место в рейтинге
  • 104336
  • 1994
  • 75
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Идите сами

Или почему я не пойду на митинг в поддержку казахского языка

 

Как известно, 2 октября, в воскресенье, состоится митинг в поддержку казахского языка, организованный народным поэтом Мухтаром Шахановым и его сподвижниками, в числе которых, в частности, глава партии зеленых «Руханият», общественный деятель Мухтар Тайжан, зампред «Акжола!» Бурихан Нурмухамедов, публицист Айдос Сарым, и так далее.

Цель митинга – и это тоже известно – благая: в очередной раз поднять вопрос о статусе государственного языка, способствовать развитию казахского языка и расширению сферы его влияния, исключить правовое дублирование, когда казахский и русский функционируют параллельно.

Я,  в общем, разделяю все чаяния митингующих, но на тусовку не пойду. И вот почему.

Для начала немного отвлекусь, чтобы было понятнее, от какой юрты я пляшу.

Большинство национал-патриотов считает меня предателем национальных интересов, продавшимся ублюдком и образчиком самого бестыжего шала-казаха. Волна негодования поднимается всякий раз, когда я в газете «Время» пытаюсь задаться вопросами вроде «Если казахи великая нация, почему она не создает ничего великого в настоящее время, но всегда аппелирует к величию предков?».

С другой стороны, настоящие шала, обрусевшие до кератина казахи (обычно они называют себя глобалистами, людьми мира), не могут понять, когда  я, например, начинаю говорить о национальности в кино, хотя очевидно, что социокультурный и философский опыт казаха не равен подобному у англичанина, а кино и есть выражение опыта человека посредством аудио-визуальных решений.

И еще меня раздражает, когда эти же люди говорят, что казахский язык не нужен и обречен. Мне стыдно за тех сокровников, которые не могут связать два слова на родном языке.

В общем, я стараюсь придерживаться здравого смысла, не зашоренного догмами и отсутствием знаний. Мне смешно, когда говорят, что Чингисхан был казахом, но то, что казахи – единственная нация в мире, которая сохранила политические институты Темучина вплоть до XX века, и в этом аспекте может считаться наследницей великого завоевателя, факт неопровержимый.

Думаю, Шахановым сотоварищи двигают искренние праведные чувства – им обидно и досадно за то, что казахский язык никак не может стать главенствующим у себя на родине, в Казахстане. Мне тоже обидно, но давайте признаем – мы упустили время.

20 лет ни государство, ни общественные институты не делали ничего для того, чтобы казахский язык обрел все коммуникативные, литературные, политические и социальные привилегии, положенные ему по статусу. Если бы тот же Шаханов и его сподвижники работали в данном направлении все 20 лет (я имею ввиду не митинги, а реальную работу), то сейчас ситуация была бы  иной. Если бы 20 лет назад власти провозгласили, что казахский язык – основной, или учи, или до свидания, то ситуация тоже была бы иной. Как в Эстонии, где за это время выросло поколение людей, вообще никак не владеющих русским языком. Если бы радетели языка выпускали книги на казахском, озаботились бы производством детских книг и игрушек на казахском языке, то и тогда ситуация была бы совсем другой.

Конечно, дело осложняется тем, что многие русские товарищи страдают от великорусского шовинизма (это вообще пунктик всех имперских этносов, будь то русские, австрийцы, американцы или британцы). Они не хотят учить казахский, потому что считают его неразвитым (глупость несусветная, к слову) и вообще недостойным себя.
Но есть и такие русские, которые казахский учили бы с превеликим удовольствием. У меня есть один такой друг. Он сам ходил на курсы казахского языка, и весь свой коллектив туда водил за свой счет. Деньги они исправно потратили, а по-казахски не заговорили. И не заговорят, пока вокруг не возникнет среда, не допускающая другой возможности для развития себя  и бизнеса, кроме как в русле казахского языка. За 20 лет она не возникла. Шаханов и компания думают, что она возникнет сразу после изъятия нормы о русском языке.

На мой взгляд, это полная ахинея. И непонятно, кстати, почему она возникла именно сейчас. То есть понятно, что к 20-ти летию Независимости, но непонятно, что все эти добрые люди делали раньше. Или именно в этом году уровень охвата населения казахским языком упал непозволительно низко? Глупость же. В Алматы, прежде по большей части русскоговорящем, уже трудно найти таксиста, свободно говорящего на русском. И в целом страна медленно, но верно казахифицируется – через одно поколение говорить на казахском будут все. Да, это долго, но ломать, чтобы сделать быстро, надо было в 90-х.

А сейчас надо ждать. И работать на благо КАЗАХстана. А не митинговать.

 
baitukenov
2 октября 2011, 0:14
9954

Загрузка...
Loading...

Комментарии

remnew
0
0
Почему бы вам с подобным текстом на митинге не выступить? Шаханов и сотоварищи вряд ли прочитают ваше ИМХО здесь... Да и не нужно оно им.. у них свое мнение есть.. Все другие - неправильные...
на митинге могут и побить. Возможно, даже ногами.
возможно даже дубинками..
с таким же мнением на трибуну сегодня не пустили Кожа-Ахмет Хасена
iamai
0
0
вот, вам сюжет для сценария..экшен-боевик..) сходите..
Вы сами можете "связать" два слова по казахский? Что вы сами, к примеру, сделали для развития казахского языка? Я например, работая на ЗАПАДЕ, освоил казахский за полгода! А вы говорите метод не заработает.
Leiba
0
0
Ты бы фильмы нормальные снимал
71va
0
0
правильно, выселить всех этих русских нужно. полностью убрать русский язык из медийки. и блоги вести на казахском. пойду на митинг!!!
а всех русских расстрелять, так как они не смогут тут жить...
Сами поняли-то, что написали?
это вроде сарказм.
Ryu
0
0
да выселить всё русское население, и что тогда? все станут в один миг говорить на казахком?
да и сколько тогда останется людей в Казахстане?
Не станем ли мы легкой добычей для того же Китая? Они и сейчас в 100 крат нас превосходят.
А когда нас станет меньше.
Да и русский ведь не язык государственный, а межнациональный.
Может выгоним и всех остальные 100 с чем-то наций и будем тут самые казахоговорящие казахи!!!
глупость, ты читал о чём написано выше?
Если выгнать русских они поедут в Россию она их поддержит, но Россия уже вряд ли будет в хороших отношениях с Казахстаном что очень важно для Казахстана !!! так как вряд ли какая либо другая страна нас поддержит еще (если считаете да то какая страна поддержит? ) Так же Казахстан хорошие бабки имеет с Байконура!!! а так ничего не будет и вовсе от туда летать ни кто не будет!!! а все из-за того что какойто там человек митинг устроил в поддержку Казахскова языка!!! Да блеядддь у нас в поликлиниках, в больницах, в автобусах и.т.п все блеядьь на казахском у нас в городе Кызылорда про русский забыли!!! В школе весят плакаты (в русской школе) на казахском языке не одного слова на русском !!!
71va
0
0
это было написано с сарказмом, но многие видимо думают,. что я действительно за то, что написал. извиняюсь что ввёл в заблуждение.я так не думаю. экскюзе-муа')
Gaba
0
0
Надо было смайлик поставить)
lagman
0
0
Адекватное мнение, имхо. Вам бы по пунктам его разложить и двигать в массы.
71va
0
0
вроде хрень всё это. пруф www.bbc.co.uk
Несколько человек, чьи имена указывались в числе 138 подписавших письмо, заявили о несогласии с письмом.

Токтар Аубакиров, последний космонавт СССР и первый этнический казах, отправившийся в космос, сказал Русской службе Би-би-си, что даже не знает, о каком письме идет речь, так как находится в Москве.

Ветеран оперной сцены певица Бибигуль Тулегенова заявила, что была в Турции, когда ей позвонили и попросили поддержать обращение. Она согласилась, не видя текста. Однако, прочитав письмо, Тулегенова признала, что не согласна с "крайними мерами", содержащимися в письме.

Лидер партии "Ак жол" Азат Перуашев и оппозиционная партия "Азат" выступили с заявлениями, в которых указали на несогласие с некоторыми формулировками письма
Solar
0
0
интересно, а что за "крайние меры"?...
westkz
0
0
Вроде СМИ дали такой неправильный перевод выражению "қатаң шаралар".
Имелись в виду "действенные меры", как мне объяснил для комментария Айдос Сарым.. а не "крайние" ;)
Solar
0
0
казахский действительно хромает....
К сведению автора!
Не все казахи считают, что Темучин - казах, и не объязательно быть "великим ", чтобы превратит свой язык, полноценным государственным!
К сведению комментатора!
Автор - казах, и он прямо пишет, что он не считает Темучина казахом, следовательн, он в курсе, что не все казахи считают, что Темучин - казах.
AIR
0
0
я согласна с вашим мнением. глупо устраивать митинги, или идти на какие-то иные крайние меры. уже нет смысла. работать надо в этом направлении. целеноправленно.
Само объявление Независимости РК, и есть первый сигнал, что надо учить язык автохтонной нации, или определится "местом жительства",....а это было сделано 20 лет назад!
Не ужели, нельзя было учить язык, если ты связываешь свое будущее с КЗ? Почему государство должен нести на себе такое бремя, как обучение граждан языкам? Если, в КЗ проживает представители более 130-и, это не значит, что кроме казахов, остальные все русскоязычные, например в моем родном ауыле чеченцы, немцы, узбеки и татары прекрасно владеют казахским языком,..причем, без помощи со стороны государства!
Теми, кто "радеет" за русский язык, скорее всего "двигает" великорусский шовинизм и обыкновенная человеческая лень! А что касается " казахских "манкуртов"...они бояться что, с усилением казахского языка, лишиться "хлебных мест"!
Рады за Ваш родной аул, а на севере Республики и казахи не все знают государственный язык. Также в этих регионах казахов численно меньше, чем русскоязычных (в Костанайской области всего треть населения казахи).

Возможно, стоит обратить свои взоры на более развитые страны и перенять их опыт решения языковых проблем (Канада, например).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_Канады
http://ru.wikipedia.org/wiki/Европейская_хартия_региональных_языков
ЕСЛИ сделают только Казахский язык!!! то не только русские уедут, но и Казахи тоже!!! потому что не все казахи знают родной язык и им тоже трудно его учить!!!
faiwer
0
0
> Почему государство должен нести на себе такое бремя, как обучение граждан языкам?

Потому, это 1 из многочисленных его функций. Государство для граждан, а не граждане для государства.

> Не ужели, нельзя было учить язык, если ты связываешь свое будущее с КЗ?

