к ним. После них. То есть, если бы они не начали, ничего этого бы не было. То есть, уже взрослые люди, были там те, кому за 40, за 50. Молодежь смотрела на них, когда они начали, молодые примкнули. Когда уже второй раз пошли туда - на площади уже было около 2000 человек. Нас было около ста.

Когда мы пошли к офису ОМГ, они начали нападать. Со всех сторон. Начали кидать камни, потом стрелять. На предупредительные выстрелы в воздух никакой реакции не было. Кто-то начал кричать, что у нас патроны "холостые", что мы не будем стрелять. Нам пришлось. Не было никакой такой команды открывать огонь. Каждый сотрудник понимал и действовал в соответствие с Законом о правоохранительных органах, который разрешает применять оружие при нападении на самих сотрудников и на охраняемые объекты. И для задержания преступников. Вот перед нами и были как раз тогда преступники.

Никто ни в кого не целился. Только в тех, кто нападал на нас. Пули могли рикошетом попасть."

Женщина, лет 40, была на площади, пришла на праздник: "Мы побежали с площади в акимат сначала, потому что не думали, что они пойдут в акимат."

Мне вообще не понятно, почему они напали на акимат. Ну ладно, офис компании. Но акимат? У них никогда не было претензий к акимату, это всегда было по их работе, про Озенмунайгаз."

Парень, 27-29 лет, работает газосварщиком, устанавливал юрты на площади перед праздником: "Наша организация устанавливала юрту, внутри были, когда вышли наружу - уже бунт начался. Там еще на сцене девченка пела, маленькая."

"Нет, нет, это были другие, я знаю этих нефтяников. Это не они там были."

"Ну по себе по судите, вы за полчаса сможете смесь эту приготовить? Я видел ее, но как они ее там готовят не видел, прямо на площади."

Один из пациентов больницы, безработный, огнестрельное ранение: "Да я вот рядом с площадью живу. Вышел покурить, меня подстрелили."

Мой вопрос: если Вы живете рядом с площадью, Вы можете описать, что там происходило 16го? "Нет, я дома был, ничего не видел, не слышал."

************

Личный мой комментарий: я также считаю, что о возможных волнениях можно было подумать. Например, вот газета "Республика" 14 декабря пишет следующее:

Почему я вынесла это в пост? Да потому что тот, кто хоть сколько знаком с жизнью города, сразу поймет, что не так в тексте листовки, которую цитирует "Республика":

Уважаемые граждане Казахстана!

Братья и сестры, матери и отцы!

Семь месяцев, день и ночь, в жару и морозы на площади «Ынтымак»  г. Жанаозен  стоят рабочие-нефтяники. Простые люди требуют от властей уважения и справедливого отношения к труду рабочих, уважения к труду ваших братьев и сестер, уважения к труду  матерей и отцов.

16  декабря 2011 года все уважающие себя люди выйдут на мирный митинг и демонстрацию протеста на площадь «Ынтымак» г.Жанаозен. И мы вместе должны сделать выбор:

...................

Присоединяйтесь к рабочим-нефтяникам, останавливайте работу, создавайте профсоюзы, комитеты трудящихся и выходите на площадь "Ынтымак"!

В общем, ребята, в г.Жанаозен нет площади "Ынтымақ". Я не знаю, куда зовет всех "Республика". И очевидно, что распространять такие листовки в Жанаозене бессмысленно, там-то люди сразу поймут. Есть площадь "Тәуелсіздік" - центральная городская площадь. Там бастующие стояли последние 3-4 месяца. Если уж говорить о провокациях, то это не только "молодые парни в черном", это еще и подобные вещи.

************

2. ОТНОШЕНИЕ К "ЗАБАСТОВКЕ": ПОЧЕМУ ЗА СЕМЬ МЕСЯЦЕВ НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ?

Женщина у здания ГУВД, нервная, говорит очень быстро. Ее я видела там два дня подряд, они искала мужа. О муже спрашивали у коменданта, ответил, что этот человек задержан по подозрению в организации беспорядков 16-го декабря:

"Это же все нефтяники. А мы причем? А нам что теперь? На работу в мунайгаз только за взятки берут. То есть, если есть в семье деньги, их сын пойдет туда работать, если нет - то нет. Где справедливость? Ну вот, семь месяцев стояли. Аким с ними ничего сделать не мог.

Я рыдала, когда акимат сгорел. Они мне должны были жилплощадь дать, обещали же помочь. А теперь все документы сгорели, все справки".

Мужчина, около 30 лет, сотрудник областного акимата. Принимал участие в переговорах с бастующими с лета этого года. Рассказывал все очень спокойно и обстоятельно.

1. "Они просто не хотели нас уже слушать.И не только нас, но и всех тех, кого мы к ним направляли. Это и бывшие заслуженные нефтяники, и руководство старое области. Пару раз уже почти договорились. Люди из Каражанбаса уже были готовы согласиться на предлагаемые условия, тем не менее Озень не пошел на контакт. Они все это время стояли. Личное мое мнение: есть определенный костяк, 15-20 человек, которые руководили всей толпой".

2. "Я же тут вырос, там были и знакомые, и какие-то родственники наши. Когда мы разговаривали так, между собой, они признавались, что уже сами не хотели стоять. Они говорили, что им тяжело вот так без зарплаты стоять, что толку стоять на площади тоже нет. Но их пугали, приходили домой, говорили, что потом будут проблемы с их семьями детьми. Поэтому они не уходили.

Мы ходили к ним говорили: Ну почему вы домой не идете? Они отвечали, что мы не можем отойти, есть люди, которые за нами следят и не позволяют уходить отсюда".

3. "Оралманы? В принципе, это возможно. Основной контингент, который сейчас бастует, это не местные. Оралманы также работаю на нижних позициях в компании: водители, слесари самого низшего разряда. В принципе, возможно, что они сыграли какую-то роль, но утверждать я не могу."

4. "Продукты питания да, дорогие. У нас ничего нет своего – все привозят. Но это не сегодня так стало, это всегда так было. Есть разница, но цены на вещи, к примеру, у нас ниже. У нас Турция поближе – 40 минут лететь туда и все. Я не знаю, как там, хватало или нет. Но то, что они по 60 000 получают, это не правда."

5. "Люди по разговорам осуждают власть. Но при этом, в большинстве все считают, что нефтяники переходят все границы. В первый раз, когда они бастовали, их сильно поддерживали. Даже акимат поддержал. Среди тех, кто стоял на площади, были люди. которые по 330 000 получают. Даже каражанбасовцы, среди них есть такой парень активный, Адильбек. Говорил с ним, он получал 120 000 плюс ежеквартальная премия – в общем, он ежемесячно приносил домой 220 000. Он признает это но он не удовлетворен этим."

6. Вопрос: согласятся ли бастующим с предложением Правительства переехать в другие регионы? - "Они уже не соглашаются. Они не уедут. Они не то чтобы не слышат. Они не хотят никого слушать."

Мужчина, 45-50 лет, работает в нефтяной компании, коренной житель Жанаозен: "Да я сейчас в отпуске. Примерно, получаю триста с лишним - бывает триста двадцать, триста тридцать. Я машинист-водитель. Ну это мало. У меня семья - три человека, хватает, но с натяжкой. Много уходит на еду. Еще одеваться надо, не будешь же голый ходить."

"Да кто к ним приезжал? Какой-нибудь оттуда из Астаны, который нефти не видел?"

3. ИМХО: ОБЩИЕ КОММЕНТАРИИ

Некоторые в комментариях задавали вопрос, почему мы все делаем такой фокус на ценах в Жанаозене. Видите ли, нефтяники аргументируют нехватку ЗП тем, что в городе очень дорогая жизнь из-за чрезвычайно высоких цен на продукты питания. Цифры фигурируют разные: например, что одно куриное яйцо стоит 300 тг., а г-н Абилов как-то заплатил за обед в столовой 2000 тг., насколько помню, и был крайне возмущен этим.

Женщина, 40 лет, коренной житель г.Жанаозен: "Цены на рынке ориентируются на нефтяников. Даже в день их зарплаты могут на денек подняться. А все остальные не могут позволить себе так, есть семьи, которые живут на макаронах. Почему никто об этом не говорит? Они (бастующие) говорят, что они столько не получают, но это не правда. Мы знаем семьи, где доход составляет около миллиона в месяц. И это не начальники, рядовые нефтяники."

Как нам сказали в акимате, в Жанаозене где-то 10000 нефтяников из 120 000 жителей.

*************************

Сейчас все бастовавшие рабочие находятся в поселке Мунайшы. Там у них проходят встречи с правительственной комиссией, руководством области и КМГ. Вот сегодня только была новость о том, что вроде как они приходят к пониманию и бастующие соглашаются на предложенные условия по трудоустройству.

Вот так примерно выглядит динамика требований бастовавших с марта этого года:

04.03.2011 Забастовка началась

Требование выплаты отраслевых и региональных коэффициентов к заработной плате - 1.7. и 1.8., положенные рабочим за тяжелые географические условия и вредность производства.

«Н. Соколовой поручили разработать схему «политики оплаты труда» для работников Каражанбасмуная. Она проверила юридическую базу по оплате труда и предоставила проект на рассмотрение в вышестоящую инстанцию. Как пишут в ряде изданий, «проект вызвал панику у руководства РД КМГ, так как Н. Соколова обнаружила большое количество статей из Трудового кодекса РК, по которому оплаты не производились или были оплачены не в полном объеме».[1]

09.03.2011 АО "Разведка Добыча «КазМунайГаз» (РД КМГ) подало в суд исковое заявление о признании незаконной забастовки работников производственного филиала «Озенмунайгаз» ( ПФ ОМГ) в городе Жанаозен Мангистауской области. Увольнение бастующих.

С ростом числа уволенных к требованиям бастующих добавился пункт о восстановлении забастовщиков на прежних должностях. Вскоре последовало заявление акима Мангистауской области Крымбека Кушербаева о том, что всех уволенных трудоустроят, которое бастующие восприняли как принятие этого их требования, но в РД КМГ заявляют, что не примут незаконных стачечников обратно.

14.11.2011 «Чиновники предложили специально созданные для уволенных места в подрядной организации ТОО "Кезби", для расширения бюджета которой РД пересмотрела свой план использования подрядных структур. Зарплаты, равные тем, какие имели в ОМГ. Оказалось, что заработок от 170 тысяч тенге до 280 уволенных категорически не устраивает… Они желают вернуться в ОМГ и умножить свои бывшие оклады на 1.7. и 1.8.»

23-24.11.2011 «Представителям экс-рабочих обещали пересмотреть некоторые пункты коллективного трудового договора, советовали обратиться с исками в суд о восстановлении на прежних местах, и вообще всячески обхаживали. От вероятной возможности вернуться в ОМГ, от работы в ТОО "Кезби", с которым, к слову, РД подписало договор, обеспечивающий до 300 дополнительных рабочих мест, сроком на 5 лет, их отделяло одно. Признание того, что коэффициенты им уже выплачивались и ни о каком возмещении убытков и повышении окладов и речи быть не может. На этом "народные массы" споткнулись намертво, и дальше дело не пошло. Кроме прочего, к требованиям прибавилось и скромное желание отстранить от должности директора ПФ "Озенмунайгаз" Кийкбая Ешманова. В итоге уволенные отказались подписывать примирительный договор. В ТОО "Кезби" были приняты на работу всего несколько человек из числа бывших служащих ОМГ. Остальные вернулись на акиматовскую площадь. Так вылетели в трубу огромные усилия, затраты, беспрецедентная снисходительность.» Отсюда

21.12.2011 Теперь у нефтяников, протестующих против незаконного, по их мнению, увольнения, новые требования: вывести из Жанаозена и Актау войска, объявить в области трехдневный траур по погибшим и гласно расследовать уголовное дело об убийствах и погромах, произошедших 16 декабря[5]

25-27.12.2011 Когда мы были в г.Жанаозен, говорили о том, что переговоры зашли в тупик, потому что бастующие хотят вернуться на свои прежние места работы с условием, что людей принятых на их места во время забастовки уволят.

