• 65955
  • 541
  • 62
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Не смешивайте 16 декабря 1986 с 16 декабря 2011

Честно говоря 16 декабря я была погружена в Желтоксан 1986 года и писала материал на эту тему. На следующий день должна была быть публикация "Цена независимости"....но он так и не вышел

Не выходила из дома и в сеть все три дня и ничего не знала о волнениях в Жанаозене. Ночью с 16 по 17, фотограф Арман Женикеев ошарашил меня своим сообщением:  

Арман Женикеев 17.12.11 0:12
едь в узень срочно
сделаешь хороший репортаж

Карла 17.12.11 0:14
сейчас?
прямо сейчас?
что там?

Арман Женикеев 17.12.11 0:15
ты че упала?
там война!
там стрельба
там убитые
там забастовка

Карла 17.12.11 0:15
какая война?

Арман Женикеев 17.12.11 0:15
перекрыли твитер
спишь чтоль
инет пошукай

Карла 17.12.11 0:17
эээ
да я пишу про 86 год
ты как снег на голову

Смутно стала читать информацию в интернете, возвращение из 1986 года в 2011 год и до меня доходит долго "подожгли елку, машины...". Оставляю многочисленные статьи о Жанаозен 2011 и продолжаю писать о Желтоксан 1986. Уже на утро 17 декабря, закончив свой материал, нахожу письмо от Мадины:

"Карла, привет.

"Мне только что позвонил Алишер из Малайзии и попросил пока не ставить материал о декабрьских событиях до его приезда. После вчерашний событий в Жанаозене, это будет с нашей стороны как какое-то разжигание розни.."

Моему негодованию не было предела, в тот день я была очень зла. Две бессонные ночи прошли даром и самое главное я говорила себе..почему они вышли именно в эти дни??? Почему они смешивают свою забастовку с событиями, которые произошли 25 лет назад

Тогда действительно была общая трагедия. Сравнивая тех молодых советских студентов на площади, которые боролись за правду, верили, что их могут услышать, но были просто бесчеловечно наказаны, они были еще детьми, наивными, честными......сравнивая их с нефтяниками, которые бастуют за повышение своих зарплат, за недоплаченный им коэффициент..

Нефтяники не только потеряли работу, но и потянули за собой других. Многие, чьи магазины сгорели в те дни, так же как и все зарабатывали себе на жизнь. Тех, кто никакого отношения не имел к бастующим, до сих пор попадают в ГОВД, сейчас Жанаозене ЧП,  комендантский час, опасно ходить по улицам

мое мнение о поездке в Жанаозен .... слишком много внимания городу, который до забастовки нефтяников и беспорядков 16 декабря, был нормальным городом, где самое главное у людей была работа. Почему наше и зарубежное СМИ не обращают свои вумные взоры на действительно проблемные места в Казахстане

к примеру: Аральск, где у людей нет работы, Шахтинск, Каратау Жайреме, Семипалатинск итд. Понятное дело в Жанаозене нефть, значит много денег, отсюда и шумиха вокруг этого города, кому то выгодно провоцировать волнения среди нефтяников

29 декабря 2011, 13:16
7481

Загрузка...
Loading...

Комментарии

ispan
0
0
вот этого владельца магазина на второй фотке снизу, капец жалко была, когда видео смотрел. Человек чуть ли не плакал.
да вообще копец. Бастуешь - бастуй, мирные жители то причем, их магазины, их автомобили. Хотя, скорее всего, я это уже молодежь местная пьяная постаралась
HOUSE
3
0
Это наши власти смешивают. 1986 студентов вышедших на площадь называли нариками, хулиганами и алкоголиками. С Жанаозном тоже самое, ничего нового пока не придумали
kreich
4
0
А тех, кто к русским в дома вламывался в 86-м как называли? И как их надо называть сейчас?
ууу как хреново топриведите факты, сводки хотя бы милицейские что 16-18 декабря1986 неизвестные вломились в такие то дома
и по существу
а то как пацифист врете
на эту тему не хочу ничего искать и тем более приводить. считай что я вру, потому что спорить я тоже не хочу
ясен фиг врешь,
был хоть один такой факт то советская власть бы с радостью использовала бы в своей пропаганде казахского национализма
вот сейчас , ты стал похож этим постом , на тех кто про Жанаозень пишет про сотни убитых
kreich, ну ты и урод! Зачем тебя мама родила? Залезь обратно!
вламывались все кто был на площади и где те к кому вламывались?
kreich
5
0
это неразрывные события - толпа на площади и нацики за ее пределами. ну как в жанаозене - одни елку жгут, другие магазины грабят, а событие одно и подоплека одна

те - в большинстве своем составили первую волну оттока. кто остался - можно поискать, явление было достаточно массовым, и происходило как в алмате, так и в регионах.