Из моих знакомых уже мало кто связывает своё будущее с КЗ. По многим причинам, в том числе и этой. Не каждый из них будет востребован в более развитых странах. но те кто будет, могли бы принести большую пользу стране... но видимо не принесут. У казахстанцев нет единой идеи, какого-либо стремления. Соответственно почти каждый человек живёт для себя, и никаких "должен" у него в голове нет. Не понравится - уедет. Пострадают такие как ты, а не такие как он :)
Не Вам, глубоко неуважаемый, решать кто и где будет жить и на каком языке будет разговаривать.
Ну что вы докопались до русских со своим языком? Для чего его учить? Давайте без обид, но скажите, для чего? Я уважаю казахскую культуру, язык, но они мне не интересны. Просто не интересны. Но уважаю, как культуру и язык братской нации. А с чего кое-кто кто взял, что я должен пищать от удовольствия изучая казахский язык? Меня лично больше беспокоит знание родной культуры и языка моим ребенком.
Сегодняшняя Конституция самый отптимальный вариант. Государственный язык-казахский. Русский-язык межнационального общения. Ну так делайте так, чтобы выучить казахский люди стремились. Чтобы я знал, что если выучу казахский, я открою для себя более интересное информационное пространство, чем русскоязычное. И без всяких там должны, обязаны, это наша земля и т.п. . Мы тоже сюда не на заработки вчера приехали….
Согласен, какой-то смысл есть в том, что государственному служащему необходимо знать оба языка. Ну так в чем дело? Пусть государство учит.
Просто слов нет от этих “совестей нации”… Люди ишачат с утра до ночи, на детей времени нет, так еще проблем надо доставить…
smerch
0
0
согласен насчет "интересное информационное пространство".
кстати единственное, что движет во мне к изучению анг языка, все эти книги на аглийском в appstore, которые не всегда есть в русскоязычном варианте.
ДА еще как учить казахский если в книжке ни одного слова на русском а учитель сам русский на знает?
мне лично очень тяжело дается казахский язык ,хотя знаю что придется учить каким то образом ,потому что жениться собираюсь на казашке .Сейчас нынче английский в 5 раз легче выучить
Ryu
0
0
учить учить и учить, и ты сможешь сделать это.
а английский легче учится так как он наверное относится к группе европио-славянских языков. Т.е.ближе по роду к русскому по словообразованию и т.п.
казахский же тюрский.
Английский легче учится еще и потому, что для его изучения написаны тонны методического материала, есть over9000 сайтов и методик по его изучению... Да и мотивация: выучить первый из международных языков играет не последнее значение. Русский, кстати, тоже признан международным...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_язык
Меня больше смешит когда говорят что Аль-Фараби был казахом. Я впадаю в дикую, но тихую, уржачку...
Emma
0
0
Надо же было хоть какого то известного человека за уши притянуть, чтобы улицы Ленина переименовать во всех городах.
faiwer
0
0
В Алматы бывшая Ленина это Достык вроде :)
Ryu
0
0
в той же самой Японии для развития языка после войны дали 50 лет, у нас люди хотят, чтоб Казахский восстановился и вошел в обиход за 20. Не много ли мы хотим от себя,да еще практически ничего не делая???
Полностью согласен будучи выпускником казахской школы и патриотом. Не так нужно действовать. В первую очередь, нужно поднимать инфраструктуру языка, делать его жосуптным для обучения. Создавать тренды вокруг языка. Делать его модным, как когда то английский стал фишкой. Сегодня любое слово или название компании звучащее на ангдийском всегда выглядит выигрышным в отличии от казахского, даже русского.
Делайте митинги в голове, друзья!
SnOock
0
0
Согласен с вами!
lufkin
0
0
> Делать его модным

на Украине запретили русский язык в учреждениях, и украинский стал модный.
Хрень полная, на востоке Украины полностью преобладает русский. И да, очень многие коренные украинцы против подхода поголовной украинизации.
Отменить отменили но разговаривают люди там и на русском!!! У нас отменят все на казахском станет!!! и тогда валить от сюда надо будет и все уйдут и все статус страны упадет =(
Будущее видишь что ли? ))))))))))))))))))))))))
Emma
0
0
>>Если бы 20 лет назад власти провозгласили, что казахский язык – основной, или учи, или до свидания, то ситуация тоже была бы иной. Как в Эстонии, где за это время выросло поколение людей, вообще никак не владеющих русским языком.


Да вы батенька такой же ограниченный да митингующие) Даже без таких мер немалое кол - во народа уехали, Если бы как в Эстонии - тут бы вообще уже мало кто остался. Не говоря уже о том что многие области в начале 90 послали бы просто столицу с такими законами. С Эстонией сравнивать смысла нет. Там Европа.

>>Они не хотят учить казахский, потому что считают его неразвитым (глупость несусветная, к слову) и вообще недостойным себя.
Снова ограниченность налицо. Во первых причины на это свои, начиная со школы - курс казахского сводится к заучиванию сугубо бытовых вещей и стишков полувековой давности.
Реальная же недоразвитость языка - это то что на нем создано очень мало контента, написано книг, особенно современных, а не 100500 переиздание Ауэзова, про техническую и проффесиональную литературу я вообще молчу, мало снято фильмов. Язык по сути годен лишь для общения. Поэтому сейчас в спешном порядке придумывают тысячи новых слов, чтоб хоть как то соответствовать.

Но факт остаётся фактом - никаких реальных плюсов в обучении языка нет. Только искусственные и притянутые за уши. С таким же успехом можно требовать знать высшую математику для работы в гос. учреждениях и мотивировать школьников учить её…

Это не говоря уже о такой мелочи что русский уже сейчас знает и на хорошем уровне более 90 - 95%. Тогда как казахский едва более 60.
Рас вы умеете пользоваться Интернетом, значит, человек не глупый....должны были сами догадаться, что рано или поздно наступить день когда автохтоны начнуть требовать, чтобы их язык стал во истину государственным! Тем более, вы знаете наших женщин,,,если условия будут соответсвующие будут рожать и рожать, когда другие бабы извините будут дома содержать и ухаживать за собачками и кошками!)
Вы ярый националист, как земля держит таких?
Лучше быт националистом, чем шовинистом!
По крайней мере, я о других языках и народах плохо не отзывался и не собираюсь!
Ярое желание убрать из страны 1 язык по вашему не шовинизм? :)
"Лучше быт националистом, чем шовинистом! "

Это практически одно и тоже. Не льстите себе.
Повторим путь Моноглии? Алга?
> Рас вы умеете пользоваться Интернетом, значит, человек не глупый...
Это вы сейчас себе комплимент сделали? Рас смогли зайти на юви то автоматически попадаете в разряд "умных"? Должен вас огорчить, сегодня пользоваться интернетом вполне могут даже умственно отсталые люди.
Да, вас тут "шовиков" полно оказывается! Давай лучше зубри язык, пока есть время!
А то из страны выгонишь?
Почему же,,,придется учит, ...средств выделять!
Больше средств выделят, больше агашек бюджет попилят. Всем хорошо :)
"сегодня пользоваться интернетом вполне могут даже умственно отсталые люди."

Что и обьясняет Ваше присутствие.
Ну это очень толсто.
Слоупоки подтянулись
Это не слоупоки. Это уебища зарегили фейков себе сегодня и теперь бродят по всем постам - щедрой рукой разбрасывают ростки говна. Чистый же фейк.
Прежде, чем переходить на такой затрапезный тон, не мешало бы вам подтянуть матчасть.
1. А кто вам сказал, что вы здесь нужны? Пугать отъездами в детстве свою бабушку надо было.

2. Если вы не знаете казахского языка, то это сигнализирует не о его неразвитости, а о вашей. Казахский язык богаче и колоритнее русского - во многом из-за этого переложения казахской поэзии на язык Пушкина не передают и 10% силы и красоты произведения. Что касается модернизации языка, то во времена Ронсара считалось, что французским языком нельзя писать стихов - это была прерогатива латыни. А уж французско-русские отношения и лексические предпочтения русского дворянства поминать уже просто моветон. Так что вы лучше бы самообразованием занялись, хотя, быть может, в вашем конкретном случае географические изменения принесут всем больше пользы.
pivnik
0
0
И почему это сами казахи ,говоря на таком богатом,красивом языке используют русские слова?
А почему в русском языке 50% заимствований?
Так тут в грудь себя не кто не бьет за русский язык!
Отчего же, почитайте комментарии.
По Вашему лучше придумывать новые слова? Как в казахском? Меня одно из последних: "галамтор" (интернет) очень впечатлило.
Ну русский тоже не избежал этого этапа, причем совсем недавно, в XX веке, после Толстого, Достоевского, Пушкина etc. Ненужное отсеется само со временем
Для вас привычно словосочетание "всемирная паутина?"
Например? (не в продолжение спора, а интереса ради)
Вполне, синоним интернета. Думаю Вы путаете горькое с квадратным: "всемирная паутина" составлено из двух словарных слов, а "галамтор" ведь нет.
Так, товарищ, с вашего позволения, я разрушу еще один аргумент (неубедительный), который постоянно приводят такие, как Вы. Вас впечатлил "ғаламтор", а почему не впечатляет "всемирная паутина?" Почему же стали переводить на русский это сочетание слов, а не оставили как есть World Wide Web? Думаю, вы поняли. Не знаете значение слов и этимологию, лучше промолчите. Ғаламтор - два словарных слова: ғалам - весь мир, планета; тор - сеть. Какие проблемы? А интернет и в Африке произносится как интернет.
Например, творчество Маяковского с "рыхотелье подушками выхоля", "громадьем" и "телом лазоревосинесквозным". В начале XX века вообще этот процесс очень бурно пошел, потому что революция переложила рельсы жизни. Многие неологизмы вроде "варакает" забылись, а например "бездарь" Северянина вполне себе употребим
Emma
0
0
1. А кто мне может сказать что не нужна? Вы?) Ну ну… Смешно) Собрались 100 человек и решили как жить другим. Их поддержало ещё 200. Остальные 15 миллионов - посмотрели на них как на идиотов

2. 6 миллиардов в мире не знает казахского -бедные мы, какие мы бедные… и не доразвитые.
Скажите честно - вам просто гордиться больше нечем, а очень хочется показать свою и своего народа крутость и превосходство над другими?)
А по поводу модернизации - это конечно сильно, вот только за 20 лет придумали многие тысячи новых слов, а сколько книг написали? Сколько перевели с других языков? Да крайне мало.
Так что продолжайте читать стихи на самом богатом и колоритном языке мира.
>>> за 20 лет придумали многие тысячи новых слов

Вообще, откуда вы все родили этот миф? Это отмазка, чтобы прикрыть лень и не учить язык? Как вы можете знать, сколько слов придумано было, если не знаете языка?
Я сам носитель казахского языка, вы наверное допускаете, что о новых придуманных словах по факту я буду знать лучше вас? Не больше тридцати-тридцати пяти будет, максимум. А вы рассуждаете так, будто страна не знает языка, и решает, стоит ли переходить на другой, будет ли комфортно? Черт побери, больше половины населения владеет языком в совершенстве, вполне комфортно, науки на казахском развиваются. Я сам в этой сфере вкалываю во благо казахской науки. Даже больше половины русских понимает язык, если даже и не может писать на языке и читать. Я хочу сказать таким, как Вы: перестаньте писать аргументы, которые если и не оскорбляют, то конкретно задевают за живое. Просто посмотрите на ситуацию другими незашоренными глазами: интенсивность цитирования языкового вопроса в стране показатель того, что ситуация в стране меняется (что закономерно), и казахский язык чем дальше, тем больше сфер будет охватывать. Какой язык, по-вашему, будет "качать права", как в случае с митингующими, когда год от года растет количество казахов?
Может и побольше, но вы лицо заинтересованное и объективным быть не можете) Вам как учителю математики - все задания кажутся простыми.