То есть, до 16 декабря у бастующих не было политических требований и претензий к властям, это был конфликт группы работников и компании. Сейчас он уже включил в себя и акимат, и правоохранительные органы, на которые накинулись из-за выстрелов.

И даже теперь, не думаю, что стоит поддаваться на провокации и представлять это как революцию. Все это еще на уровне зарплат, только вот теперь и главным менеджерам КМГ, и новоиспеченному главе ФНБ Самрук-Казына приходится вручную улаживать разногласия между компанией и ее работниками. Я даже могу представить, как местный начальник говорит своему куратору в КМГ, что все хорошо. Тот говорит своему начальнику, что все хорошо. Тот - дальше. А потом - пожары, грабеж и истерия на всю страну. Зачем Казмунайгазу менеджеры с миллионными зарплатами, если они не могут решать такие вещи?

Также, те слухи, что гуляют среди жителей города - о новых протестах 31 декабря на Новый год и после снятия режима ЧП, о существовании некого "черного списка" тех, кто активно сотрудничает с полицией и властями - все это уже терроризм. Также как и события в Шетпе, когда подожгли тепловоз и хотели разобрать ЖД пути. И вся эта история еще меньше похожа на борьбу за благополучие людей, когда видишь призывы к подрывам газопровода (сотрудники акимата утверждают, что попытки уже были, но о них не говорят), когда говорят, что во время обходов ЖД станций нашли еще одну группу лиц, разламывающих ЖД пути.

***********************

И еще последний момент. Пора нам всем начать слушать друг друга. Мы сейчас где-то между.

Между истерящими "Азаттыками", "Республиками" и раздражающим "Хабаром". Причем, последний своим притянутым за уши пропагандонством взводит людей не меньше, чем первые. Хабар must die. Не надо рассказывать нам как мы якобы живем. Мы все знаем, что да как. Давайте слушать и говорить друг с другом. И закройте уже "Хабар". Ну как подарок всем нам, казахстанцам. Никто все равно не смотрит, а во сколько он бюджету обходится, страшно думать.

Мы между двумя группами людей: одни почуяли кровь и верещат от возбуждения о "позорной власти", о революциях, о справедливости, а вторые хотят спокойствия и стабильности любой ценой. А истина - посередине. Там, где есть понимание, что революции и взаимные упреки это не выход. И все мы сейчас, следящие за событиями, - это уже и есть перемены, которые случаются не на площадях, а в головах людей.

С наступающим новым 2012 годом. Мир вашим домам. Мир нашему дому.

sadenova
29 декабря 2011, 18:34
29208

Загрузка...
Loading...

Комментарии

уверен, на сегодня, это самое честное и объективное изложение событий. Вы умничка! Спасибо!
Красиенко, как и kreich, конченая купленная мразь, пытающаяся обелить кровавые руки режима, стрелявшего в спины своего народа и добивавшая раненых. Если вы, читатели,пройдетесь по статьям на yvision, касающимся Жанаозеня, то везде увидите посты этого мудилы kreich , обосновывающего необходимость этих убийств и издевательств над упавшими ранеными. И это его работа,оплачиваемая из бюджета КНБ. Недаром у него такой аватар! А Красиенко- тот вообще черт, как он в зеркало смотрит на свою рожу, я бы блеванул! это люди без чести и достоинства, продавшие свою совесть за 30 серебренников. Мрази!
kreich
0
0
дурак, это не мой комментарий
мой комментарий ниже
тебя за такие промахи теперь премии лишат!
слышь ты timsonator, хрен с горы... ты мне тут не агитируй, типо глаза отрыл что ли? У меня на все произошедшее своя точка зрения есть, ее и изложил. А твои жлобские комменты про наймитов КНБ и прочие изощрения - да мне положить на них с прибором. Но одно очевидно - твои истекающие злобой, завистью и ядом комменты, от глупости, скудоумия и убожества.
Да уж - yvision - сборище молодняка, у которого адреналин в жопе, как скипидар для лошади, при этом мозги - как глаза у тех же лошадей - зашоренные, абы не взбрыкивались. А вообще-то - сам ты мразь, раз не умеешь различить людей ( "народ" ) и попросту мародерствующих бандитов - и не нужно тут повторять блеянья о "замученных тяжелой неволей" нефтяниках - о стрельбе "в спину народа". Громкие слова. Тебя "имеют" лукавые, а ты еще и поддергиваешь как амеба... пора бы и честь знать ( если уж научился букФы писать )...
Включите кто нибуть "Хабар", я хочу забыться
www.youtube.com
Сабина, респект. Хороший материал в целом получился. Спасибо
Кстати про Хабар)) Я тв не смотрю вообще, и Хабар меня раздражает, но я просто его игнорирую. Однако, ты мне напомнила, что на этот канал тоже уходят деньги))) И вот тут я задумалась!)))
Спасибо, Сабина. Все изложено последовательно и без передергиваний. А по поводу "Хабара" - улыбнуло:)
kreich
0
0
"Как бы то ни было, все начали нефтяники"
"Нет, нет, это были другие, я знаю этих нефтяников. Это не они там были."
народ сам не понимает, что произошло, и шоковое состояние все еще не дает мозгам осмыслить произошедшее
"Как бы то ни было, все начали нефтяники"- аха, раз они начали первыми давайте стрелять им в спины, и добивать раненых! kreich позорный мент, хватит оправдывать убийц народа!
Спасибо, Сабина! мы в Астане из 150000 зарплаты 60000 за ипотеку отдаем и 2 детей растим, а если бы все такие как мы раздражались по поводу рядом живущих чиновников что было бы! что ж там этим нефтянникам не хватает, что ими так манипулируют?
Оскорбляя других,
вы оскорбляете себя.
Не делайте так больше .
Указывая другим,
вы указываете себе.
Не делайте так больше .
Господь создал вас в назидание другим,
что бы так не делали .
:)
людьми, которые платят за ипотеку, манипулируют с момента подписания договора.
Я вас категорически поздравляю!
"...Мужчина, 26 лет"
"...Женщина, лет 40, была на площади, пришла на праздник"
"...Женщина, 40 лет, коренной житель г.Жанаозен"
4U793veWAYTkqA891TIt0ukbfw7Mv7.jpg
Жанну Байтелову просто ОБЯЗАНЫ закрыть. За ложь, подстрекательства и провокации. По ней шконка очень давно уже плачет. Хотя сейчас она, наверное, вместе со всем Каплусом балдеет на пляже в Дубае. Им там Аблязов новогодний копоратив устроил.
Из за таких как вы ,
я понимаю 37 год может вернуться .
:)
Предлагаете, похвалить и поощрить её, за провокации и "дезы", которые она скидывала?
Я не скрываю,
что отношусь к своим согражданам из Нового Узеня с почтением,
и разделяю их требования .
на это несколько поколений уйдет.
Dala
0
0
Про корпоратив в Дубаях - смешно. А, может, рассказать простыми словами всем людям сколько и как он украл, чтобы больше не велись не него и его толпу?
Ну зачем вы так про Хабар. А как же Он "забываться будет" без него?
Да, и бай зе вэй, сам не знаю, но может у площади 2 названия - старое и новое? Как в Алма-Ате есть Старая площадь и Новая площадь - а сейчас они как там назваются - площадь астана и площадь независимости?
kreich
2
0
нет, это две разные площади
одна в актау, другая в жанаозене
люди по привычке называют Ынтымак, а официально Тауелсиздик аланы
ei vy Kreich i Bbereket ploshad Ынтымак nahoditsa v gorode Aktau, a ploshad Алан eto u nas nahoditsa v gorode Janaozen.
Esli budet tauelsizdik alany pust budet tak wto vatom plohovo. Esi Janaozensy nazyvaiut Tauelsizdik alany, to est prishin.
imeiu vidu 1991-92 godu oni prognali 4e4enskih narodov.
многое зависит от женщин и это научный факт, что женщины более падки на мат. ценности.
жены нефтяников могли все это потушить на раз-два-три, но они выбрали другой путь.
на многих видео видно, как женщины истошно орут и оскорбляют полицию и адм. работников
Karion
2
0
Женщины - страшная сила. А страшные женщины - вдвойне. Простите за оффтопство.
Вы абсолютно правы .
Dala
0
0
Страшные женщины - это какие?
Не реально...посмотрела какой то репортаж К+,где "женщина", вопела, что ее ударил полицейский. Сначала было даже жалеть ее начала..потом стало жалко полицейского..и понятно как он до такого опустился.
Zufar
0
0
Объективно, спасибо, с каждым таким репортажем становится немного яснее, что же все-таки там произошло.
CMG
2
0
блеать, охуели что-ли, 320 им мало!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А че ты хотел от тупых лентяев?!
Вы про партию НАНа ,ПЖиВ ?
фукакой ты, передёргиваешь. Смешно и противно, одновременно.
Передёргивают в Ак-орде,
я вам не соперник .
Dala
0
0
StephanTelega, сходи подлечись у психиатра. нет, лучше вместе с evra сразу на хуй беги, там тебя ждут!
Karion
0
0
Сабина, молодец. За конкретику - особое спасибо.
Тема цен не раскрыта. Если верить вашему фотоотчету, цены на продукты вполне нормальные и, следовательно, нефтяники кривят душой, заявляя, что не могут прокормить свои семьи, одеться... Но не исключено, что эти цены "нарисовали" к приезду блогеров и журналистов. И "проинструктировали" нужных людей...

Блин, неужели в Жанаозене нет ни одного блогера? Прямо Бермудский треугольник какой-то...
Иван, если вам проще поверить что во всем городе перерисовали все ценники на продукты, ради бога. Тема цен - как бы вы раскрыли ее, расскажите-ка?
Да я-то ничего против вас не имею. Рассуждения вслух, не более... Обидно, что нету достоверной информации о том, как было в Жанаозене "до того как". И теперь каждое воспоминание жанаозенцев будет восприниматься с повышенным недоверием.