надо ли ковырять это событие - другой вопрос. лично для меня декабрь 86-го не был "борьбой за независимость" - так как о независимости казахстана речи ни разу не шло. мутное со всех сторон явление. но если хочется поковыряться - начать надо с вопроса "как вообще колбин оказался первым секретарем?"
N_N
0
0
В 86 я не была на площади. На нас с мамой на улице набросился пьяный с криком и кулаками: "Русские, убирайтесь!", мне было 5 лет, до сих пор помню его лицо. Мы возвращались домой из детсада, защитил нас военный, проводил домой. Пока мы шли, я видела как на машинах (открытых грузовичках) приезжали пьяные аульчане. Ведь кто-то расторопный их напоил, и привез... И национальная карта тоже разыгрывалась. Нашу соседку выкинули из автобуса находу, за то, что она будучи казашкой, на вопрос о времени ответила на русском языке... "Қазақша, сөйле" ...
И вы напрасно идеализируете, Карла, у толпы нет человеческого лица.
История повторяется, когда серая рубаха становится красным кровавым бархатом, а потом черным сукном. В 17 году идеалисты порезали своих богатых соседей, братьев за "светлую идею", и религию заменили на "идею справедливости", чтоб от совести умом не тронуться.
Нет ни одной высокой идеи в мире, которая оправдывала бы нападение на пятилетнего ребенка, на мирных людей. А 86 год выгодно идеализировать для нашей истории Суверенного Казахстана, и чтоб замять национальный вопрос 86 заодно.
Идеализировать 86 год хорошо для Казахстана, и плохо для казахского народа, потому что веря в "благородную толпу", озаренную идеей (свободы и т.п.), мы продолжаем оставаться в невежестве.
Призывая людей к мирной демонстрации, мы забываем, что не все придут безоружными.
любой бунт страшен и страдают всегда сторонние граждане. Особено если толпа уже обозлилась. В 86 моего брательника пытались силой потащить за собой на площадь какие то 3 парня (типа "О, шешен, ты же казах - пошли с нами нах!"). Благо он был спортсмен и сломал их. Однако уже возле дома (жил на Новой площади) был слега бит ментами но успел свалить). А человек просто шел домой с треньки)
Zufar
2
0
По словам многих тех кто жил в Алматы 1986 г. это были толпы пьяных студентов, организованных и собранных кем-то наверху, но некоторое количество людей говорит о том, что это были борцы за справедливую политику. Кому верить еще до сих пор не решил.
Этот пост писать не стоило. Просто ни к чему. Потому что можно и по-другому сравнить - скучающие в общагах студенты вышли побузить за халявную водку и немножко денег в 86 году и взрослые мужики борятся за то, чтобы их честный труд оплачивали нормально и их дети смогли нормально жить и учиться. И сразу ко второму событию уважения намного больше. где тут правда - непонятно. Этот пост писать не стоило.
Вы свидетель, откуда данные, скучающий блогер?
Какие данные? Включите мозг хоть на минуточку.
Какая халявная водка, какие деньги? Вам лично кто-нибудь наливал, платил?
Мне лично было 5 лет. Давайте закроем эту дискуссию. Если Вы не поняли, о чём был мой комментарий, примите мои соболезнования и ступайте с Богом.
Нельзя включить того чего нет .
Ах, Вам было 5 лет? Судя по комментарию, вы не сильно выросли.
И Вам не хворать
Для меня достаточного вашего примера .
Предпочитаю учится на чужих ошибках .
Прошу вас перестаньте осуждать людей (1986 и Нового Узеня),
они вам не смогут ответить .
Давайте жить своей жизнью .
Скорее всего, судите Вы все-таки по себе. Потому как я нигде никого не осуждал.