Новыми же я считаю слова, которым не могло быть эквивалента в казахском языке. Всякие узкоспециальные термины, и заимствованные слова из русского (которые сами зачастую были заимствованы из других языков). Вот чем вам шампунь не угодил к примеру? Оно же не русское даже.

>> казахский язык чем дальше, тем больше сфер будет охватывать. Какой язык, по-вашему, будет "качать права", как в случае с митингующими, когда год от года растет количество казахов?

Да пусть охватывает ради бога. Вот только почему он не может этого сделать в конкурентной борьбе? Почему 2 языка не могут существовать вместе? Боитесь не выдержит конкуренции?

Вот вам примеры

Сделать вывески на 2 языках - хорошо (только не жалуйтесь что ошибок много, сами виноваты)
Печатать бланки на 2 языках - хорошо.
Учить детей 2 языкам - хорошо
Сделать новый тв канал с вещанием только на каз.яз - хорошо
Убрать границы с Россией - (ТС) - очень хорошо
Обязать все каналы вещать 50/50 - плохо
Запретить фактически российские каналы - очень плохо
Сделать обязательным гос. яз для работы в гос. органах - плохо
Сделать обязательным гос. яз - для обращения в гос. органы - катастрофа.
Я ваши аргументы с удовольствием выслушаю через несколько лет. Заодно проверим, как быстро, как скоро человек меняет позицию. :) А теперь идите спать.
А по делу сказать что нибудь?)
Вот скажите честно, положа руку на сердце, как шахтер стахановец казахской науки (“вкалываю во благо казахской науки”) - скажите - выдержит ли конкуренцию казахский, если русский станет 2 государственный?

В чем по вашему я изменю позицию через несколько лет?
Северным регионам трудно смотреть не зашорено. Недавно столкнулся с необходимостью оказывать тех поддержку по проекту интернет олимпиад и получил львиную долю обращений на казахском языке. Вот только тогда понял насколько мне лично необходимо знание казахского языка. Сейчас фирма наняла для желающих изучать репетитора. Благо есть точка приложения где можно практиковать речь... а то местные носители смущенно улыбаются когда к ним на казахском обращаются
"Даже больше половины русских понимает язык, если даже и не может писать на языке и читать" Опять фантазия разыгралась?
Қазақстанда тұратын орыстар туралы айтылған шығар.
Я не понял. Три слова из всех
вот как перевёл онлайн переводчик"То, что живет в Казахстане, о русском, говорилось выйдет"
родившиеся в Казахстане русский... дальше нипанятна.
--- 1. А кто вам сказал, что вы здесь нужны? Пугать отъездами в детстве свою бабушку надо было.

Ну так бы прямо и говорили, от лица всея Казахии : "Товарищи русские, собирайтесь и уёбывайте, вы тут не нужны!". А то всё про дружбу народов, да про дружбу народов.
Откуда данные по "10%"? Просто ради интереса, какими методами расчет производился?
94.2 % статистики берется с потолка.
Что, интересно ..эти "радетели" русского языка в КЗ, за обучение английскому, готовы последние деньги выложить, а когда дело касается гос.языка, гражданами которого они являются,..им создавай условия!
Нет, господа... как говорится "насильно мил не будешь", раз за 20 лет ты не полюбил эту страну, и дальше ничего не изменится,,,,скатертью дорога, тем, кто пакует чемоданы...и пожалуиста, не надо про отток "квалиф. кадров", казахи народ способный научится, заполнить "брешь" образованный после оттока этих "кадров"!
SergX
0
0
ДА, я готов выложить за обучение Английского языка n-ую сумму денег, в отличии от го гос.языка.

А вся причина в том что ВИЖУ перспективу в этом.

Дело вовсе не в том полюбил, не полюбил. Дело в перспективе, удобной среде развития.

Как только примут что-нибудь такое что всё будет на гос. языке, особенно делопроизводство. Я не увижу смысла дальше развиваться здесь, платить налоги, давать рабочие места и тд. Это создаст мне трудности... Зачем?

Меня итак уже давно ждут за границей, развивать это дело там...
Но я просто хотел и тут этим заниматься, поднимать свою страну!

Вы думаете я один такой?
Серж, Родину любят, не за что-то! Родину просто любят!
Если, ты здесь перспективы не видишь, значит, КЗ никогда не был твоей Родиной!
я тут родился и вырос. Кто виноват в том, что мне не привили любовь к Родине? Почему я задумываюсь об альтернативной среде развития?

я вижу тут перспективу, я просто не пойму почему нужно всячески мешать развиваться на этой Родине?
>>Если, ты здесь перспективы не видишь, значит, КЗ никогда не был твоей Родиной!

Родиной у нас тут всех вообще т совсем другая страна была. Вам не кажется глупым требовать патриотизма к одному из её осколков причем даже не главному?
> Родину любят, не за что-то! Родину просто любят!

Просто любят! Ну да!)
теперь просто посмотрите на жизнь.
Кушать и одеваться я тоже буду "просто любя"? причём замечу что 1 нормальную вещь у нас можно купить от 1 Минимальной заработной плате.

Жить в самой обычной квартире, которая стоит как в центре Лондона, я по видимому тоже буду на деньги "просто любят".

я бы уже давно женился, понарожали бы детишек! Если бы Родина меня полюбила. И дала мне такую возможность, что бы я просто не задумывался о том, а на что и где я буду жить, на что я буду содержать детей?

Так что оставьте красивые слова, Родину просто любят! А посмотрите на реальную жизнь...

Пока у нас не жизнь, у нас среда выживания! Которую мы же, русскоговорящее население вместе с вами и помогаем улучшить государству.
Эмма, в ваших словах тоже чувствуется оголтелый шовинизм,,,КЗ не осколок какой-то страны, а полноправный член ООН...Независимость КЗ, как "бельмо у вас в глазу"! С такими как вы, нам не по пути,,,,счастливого пути!
Omirhan, вы задумайтесь, а кому с вами по пути? Боюсь библейский ад покажется вам райскими плантациями.
Да это к слову о родине) Эта самая родина, построила все города, заводы, железные дороги, освоила целину и отучила аборигенов от кочевого образа жизни, хотя и в очень грубой форме.

Хотя ведь гораздо проще гордиться “Величием предков”. Хотя непонятно в чем оно заключается

Вам не кажется что нужно признать что сегодняшний КЗ ни разу не мононациональная страна и требовать изучения языка глупо.
Это извините меня получаеться как в поговорке - "Нас е**т, а мы крепчаем". Сейчас многие области продают сверх дорогой бензин по талонам (а в школе мне говорили что РК имеет всю таблицу Менделеева и нефти у нас ого-го), и что все должны любить ещё больше такую родину? Даже нет, это не родина, это правительство виновато, но правительство как бы само отговаривает нас любить эту родину, которое само правительство тоже не любит просто так, у правительства корыстная любовь к родине. Только такие как Вы думаете что эта пара счастлива.
Невежество. Просто ничего не бывает. Для любви нужна мотивация. Детские утопические фантазии оставьте при себе.
С такими как вы нам действительно не по пути. И коли идеи подобных вам людей воплотят в жизнь - тогда здравствуй пещерный век для Казахстана.
Знаете, ли "хрен редьки не слаще", если вы имеете ввиду возможную арабизацию или китаизацию, которыми в последнее время модно стало пугать!
У нас слава Аллаху достаточно глубокая история и культура, чтобы легко поддаваться к чужому! Мы под Россией тоже находились около 300-х лет....ничего выжили!
Нет, я имею ввиду, что если вокруг вас останутся только подобные вам люди, с которыми "вам по пути". Жизнь, вероятно, превратится в ад. В исламе вроде бы есть ад? :) Если нету, можно взять христианский, ведь "хрен редьки не слаще".
И я не стал бы на вашем месте кичится культурой. Ведь вы не обладаете даже зачатками логики, не умеете определять причинно-следственные связи. Нац.идея затмила ваш мозг, и, я полагаю, в ней вы видите все проблемы Казахстана. К тому же на все прямые вопросы вы так и не дали ответ, что в прочем логично, для религиозного человека.
Мотивация для любви для казаха, это прежде всего земля, на котором покоится его предки! Думаешь, что держить казаха в песках Нарымкума и Бетпакдалы?
Ты не полюбишь эту страну, будь она хоть трижды процветающей!
Отвечайте за себя, и не тыкайте мне, я с вами даже за руку не стал бы здороваться. А страну я люблю, в пределах семьи и друзей, которые меня держат здесь, т.к. за рубежом друзей детства не будет.
Минус разум? Ну вы сами себе злобный буратино. Разговор на сим с вами закончен.
И вам не хворать! Но придется учит язык, и у вас времени еще достаточно!
Эмма, Вы полная идиотка. Из - таких, как Вы, националистов, и формируется негативное отношение к русскоговорящему населению.
А из за таких как автор к казахско - язычному и казахам вообщем) Это называется “Кухонный национализм” - на словах все толерантные, но на кухне - тут же находятся виновные во всех бедах и проблемах..

А я просто говорю что думаю. Ничего не имею против казахов и языков, до тех пор пока не начинают указывать как мне жить.