А вы лично, и группа блогеров, сделали всё, что в ваших силах. За это спасибо!
Интересно почему вы не доверяете этой информации?? Почему она для вас недостоверна?? Или вы верите только в ходящие по соц.сетям различным провокационным слухам и бабьим басням, в которые большинство верят!Благодарен Вам Сабина за Вашу информацию, вы делаете большой труд! Открываете глаза на происшедшее! А также рад и благодарен Н.Назарбаеву и властям которые занимаются делом и следствием о Жанаозене! Они не остаются в стороне и поддерживают народ, идут навстречу ему! Народ должен знать правду, а не опираться на слухи и роптать о незаказанных "преступниках" и "бунтовщиках" Жанаозена!
Андрей, я не верю слухам. Посмотрите мой блог и поймете, что к чему.
живу в 150 км, цены вполне реальные. а то что блогеров нет, так город маленький 100 тыс всего, плюс кз ресурсы в наших краях не популярны, все сидят в "мирах" и "контактах"
Айдос, ну ты бы хоть написал правду жизни... А то тут такие идиотские вбросы...
да я только добрался) читаю -ржу, особенно с радиации %)
а много урана добыли уже радиоактивными трубами?
про радиоактивные трубы отчасти правда
"Почему? Почему мне тяжело, а город будет гулять, праздновать?"

Извини брат, я забыл что тебе плохо, пожалуй не буду НГ справлять.
evra
0
0
Да идиотизм какой то. За шугали простых нефтяников, вот и бегали там как наёмники.
Мне кажется, что большая часть казахстанского общества не совсем понимает природу возникновения протестных настроений нефтяников Жанаозена.

Ни для кого не секрет что у нас в стране имеет место высокий уровень коррупции, безработица, несправедливость.

Практически никто не озвучивает, что судя по "жировкам", т.е. справкам о зар. плате нефтяников, полученным из Астаны, бастующие получали 350-450 тысяч тенге, вместо реальной зарплаты в размере 150-250 тысяч.
Мое мнение, что именно отсутствие справедливости и махинации, а не низкая зарплата, сподвигла людей на забастовку. А перерастанию протестных настроений в массовые беспорядки способствовало игнорирование их требований, попытки сделать их виновными. Позже к этому присоединились еще безрабоная молодежь (по официальным данным безработица в Жанаозене составляет 50%).
Не думаю, что человек, получающий зарплату в 300 тысяч просто так выйдет на площадь. И никакие Аблязовы не смогут заставить его сделать это.

В первую очередь нужно чтобы в стране была справедливость - неукоснительное соблюдение законов всеми без исключение, прозрачность при распределении доходов, а также цивилизованный диалог между властью и населением. Только тогда в нашей стране будет мир и покой.

А вообще я поддерживаю Назарбаева! Единственное, хочу, чтобы он дал команду силовикам больше не стрелять в народ!
Назарбаев,
он во главе своей команды ,
которая в конечном счёте и спровоцировала кровавую бойню .


Про подержку Елбасы иронизирую. А вообще такое ощущение, что ситуацию он не в полной мере контролирует.
Как бы не обсуждается ,
контролирует он или нет .
Он президент и значит обязан .
Всё остальное от лукавого .
Dala
0
0
Амир прав. Конфликт начался после того как обнародовалась правда о зп нефтяников в жировках и фактической. Ну, кто бы из вас смолчал, зная, что полагается тебе в 2 раза больше чем ты получаешь на руки?
Там очень дорогая жизнь, зарплата в 250 000 тенге на семью из 6-10 человек, вы это понимаете? Особенно те, которые имеют по 2 ребенка и считают себя многодетной семьей? Ну давайте, скажите мне, чтобы казахи не рожали, их итак развелось туева куча.

evra
1
0
250 штук на семью из 6-10 человек? А что в этой семье такая толпа народу, не кто не работает что ли? Черти ещё те.
Женщины преимущественно не работают, сидят дома. А семьи, действительно, большие - по 4-5 детей. Много семей, воспитывающих детей-инвалидов.
Хороший вопрос :-)

Видимо, они хотят зарплату не за выполненную работу, а по количеству членов семьи ;-)
хаха..возник такой же вопрос..6-10 человек сидят на зп одного человека..бред.
если даже все эти 6-10 человек младенцы и детки то как минимум 60 тыс в мес. они тоже приносят в семью,т.к. в КЗ не плохие пособия для детей до года и многодетным семьям.ну и плюс за рождение ребенка тоже какие то деньги получают молодые мамочки.неплохая поддержка.
kreich
0
0
"Не думаю" оно и видно...
Хороший материал. Только про Хабар -- лишнее. Сейчас народ вообще телевизор уже не смотрит. Все ушли в Инет :)
Да,
вы правы .
Хабар в топку .
Из твиттера :
По прогнозам Казгидрометцентра , весна в Казахстане будет арабской ...
.
Страна должна знать своих героев ,
что бы безобразие властей не повторилось .
Скоро выборы .
Спасибо автору за объективное освещение ситуации. С этим у нас сейчас дефицит.
evra
1
0
Нефига себе 330 штук говорит мало. Скотский выродок, все они там такие.ю Их не на работу надо возвращать, а дела уголовные заводить.
Dala
4
0
evra, тебе надо на хуй идти. Туда твоя дорога, уйди с миром.
evra
1
0
ушлёпище ты чего из этих будешь, которые юрты жгли? Чертила.
блядь кроме слова чертила еще что-нибудь знаешь? сказано же, съебись отсюда, будь хоть немного человеком. или сожгись с юрте, хоть одно доброе дело сделаешь в жизни.
вот не пойму нахуя такие бляди вылезли с пизды.
tupost iz tupova zdes unas radiasia.Janaozene 60% zaboleet neizlewimyi bolezn rak. 40% ot davlenie. 70% ioda defisitnyi zob.unas daje ne hvataet vrasha vyswego kategorii daje netu. bolnoi... tawwim tuda suda to almaty, to astana.... .radiasionnyim gorode hot minutu ne stoialiby vy. sidia v internete wuwukaite.Evra i Alik1288 daje vawu zarplatu zarabotyvaet neftianiki.
Власть должна прислушиваться к людям, решать их вопросы. А не закрывать глаза и уши. Как можно не замечать свой собственный народ, относится к нему свысока, по барски. Не решать его проблемы отчитываться по Хабару что все хорошо - да это и есть пропагандонство. Те кто занимается распилами и ворует у собственного народа, плюет на него - гандоны и крысы!
Dala
0
0
Они мрази, это правда, и их надо судить. Тех, кто себя Богами возомнил. Хотя нет, не надо, Всевышний сам с ними разберется.
Bikesh
0
0
Вы поехали туда, чтобы разобраться? Если да - жму руку и восхищаюсь Вашим мужеством. Честно.
Я была там два раза по служебным делам, и город со своими жителями оставил неизгладимое впечатление.
Насчет цен - правда, там все дорого.
Dala
0
0
расскажите вы про свои неизгладимые впечатления, очень интересно. я, например, до сих пор в шоке от аральска. неужели в жанаозене также или хуже? аральск не поддается никакому описанию, там ужасающе. а давайте откроем тур и поездим по всем малым городам нашей страны, чтобы ни у кого уже иллюзий не оставалось по поводу процветания и развития государства. кто-нибудь был в аулах, самых дальних? вы знаете, что там люди 10 000 тенге в глаза не видели? есть аулы, где до сих пор нет телевидения и электричество появилось только 10 лет назад.
evra
1
0
Вот и живи в Аральске убогий выродок.
даже не представляешь в каких хоромах на левом берегу я живу, ебанашка, ну поскули, ладно уж...
В хоромах в трущёбах, болтал таких людей как ты. Быдло бля.
* вы знаете, что там люди 10 000 тенге в глаза не видели? *

Тогда на их фоне жанаозенцы просто неприлично богатыми выглядят. Вы не находите? Вот сидит сейчас агашка с маленькой пенсией в отдаленном ауле, слышит, что люди недовольный зарплатой в 250.000 тенге... Как вы думаете, что он при этом думает?
купюра в 10 000 тенге, настолько они далеки от жизни в двух столицах, это имелось в виду.
пенсия у всех однозначно выше 15 000 тенге.
зарплата в 250 000 тенге для многих кажется высокой, но надо отталкиваться от тяжелого климата (пустыня, +50/-40 летом и зимой соответственно, ничего не растет, ветры и пыльные бури), отсутствие качественной воды и очень тяжелые условия труда в пустыне. в аулах у людей какой-никакой скот есть, на юге люди что-то на участке выращивают, и климат пригодный для жизни человека. а в мангистау жить очень сложно. по поводу цен - не знаю, не буду утверждать, что цены нарисовали, но продукты там в разы дороже чем на "континенте": континент - это весь остальной казахстан, потому что полуостров этот на самом отшибе страны находится, посмотрите на карту, дальше только туркмения и начинаются каракумы. короче, кто там не был, тем не понять что это такое.
упущен немаловажный момент: нефть добывают в нескольких 10-х километрах от города, на открытом воздухе, и также от города работает вовсю газоперерабатывающий завод. радиационный фон очень высок, самая большая смертность в стране от онкологических заболеваний. так что 250 000 тенге для средней мангистауской семьи где только один человек работает в таких условиях видятся совсем не средней зарплатой, о которой воздыхают в других регионах. не забывайте, там нет воды, все привозное, водопровод проложен с Волги, но вода из кранов в городе бежит почти черная, хотя, на вкус она лучше чем в Актау, там с моря через опреснитель подают, ее невозможно к губам поднести.
Так вы знаете цены или не знаете? Вот блогеры утверждают (и фото показывают), что цены лишь на несколько процентов выше, чем на "континенте".

Взять, к примеру, рабочих на Павлодарском алюминиевом заводе или на Аксуском ферросплавном. Условия там, прямо скажем, не курортные. Однако пашут там, в лучшем случае, за 80-100 тысяч тенге. Обслуживающий же персонал (в том числе водители) имеют 40-60 тысяч. У нефтяников же (хотя неквалифицированный персонал трудно назвать нефтяниками) зарплаты в 2-3 раза выше.
От чего радиационный фон? От газоперерабатывающего завода?

"Нет воды" -- я вот сейчас в одном из российских городов нахожусь, из крана тоже не Ессентуки-4 бежит. Покупаю воду в канистрах, её и пью. Не поверю, что в Жанаозене не продается тот же 5-литровый Тассай.

"Где только один человек работает" -- ну, пардоньте, не повод просить повышение зарплаты из-за того, что твои домочадцы не имеют дохода.
Сегодняшних цен не знаю, но точно знаю, что они выше чем где-либо по Казахстану на порядок. Так было всегда, еще при совке. Понятно же, что это связано с долгой и дорогой доставкой туда продуктов питания. На одежду, может, и такие же, Турция из Актау (областной центр) ближе чем из Алматы/Астаны.

Климат Павлодара нельзя сравнивать с климатом Мангистау, в Павлодаре хотя бы деревья и трава растут, природные так сказать. Это не есть тяжелый климат. И молочные продукты в Павлодаре точно производятся и продаются без накруток.
"Не знаю, но точно знаю" -- это как? Вон, на фото вполне реальные цены. И на яйца, и на макароны, и на мясо... Никаких накруток я не заметил.
Bikesh скинула линк на материал, в котором подробно описывается производство нефти от чего высокий радиационный фон. И от газоперерабатывающего завода тоже, газ на открытом воздухе также сжигается.

Нигде в Казахстане и в России из крана не бежит вода, идущая по трубам с Волги на таком долгом расстоянии по трубам, проложенных и явно не ремонтированных с 60-х годов прошлого века. У кого есть деньги - там все воду для продуктов покупают, и Тассай соответственно продается по местной, мангистауской цене. Посчитайте куда уходит львиная доля бюджета большой семьи? А еще надо хлеб и хотя бы иногда мясо.