Идите и от души нахамите Вашей маме. И посмотрите на результат. Многое узнаете о жизни. А мама может научит Вас, как нужно разговаривать со старшими, мистер Долбоёб. Блистайте своей глупостью перед родными и близкими.
Прав старик pacifist ,
про закрытие дискуссии .
Алексия прогрессирует .
:)
Извините.
Да, скорее всего Ваша мама не научила Вас отвечать за слова. Вы написали о халявной водке и деньгах (кстати, говорит о многом, о чем вы тайно вожделеете), я попросил привести факты, в ответ получил хамство и просьбу закрыть дискуссию. Мужчина на пороге тридцатилетия, а ведете себя как девочка.
:) Ну и что в сухом остатке? Вам что, кроме грубости и хамства ответить нечем? Где факты? Факты, а не наблюдения впечатлительного мальчика
Интересно, как Вы себе представляете это "привести факты"? Фотографию показать? Любите Вы пустые базары, как я посмотрю.
Любой первоисточник откуда Вы черпали информацию.
Рассказы людей. Других источников нет.
Знаем мы рассказы людей. Вон одна тетка в видео говорит ее сноха в жанаозене закрыла глаза 23 людям лично! а на самом деле она видела смерть 3-х, и вовсе оказалась не снохой ей. ВОт больше верьте разговорам людей. Я знаю людей участников тех событии интеллигентные люди, например, у нас директриса была в школе участница тех событии. Я так полагаю у вас есть субъективные взгляды, которые совпадают с тем людьми которые говорили. Потому как вы даже если не видели, но точно утверждает как очевидец тех событии. А если вы слышали так и говорить мол так и так говорят! Это сверху сказали и очернили мол нарки алкоголики, а вот люди некоторые поверили.... Вы никакого права не имеет так оскорблять людей, память усопших, и тех кого уволили, отчисли из университетов. Проявите хоть малейшую человечность!
Ну усопших-то сочинять не надо.
Ну так бы и написали, "мне одна бабуля сказала что там студентам водку наливают за участие в митинге и деньги за это платят"
А Вам другая бабуля сказала - Вы круче.
Мне бабки много чего говорят, однако у меня хватает ума это не озвучивать :)
Вы, хотите сказать, что тогда на площади все были трезвые?
Ни разу не хотел этого сказать. Просто думаю, что гипотеза о пунктах розлива халявной водки и выдачи наличных всем желающим побузить весьма натянута.
абсолютно! люди, которые были взрослыми свидетелями событий 86-го, все говорят, что это были обдолбанные, не обремененные интеллектом люди, которым не было никакого дела до страны!
а про халявную водку и деньги ничего не сказали?
Максим, я слежу за тобой терпила ты конченая
Ну ты никогда умом не отличался, я не удивлён.
Ты реально конченный человек. Иди пасись.
Вобще не понял какая связь между националистическими выступлениями в Алма-ате в 86-м и тупым пьяным стадом в Жана Озене.
А вы думаете революции делаются в белых перчатках ?
не уходите от темы увлекаясь друг другом...
avaam
3
0
Просто в Жанаозене люди не хотят жить так как живут в перечисленных вами депрессивных городах.
Есть такая поговорка: Zhlamaghan balagha emshek bermeigi...
Так вот теперь дотации и прочие соц. вкусности будут идти туда в первую очередь.
Ну а внимания приковано? Да потому что прецедент... Вспомните как с террористами было? Первые события такой резонанс имели... Ну а теперь просто событие...Рядовой самоподрыв в Кызылорде.
Конечно сравнивать не правильно все таки разные времена,страны,строи... Хотя при желании все и вся можно подогнать всегда.
Не пойму вашего возмущения....
www.facebook.com
Не для слабонервных. Очевидцы сняли страшные кадры расстрела демонстрантов в Казахстане. Ублюдки из ОМОНа не только расстреливали бастующих, но и добивали ра...