Эх жаль у нас евреев мало… Было бы против кого дружить и делать крайним…
писателю Абаю не понравились бы Ваши последние слова
Автор статьи ни в коей мере не националист. Тем паче кухонный. Я вижу как человек объективно подошел к вопросу языков в статье. Прошу - лучше не пишите
вот тут соглашусь - времени достаточно. Нужны мотивация и практика. И было бы прекрасно если мотивация была бы положительной, а не насильственной.
А вам не кажется, что ваша "толерантность" слишком однобока, и касается она только казахов!
Вам самой "учиться" и учится" терпимости!
А Абай все-таки не писатель,... к тому же он судил О России по стихам Пушкина, а не по тебе! Он не побывал в ваших деревнях, где после "послевчерашнего" утром, отец с сыном просыпается не в своих постелях!
Да, 2008 году около 3-х недель гостил на Вышнем Волочке, среди бывших Казахстанцев! Многие были тут людьми уважаемыми,,,а там опустились.....жалкое зрелище! В общем там не нашли себя,...да и отношение у них, с местными заладились...кругом тоска зеленая, утешение находят в спиртном...ностальгия по казахам!
SergX
0
0
и да, вы скажите учите гос.язык!
так я это делал в школе 11 лет, и в университете 3 года. Но что-то как-то... неудачно. Моя вина? нет.
Раньше учили казахский (года 2 назад я в классе 7был) нормально спокойно а в этом году все вообще мы изучаем казахский язык по книгам для казахских классов ептить как это сразу перейти быстро естественно пропадет желание его учить!!!
Что бы учить что-то 14 лет, при этом не иметь никаких результатов нужно быть полнейшим кретином.
нужно быть полнейшим кретином, что бы продолжать это гиблое дело после 14 лет.

и разговор не идёт о чем-то, разговор идёт конкретно об языке, так что, отдыхай..
Если бы действительно ждали бы за границей, то давно бы уехал бы. Никто тебя там не ждет. Всякий может сказать что его ждут.
Но если это правда что тебя ждут за границей и ты отклоняя остаешься в Казахстане, то у тебя не должно быть проблемы насчет гос языка. или ты любишь страну без гос языка, но с землей, нефтью и т.д.
Или работаешь в стране только оттого что есть материальная польза. Бизнес накроеться сразу уедешь в другую страну?
Если любишь страну то полюби или хотя бы уважай гос язык, не понимаю зачем спорить? Не спорьте граждане Казахстана. Не стоит спорить насчет гос языка.
смысл мне врать что ждут?) тем более я больше сам своего решения жду, чем их. Смотрю на жизнь, и прочие блага! Делаю выводы...
certus
0
0
Я четко понимаю зачем мне учить английский язык. А вот зачем мне учить казахский, когда все вокруг говорят на русском, объясните? Чтобы потешить Ваше национальное самолюбие? И только не надо говорить про любовь к родине - для меня эта любовь выражается в конкретных делах, а не в казахском языке.
faiwer
0
0
Много в Киргизии, Таджикистане, Узбекистане "квалиф.кадров"? Или по вашему казахи лучше, чем туркмены, таджики, киргизы? Быть может вы расист? :)
Я не расист, но ты точно скинхед!
У тебя есть основания так полагать? Обычно в спорах с расистами меня держат за "толераста". Быть может вам просто не хватает интеллекта на тщательный анализ? :D Очень удобно кидать оскорбления даже не задумываюсь над их соответствием с реальностью :)
Мое преимущество перед тобой в том, я могу изяъсняться на твоем и на своем родных языках,..причем не оскорбляя и не задевая твой язык!
Ok, и что тебе дало это преимущество? Судя по топику ровным счётом ничего
Преимущество что дает,,,по крайней мере я не стою перед дилеммой как ты, учить язык или паковать чемоданы!
Это как то связано с:

1. левым наездом на меня, мол я расист
2. с вопросом - откуда возьмутся квалиф.кадры?
3. с вопросом - почему их нет в перечисленных мною соседних странах?

Похоже от избытка эмоций, отсутствия каких-либо аргументов, и полной невменяемостью - вы просто бредите :) Поймите, чем больше вы уходите от ответов, и прикрываетесь чужими цитатами не по теме, тем большим неадекватом вас будут считать. Впрочем, уже...
Мне приходилось, погостить несколько лет назад В Вышнем Волочке,...поверьте, вам в КЗ покажется раем.....эти "квалиф.кадры",.... спившиеся, опустившиеся... смотреть страшно, и что обидно среди них наших там достаточно, здесь они были уважаемыми людьми, а там....слов не хватает!
Ещё 1 комментарий абсолютно не в тему. Причём тут Вышний Волочёк? Какой то Мухосранск с 55к населением, к тому же в Росcии. Вы под воздействием наркотических веществ? Или это нормальное состояние вашего мозга? :D
Комментарий как раз в тему, ...тем кто пытается пугать нас отъездом....
Отъездом куда? В Мухосранск? лол
pivnik
0
0
Ага! У таких патриотов ка Вы,три профессии. 1 Начальник,2Гаишник,3 Чабан. А работать кто будет? Кто к процветанию и успеху вести будет?
Борат, ясно же.
Способный человек - это прежде всего человек образованный, которому привиты нравы, дано воспитание. Не важна его национальная принадлежность. У меня один шеф казах, другой русский, оба образованные, умные люди. Да, кто захочет уедет, как вы говорите скатертью дорога. Я тоже не понимаю, где тут поле для споров, каждый выберет своё. Вот только польза для страны какая от этого, где полностью разрушена система образования, где коррумпированность равна 100%, где единственная мысль чинушки сидящего наверху это нахапать побольше и свалить побыстрее куда-нибудь в Швецарию. Разговоры о великом казахском, конечно, отвлекут от всех этих проблем, но имхо на время, а лет через *цать заорут все.
К тому же, не все русскоязычное население разделяют ваше мнение! Просто, в большинстве своем эту тему, муссирует русскоязычные журналисты,,,потому что, они бояться потерять потребителей "своей продукций"!
faiwer
0
0
Я из русскоязычного населения. Я не против плановой гладкой стратегии внедрения казахского языка. Но я против того, чтобы рядом со мной жили люди вроде вас. Вешать надо, или четвертовать за шовинизм и ФГМ :) И да, я не журналист.
Все-таки, не стоит говорит за все русскоязычное населения,,,ты потомок кровожадных казаков,...это издали чувствуется!
А я и не говорил за всё русскоязычное население, а выразил своё недовольство. Среди русскоязычных своих нацистов хватает. Хорошо бы вас всех собрать и сжечь... :D Наверное, и в правду, казачья кровь (вроде есть немного) сказывается :)
ЭЙ толстый, тудудуду туду туду, ЭЙ Толстый, стоп - ХАММЕР ТАЙМ!
kaska7
0
0
сколько стоит наш язык ? столько и стоит наша государственность. Независимость.
Казахи как нация ещё в процессе формирования.
Казахами могут быть быть любые. Казахи-русские. Казахи-монголы, Казахи-уйгуры, Казахи-грузины, Казахи-киргизы Казахи-Немцы, Казахи-американцы и прочее Вопрос времени все станут Казахами.
Нету таких что бы показать пальцем и сказать ОН КАЗАХ.
Я пока не стал Казахом я был Аргыном а до этого Я ТЮРК. Также Керей, Найманы, и другие. Они все СЛИЛИСЬ В ЕДИНОЕ ПРОСТРАНСТВО ради ЕДИНОГО ВЫЖИВАНИЯ.
Нами правили, русские, монголы, узбеки, жонгары.
Само название Казах это больше пространство чем нация. Казах это пространство этнической лаборатории. Многообразие религии, нации, это всё лаборатория.
Кажется у Гумилёва написано что пространство Евраазии это как естественный процесс развития. Наверно к этому и можно дать определение что Казахи это свободное пространство типа как АРАБЫ.
А великой нацией можно стать только благодорья НАЦИЗМУ. по примеру: Это русские, немцы, англичане. итальянцы, еврей
Казахи Хотите быть великой нацией ? Если ответ ДА.
То учитесь НАЦИЗМУ у русских, немцев, англичан, итальянцев, еврей и прочих.
Хотя Любой прогресс это Борьба.
Борьба за жизнь и борьба на смерть. Вот что делает нацию сильнее.
НАЦИЯ ЭТО КОГДА ТЫ БОЛЕЕШЬ ЗА ДРУГИХ А НЕ ВОРУЕШЬ У СВОИХ.
НАЦИЯ ЭТО КОГДА ТЫ ДЕРЕШЬСЯ ЗА СВОИХ А НЕ СТАНОВИШЬСЯ ПОЗОЙ РАКОМ ДЛЯ ДРУГИХ ЧТО БЫ ВЫЖИТЬ САМОМУ.
Вопрос: Казахи вам нужен ваш язык ? если ДА то ЗАЧЕМ ?
Казахи могут быть Нацией ? если да то сколько лет ?
kaska7
0
0
чуть не забыл. Казахи должный научить казахскому других казахов. И именно другие шала-казахи будут против самих же казахов. )ПАРАДОКС. Но! именно казахи могут арестовать и пришить дело другим казахам. Нас всех могут ОБВИНИТЬ в межнациональном разногласии и прочим разжигании конфликтов и прочих. Только за то что вы будете требовать от казахского общества говорить на казахском языке.
ПОЧЕМУ ТАК МОЖЕТ БЫТЬ ?
Ответ: Потому что сама КАЗАХСКАЯ власть НЕ говорит на КАЗАХСКОМ ЯЗЫКЕ. Один президент только қазақша сойлейді.
По этому я не завидую Шаханову. Его могут посадить и других тоже. Также и за мою запись тут могут предупредить. Что бы не писал про проблему Казахского языка.
по моему дело не в казахском языке. спор о государственном языке.
Я часто говорю, что для школьников необходимо разработать хорошую методику изучения казахского языка.
На что получаю ответ: "Если не хочешь выучить, никакая методика не поможет." Или "захотела бы - итак бы выучила".