Повышение зарплаты просят потому что полагается тот самый районный коэффициент за вредные условия труда. В совке коэффициент начислялся до 70% к основному среднесоюзному окладу за вредные условия труда, нефтяники получали от 250 до 400 рублей в зависимости от квалификации (для сравнения: зарплаты в Алма-Ате те годы была максимум 120 рублей, и это считалось очень хорошо). Москва без единого писка решала тот вопрос, тогда не было Миннефти КазССР, только Министерство СССР, город был в статусе союзного подчинения. Те забастовщики, которым сегодня под 50 отлично это помнят, поэтому и требуют то, что им полагается.

По поводу одного работника в семье: город перенаселен, он не рассчитан на 120 000 населения, максимум 60 000. Работы кроме нефтянки и бюджетных сфер нет и быть не может. Он даже не на берегу моря находится, чтобы пляжные зоны открывать. Ну при чем тут простые нефтяники, они то точно не должны вопросами безработицы заниматься.

Почему город перенаселен? Потому что оралманов туда селят (эти новые 60 000 людей и есть приезжие из Каракалпакии и Туркменистана), об этой проблеме и сказал вслух бывший глава Самрук-Казына, да сделал он это неосторожно, не по-восточному, чем и раззадорил народ и настроил их против власти. Ну где восточная гибкость и осторожность? Эти люди нисколько не глупее тех, кто наверху, нельзя ни кого, а уж тем более на народ, смотреть свысока. Это же элементарно, Ватсон ((.
* Bikesh скинула линк на материал, в котором подробно описывается производство нефти от чего высокий радиационный фон. И от газоперерабатывающего завода тоже, газ на открытом воздухе также сжигается. *

Да, а еще от мониторов компьютерных жуткий радиационный фон...

*Тассай соответственно продается по местной, мангистауской цене. * -- какой??? Если вы не владеете ситуацией с ценами в Жанаозене, не оперируйте неизвестными величинами.

*Посчитайте куда уходит львиная доля бюджета большой семьи?* -- Куда? Потребность в питьевой воде не такая уж и большая. Для приготовления пищи и чая потребуется не более 5 литров в сутки на семью из четырех человек.

* Повышение зарплаты просят потому что полагается тот самый районный коэффициент за вредные условия труда. В совке... * -- да забудьте уже про совок, про халявные квартиры и прочее. Не будет этого. Никогда. И, да -- коэффициент уже был применен к их зарплатам. Покажите мне водителя, который получает в столицах 250 тысяч тенге...

* По поводу одного работника в семье: город перенаселен * -- эва как... Понаехали оралманы? Ну-ну... Они занимают чужие рабочие места?
А у вас откуда такие расчеты? про 5 литров на семью из 4 человек? откуда вообще эта цифра в 4 человека в семье? неважно, без/с привязкой к тому городу?

совок слава Богу навсегда позабыт мною, но многие его помнят и от него отталкиваются, в том числе часть забастовщиков.

а теперь покажите водителя в жанаозене который получает 250 000 тенге. эта цифра - усредненная, водитель не может получать такую зарплату там, у него заработок гораздо меньше.

и расскажите когда и как был применен коэффициент если вы владеете такой информацией. почему-то даже власти в этом не признались, а ведь это должно было быть отправной точкой их действий еще до трагедии. откуда вы знаете, что коэффициент применен? и почему тогда Президент утверждает, что их требования обоснованы? если вы во власти - расскажите всему миру и Президенту, что нефтяники не правы, может, тогда поутихнет волна сочувствия?

я не говорю, что проблема в оралманах, я говорю о том, что город перенаселен и поэтому высокий уровень безработицы и в семьях работают по одному человеку. где и начинается социальная напряженность.



и уж совсем не к месту сравнение излучения от монитора и сжигаемого газа и нефти. вы сами то хоть осознаете разницу?
А откуда вы взяли, что цены в несколько раз больше?

А причем здесь совок и почему от него отталкиваются забастовщики? Кстати, при совке таких бастующих махом причислили бы к тунеядцам и нашли бы им работу дворниками.

Если зарплата в разы больше, чем на континенте, естественно, что применен коэффициент. Или им от фонаря такую зарплату давали?

А чего если там так хреново живется, город перенаселен?
Про тамошние цены полно информации в различных маркетинговых исследованиях и публикациях в СМИ, я маркетолог, перед запуском продукта на рынок КЗ моя обязанность подробно изучить всю целевую аудиторию. Летом на базаре там черешня была 1200 тенге за кг, в то время как в Алмате 700 тенге. Недостаточно?

При совке забастовок по трудовым спорам не было вообще, строй другой. Сегодня бы всех безработных причисляли бы к тунеядцам и обеспечивали бы работой (не обязательно дворником), в каком раю мы бы жили? С рыночной экономикой и таким бережным подходом к гражданам?

Власти и должны сказать применен был коэффициент или нет. Но они молчат, но если было дело, то чего молчать то? Почему вы считаете, что это изначально высокая зарплата? Уже много сказано выше, что регион тяжелый, климат невыносимый, все завозится. Вы считаете, что им надо было по 60 000 тенге платить? Там есть такие зарплаты, у бюджетников, не волнуйтесь.

Город перенаселен не по их желанию, а по госпрограмме, которая так топорно отрабатывается. Никто оралманам не дает выбора места жительства когда они приезжают, расселяют так как считают нужным. А теперь вопрос: как правильно их расселить, кто знает? Ответ: никто даже думать не будет. Куда пальцем ткнут на карте закрытыми глазами туда и селят.


А разве при сжигании нефти и газа образуется радиация??? Открытие века!!!
Да? А что образуется? Просветите. А то я не успеваю по википедиям ходить. Расскажите, что образуется при сжигании нефти и газа и насколько это безопаснее для организма человека нежели радиационное облучение?
Маркетолог судит о ценах по черешне? Офигеть!

По коэффициентам -- изучите сетку заработной платы. Там всё есть. А вот з/п водителя в 250.000 -- нету.

* Город перенаселен не по их желанию, а по госпрограмме * -- а есть возможность уехать? Или нет?
ЗП в таких размерах получает лишь НЕБОЛЬШАЯ часть населения. У остальных же размер ЗП со всеми надбавками максимум 100 шт. Забастовщики в свое время помимо увеличения ЗП, всяческих надбавок требовали еще кучу соцпривилегий. Такого соцпакета нет даже в центральном аппарате КМГ
При сжигании углеводородов остаются сажа и угарный газ (СО2).
Английское слово market означает рынок, в простонародье - базар. Любой продукт, реализуемый на рынке=базаре (торговый центр и гипермаркет тот же базар, под крышей) является объектом в маркетинге. Особенно, если ты познаешь потребителя: каков его доход и каков расход на товары и продукты. Черешня не исключение. Очень просто разъясняю, заметьте.

Обнародуйте сетку о которой говорите. Нет зп в 250 000 у водителя, кто вам сказал? это усредненная цифра зарплат нефтяников Жанаозена, об этом было сказано.

вот у меня тоже есть теоретически возможность уехать в лучшую страну, очень богатую и развитую, однако, который год никак не выходит. интересно, почему? мне даже там работа найдется, банщиком например, или дворником. и все-таки, интересно, почему я не уезжаю?
Ну вот, чутье меня не подвело, Истина где-то рядом. Так все-таки неправда что средняя зп в 250 000 тенге? Она гораздо меньше? И правда в том, что районный коэффициент им не начисляли? И они правы в том, что его требуют?
В центральном аппарате КМГ наверняка много чего нет. Например, грязного воздуха и воды, адских условий труда, далее по списку.
Ясно одно: забастовщики как и все люди стали просить коня, чтобы получить осла.
Жировки у Торегожиной в блоге валяются... Можете полюбопытствовать и позавидовать...

Спасибо, просветили, я завтра поищу точную инфу по поводу загрязнения воздуха сжиганием газа и парфинистой нефти Мангистау. Каких элементов, в каком количестве, и как это правильно называется - радиация, облучение, или какая-то третья гадость. Наверное, это не кислород, который приводит к очищению легких людей.
Достоверно знаю про две компании в городе, они районные коэффициенты не начисляют.
Ага, следующие тогда павлодарцы:
а) Алюминиевый завод
б) Нефтеперерабатывающий завод
в) Электролизный завод
г) Химический завод
д) Аксуский ферросплавный завод
е) Экибастузские ГРЭСы (дым от которых доходит до Китая)
ж) Три ТЭЦ
...
это не госпрограмма, все приезжие едут в богатый регион за казахской мечтой
А жителям Астаны можно сразу начинать писать завещания...)))
У них там рядом урановые рудники... и хвосты почти к самой Астане тянуться...
так что с водичкой они точно получают всяку бяку...)))
Вот вы и дошли сами до правды: в документах указаны коэффициенты, но на руки нефтяники их не получали. Иначе откуда взялись заграничные виллы и яхты у "хозяев" конторки?

Зависть - это грех, Господь обделил меня такой чертой, к великому счастью.
Я еще раз акцентирую ваше внимание на тяжелом климате, отсутствии воды и растительности в регионе. Глупо сравнивать континент и полуостров, который является пустыней и Богом забытом краем. При чем тут север и другие области, где возможно вести хоть какое-то натуральное хозяйство? В Мангистау летом температура воздуха доходит до + 50, песчаные бури, зимой - минус 40, бураны, снег бывает один раз в несколько лет. Ну сколько можно об одном и том же? Вы поезжайте туда, а потом мы продолжим разговор если захотите.
какая мечта? вы о чем? если это мечта, почему туда не едут безработные с севера и юга?
вот еще один ответ почему начались забастовки. кто-то не начисляет вообще, хотя, обязаны. кто-то начисляет только на бумаге и скрывает от работников правду.

погромы и пожары - это крайние меры, это должно быть наказуемо по закону. но они ждали и просили быть услышанными в течение 7 месяцев, и их требования были абсолютно законными. власть в лице президента в этом призналась.
ну кто же виноват в том, что жители севера настолько зомбированы убаюкивающей пилюлей процветания и неграмотны в своих правах?
пусть требуют то, что им полагается. 5% населения пьет другую водичку за счет остальных 95%, среди которых немало жителей того самого севера.

революция на площади - это не выход, это нецивилизованно в 21-м веке. нужна эволюция сознания всех, и власти, и народа. прекратите поддаваться зомбированию что у нас все хорошо, что мы живем в процветающей стране, это бред. мы так "живем" только потому, что Бог был милосерден к нам и наделил такими природными богатствами. но они не бесконечны.
хахаха, спасибо за приколы

вот это - "загрязнения воздуха сжиганием газа и парфинистой нефти Мангистау. Каких элементов, в каком количестве, и как это правильно называется - радиация, облучение, или какая-то третья гадость. Наверное, это не кислород, который приводит к очищению легких людей." - это вообще пять баллов. давно так не смеялся.