ОМОН выполнил работу отлично - не дал ублюдкам уничтожить город.
Надеюсь скоро всех сотрудников наградят!
город? для того чтобы разрушить город нужно его для начала построить.А так там большой аул с акиматом и зданием омг
обязательно наградят! вот уже статьи и вип места на нарах подбирают.
какая чушь! той же грязью которой поливали студентов 86 году, поливают уволенных рабочих в 2011.
я уверен, что в реале тех людей, которые поддерживают нефтяников очень много, гораздо больше чем защитников НАНа и нур отана.В этом вы убедитесь весной.Думаю все понимают, что зимой никто бастовать в других регионах не будет, все же мы не в Египте живем.А весна для казахов всегда время обновления, время прихода новой жизни.В общем зима сейчас на стороне властей, они за это время попытаются все очистить и зачистить, но правду все равно люди узнают.Ведь ЧП в Жанаузене когда-нибудь закончится.
Да уж... Высокие блогерские отношения. Кстати, студентов-то действительно в 1986 спаивали халявным пойлом ((. ИМХО откланиваюсь и дальше эту тему не развиваю.
Про Алма-Ату 1986г. могу я вам расказать, как тех студентов кто отказался идти на прощадь, выкидывали с общежитий ЖенПИ, Сельхозинститута. Мединститут, КазГу, архитектурный, на площадь не ходили. На площадь заезжали машины с водкой, в толпе раздавали "дурь". Вечером невменяемая толпа била и жгла проезжающие машины, ломали двери в общагах предателей. Избивали в основном казахов, кто жил в комнатах с русскими. Наша общага мединститута №4 (Космонавтов-Курмангазы) от шпаны отбилась. Защищали все - и казахи, и уйгуры, и русаки. Помогли пацаны со спортфака с соседней общаги. Девки лили кипяток с окон на нападавших. Тяжело вспоминать.
Кино есь же "На игре" такие геймеры зарабатывают
свои пять копеек ,делая перевороты,в других странах.
По 86 году были и другие ролики, с не очень мирно стоящими студентами. И на них четко видно было кто и что делал.
Ух ты! Превед руськие нацики! Живя где то там за бугром халявно получая зарплату в чистом офисе, где цены в вашем городе не кусаются, слущая пропоганду оффициальных сми, живете себе и не тужите, рай земной, и можно спокойно говорить о вами ненависных чурках. С какого х*я вы взяли что 1986 году были пьяници и нарики, что вы напридумываете, кто то что то от какой то бабуси услышал что где то там на площади что то происходит. Ну приведите мне какую нибудь документированный факт пьянства. Среди декабристов 86 года были мой отец и мать, образованные люди, воспитанные люди. С какого хрена вы взяли что в Жанаозене тоже пьяницы и наркомыны бля, конфликт разгорелся не вчера. Там людей убили первую очередь. 17 человек погибло по офф. источникам (по неоффициальным больше 50). В конституций нету запрета на митинги или протесты. Проблема появилась не вчера, уроды моральные. Они бастовали больше 7 месяцев. Зачем надо было разгонять людей с площади, устраивать праздники, и включив музыку на полную громкость, будь я там акимом я бы этого не стал бы делать учитывая напряженную ситуацию. Да вы все бараны нуротары, живите и сосите х*й у Лыдера Нацццццы, со своей пресловутой стабильностью, завтра когда завоеш тебя тоже пистрелять как собаку. Их требования законны, раз уж зафиксирован факт не выплаты по коэфиценту. А то что на видео людей как собак отстреливают и добиват раненых дубинками, это так себе издержки стабильности. Мало вам требуя еще большего наказания которые и так уже пострадали. В лондоне несколько дней мигранты грабили город, никто не погиб. А вы хуесосы конченые готовы сами убивать ради мифа о нашей пресловутой стабильности, это вас надо пристрелить и пытать. Сами хоть работали на тяжелых работах далбаебы сетевые.
Может посмотрите ролик? Среди митингующих есть женшины и дети. Митингующие не бросались на полицейских камнями и зажигательной смесью.
www.youtube.com www.youtube.com www.youtube.com www.youtube.com www.youtube.com www.youtube.com
откуда так много видео записей с Жанаозен 16 декабря? все местные схватили видеокамеры, сотки и стали снимать? они настолько продвинутые? сняли, выложили в сеть,..офигеть просто или же кто то специально спровоцировал бунт, а потом это спокойно заснял..именно с той целью, чтобы провоцировать людей против власти. Вопрос Кто? Кто хочет повторить судьбу Ливии у нас в Казахстане? Кто стоит за всем этим? кто вкладывает деньги на провокации.... отвалите от наших людей подальше, валите со своими играми за нефть. Вам далеко похуй на тех кто там погиб, вы все делаете только с расчетом получить кусок нефти с Жанаозен, вы спровоцировали людей, подставили их под пули. Это Вы виноваты, в том что там убили людей. Это грязная война и ваше лжесочувствие - это всего лишь продолжение грязной войны, Ублюдки!
adiana
0
0
Почему в этой писульке ничего не сказано о том, кто дал приказ стрелять по горожанам и кто стрелял? Ни слова. Я в шоке.
И почему он решил, что елку жгли и магазины разрушали забастовщики? суд в Актау, который прошел в 2012 году 1 июня выяснил, что это делали НЕ забастовщики.
Парней в новых спецовках так и не нашли, то есть не искали.
От всей души желаю, чтобы автор этой писульки - кровавый продажный блоггер СДОХ.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Казком берет комиссии за оплаты по карте. Почему на это закрывают глаза Visa и MasterCard?!