Ну хорошо, давайте дальше по топорным книжкам заниматься. Кому нужны эти методики.
А потом удивляются, что детям противно (простите за эмоциональную окраску) это учить.
Лично для меня, русскоязычного ребенка, уже в первом-втором классе казахский язык стал врагом, когда я каждый день бессмысленно зазубривала заданные тексты. И эта мысль у меня исчезла только в конце десятого класса.
Вот первая кочка, в школах учат правилам, грамматике НЕИЗВЕСТНОГО языка, учат там не язык а набор символов, стихи после заучивания забываться через 15 минут ибо нет в них смысла, это просто код, который нужно пересказать учителю, получить оценку, забыть, записать в оперативную память еще один код...
Плюс один.
С такими темпами в начальной школе я наконец приобрела настолько хорошую репутацию, что как только я проговаривала первую строчку, меня сажали на место.
Иногда учила только первые два предложения.
Шаханов - мудак, в своих ответах на ЦТ обозвал форумчан манкуртами.
faiwer
0
0
В каком то роде мы все манкурты. Включая всяких шахановых. В теории светлое будущее лежит вне религий и наций, но боюсь, что это утопия
А еще мы все кафиры, мунафики и еретики. В годике 1200-том большинство наших граждан пришлось бы казнить.
unread
0
0
Ты сам оттуда что ли? Че так кипятишься?
mk105
0
0
1 Всем языкам имеющим только коммуникативный уровень, грозит вымирание. почему?
потому что неперспективные.
2 Перспективные -это стоящие на информационном уровне. Это любой из языков мирового значения. Либо язык способный организовать информационное пространство, информационное сообщество.
6 языков держит 80%. из 6000 языков к 22 веку(всего 100 лет) останется половина. а доминирование мировых языков дойдет до 90%.
китайский, английский, русский ... остальные три какие ?
Emma
0
0
Французский, испанский, португальский вроде. В Вики есть
а хинди? если доминирующих точно 6, то русскому там делать нечего.
Не международный язык. ru.wikipedia.org
Просвещайтесь
если из 1.5 млрд. населения Индии половина русскоязычные, и вследствие этого не говорит на гос. языке, то вы несомненно правы... даже второстепенные после хинди языки как бенгали и тамиль, более распространены, чем русский. Насчет немеждународного, хинди является международным языком общения для более чем ста народностей... Следовало бы иногда включать логику вместо разных РУшечек... И кстати, вторым по распространности языком после инглиш является арабский.
Все эти сто народностей живут в одной стране. И по сути своей один народ. (народность - это не народ)
Вот к примеру на испанском кроме Испании - говорит мексика - значит язык уже международный. На русском кроме русских - весь бывший ссср.

Хотя что я вам доказываю…
А Пакистан? А Шриланка, Непал? И вас не смущает что население всего бывшего СССР вместе с соц.блоком меньше чем население одной Индии? Хотя наверное географию вы еще не проходили..)
В Пакистане говорят на урду, в Шри-Ланке - на тамильском, в Непале - на непали. Есть похожести, но на хинди они не говорят. Я Вам это утверждаю, потому что у меня соседка с Шри-Ланки и куча друзей с Пакистана. Кстати, за утверждение, что пакистанцы говорят на языке их ненавистнейших врагов они бы жутко на Вас обиделись.
Алия, в отличие от Эммы вы наверное знаете, что эти страны сравнительно недавно отделились от Индии, и до этого именно хинди был общим гос. языком наряду с английским.. Было б удивительно, если б они в одночасье забыли язык хинди, не забыли ж страны СНГ русский... А насчет "языка ненавистнейших врагов", не думаете ж вы, что народы, использующие русский язык, как язык международного общения, так уж и пылают пламенной любовью к самим русским?
Вы путаете. Международный - язык, который используется для общения во многих странах, изучается как иностранный т.д. и т.п. Всего их семь. Ни китайский, ни индийский к этой категории не принадлежат.
и вообще, здесь речь ведь шла о доминирующих языках, а не о международных отношениях? Если взять отдельный язык, доминирующий на единой территории, то китайский здесь вне конкуренции. Если по количеству стран, где язык является государственным- то на первом месте - испанский. А по степени распространенности русский лишь на восьмом месте, о чем и спор. И в шестерку он никак не входит, и с восьмого неизбежно скатится, так как носители терпят демографическое бедствие, а использующие как международный или официальный, постепенно отходят, как и в нашем случае.
Ну не выёбывайтесь, а? Вам уже 3 человека сказали что вы не правы…
Возможно, вы и правы. Но с совковой, доморощенной точки зрения, где весь мир делится на русских и нерусских.. Напр. для корейцев, японцев, тайцев, монголов, и для других соседей предпочтительней и перспективней все же китайский, нет? И казахстанские абитуриенты в последние годы тоже больше ориентируются на Китай и Малайзию, чем на родную Россию, не находите?
Вы бы свою точку зрения хоть какой-нибудь ссылкой подтвердили... А то даже до доморощенной не дотягивает.
мое воспитание и нац. принадлежность не позволяют мне, в отличие от русского мужика ответить вам хамством на хамство... И если вас еще никто не послал по месту предназначения, это исключительно из-за вашего якобы женского ника.
а вы обратитесь хотя бы в столь почитаемую здесь Википедию, запросите последовательно самые распространенные и самые популярные языки, и все. И можете потом даже не извиняться и не благодарить, это-излишне..
Ok. А Вы тогда посмотрите вот эту статью

http://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_язык
Вместе с тем, ряд языков укрепили свои международные позиции в последнее время. К ним в первую очередь относятся китайский, крупнейший по числу носителей в мире, в меньшей степени хинди.
Вот о чем речь. Это из вашей же статьи.
А русский язык являлся международным языком общения в странах соц. лагеря. (оттуда же)
И где сейчас тот лагерь?
Уводите разговор от начальной темы. Ведь, разобрались, что такое есть международный язык, а споры о настоящем местонахождении соцлагеря нахожу бессмысленными. Удачи.
Вам стоило вначале вернуться на начало ветки, и узнать о чем спор..а так ...зря только в вике покопались..) и вам удачи.
То, что Пакистан были в составе Индии, не значит что пакистанцы автоматически говорили на хинди, у них там панджаби вообще-то был распространен. Панджаби не равно хинди. А Непал с Шри-Ланкой вообще не были в составе Индии, попадали под британское влияние - это да.
Насчет русского, китайского и т.д. я согласна, только вот зачем спор подкреплять неправдой?
>И кстати, вторым по распространности языком после инглиш является арабский.
Можно источник?
1 Китайский 1 212 560 000 Китай, Сингапур, Малайзия 中文, 汉语
2 Арабский 422 039 637 Ближний Восток, Северная Африка, Занзибар العربية
3 Хинди 366 000 000 Индия हिन्दी
4 Английский 341 000 000 Великобритания, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Ирландия English
5 Испанский 322 200 000 Испания, Южная Америка, Центральная Америка Español, Castellano
6 Бенгальский 207 000 000 Индия, Бангладеш বাংলা Bāṇlā

ссылок не надо погуглите и получите 100500 вариантов.
Погуглила, первой ссылкой статья в вики, где говорится "Список языков, упорядоченный по приблизительному количеству жителей мира, имеющих данный язык В КАЧЕСТВЕ РОДНОГО".
Цитирую Вас: "И кстати, вторым ПО РАСПРОСТРАНЕННОСТИ языком после инглиш является арабский."
А?
если прочтете предыдущие комменты, адресованные вам, вы найдете ответы на вопросы, так беспокоящие вас. и не бегите ко мне пжлста, с первой найденной статьей, а поищите дальше, если вам так интересно. удачи.
Вы мне адресовали три коммента, и ни в одном из них ни слова про конкретный источник фразочки про "арабский - второй по распространенности". Всего одной ссылки хватило бы, а то "погуглите", потом "не бегите ко мне с первой погугленной статьей" :D Не дождаться по ходу источника вашего удивительного. Чао! XD
и что вам не спится, Алиш?))
Самые распространенные языки мира

А задавались ли вы вопросом, какие языки самые распространенные в мире?

Если бы меня спросили об этом, я бы на первое место поставил китайский. Как-никак -- китайцев на нашей планете больше всего. Выучишь китайский -- и можешь свободно общаться с каждым пятым жителем планеты. Жаль только, живут они чаще где-то далеко, да и не знаю я, о чем с китайцами разговаривать. Пользуясь тем же принципом, второе место я бы отдал второй самой многонаселенной стране -- Индии с ее миллиардом индусов. Какой там у них язык? Хинди? Хотя мне ни разу не попадались надписи на хинди, но ведь должен же этот миллиард как-то общаться между собой. Затем приходит очередь универсального и вездесущего английского. Ему -- третье место. Зря что ли его учили в школе?! Затем, наверное, идет испанский, ведь на нем помимо Испании говорит еще почти вся Центральная и Южная Америка. Ну а уж пятое место точно должен занимать наш, русский, великий и могучий. Хотя на нем и говорят только у нас, но ведь мы, вроде бы, самая большое государство в мире, как нас учили, пока мы состояли из 15 республик, так и сейчас уверяют после того, как все республики от нас разбежались. Опять же, русский -- один из официальных языков ООН.

Ну а вслед за этой пятеркой, наверное, должны следовать немецкий, на котором говорит пол-Европы, и французский, язык дипломатов, на котором помимо Франции и Бельгии разговаривает еще половина такой большой страны, как Канада. Еще в десятку должны попасть какой-нибудь казахский, так как с небольшими отличиями на нем говорит почти все наши среднеазиатские республики. Ну и Африку забывать не надо. На чем там они разговаривают? -- Кто ж их в темноте разберет-то. Вроде бы, есть какой-то язык африкаанс? Вот пусть для него тоже будет место в десятке. Вроде бы, логично?

На самом деле места в таблице распространенности распределены несколько иначе:

1. китайский -- первое место угадано верно. Также является официальным языком Тайланда и Сингапура. Полезно знать. Вот только в китайском так много диалектов и они настолько сильно отличаются друг от друга, что жители двух соседних деревень могут абсолютно не понимать друг друга, пока не возьмутся за иероглифы.
2. арабский -- неожиданный сюрприз! Про арабский-то мы и забыли. Еще один официальный язык ООН, и помимо этого имеющий статус официального в Египте, Алжире, Израиле, Ираке, Ливане, Ливии, Кувейте, Йемене, Иордании, Мавритании, Марокко, Сирии, Судане, Тунисе, Саудовской Аравии, Сенегале, Сомали и многих других странах.
3. хинди -- далее пока все согласно предположению
4. английский
5. испанский
6. бенгальский -- упс! Еще один язык Индии и официальный язык Бангладеш, не так давно еще входившей в состав Индии. Многочисленные индийцы не хотят довольствоваться лишь третьим местом.
7. португальский -- еще один сюрприз! Помимо маленькой Португалии он, как многие знают, еще является официальным языком Бразилии (5-ое место в мире по числу населения), и, как немногие знают, -- Анголы, Мозамбика, и еще нескольких африканских стран.
8. русский -- наш "великий и могучий" только на 8-ом месте.
9. японский -- ой, мы же забыли про маленькую, но густонаселенную Японию, лишь немногим уступающую России по числу жителей.
10. немецкий -- дошла и до него очередь, Помимо Германии имеет статус официального в Австрии, Швейцарии, Бельгии, Люксембурге и Лихтенштейне.
11. французский
12. корейский -- кто бы мог подумать!
13. яванский -- а этот язык вообще не имеет статуса государственного, хотя на нем говорит большая часть жителей Индонезии, 4-го государства в мире по числу населения. Официальным же языком Индонезии является индонезийский, один из самых простых для изучения языков, тем не менее не входящим даже в тридцатку самых распространенных.
14. телугу -- слышали про такой? Официальный язык одного из штатов Индии, так же распространен в Шри-Ланке.
15. маратхи -- Индусы не сдаются! Официальный язык нескольких штатов Индии.
16. вьетнамский
17. тамильский -- еще один подарок индийского народа. Официальный язык индийского штата Тамиланд, а так же Шри-Ланки и Сингапура. Нам же из этого языка досталось слово "катамаран", что дословно означает "связанные брёвна".
18. итальянский -- язык Италии, Ватикана, Швейцарии и Сан-Марина, один из шести официальных языков ООН.
19. турецкий -- язык Турции и Кипра
20. урду -- на нем говорят 7 процентов населения Пакистана, а также население еще нескольких индийских штатов, где он имеет статус официального.