расскажи еще про добычу урана в мангыстау для полноты картины

ну и к слову, самые онкоопасные регионы - на севере, северо-востоке и востоке, где промышленные предприятия в обилии.
а на западе раковых больных вообще меньше всего.
вот интервью с онкологами двухлетней давности - articles.gazeta.kz
и не надо нам рассказывать про жуткий резко-континентальный регион. у нас вся страна резкоконтинентальная и вот это "зимой - минус 40" - это не про мангыстау, там каспий смягчает зиму. в среднем сухие -10 с хорошим таким ветром. в сравнении с костанайской зимой - нормально так

"Летом на базаре там черешня была 1200 тенге за кг, в то время как в Алмате 700 тенге. Недостаточно?" - ты еще на манго цену приведи. речь ведь за потребкорзину. в усть-каменогорске вон икра дороже чем в актау, не плачут же. хотя тоже хочется

"почему туда не едут безработные с севера и юга" ехали, выгоняют

про неплодородную почву кстати тоже миф. земля не сахар, но на побережье уже есть небольшие экспериментальные хозяйства, которые пользуют каспийскую воду и бытовые опреснители. овощи вполне себе растут, хотя по себестоймости выходят и дороговато, но если этим заняться - можно постепенно развернуть там сельхозку для самоподдержания.
Сказки рассказываешь здесь ты. Принял небось с утречка родимого напитка вот и несет. Ну, ничего, бывает.

Каспий от Жанаозена очень далеко, на карту посмотри. Ветры каспийские смягчающие до него не доходят.

Икры в Актау сроду не было, вся икра и весь контрабандный и законный бизнес - в Атырау, еще раз повторяю Атырау - областной центр другой области к СЕВЕРУ от Мангистау. До Атырау надо самолетом лететь из актау или на поезде почти сутки, это очень далеко от Жанаозена. В Актау икра продается по такой же цене как и в Алмате. Почитай нуркз или что-нибудь в таком роде где у нас всякие рыболовецкие заводы-фабрики находятся, потом утверждай.

Уж не тебя ли бедного северянина выгнали с пустыни дикой? Так ты все-таки прокатился туда? И как, рожей не вышел? Че не взяли то? Знаю, ты испугался, потому что там птицы не поют и люди не живут, только дикари чуть на людей схожие.

Я не говорю, что северный и восточный казахстан - рай на земле. последствия полигона и тяжелые промышленные производства дают о себе знать, у меня много знакомых оттуда, почти в каждой семье - люди с тяжелыми заболеваниями, в том числе с онкологическими.
Я еще раз говорю о тяжелейшем климате мангистау и невозможности вести там нормальное натуральное хозяйство. в усть-каменогрске насколько знаю почти все семьи выживают за счет этого, там травы и деревья растут, да вода есть естественная, природная.

про добычу урана обязательно расскажу, в следующий раз, сейчас некогда. но то, что уран свален в хвостохранилище Кошкар-ата на подступах к Актау и несет собой прямую угрозу здоровью жителей - факт.
хвостохранилище фонит только на себя, и в километре фон снижается до природного. и как же это жанаозен от каспия далеко, а от прибрежного кошкар ата близко?

но ты все равно расскажи, нам очень интересно, как добывают уран из хвостохранилищ

тяжелый климат - в кызылорде, холодные зимы - на севере, а каспийский регион достаточно обжит минсредмашем и миннефтепромом, так что там советское наследие одно из самых приличных в стране.

а вообще съезди в актау, в жанаозен, на мыс жыланды, вообще по мангыстау покатайся, посмотри как там на самом деле дела обстоят. щаз вот как раз зима - съезди туда с градусником, узнаешь как там на самом деле зимой с погодой
Ну и расскажи-ка про минус 50 в кустанайской пустыне с пыльными бурями, это так, на десерт к новогоднему столу. Когда из-за поднявшейся пыли соседнего дома не видишь, а надо буровую установку голыми руками заводить и нефть качать, а она, зараза, фонтаном хлещет, а ты вдыхаешь ее ароматные пары... Чтобы уж всем смешно было, не только тебе. Радостью надо делиться, иначе какой в ней смысл?
"надо буровую установку голыми руками заводить и нефть качать, а она, зараза, фонтаном хлещет, а ты вдыхаешь ее ароматные пары"

на минуточку, наша нефть как-то не особо хлещет. ее приходится кипятком нагнетать, чтобы она вообще пошла. и это происходит уже после буровых работ

ты наверное думаешь, что буровая установка - это такой дизель, который стоит на улице, и вдруг его надо пойти и завести?
250000 это цифра ни о чем, средняя зарплата в том виде как она преподносится это сферический конь в вакууме. Нужна инфа по почасовой оплате тех же самых водителей и иже с ними, вот тогда можно разговаривать о том, высокая или нет у жанаозеньцев зарплата.
А где вы там увидели -40 зимой ? И когда она вообще там была хотя бы с температурой в -20 ? Нечего передергивать. Зима там самая мягкая в кз. Да и лето не сильно жарче чем на большей части кз. И насчет воды, везде в кз проблемы с водой, я имею в виду области. Вы притягиваете факты за уши, успокойтесь, не стоит выставлять жизнь в жанаозене преувеличенно ужасной, она нет так ужасна как в целом по кз, это уж точно. Бастующие фактически жили как у христа за пазухой. они это не понимали, надеюсь скоро до них дойдет, завести безработный контингент со всех областей кз, отдать им места недовольных и проблема будет решена конкуренцией.
Дело не в менталитете людей, а в условиях окружающей человека среды. Посмотрел бы я на ваших героев как они повели бы себя в условиях реальной конкуренции где нить в других областях кз, где на твое место всегда найдется 1000 претендентов.
Вы больны что ли ? Ваше бредовое воображение прямо-таки поражает, -50 ????????????????
Так вы оттуда? Ну, расскажите про жизнь там, только честно, хотя бы перед самим/самой собой. А, может, вы очевидец событий?

Не надо про лето не сильно жарче чем на больше части кз. Лето как раз-таки там в + 50, глаза мои видели, кожа почуяла пару лет назад когда выезжали в регион.

У христа за пазухой наверняка вы живите раз вам чудится такая жизнь у голодных людей. Вы так своими ощущениями делитесь с другими, ну-ну, иллюзии успокаивают.
1000 человек на одно место? да что же это за место такое?

герои не только мои, они общие, всей страны. а хотя, если вы не казахстанец, лучше вообще уйти отсюда и не вступать в разговор, это неэтично в конце концов.
+50 летом точно есть, см. выше, уже отмечено.
ты много плачешь, душа не на месте, вот ты и поезжай да расскажи что и как там. заодно помолись, это земля священная, там 362 аулие захоронены, а вдруг они простят тебя и всех нас вместе с тобой за смерть тех людей?

нашелся тут объективный. ну-ну, в кызылорде тоже был? тоже не прижился? вообще удивительно что ты в КЗ делаешь до сих пор? давай сваливай да побыстрее, нечего в грязи и бедности влачиться.
Вчера имел разговор с квалифицированным электриком 6-го разряда, работающим на заводе в Актобе. Он получает 80000 таньга.
На порядок, это в десять раз.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))..пора агашке тоже побунтовать тогда))
Цены там большие не только потому что всё привозное, но и потому, что у людей есть бабки.
Почитайте внимательно.
Женщина, 40 лет, коренной житель г.Жанаозен: "Цены на рынке ориентируются на нефтяников. Даже в день их зарплаты могут на денек подняться. А все остальные не могут позволить себе так, есть семьи, которые живут на макаронах. Почему никто об этом не говорит? Они (бастующие) говорят, что они столько не получают, но это не правда. Мы знаем семьи, где доход составляет около миллиона в месяц. И это не начальники, рядовые нефтяники."
В школе надо было учиться лучше =)

Блин, приедь в Устькаман, нюхни воздуха, поймёшь что такое вредно. =)
Осла им и так давали, они хотели верблюда. Читайте же материал!
А за ними Устькаманцы и Балхашцы. А потом Алмата - столько джипов в городе - видно чем дышишь! =)
У вас через море - очень плодородный край: Азербайджан, Грузия, Армения. А морской транспорт - самый дешевый. Вон бананы аж из Эквадора везут.
А не хотите жить в суровых условиях - Казахстан большой ;)
Чтобы что-то требовать, надо это заслужить. Например, высокой квалификацией. Я тут пообщался со спецом из нефтянки. Его мнение о работниках РД КМГ: косорукие лентяи.
утютю
покричи мне еще, покажи свою сущность
Школа была закончена почти на отлично, но химия и физика так и не стали профилирующими дисциплинами в трудовой деятельности. Скорость бегать по википедиям не такая высокая как у некоторых на этом сайте.

Не хочу в Устькаман, хватает рассказов от знакомых. Спасибо за приглашение.
У меня рядом не то, чтобы моря, озера нет.

Казахстан действительно большой. Но в других местах наверное еще хуже для тех, кто вышел на площадь.
Что еще наговорил ваш спец из нефтянки? Я очень серьезно.

Косорукие леняти - штамп ко всем казахам, которым нас наделили другие. Потому что казахи по натуре свои не работники, далее по легенде. Надеюсь, понятно о каком тупом стереотипе я.
Че, стрелять будешь? Сразу в голову? Давай, валяй, ты же только это умеешь.
Точно миллион тенге? Не миллион долларов? Почему?

Вы действительно верите в то, что в КЗ чернорабочие могут иметь такой доход? Это же какими надо быть наивными чукотскими девочками и мальчиками...

Крепитесь, люди, скоро лето, все будет хорошо, пелена с глаз должна спасть и жизнь у вас наладится.
Покажите осла, которого им дали. Ну очень интересно посмотреть на этого осла.
Iz Almaty uletala v Oktyabre 2011.ceny bili po4ti takie je kak i na cennikah na foto. +/- 10-20 tg raznica, hleb k tomu je ot 55 tg i viwe.
Ещё он наговорил про загубленные нефтяные поля и про большие потери.
Кстати, сам он казах. Так что ваш расистский пассаж мимо кассы =)
Читайте текст! Цены большие, потому что зарплаты большие. А чернорабочим надо было учиться в своё время.

Я так понял, ты ждёшь друзей из НАТО? Жди, жди.
Прокрути страницу к началу и прочитай внимательно, что написано.
еще и касса есть? ну ваще чудеса... а что там в кассе и сколько?
какая-то неуравновешенная психика то на вы, то на ты.
НАТО скорее к вам прибегут, крику от много от таких как вы, да толку мало.
разуй глаза и начни читать еще раз что написано.