Казком берет комиссии за оплаты по карте. Почему на это закрывают глаза Visa и MasterCard?!

Покупаешь в супермаркете продукты на 5000 тенге и банк забирает себе еще 30-50 тенге. То есть, продукты обошлись уже не в 5000, а в 5050 тенге.
ValentinaVladimirska
25 мая 2017 / 22:56
  • 11314
  • 24
Узаконенное варварство в стране, принимающей «EPXO». Еще далеко нам до «топ-30 развитых стран»

Узаконенное варварство в стране, принимающей «EPXO». Еще далеко нам до «топ-30 развитых стран»

В продвинутых государствах едва ли поймут, почему в столь развитом, успешном и преуспевающем Казахстане от имени и по заданию властей творятся такие зверства над животными.
openqazaqstan
24 мая 2017 / 12:12
  • 10407
  • 102
Поддержим пенсией жиреющие банки! На что казахстанцам разрешат досрочно тратить свои накопления в ЕНПФ

Поддержим пенсией жиреющие банки! На что казахстанцам разрешат досрочно тратить свои накопления в ЕНПФ

Со стороны ЕНПФ в очередной раз прозвучало крайне неоднозначное заявление, от которого, на наш взгляд, лучше было бы воздержаться.
openqazaqstan
23 мая 2017 / 11:08
  • 9516
  • 32
Вырубка деревьев в Алматы под БРТ. Проект уже нанес городу экологический ущерб

Вырубка деревьев в Алматы под БРТ. Проект уже нанес городу экологический ущерб

Как ранее уже сообщалось из-за строительства БРТ в Алматы пострадают значительное количество деревьев. На прошлой неделе вырублены первые вязы и клён, - под расширение проезжей части на улице...
SKYFALL
24 мая 2017 / 17:20
  • 8056
  • 12
Системная коррупция стала главной угрозой для Казахстана. У нас воруют миллиардами

Системная коррупция стала главной угрозой для Казахстана. У нас воруют миллиардами

Коррупционные отношения вышли на такой уровень, что они уже начинают дискредитировать всю систему управления.
openqazaqstan
вчера / 13:45
  • 7274
  • 32
Что бы ни сделал пешеход – все равно водитель сядет

Что бы ни сделал пешеход – все равно водитель сядет

Вопрос о равной ответственности водителя и пешехода при наезде на последних, только-только начинают обдумывать в высоких кабинетах. Но, пока государственные головы думают, водители продолжают...
Mirogloff
22 мая 2017 / 23:29
  • 4972
  • 32
Пока полицейские будут прощать, им будут бить и по чести, и по лицу

Пока полицейские будут прощать, им будут бить и по чести, и по лицу

Судья Алмалинского районного суда Куаныш Арипов ломает стереотипы отношения граждан к представителям Фемиды. Напавшему на полицейского экс-сотруднику алматинского акимата он назначил наказание выше...
Mirogloff
24 мая 2017 / 16:41
  • 3701
  • 9
Да-да, я знаю, пора выходить замуж. Есть ли у меня еще время и, пожалуйста, уточните сколько?

Да-да, я знаю, пора выходить замуж. Есть ли у меня еще время и, пожалуйста, уточните сколько?

Итак давайте сразу начистоту. Мне 29. Не замужем, никогда не была, детей нет. В душе я совсем не чувствую этот возраст. Каждый раз когда задумываюсь об этом больше чем на 3 минуты, меня накрывает...
user2017
23 мая 2017 / 10:57
Аблязов загробным голосом декларирует «ДВК-2». Монолог обиженного человека

Аблязов загробным голосом декларирует «ДВК-2». Монолог обиженного человека

Последний монолог Аблязова о «продолжении борьбы с режимом» и «ДВК-2», при всём желании, не выглядел как какой-то политический манифест.
openqazaqstan
25 мая 2017 / 13:53
  • 2975
  • 62