Далее после этой двацатки места распределены следующим образом: пенджабский (Индия), украинский, гуджарати (Индия), тайский (Тайланд), польский, малаялам (Индия), каннада (Индия), ория (Индия), бирманский (Бирма, которая ныне называется Мьянма), азербайджанский, фарси (он же персидский, язык Ирана, Афганистана и Таджкистана), сунданский (Индонезия), пушту (Афганистан), румынский (Румыния, Молдавия), бходжпури (Индия, Непал).

Обратите внимания, среди 35 наиболее распространенных языков мира нет никакого африкаанса (он, кстати, очень похож на португальский) или казахского, ни одного скандинавского языка, нет идиша с ивритом, татарского, чешского, венгерского, которые нам встречаются достаточно часто, зато присутствует добрая половина из 23 официальных языков Индии.

А вы какой язык хотели бы выучить? :)
Андрей Степанов
Методология написания реферата на английском языке
Авторефераты
Учебные пособия
Забавные истории на окололингвистические темы
Интересная информация
Статьи и выдержки из книг по сравнительной типологии
Направления лингвистических учений







Если у вас есть пожелания и замечания по сайту, пишите по адресу info@terralinguistica.ru



© 2008—2009 «Terra Lingiustica». Все права защищены. Использование материалов сайта возмо
Самые распространенные языки в миреРанг Язык Страны,Регионы Общее число носителей
1 Путунхуа Китай, Тайвань и Сингапур 907 млн.
2 Хинди Индия 600 млн.
3 Английский Великобритания, США, Индия, Австралия, Канада, Ирландия, Новая Зеландия, Либерия, Мальта, ЮАР. 456 млн.
4 Испанский Испания,Латинская Америка, Карибы, США Экваториальная Гвинея, Западная Сахара, Марокко, Остров Пасхи, Филиппины 362 млн.
5 Русский Россия,Белоруссия, Украина, Молдавия, Казахстан, Киргизия, Грузия, Латвия, Литва, Эстония, Израиль, Монголия, Шпицберген, Финляндия, страны Восточной Европы, Германия, Франция, мегаполисы США, Канады, КНР, Австралии. 293 млн.
6 Арабский Алжир, Бахрейн, Египет, Западная Сахара, Иордания, Ирак, Йемен, Катар, Кувейт, Ливан, Ливия, Мавритания, Марокко, ОАЭ, Оман, Палестина, Саудовская Аравия, Сирия, Судан, Тунис — большинство населения;Израиль, Иран 208 млн.
А вот как достигается вожделенное пятое место "для великого и могучего": путем включения в русскоговорящие регионы всей Европы, Америки, Азии и даже Австралии. ОМГ: как же забыли Африку и Антарктиду!

и ссылка! как же я опять про ссылку забыл!
www.perevedeno.ru
Вы балбес “Андрейка”) Население СССР на момент распада было 293 миллиона. Думаю вы не будете спорить что минимум 95% его знают. А со всех остальных стран - мож. миллиона 2 - 5 наберется - русскоязычные диаспоры. Особо погоды они в это статистике не делают.
Так что успойтесь и продолжайте говорить на русском) Казахский в эти списки уж точно не попадет… ни на 5, ни на 8… ни на 28.
я одного не понимаю, почему при вашей древнейшей в мире профессии, вас так беспокоят языки... будете продолжать свое любимое дело, но уже молча.. )
Бля, ты сливаешь спор за спором, сосешь и сосешь, но никак не уймешься. И самое главное пиздабол же конкретный. Когда научишься за слова отвечать? :)
А Вы еще оцените для себя "рентабельность" потраченного на изучение того или иного языка времени. Есть ли смысл, вообще?

К примеру, я не вижу никакого смысла учить хинди и бенгальский, т.к. у меня необходимости для общения с его носителями не возникало. Более того, они английским неплохо владеют (насколько мне известно), бывшие английские колонии, как-никак.

Не так однозначно как индийский, но китайский тоже учить не стану. Сложный он, да и нужен только для коммуникаций с китайцами. Иероглифы... А также существует множество диалектов китайского языка... Что явно не плюс. Хотя, культура их очень интересна. Не знаю насчет континентального Китая, но гонконгцы и тайванцы неплохо говорят на английском.

Из испанского и английского выберу английский. По многим очевидным причинам.

К чему я это все развел? Как мне кажется, для Казахстана наиболее "рентабельным" есть и останется русский язык. И, что меня особенно радует, изменить этот факт чье либо мнение или желание не сможет. Зная русский можно свободно перемещаться в пределах СНГ, Восточной Европы и Прибалтики, открывается доступ к тоннам различной литературы и т.д. и т.п. (продолжите сами)

Даже не знаю, чем он Вам не угодил? Ну, забудьте его, если он Вам так не нравится :)) Кстати, это проще, чем кажется...
Мне в этом вопросе нравится одно выражение из пророческой среды...
"Фанатично гордящийся своей нацией человек - подобен тому кто ублажает своего собственного отца".
Грубо конечно, но вот такой я человек мира. Идти за Шахановым? Конечно, бегите господа. За Гитлером пошли, от Сталина бежали, под Буша ложились - чем Шаханов хуже, такой же малый убежденный в том что его мнение есть мнение большинства.
Господа, что же плохого если автохтонная, государствообразующая нация хочет видеть свой язык полноценным государственным?
Да, этот номер сегодня не проидет, хоть подпишись под письмом не 138, а 1338 деятелей,,...демографический рост казахов показывает, что лет через 10, казахскоговорящих будет 90-95 процентов,,,к тому же, уже сегодня, дети многих славян и манкуртов свободно общаются на казахском языке!
А не имею ничего против какого-либо языка, тем более если он находится на уровне государственного и является коренным для большинства граждан. Проблема не в этом, а в том что у нас любой вопрос делают революцией. Можно этим заниматься спокойно, с должным уважением к представителям иных диаспор и не выходить на улицы с транспарантами и орать цитаты из стихов Расула Гамзатова.
Зачем это шоу? Забастовки эти, очнитесь ребята, страна называется Республика КАЗАХстан, значит язык основной КАЗАХский и что в этом плохого? ЭТО НОРМА. И не надо тут в пример Алжир ставить где арабы на французском изъясняются.
Обратитесь к истории, каждая страна которая имеет в статусе государственного языка не свой родной попросту когда-то кем-то была захвачена.
Попытки пересадить на казахский язык, всех жителей - бесполезны)

Логика у вас кстати хромает… -
Страна КАЗАХстан! Жить в ней должны КАЗАХи и говорить на КАЗАХском. Жить они должны по КАЗАХским обычаям - в юртах, кочевать. В КАЗАХским обычаях нет интернета…

Продолжать?
Они не столько бесполезны, сколько деструктивны для страны в целом.
У вас нервы сдают,,,я не хотел говорить,...но вы заставляете,..эти "людишки" из юрт, научили ваших прабабушек штаны одеть! Читайте, по историй и другие источники, не только русско-советских авторов!
Прям таки научили, в 11 веке? Что-то я ни в одном источнике, кроме современных казахстанских, такого не читывал.
а русские конечно же, сидя на своих деревьях в лесу, вовсю пользовались интернетом... и электробритву отрыл иван иванов, роясь в мусорке за английским посольством..)
Нет не пользовались) Развивались вместе со всей европой, что то привнося в мировую культуру, что то заимствуя из неё.
А потом пришли в степи и принесли в неё цивилизацию - города, школы, больницы. Освоили целину, добычу ископаемых и много других вещей. При этом никого не заставляли учить русский - хочешь жить как “колонизаторы” в городе - учи язык, не хочешь - живи дальше как жил всю жизнь.
Единственный черный момент из всего этого - насильственный перевод с кочевого на оседлый образ жизни в 30 годы. Тогда впрочем ввиду полного идиотизма тогдашнего руководства - страдали все народы. Но положа руку на сердце много ли сейчас казахов сказало бы - что это абсолютное зло и согласилась, чтобы до сих пор большинство народа жило дальше как жило столетиями - качуя. Многие товарищи считаю что все это было очень давно - во времена чингисхана и фараонов. Забыли как жили их деды. И считают что русские пришли на все готовое.

И вот в свете всего вышесказанного - это уже давно не и моя земля тоже, потому что на ней уже ни одно поколение выросло.
И вот теперь кто то будет говорить мне что мне учить и на каком языке мне разговаривать?
=А потом пришли в степи и принесли в неё цивилизацию - города, школы, больницы.
А степи конечно же, их ждали не дожидались... как и индейцы - Колумба с Веспуччи.. как и Кавказ - Ермолова...
=чтобы до сих пор большинство народа жило дальше как жило столетиями - качуя.
Нуу.. это не ново: выдавать свое невежество за желаемое...В просвещенных Европах и Америках до сих пор считают, что русские питаются человечиной, пьют с медведями и ездят на собаках..
И где теперь индейцы? :)

И да ждали) Как бы жузы сами переходили в подданство Российской империи.