бабке с базара верить - это даже не художественное кино.
А ты прочти еще раз, может дойдёт, если мозги есть =)
Я должен верить псевдо-жителям Мангыстау?
Ты первый начал =)
давай уже в школу еще пару раз сходи, может, и читать научишься, мозгов у тебя точно не прибавится, тут уж смирись да проживи как-нибудь.
псевдо бывают только имена, ага, псевдонимы называются.
верь кому хочешь, начни с сатаны.
даже не думалось что-то начинать, ягоды мелкие, поля неширокие, борозда неглубокая.
Уральск это Лас Вегас по сровнению с Узенем!
Вот это трезвое рассуждение, не то что у Креич, который из кожи вон лезет, чтоб оправдать действия полиции и власти и раздражает людей. Раз погибли наши граждане, власть должна провести открытое и честное расследование. Молодец Сабина.
Пусть будут разные мнения .
:)
тут не может быть никакой открытой и честной расследований от правительства
Здесь нет вины президента, здесь виноваты чиновники! Которые лгали президенту...
Жвачка из года в год,
из столетия в столетие .
врать президенту :D ? такие самоубицы врятли найдутся
Врать Лидеру а не президенту
глупо его лидером называть, как когда обычный народ знает что пройсходит в стране президент не может знать? а? они 7 месяцев бастовали, да он сам своему народу врет, губит свой народ
Спасибо Сабина за такой пост! Наконец-то факты а не пустые слова! Теперь люди смогут прочитав этот пост трезво рассуждать! Отдельное спасибо за фотоотчеты!
Наш президент, наша сила, наша опора!!!! Благодаря ему на протяжении стольких лет у нас в стране царит мир, покой, спокойствие!!! Он очень мудрый человек, наш ГЛАВА ГОСУДАРСТВА!!!!!!!!!!!!!!!!!
Представьте ,
в один солнечный день он уйдёт из жизни .
Что будет с КЗ ,
раздираемым в клочья .
Не за НАНа ратовать нужно,
а за устои власти .
Не нужно устраивать культ личности ,
президент выбраный нами всего лишь менеджер
и не более .
20 лет быть президентом? Если так будет продолжатся он закончить как Каддафи youtu.be
20 лет правления одного человека? Если так будет продолжатся он закончить как Каддафи
Dala
0
0
Не наговаривайте, вы хотите еще крови? Вам мало того, что случилось?
Какие же вы все предсказуемые. Жанаозен 1,2,3 народ не схавал, видимо учли ошибки и создали Жанаозен 4 - типа это самый объективный! От вашего репортажа таки пред гнусным хабаром, и в конце вы очень умно обрушились с критикой на этот дурацкий телеканал, но сделано это было для того, что-бы создать образ "объективного" репортажа, ведь на этот раз надо угодить и правым и левым...
Вы ездили в Жанаозен по указке и финансовой поддержке наших властей, и от этого вы не отмоетесь! ваши руки были завязаны, свободы действии ограничены, вы никак не можете называется независимыми блоггерами, ваши блоги ужасно однобоки ВИНОВАТЫ ВСЕ, НО ТОЛЬКО НЕ ВЛАСТЬ! что-бы отбелить ваших кормильцев, вы сделали крайними простых Жанаозенцев... ну конечно, не они же вас спонсируют. Устроили дешевый спектакль с дешевыми продуктами питания... Вы что людей за полных дураков держите? Вы знаете блоггера Мурата Тунгышбаева? так вот, его почему-то не встретили в Жанаозене с хлебом и солью как вас, вместо этого силавики повалили его на земли, долго пинали, приставили к виску пистолет и заставляли удалить все что он наснимал, а затем отобрали у него документы и уехали. Для быдла который ничего не анализирует, и хавает все подряд, репортаж шикарный!
* Вы знаете блоггера Мурата Тунгышбаева? *

Кто такой? Ссылко, плз!
Да-да, героя в студию!
Было дело,только его мусора отпинали в Шетпе,до Жанаозна он по-моему не доехал. Ему ясно дали понять,что его там не ждут. Вход туда открыт,только для прикормленных блогеров.
Ссылку на его блог дадите?
Ищите сами... То что я написал, это пересказ видео сюжета К+
Хм. никаких блогов от Мурата Тунгишбаева я не нашел,про него я впервые узнал в этой статейке: www.gazeta.ru
kreich
1
0
ты читать не умеешь?
с начала было написано, что сначала будет написано то, потом это.

впрочем быдлоненавистники живут в своем мире и верят исключительно слухам о запинаных "блоггерах"
вот самый правильный ответ на эти посты. !
Автор постаралась узнать сколько максимально получают бастующие, а утруждать себя цифрой о минимальной зарплате среди бастующих не стала.

Оно и верно.Зачем?? Это ведь неинтересно??
Видимо, это не передало бы нужный "мессадж".

Всем нужны факты о зажравшихся нефтяниках сидящих на площади, которым мало ЗП в 300 000 тенге.

Резюмирую. Спасибо за труд. Трудились - видно.
Правда, тошно уже от таких "недожурналистов".
kreich
0
0
тебе явно некомфортно от того, что чем дальше в лес, тем больше подтверждений зарплат в диапазоне 250-350
дело как минимум к объективности.

вам не помешает к незнакомым людям на Вы обращаться все таки.
Да я ко всем на ты в инете, на то и сеть, на то я и аноним. С новым годом тебя ;) ну и всех остальных тоже
gnn3
3
0
Хер ли ты вперся в эти цифры, у меня зятек там по вахтам работает, серу в вагонах лопатой разгребает. З\п 80 тыт. в месяц. Если работает сверхурочно, может уже 120-140 получить, плюс пенсионные и подоходный - вот и 200 штук тебе. Но тем не менее реальная з\п которую без переработок (кстати незаконных, на вредных и опасных предприятиях сверхурочные запрещены по закону) 80 штучек на руки всего. Это по твоему дохера? Так езжай туда, бери лопату, одевай на морду респиратор и хуячь на здоровье!
И не забудь про климат, температуру воздуха (да-да, я настаиваю) и отсутствие питьевой воды в этих райских условиях пахоты.
Статейка явно заказная.
К такому выводу приводит попытка автора свести события в Жанаозене к банальному к трудовому конфликту группы работников и компании. Тоже самое нам пытаются внушить и официальные СМИ.
Какими бы "зажравшимися" нефтяники не были, они не дураки, качая нефть они видят, что большая часть доходов от этой нефти уходит из Казахстана в неизвестном направлении. А те крохи, что поступают в бюджет, разворовываются бесконтрольно чиновниками насаженными Акордой.
e68
0
0
Как забавно, большинство критиков - с фейсбука да твиттера. Грантоеды, блин.
Вот все прочел и коменты тоже, Скажи Сабина как тебе город нефтяников? хорош? Похож на нефтяной регион? А Актау тебе как? Ты заметила хоть один парк для отдыха граждан? Я уже молчу про дорогу Актау-Атырау которую нам уже 10 лет обещают построить. А мы ведь считаемся нефтяным регионом как многие говорят мы кормим весь КЗ!
ispan
0
0
кормите весь КЗ, не смеши!
правду о том что в КЗ не только нефть есть, и вы особо там не гордитесь нефтяной регион, нефть когда-нибудь закончится, а так как у вас там ничего нет , вы дружно сядете на шею остальному КЗ.
Давайте молиться на то, чтобы нефть стала ненужной людям задолго до того дня когда она закончится. Чтобы альтернативный источник энергии, дешевый и экологически чистый в производстве, наконец-то был открыт. Чтобы все нефтяные вышки в мире были удалены с лица земли, чтобы слово нефть осталось только в учебниках, которые никто не читает. И чтобы это случилось еще при нашей жизни.
хотелось бы верить
Кончится нефть, подсядут на уран. Кончится уран подсядут на Гелий-3 ;)
да он хотел сказать что буржуев а не Народ =)
если нефть закончится кердик всему Кз. аля Киргизия!
Да. Просвяти! Мне тоже стало интересно!
HuKTO
1
0
Кормите ? Вы тупо добываете нефть и ничего не создаете. Продаете то. что есть в земле, была бы земля в цене ее бы продавали. Это любой может, вашей заслуги там нет.
Dala
1
0
Кто продает? Чернорабочие Жанаозена продают нефть на миллионы долларов и при этом недовольны? Классно! Давайте же их проучим, чтобы не зажирались.

А кто и что создает в этой сказочной стране под названием КэЗэ? Правда, я умоляю, всех героев и их работы в студию!!!
У нас было все - система была под названием ПО (промышленное объединение) МАНГЫШЛАКНЕФТЬ, которая включала Узеньнефть, Жетыбайнефть и Комсомольскнефть(Каражанбас, Каламкас). что сделал 01, первым делом разделил на 2 составляющие - АО Мангистамунайгаз и второй Озенмунайгаз, с первым справился легко, так как месторождения были далеки от населенных пунктов, он их по одиночке продал, Каражанбас отдал канадцам, Северные бузачи - Тексако, а на Жетыбай и Каламкас - устроил аферу. был 1996 год, АО Мангистаумунайгаз(Каламкас и Жетыбай) развивался самостоятельно, но не было выгодно 01, он устроил спектакль, приехал в Актау и провел совещание в зале ММГ, сразу раскритиковал действующего директора ММГ Салихова, откуда у тебя деньги на крутое авто (бедный Салихов поехал встречать 01 на крутом авто), откуда деньги взял на ремонт здания ММГ?
(сейчас это даже смешно, но так было, мы все были в шоке тогда). вообщем сделал так, чтобы владельцы акций ММГ продали их, тогда была задержка по 7-8 месяцев не было зарплаты, вообщем контрольным пакетом акций ММГ завладела какая индонезейская компания ЦентралАзия (потом Раха Алиев в своем ЖЖ признался, что ММГ через фирму в Джакарте по заказу 01 они приобрели). но самый настоящий спектакль был уже 2008-10 годах, когда на каждом совещании правительства Масимов требовал быстрее выкупить акции ММГ у ЦентралАзия, здесь чисто включили китайцев и заполучил 01 свои 5 ярдов с ММГ. и еще все эти годы начиная с 1997 по 2009 год АО Мангистаумунайгаз не платили ни копейки в местный бюджет, ни копейки...душу рвать охота, когда людей так обкрадывают.
и что по вашему эти новые китайцы сделали с ММГ, ничего не сделали. ни какой технологии у них нету, теперь мы скупаем все у китайцев - к нам все идут на миллиарды тенге - трубы, оборудования все китайское - думаешь оно качественное - ошибаешься.
также скажу про Каражанбас и Северные Бузачи, продавали их за бесценок, но потом канадцы и Тексако продали месторождения китайцам за огромные деньги, и что опять мы видим никакого прогресса там нету, надо либо покупать в 10 раз дорогое канадское оборудования, так они напичкали везде свое, а где можно заменить - здесь обязательно китайское, здесь без вопросов.
Только до Озенмунайгаза у них руки не дошли - побоялись местного населения, так как месторождение было рядом с городом.
И что вы думаете? что в Тенгизе, Карачаганаке, Кашагане у нас отлично. да не спорю, технология которая там есть - отличная, но какой ценой. у меня брат работает в складу в Тенгизе, и там на месте видит, что к нам как технологии идут, ведь согласно между Казахстаном и Шевроном, была такая договоренность, америкосы вкладывают деньги в добычу, а прибыль делиться как 80 на 20, но какая прибыль - минус все затраты пропорционально на тонну нефти, и вот мой брат смотрит на цены этих технологии, кторые потом минусируються с прибыли, один расходометр стоит - 10000 евро, он не поленился порыскал в инете и узнал цену, она стоит 400 долларов, они даже в затраты включают ежедневные инструктажи и обучения персонала.
так, что профукали и еще много чего профукают бизнессмены из Алматы, которые сейчас в Астане. ведь до 2010 года мин нефти вообще расформировали и только сейчас до них дошло что без ответственного министерства нельзя.

Если вы были в Туркмении и Азербуде - то вы наверное видели, что такой понпезности у них нету, привлекают иностранцев да без вопросов, но доят их по каждой статье договора, что-то не понравилось - сразу Али ведерчи - гуд бай, Турменбаши в последнее время всех подрядников выгнал из своей Республики, кто пытался обмануть, в том числе и Румыно-Молдованский концерн - которые потом к нам приперлись разведовать Толкын, Тасбулат.
Я не против того, чтобы инвесторы привлекались на трудноизвлекаемые месторождения Тенгиз - Кашаган - пускай едут - разрабатывают, но на каких условиях, на наших условиях должны работать. Но там где вы сами добывали, зачем их-то продали - а потом бывшие хозяева китайцам все продали. Может быть из окон Астанинских домов и видно куда уходят прибыль от нефти, но здесь на местах - ни хрена не видно, люди там живут хуже чем в СССР.

Был такой случай, всем известно что Тенгизкое месторождение еще при СССР разрабатывались иностранцами, и вот тогда при СССР проработал на Тенгизе один иностранец и уехал к себе домой - через 15 лет туда в Кульсары приезжает его сын - тоже поработать на Тенгизе, после первой поездки - отец спрашивает у сына, как там Кульсары - наверное оброс уже небоскребами, супер-городом стал, а сын ему да нет - трущоба как была, так и осталась.
"..У нас было 2 пакетика травы, 75 ампул мескалина, 5 пакетиков Диетиламид лизергиновой кислоты или ЛСД, солонка на половину наполненная кокаином и целое море разноцветных Амфетаминов, Барбитуратов и Транквилизаторов.." (с) Страх и ненависть в Лас-Вегасе
Простите, не сдержался, с Новым Годом!
HOUSE
4
0
Вот какие хорошие дороги в нефтяной столице Казахстана.



Dala
0
0
Шетпе, поселок называется Шетпе. Он говорит Шепте. С таких мелочей и начинается "искажение" фактов.
"И даже теперь, не думаю, что стоит поддаваться на провокации и представлять это как революцию. Все это еще на уровне зарплат" OMG! что у нас не на уровне зарплат :)
gnn3
1
0
Ну еще бы, и в 1917 году все на уроне зарплат было, а вона чем обернулось...
Если нет справедливого распределения доходов в обществе (ну или хотя бы его видимости), такие катаклизмы случаются рано или поздно, а кто из несправедливо деливших за бугор свалить не успел оказывается висящим на фонарном столбе в пеньковом галстуке. Историческая закономерность блин, Карл Маркс не даст соврать.
Dala
0
0
А что еще может волновать людей кроме зп? Вы думаете кто-то из бастовавших понимает что такое капитализм или социализм? Рыночная или плановая экономика? Демократия или диктатура? НЕТ, они никогда свои светлые головы этой херней грузить не будут, и правильно делают. ПОтому что этим занимаются неизлечимо больные люди, которые себя именуют интеллигенцией/госслужащие и далее по списку и дистанциируются от того самого быдла, для которого они якобы институты заканчивают и диссеры пишут, вот ржач то, не могу. Ребятки, никому не нужны эти письмена и тупые рассуждения про воздух и воду, порох и работу. Людям надо, чтобы им платили нормально за их черный труд, чтобы они жили как люди, а все остальное идет лесом, и выборы в первую очередь, их не волнует фашисты или адвентисты у власти, строят ли они замки или в космос летают. Им надо, чтобы крыша была над головой, еда на столе и что одеть их детям в школу. Вот такая убийственная простота их суждений, это то понятно?
А что Вы МНЕ доказываете? Меня также покоробила строчка " И даже теперь, не думаю, что стоит поддаваться на провокации и представлять это как революцию. Все это еще на уровне зарплат" Так рассуждать могут только очень поверхностные люди (ненарочно или специально)
Дилетанство и непрофессионализм - это нормальное состояние в КЗ, люди к этому стремятся. Поэтому те, которых вы называете поверхностными считают себя совершенно нормальными и здравыми людьми. И уж точно никто ни о чем не рассуждает. Надо дойти до порога невредимым, желательно без особых грехов и перешагнуть его естественно, а не по принуждению. Вот та заветная мечта миллионов, которым до порога еще очень далеко, а тут детей породили, блин, еще и их кормить надо, а нечем.
надеюсь все вместе мы сделаем наш казахстан справедливей.
Dala
0
0
Присоединяюсь. В единстве наша сила.

С Новым Годом!
HuKTO
0
0
А вы, однако, лицемерны. В ваших комментах есть только противопоставление одних казахов другим причем абсолютно надуманное по принципу катай-валяй, было бы горячо.
Dala
0
0
Ранее мною было упомянуто: каждый видит и слышит то, что душа его просит. Продолжайте в том же духе понимать под моими словами противопоставление казахов, нет цели кого-то обучать и глаза на мир раскрывать. Как говорится каждый по своему сходит с ума.
Каждый сходит с ума по своему ? Очень на это похоже читая неконтролируемый высер вашего воспаленного мозга про -50 в Жанаозене. И кстати летом +50 бывает на большей части кз, в южных областях это обычно. В центральных областях воду вынуждены набирать из источников в нескольких км от населенных пунктов. Про ветры им можете не рассказывать. Есть факты, а есть что ваша негодная душенка просит.
+50 в пустыне сравниваете с +50 в лесостепях или на юге? А где это в КЗ бывает +50 летом еще? А то я вообще как на другой планете живу.

Я понимаю вам надо деньги отрабатывать, но не надо с больной головы на здоровую, прямо по-человечески прошу…

Так вы еще телепат? Точно видите мою душу и что она просит?
По количеству комментов ясно видно кто из нас двоих отрабатывает. +50 бывает везде в кз кроме севера, а не только в Жанаозене и в твоей голове. Твой последний коммент сам за себя говорит, это уже диагноз, пересидел, остудись на улице, хотя думаю и - 50 не поможет.
ВОт здесь стоп! Потому что промах явный. Не разглядел! У меня за окном далеко не минус 50, где-то 15-20.
Видать, тебе надо еще поучиться в школах разных (много же соответствующих сообществ всяких), чтобы диагноз верный научиться ставить. Говорят, в Индии много такого добра. Если далеко - в Бурятию поезжай. Вообщем, давай, удачи!
3dfx
0
0
По моему, просто в местных властях дело, которые не слушали принципиально. И это показывает отношение властей к народу в общем
А то что, "толпа устраивала беспорядок" - это следствие, нежели причина
Dala
0
0
Местным властям пофигу до всех и вся. Их маленькие бюджетные зп не предуматривают разрешение трудовых споров. И это правильно. Причина - испорченные отношения между работников и работодателем, который оказался слишком открытым и на виду своим богатством и роскошной жизнью (блин, да спрячьте вы свои виллы и яхты подальше, но нет дешевые понты дороже денег). А так как земля и ресурсы по закону принадлежат всем гражданам государства, вот и возгорелся пожар.

Те, кто называет себя властью, должны понять одно: народ - не быдло, нельзя к людям относиться высокомерно, это наказуемо Всевышним.

Те, кто называют себя гражданами, надо понять одно: закон нельзя нарушать, нарушители так или иначе рано или поздно будут наказаны.