>>Нуу.. это не ново: выдавать свое невежество за желаемое...
Расскажите вашу версию?)
Логика скорее у вас хромает, Россия - основной язык русский. То что вы там дописали свидетельство вашего максимализма и ограниченности в мышлении скорее. Я вас понимаю, конечно не очень приятно когда ты рождаешься Федей а страна не Федоссия называется, а Казахстан. Кстати, я не казах, так что толсто не тролль.
А какой ещё может быть язык в России? Там исторически так сложилось, что не может. А РК в может. А то что я там дальше написала - это просто ответ на мой взгляд ивзращенную логику - “Раз живем в КАЗАХстане - должны говорить по КАЗАХски”. Не знаю как вам, а мне не нравится когда мне указывают)
А в россии живут в избах? И подскажите того русского гения который изобрел интернет но его подло украли англосаксы?
Как это обычно в вашей ситории и было, маркони украл у попова, у черепановах украли и тд...
что меня забавляет в комментаторах что здесь , что за тряпкинском сайте то что про голод геноцид пишут что это евреи, коммунисты виноваты, а то что прогресс то это русские...
реальная шизофрения у 23% процентных...
Про юрты - это к тому что многие тут призывают вернуться к корням, что нация без языка не нация и бла бла бла… Если кто то из русских включит такие разговоры, я первая пошлю его жить в избу.

Я про евреев ничего не писала) Это не ко мне. И коммунисты были в основном русскими - это понятно. И в голоде в то время виноваты русские.

Вот только вы ведь наверное выросли в городе, как и ваши родители или они приехали из аулов или их родители. Если бы не было насильственной оседлости - возможно ваши родители и вы в том числе - до сих пор жили бы как их предки - в кочевьях. Вы хотели бы сейчас так жить?
Моделируем на вас. У вас семья, папа- мама, брат- сестра вы живете в обычной хрушобе с максимальным доходом в 300- 400 штук. полунищенствуете в общем.
Тут к вам приходит некий дядя и говорит
хотите перехать в элитный дом - 10 комнатный пентахаус, каждый месяц вам будут давать по 3 лима денег, но для этого я просто убью треть вашей семьи. кого то зарежу, когото голодом заморю
Вы согласны на такой апгрейд? или будете жить в хрущобе но с семьей полной?
И это еше когда вам предлагают выбор ...
"Логика у вас кстати хромает… -"
"Жить они должны по КАЗАХским обычаям - в юртах, кочевать. В КАЗАХским обычаях нет интернета…"

Не обижайтесь, но Вы просто дебил.
Я думаю ты бы с удовольствием на такое согласился, да вот только ты никому на хуй не нужен поэтому и можешь спокойной загнивать в хрущобе постепенно превращаясь в алкоголика. Злобные коммунисты уже никогда не придут что бы вытащить тебя из дерьма, отчистить от отчисток, возможно тех кто не хочет вылазить в расход пустить. Да вот кто знает можно ли было по другому, ведь ты от своей быдлячьей породы получил привычки которые просто так не вытравишь. И цеплялся бы за свою хрущобу обеими лапками и семью бы свою так же заставлял делать.
Возможно коммунякам надо было поступить как американцам с индейцами? Вроде никто не возмущается что в Америке не говорят на языке коренного населения, может быть они опять все сделали лучше всех.
вот оно истинное лицо нашего русскоязычного гражданина. Одна тупость и шовинизм.

Спасибо вам за откровенность, надеюсь многие читатели возьмут на заметку как к ним на самом деле относятся эти 23%
faiwer
0
0
Дык а кто мешает сделать это через эти самые 10-20 лет? Всё пройдёт гладко, без лишнего кровопролития, и почти все будут довольны. Сейчас это просто маразм
А Вы уверены, что кто-то, кроме кучки националистов, хочет видеть казахский единственным государственным? По какому праву Вы вообще говорите от имени всей нации?
Кстати, в этой теме сегодня будет жарковато, так что включайте кондиционеры и присаживайтесь поудобней...
werd
0
0
Насильно мил не будешь.
Пиши книги, снимай фильмы, тем самым и поддержишь развитие языка. Русский язык породил творчество того же Достоевского, который один стоит половины всех мировых мыслителей в целом.
Степи Казахстана испокон веков были частью России, на которых всего лишь проживал казахский народ. И отказаться от русского языка и культуры в момент, когда Россия как никогда в своей истории слаба и притесняема со всех сторон, элементарное ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
В целом с Вами, но вот Россия и русский язык это две большме разницы сейчас, тем более отношение к ним разное. Россия (конкретней правительство россии) через нашего сделали ТС от которого "попали" все казахстанцы, поэтому их не жалко, и это не предательство будет с этой точки. Да и РК самой не понравиться остаться без защиты если что случись. А вот русский язык, его нельзя трогать без соотвествующей замены, а замена русскому это только английский и китайский, и уж точно не казахский.
Россия, для нас прежде всего добрый сосед, как и другие ...не лучше и не хуже!
Позвольте вам напомнить слова Черчилля "У Англии нет вечных врагов, как и друзей, у Англии есть вечные интересы"!
SIUR
0
0
Что-что простите господин толстячок. Сколько мне известно, Америка давно точит глаз на Казахстан и нашу Казахстанскую нефть, и если бы не хорошие отношения с Россией (которой не нужны конфликты под боком), то нас трахнули, а нашего "диктатора" свергли. А поддержали бы свержение нашего диктатора, те самые, да-да те самые националпатриоты которые сегодня митингуют.
Предательство кого? чего?
шовинистического бреда который несут так называемые граждане РК?
werd
0
0
Это просто самоубийство.
Что за бред? Степи Казахстана никогда русскими не были, на этих землях тысячелетиями кочевали наши предки.
luger
0
0
Кочевали - это ключевое слово. Кочевали. ничего не имели. перебирались с места на место и враждовали между собой. при этом не имели защиты от агрессии извне.
Какой защиты? Еще Дарий, придя в степь, не мог понять военной тактики саков - они не воевали в лоб, а уходили, рассеивались, а потом партизанили и изморяли противника. Цины даже дань платили хунну, чтобы те их караваны не мочили. А Россия... Назовите мне хоть одно завоевательное мероприятие русской армии? Это России повезло, что степь была подушкой между ней и Китаем. Давно бы половина рф по китайски балякала
>>Назовите мНазовите мне хоть одно завоевательное мероприятие русской армии?не хоть одно завоевательное мероприятие русской армии?

Вообще то Россия в 19 веке занимала едва ли не треть суши. Как вы думаете почему так получилось?
Стоять!!!! Султан Старшего жуза Суюк Аблаев вместе с 55-ю тысячами человек добровольно присягнул на верность России. Казахи просили защиты у русского императора Александра І от притеснений Кокандского ханства и получили её. В 1824 году приняли российское подданство ещё 14 султанов Старшего жуза. Младший жуз (Меньшая орда) был принят в российское подданство 19 февраля 1731 года указом императрицы Анны Иоанновны.
Пардон, но Россия единственное в мире государство которое всю свою историю только обороняла свои земли не ведя захвата....
Думать я могу что угодно, вы мне на конкретный вопрос ответьте
Ага, только вы забыли, что параллельно у Абылая было и китайское подданство, и переписка с китайскими чиновниками у него на редкость доброжелательная. Времена были такие - каждый крутился, как мог. Так что вы можете сказки и про добрых китайцев, которые спасли Казахстан он полного покорения русскими, травить с не меньшей горячностью.
Выход к морю - балтийскому, потом черному. Совсем чуть чуть не успели занять босфорский пролив. Калининград опять же.

Освоение сибири и всякие кокандские ханства можно врасчет не брать. Уровень был не сопоставим.
Вам самой не смешно от таких примеров?
Почему мне должно быть смешно от этих примеров? Решались конкретные геополитические задачи. Или вам нужны примеры набегов а-ля чингисхан? И где его империя? Сколько лет просуществовала?
Так это Европа - тут так не принято.
Ну империя эта минимум 300 лет доила Россию-матушку так, что афтершоки в виде латентного дискомфорта при виде азиатского лица у русского населения до сих пор встречаются. А про Европу, к которой теперь и Россия относится, вы хорошо пошутили )
Теперь скажите мне, Великобритания с ее когда-то многочисленными колониями - она не в Европе? Или англосаксы наследники монголов? А испанские завоевания вы как истолкуете? Движения Наполеона?
Блин, я уже готовлюсь к вашему комменту, взял попкорн
И где счас эта империя?) Нет её. И где её потомки? Чего они достигли?) Даже грамоте не обучились бы сами.

Колонии завоевывали ради ресурсов, или отстаивая интересы своей страны. Четко понимая за что нужно воевать, за что нет смысла - так удержать все равно не получится. А чингисхану просто в голову ударило что он великий полководец. И пошёл воевать - ума много не надо. А построить нормальную страну - это уже слишком сложно.
насколько все таки тупо поколение пепси..
даже историю почты родной рашки не знает.
незнание о собственном невежестве- непобедимый аргумент в споре..))
Нормальную дискуссию вести слабо? Переход на личности и оскорбления?) Молодец!
Я про китайцев вообще ничего не говорил
Причём тут саки? Саки - не предки казахов.
> Назовите мне хоть одно завоевательное мероприятие русской армии?
Talvisota о чем нибудь говорит?