Всем людям надо понимать: жизнь - это испытание, Бог испытывает каждого из нас. Самое сильное испытание - много денег и власти, здесь Всевышний развлекается когда он наделяет человека богатством и большой властью.
Всё началось не с Жанаозена а с референдума.
Ваш кеп
HuKTO
0
0
В Жанаозене было банальное обострение давней грызни из-за халявного нефтяного бабла между гиенами западного кз и Астаны. Никакого отношения к народу эта грызня не имеет. Требования были исключительно экономические, ни одного политического, они видны только в инете, в комментах проплаченных троллей, раздувающих произошедшее в интересах своих заказчиков и соответственно его представляющих, все сводилось к животному "давай-давай больше". Не давали. Руками проплаченных люмпенов пошли на обострение. Только дурак может думать. что бастующие самостоятелбьны в своих инициативах. Уверен. что аппетиты будут расти и дальше, это уже не остановить. Фактически уже сейчас наблюдается планомерное и упорное движение к сепаратизму хоть и не высказываемое вслух. А может оставшемуся кз будет лучше без проклятой нефти и без Западного Кз ?
Dala
0
0
Очень провокационный вопрос. Судя по твоему раскладу, ты хорошо владеешь ситуацией и хочешь расчленения страны. Ты не один из тех, кто давал деньги этим люмпенам, чтобы они жгли и грабили?
На будущее передай своим хозяева следующее: Жанаозен - малюсенький городок, выхлоп мизерный. Хотите запад Казахстана получить - делайте повстанцев в Атырау, Актобе и Уральске. Там будет настоящий эффект.
пост хороший.коменты еще лучше.всем спасибо.в голове опять бардак.вот так и знала..никому нельзя доверять..
что хочу сказать..кел балалар окылык. учитесь и просвещайтесь и не будет вот такого беспредела..возможности есть и не надо говорить,что все коррумпировано сами даете сами и порождаете эту коррупцию. покупаете дипломы,а потом говорите,что у иностранцев зп выше,так у них и знания и опыт соответственны, на работу берут ток за деньги - были бы знания взяли бы за знания))).
училась в универе на гранте за весь период обучения один ток дядечка попросил заплатить за оценку - не заплатила, валил на экзамене - потом поставил 4.пережила. Сейчас учусь в Австралии,по Болашаку. никому не платила,никто не просил,хотя до этого все пугали что без блата и денег не пройдешь.прошла.трудности были только с залогом имущества,т.к. на тот момент условия были не совсем адекватные,т.е.цена имущества должна была покрывать всю сумму обучения,скажем 130тыс.долл..чтоб набрать такую сумму пришлось бы заложить весь аул, где живут родители,ну или хотя бы домиков 10)). Болашак пошли на уступку,достаточно было заложить то, что есть и найти пару поручителей..тяжко было со всей этой беготней и мотаться между 3мя городами Алматы Астана Тараз,но в принципе все реализуемо.так вот к чему вся эта исповедь - возможности есть - было бы желание и стремление.
и просто для интереса по поводу цен и зп. Здесь (Австралия),средняя зп учителя в год 40тыс. АУД (1 АУДпримерно 150 тг) из них почти 50% уходят на налоги,т.е чистыми в итоге остается около 20тыс.в год. продукты:хлеб - самый дешевый -1долл.молоко-2 литра-2долл,мясо говяжий стейк 300грамм-8долл..овощи-фрукты - ниже 1,5 долл.за кг ничего нет.телефонная связь-30долл в мес.минимум,интернет 50 долл и выше..недвижимость - маленькая квартирка 1-2 ком.500тыс.АУД(пишу про Сидней)..и климат тут фантастический..дожди,жара по +40 как в сауне,ветер.)))и люди вполне счастливы..))
сорри если нет последовательности,однако у нас уже поздно..3 ночи..или утра))
пост хороший.коменты еще лучше.всем спасибо.в голове опять бардак.вот так и знала..никому нельзя доверять..
что хочу сказать..кел балалар окылык. учитесь и просвещайтесь и не будет вот такого беспредела..возможности есть и не надо говорить,что все коррумпировано сами даете сами и порождаете эту коррупцию. покупаете дипломы,а потом говорите,что у иностранцев зп выше,так у них и знания и опыт соответственны, на работу берут ток за деньги - были бы знания взяли бы за знания))).
училась в универе на гранте за весь период обучения один ток дядечка попросил заплатить за оценку - не заплатила, валил на экзамене - потом поставил 4.пережила. Сейчас учусь в Австралии,по Болашаку. никому не платила,никто не просил,хотя до этого все пугали что без блата и денег не пройдешь.прошла.трудности были только с залогом имущества,т.к. на тот момент условия были не совсем адекватные,т.е.цена имущества должна была покрывать всю сумму обучения,скажем 130тыс.долл..чтоб набрать такую сумму пришлось бы заложить весь аул, где живут родители,ну или хотя бы домиков 10)). Болашак пошли на уступку,достаточно было заложить то, что есть и найти пару поручителей..тяжко было со всей этой беготней и мотаться между 3мя городами Алматы Астана Тараз,но в принципе все реализуемо.так вот к чему вся эта исповедь - возможности есть - было бы желание и стремление.
и просто для интереса по поводу цен и зп. Здесь (Австралия),средняя зп учителя в год 40тыс. АУД (1 АУДпримерно 150 тг) из них почти 50% уходят на налоги,т.е чистыми в итоге остается около 20тыс.в год. продукты:хлеб - самый дешевый -1долл.молоко-2 литра-2долл,мясо говяжий стейк 300грамм-8долл..овощи-фрукты - ниже 1,5 долл.за кг ничего нет.телефонная связь-30долл в мес.минимум,интернет 50 долл и выше..недвижимость - маленькая квартирка 1-2 ком.500тыс.АУД(пишу про Сидней)..и климат тут фантастический..дожди,жара по +40 как в сауне,ветер.)))и люди вполне счастливы..))
сорри если нет последовательности,однако у нас уже поздно..3 ночи..или утра))
Великое дело - ролиттехнология. Всех разводят как хотят(((
Сабина, спасибо Вам за хороший пост. Хороший в плане подачи и структуры. Все понятно и ясно. Еще ясно то, что блогеры были под "присмотром" и им показывали только то, что было заранее спланировано. Но это не Ваша вина, а скорее беда администрации местной и республиканской. Из всех репортажей, которые я читала, в большинстве спорила по поводу всестороннего освещения проблемы и однобоких фактов. А Вам верю. И возразить нечего.
Спасибо еще раз. Вы умница-разумница =)
Посоветую Вам для общего развития почитать международные правила журналистики в освещении сложных социальных вопросов (интуитивно Вы правильно двигаетесь, но если знания дополнительные будут, то будет еще лучше). Если нужна будет помощь-обращайтесь, дам Вам литературу (но с возвратом).
Заплатили за статью, не заплатили, все равно спасибо! Как никак большая работа, некоторые ярые комментаторы, выступающие против этого блога, сами почему-то не поехали, ну или хотя бы не собрались все вместе и не отправили своего независимого блогера.
Не соглашусь с теми, кто против этого блога, однако, после того, как прочитала еще больше вопросов в голове возникло.
Кстати, на счет заплатили (думаю, здесь еще будет уместен глагол запугали), читали же выше среди коментов:
"они признавались, что уже сами не хотели стоять. Они говорили, что им тяжело вот так без зарплаты стоять, что толку стоять на площади тоже нет. Но их пугали, приходили домой, говорили, что потом будут проблемы с их семьями детьми. Поэтому они не уходили."
На это почему-то вообще никаких коментов нет, тогда, наверно, и комментаторам заплатили, чтобы эту тему на затрагивали.
Лично на мой взгляд, конечно, все начиналось с банальных вещей, как впрочем и все забастовки, революции и прочие шумы, НО
думаю, очевидно, что этим воспользовались люди, которым шум был на руку, причем обе стороны.
Кто-то говорит, оппозиция этим просто воспользовалась, кто-то говорит, что это было выгодно 01 (когда говорю, кто-то говорит имею ввиду не только этот блог, но и предыдущие и все коменты вместе взятые).
Мне кажется, никто ничего специально не устраивал, ни оппозиция, ни правительство. Но когда сложилась такая ситуация, вместо того, чтобы помочь народу, ею воспользовались обе стороны.
А вопрос о том, кто запугивал и насильно заставлял рабочих выходить на площадь остается открытым. У кого какие мнения???
Второй вопрос: кроме нефтяников, были ли все-таки и другие трудящиеся???
Если все-таки были, были ли у них тоже какие-то свои требования? Если да, то какие? Что ИМ ответило правительство? Чего добились ОНИ?
Если НЕТ (в смысле, если среди бастующих не нефтяников не было), то как же их судьба? Как и на что они живут? Где, кто и что пишется про ИХ судьбы?
Пока писала предыдущее предложение, подумалось: "а ведь так можно про большинство казахстанцев написать.. Ведь как ни крути, не живем в стране, относящейся к высокоразвитой, соответственно и вытекающих проблем много" Ладно, сорри за отклонение.
Так вот, вопрос первый был: кто все-таки заставлял рабочих выходить на площадь? Или они делали это добровольно?
На мой взгляд, возможно это и была их собственная инициатива, но только до поры до времени, а потом инициативу в свои руки кто-то взял.
Вопрос второй: Что насчет народа, который не относится к "нефтяникам"?
Ведь был приведен комент женщины: "Цены на рынке ориентируются на нефтяников. Даже в день их зарплаты могут на денек подняться. А все остальные не могут позволить себе так, есть семьи, которые живут на макаронах. Почему никто об этом не говорит? Они (бастующие) говорят, что они столько не получают, но это не правда. Мы знаем семьи, где доход составляет около миллиона в месяц. И это не начальники, рядовые нефтяники." А далее сказано "Как нам сказали в акимате, в Жанаозене где-то 10000 нефтяников из 120 000 жителей."
ЧТО ЖЕ ВСЕ-ТАКИ НАСЧЕТ ОСТАЛЬНЫХ 110 000 жителей Жанаозена???
Сабина, а также все те, кто там был, плиз, ответьте!
Вопрос, а скорее утверждение №3
Все равно нет свободы слова у народа или этого самого слова у народа вообще не было??!!
Подумайте сами, люди, которые на протяжении 7-ми месяцев торчат на площади, неужели они не захотят рассказать блогерам о своих проблемах, чтобы их услышал весь Казахстан?? А на деле получается "Я пыталась говорить со всеми, кто шел на контакт. Таких мало было." И ответы от жителей, живущих рядом с площадью типа: "Нет, я дома был, ничего не видел, не слышал".
Они ведь до этого из-за этого на площади больше полугода прожили, чтобы быть услышанными, а тут вдруг "кто шел на контакт. Таких мало было."
Ясно же, что народ или запугали, что ничего не могут сказать или у них вообще нет особых проблем, раз им не о чем с блогерами говорить???
А с Альфинуркой соглашусь, что ни говори, а народ мы (в смысле не все, а большинство), казахи, все-таки ленивый..
Два года жила на ЗП 120 000 тг. + стипендия магистерская 40 000 тг. была, все говорила, что для жизни в Алматы, это очень мало, а потом с работы ушла, пока другую искала на стипендию и жила, а потом и стипендии не стало, ничего выжила и без всякой забастовки. Тогда мне те 160 000 в месяц хорошей суммой показалась , о чем в свое время говорила «мало». Так что все ОТНОСИТЕЛЬНО
Ведь всегда так: чья-та ЗП больше, работа легче, а жизнь намного лучше..

Baha91
0
0
какая бы не возникала ситуация, нельзя нарушать закон, создавая беспорядки!!!мы же видим какие последствия возникают!
Сидеть и критиковать тех, кто хоть как -то смог разобраться в ситуации, наверное, особого труда и усилий не составляет. Не слишком ли много, как пишут некоторые "продажных журналистов" и "заказных статей"? Беспорядки, грабеж, мародерство разве могут вызвать со стороны официальных властей других мер. Не боитесь, что завтра это захлестнет всю страну и накроет лично Вас и Ваши семьи? Мир и порядок- это главные ценности общества. Жаль если мы поздно об этом задумаемся.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

«Алматы – город, летящий под откос», или Кто заказал утку у российского блогера

«Алматы – город, летящий под откос», или Кто заказал утку у российского блогера

Некий блогер Сергей Никитский неустанно пишет о Казахстане, Астане, Экспо и посвящает два материала Алматы, причём подчёркнуто называет город Алма-Ата.
Langdon
19 июля 2017 / 15:44
  • 3779
  • 58
Что происходит в казахстанской правоохранительной системе под видом борьбы с коррупцией

Что происходит в казахстанской правоохранительной системе под видом борьбы с коррупцией

За день до своей гибели прямо около памятника жертвам политических репрессий 1937-го Жампозов сказал жене, что он – жертва точно таких же репрессий.
openqazaqstan
вчера / 10:18
  • 2717
  • 9
Книга, которая сэкономит вам 150 тысяч долларов и два года жизни

Книга, которая сэкономит вам 150 тысяч долларов и два года жизни

Автор утверждает, что программы МБА не дают никакого позитивного выхлопа, если ты уже не являешься владельцем или наследником прибыльного бизнеса. Знания МБА можно получить бесплатно, уверяет он.
Aks_Ras
19 июля 2017 / 16:28
  • 2804
  • 2
Госорганы, ответственные за жизни детей, хранят молчание. У них в отчетах все хорошо

Госорганы, ответственные за жизни детей, хранят молчание. У них в отчетах все хорошо

Вчера все информационные агентства страны передали сообщение, которое заставило забиться в ужасе сердца всех матерей страны. В мусорном контейнере города Сатпаев было обнаружено тело новорожденной девочки.
AliyaSadyrbaeva
19 июля 2017 / 11:06
  • 2365
  • 19
Почему путь к любимому Иссык-Кулю из года в год не становится легче

Почему путь к любимому Иссык-Кулю из года в год не становится легче

Минувшие выходные для казахстанских туристов, рвущихся от алматинской жары к иссык-кульской прохладе, снова обернулись настоящим кошмаром.
caravan_kz
19 июля 2017 / 18:39
  • 1872
  • 4
Наша новая рубрика «Топ-5»: самые красивые актрисы Казахстана

Наша новая рубрика «Топ-5»: самые красивые актрисы Казахстана

Решили сделать топ-5 красивых актрис Казахстана. Очень долго спорили о первых трех местах и даже чуть не подрались. Было очень тяжело выбирать.
asdbqwe
20 июля 2017 / 14:24
  • 1880
  • 41
Легендарный вокалист «Linkin Park» унёс за собой молодость десятков тысяч людей

Легендарный вокалист «Linkin Park» унёс за собой молодость десятков тысяч людей

Самое грустное, что, как и всегда в таких случаях, скоро на Честера начнут изливаться потоки грязи - что он был наркоманом, или что-то подобное (как в случае со многими знаменитостями).
demonica
21 июля 2017 / 15:13
  • 1879
  • 51
Мужчины Люксембурга и Казахстана: «У нас они уже в 35 добиваются статуса»

Мужчины Люксембурга и Казахстана: «У нас они уже в 35 добиваются статуса»

Что касается парней, так это вообще отдельная тема. Они для меня загадка. Уже год пытаюсь понять ход их мыслей. Для нас, казахов, немного сложно понять, почему человек в 35-36 лет, до сих пор не нашел смысла жизни.
AASh
вчера / 15:19
  • 1664
  • 14
Алматы глазами астанчанки: «У вас жара за 30! Вы не то, что южные – вы Африка!»

Алматы глазами астанчанки: «У вас жара за 30! Вы не то, что южные – вы Африка!»

Все дороги ведут в Алматы. Хотелось бы поспорить, учитывая, как я насмешливо провожала друзей или коллег, которые покидали родную Астанушечку и переезжали «на юг».
SogdiK
21 июля 2017 / 18:25
  • 1674
  • 34