>Это России повезло, что степь была подушкой между ней и Китаем. Давно бы половина рф по китайски балякала
Кагбе пограничный конфликт у озера Жаланашколь в 1969 году говорит об обратном. Памятник павшим пограничникам не зря наверное установлен.
У вас это манера дискуссии такая - перелетать из эпохи в эпоху? Причем здесь 1969 год и СССР? Еще Афганистан вспомните до кучи ))
России повезло? Полная чушь! Китай бы не сунулся.
А при чем тут Дарий и саки?
ну все очень просто, видимо персидский царь, правивший в 522 — 486 годах до н. э. как то связан с настоящим положением казахского языка. Скажу дальше больше: вероятно он корень проблемы)
согласен, саки — название ираноязычных кочевых племён.
werd
0
0
Под российской протекцией.
mk105
0
0
Зря вы про степи Казахстана испокон веков русские. могу опровергнуть но не хочу с вами общатся. вот так вот. для Шаханова я манкурт. для верда всего лишь казах.
Да бардак полнейший!!!! Но я думаю все будет нормально каждый найдет для себя выход, кто-то уедет из Казахстана, кто-то выучит казахский))
Как выучить если учитель казахских языков не знают русский язык ??? они че с аулов понаехали7
правильно вы говорите!!! Просто у нас все через жопу , вот они хотят так сделать и все им надо, а методы достижения цели не так важны)))) У нас таких учителей я не видела,... У нас нет системы, методик обучения и самое смешное что не стремятся...
Лучше там, где нас нету...думаете в Россий хорошо,,,для простого народа везде хватает своих проблем!
Weron
0
0
Ответ на вопрос "почему" так и не увидел. Зато увидел текст в который свалено все подряд, включая и великорусский шовинизм :)
Интересно о каких "политических институтах Темучина" идет речь, и вообще почему вдруг решили что это круто? :)
Вы про "политических институтов Темучина" спросите у Ивана Калиты, или еще там у кого-то!
Это не круто, это факт. Чингизиды правили среди казахских племен с XIV века, и ни какая другая нация (включая джунгар - прямых наследников отпрыска Темучина и собственно монголов) не сохранила институт "ак суйек" - выдвижение политических элит исключительно из чингизидов. Именно поэтому среди казахов до сих пор есть потомки Чингисхана.
Weron
0
0
Если речь идет об ак суйек, то готов признать что это круто, хотя вопрос тот еще спорный. Но в случае спора я даже готов выступать в пользу исключительности белой кости, и вообще такой политический институт мне импонирует больше всего, серьезно. Но гордиться потомственностью Чингисхана... я думаю это моветон...
Для кого спорно, для пользователей юви?
Лучше поздно чем никогда. Если за 20 лет ничего не делалось теперь надо начинать. Если за 20 лет гражданин Казахстана не осознал значимость государственного языка, надо думать, нужен ли такой гражданин для Казахстана? Пришло время изучить гос язык без лозунгов. Знание гос языка это гражданский долг каждого гражданина Казахстана.
если та и другая нация не будет выпендриваться, вести себя ровно и уважать друг друга, то все остальные проблемы сойдут на нет. уважение и общая цель! всех остальных националистов к стенке! вне зависимости как они преподносят свою правду и какую ''благую'' цель преследуют.
Weron
0
0
Весь коммент - сплошной лозунг :) А что делать с ненужными гражданами? Я предлагаю пересилить их в Канаду :)
unread
0
0
Расстрел одназначно!
Если за 20 лет гражданин Казахстана не осознал значимость мира и согласия в обществе, надо думать, нужен ли такой гражданин для Казахстана? Это я про вас!
Мир и согласие, ....за счет казахского языка?
Вам мешают на нём говорить? :) А мир и согласие это такой дар, который стоит куда большего, чем вы можете себе представить.
Мир и согласие должны достигаться любой ценой и в том числе при помощи объединяющей функции языка. А пока, от насильного навязывания уважения к казахскому народу и казахскому языку, мира и согласия в обществе Казахстана становиться все меньше и меньше.
Интересная логика, тут у радетелей русского языка,,,вам не кажется что это "Игра в одни ворота"?
Я так понимаю что основная проблема РК, это русский язык (таблички, документы, надписи на баннерах ...). Как только перестанут писать по русски, то сразу все станет замечательно, появятся новые технологии, конкурентоспособные товары, исчезнет беззаконие и коррупция, в общем будем развитой страной как США, ЕВРОПА, ЯПОНИЯ и т.д.
P.S. Пыль в глаза народу, нет чтобы реальные проблемы решать, они херней страдают, будет высокая культура, будут учить и не забывать казахский язык, а принудительно ничего хорошего не получиться.
P.S.2 Прошу заметить, что ввести казахский язык хотят по сути теже люди которые продают казахстанское добро заграницу, не давая народу ничего. Почему то же продавая бензин в РФ (потому что там больше за него платят) они не думают о жителях казахстана (в том числе коренных казахах), а как ввести казахский язык единственным в стране (при том что они с этого заработают хорошо, печатая справочники, таблички и т.д.) то они за народ.
Чего если уберут русский все нормальные переедут а все аульные которые в годы СССР не изучали русский останутся!!!

И что будет будет как в Афганистане (полное гавно) Не хватка денег в стране !!! ваша нефть нафиг никому не нужна будет!!! В основном у нас в городе на нефтенных вышках работают Китайцы ОНИ изучают больше русский!!! не будет русского не будет китайцев их не будет не будет дохода в Казахстан так как у нас нет таких специалистов или же они уже давно не в РК живут!!!
Проблема КЗ, не русский язык,,а проблема КЗ сегодняшнее плачевное состояние гос.языка КЗ!
По Вашему полный переход страны на казахский язык решит проблемы коррупции, низкого уровня жизни, некачественной медицины и т.д.?
Коррупция, это отдельный вопрос, согласно американскому социологу А.Маслоу,.. если народ начал требовать кроме хлеба - еще что-то, в этой стране все-таки, не так уж, плохо живется!
Во-первых, Абрахам Маслоу не социолог, а психолог.
Во-вторых, к чему эта цитата из Вашего комментария? На вопрос Вы так и не ответили.
Молодец, далеко пойдешь если будешь цепляться за каждое слово,,,ты энциклопедию последний раз когда открывал,,,,там написано, социолог, психолог.....тоже мне "ученый"!?)))
Тыкать будете кому-то другому. И да, неуважаемый, с энциклопедиями и другими умными книгами я постоянно имею дело по работе, так что кто такой А. Маслоу имею представление! А Вам советую пореже заглядывать в Википедию, умного и верного там мало.
Кстати, жду ответа на свой вопрос, на который Вы так и не можете ничего ответить!
Зря ждёте, он ещё ни на 1 вопрос не ответил :)
Я заметил. Одни лозунги и ни грамма логики! Отсюда и неумение отвечать на вопросы.
Вы реально думаете что все думают какими то высказываниями? На каждое высказывание/поговорку есть антивысказывание/поговорка. И затмить реалии "успокаивающими" высказываниями, невозможно.
удивительно, но нигде в интернете не написано что Маслоу был социологом, его упомянули только в трудах по социологии, но чилится он как психолог. Видимо социологом он его назвал из-за нужды ответить Вам хоть что-нибудь)
Вот и я про то же)) Измельчали тролли, измельчали((
Я думал, что дискутирую с умными и интеллигентными людьми,,,а оказалась.....швальми....бывайте, господа-самогонщики!)
И в заключение беседы классический соскок мелкого тролля: оскорбления и бравое прощание. Толсто, не умно, примитивно!
}{м, может это и вправду толстый тролль :) До сего момента я думал что просто дегенерат...
А может толстый дегенерат?! Ну это когда очень сильно дегенерат!)
Русский нельзя убирать!!! Его знают во многих странах, а казахский нет!!! ( ну все равно каз.яз нужен) вот вы приехали к примеру Монголию на русском люди разговаривают а на казахском нет !!!
westkz
0
0
Не надо быть столь категоричным на счет Монголии.
S_Paul
0
0
Из постов людей жаждущий всеми силами сделать казахский язык единственным, становится понятно что:
1. Коррупция в стране побеждена.
2. Люди живут в достатке, и могут при жизни расплатиться за квартиру не воруя/не вкалывая на нескольких работах.
3. Даже в самом отдалённом ауле/селе/небольшом_городке налажено водоснабжение, подача электроэнергии, телефонная связь.
4. Медицина на высоте и лечение ДОСТУПНО, врачи лечат? Или "Он по дружбе поступил - по дружбе продолжает... и сколько нас у него должно умереть, чтобы он наконец перестал поступать в медицинский институт? "(с)
5. Трудоустройство без проблем.(т.е 80% окончивших ВУЗы НЕ "финансисты" а всё-таки инженеры/строители(нормальные) - люди которы могут создавать а не только считать(деньги)).

Как нет?!
Тогда о каком "развитии казахского языка" может идти речь?! Товарищи, у НАС в стране дети умирают "от врачей", стариков обворовывают, а вы просто пытаетесь поселить в умы людей мысль о том, что стране просто необходим "косметический ремонт"!

И ещё... я вот сильно "не согласен" с тем, что раз я не выучил государственный язык - я не нужен этой(СВОЕЙ) стране...
я работаю(на двух работах), плачу налоги(на двух, опять же, работах), да блин - элементарно не плюю/не сорю на улице(пусть "мелочь", но...), т.к. хочу чтобы в МОЕЙ стране было лучше жить!
Товарищи Omirhan и izgilik (например)... а вас точно ТЕ броблемы нашей страны интересуют? А?
Проблемы которые описаны по пунктам есть во всех странах. Проблемы никогда не кончаються.
не выучить государственный язык в моем комментарии не было написано. Было написано, не осознать значимость. Человек если осознал значимость гос языка может даже не говорить на гос языке. Признак сознания гос языка это не спорить насчет надобности гос языка. Хотя бы не спорьте и в согласии примем закон. А если гос язык Вам не нужен по жизни не изучайте и не говорите на нем. Просто Вас пугают будущее изменения насчет гос языка. Поэтому спорите и не осознаете важность гос языка.
faiwer
0
0
Вы вообще в курсе проблемы? Как вы связываете значимость языка и вычёркивание второго по важности языка из закона страны, что несомненно приведёт к огромным проблемам. Вы этого серьёзное не понимаете или ваш национализм говорит вам, что любые средства хороши?
не раздувайте. ничего такого не будет. ведь убирая второй язык из закона страны, никто не запрещает на нем пользоваться или же развиваться. Если бы гос язык был бы в хорошем положении, то пусть у нас будет еще допольнительно 15 языков общения.
Вы вообще в курсе проблемы гос языка, каком она плачевном состоянии. Будет принят закон и все, только будет лучше. Скоро вообше будет уместно принять закон об английском языке, весь информационный технологии на английском. Так пусть для развития будет гос язык казахский, а английский для общения и развития
Я не вижу ничего плачевного в состоянии гос.языка. С каждым днём его уровень растёт, и через 2 поколения его уровень превысит 90%. А вот насчёт "ничего такого не будет", вы сильно ошибаетесь. О5 же, уже хотя бы из-за "великорусского шовинизма". Я понимаю что партийным работникам (вы ведь партийный работник, да?), которые перекладывают бумажки не понятно чем грозит отток квал.кадров, но боюсь что лучше от вашего непонимания не будет.
а может лучше убрать и казахский и русский ? и ввести гос языками китайский и английский ?
ИМХО это будет логичней и даже как то правильно.
не спорьте, не разбирайтесь, а просто молча соглашайтесь с поправкой в главный закон страны, которую выдвигает непонятная стайка партийных работников. Это больше похоже на агитацию для баранов, а не мыслящих людей.
Джае, "ежу понятно, что эти поправки сегодня не придут...но со временем гос.язык естественным путем выдавить , так называемый "офиц.язык"!
Даже, ежу понятно что эти поправки в закон сегодня не проидут,..но со временем гос.язык естественным путем выдавить , так называемый "офиц.язык"!
что по твоему - естественный путь?
Ну, а что имеют ввиду когда говорят "Выйдет естественным путем"?Естественно через жопу!!!
Демографический рост, автохтонного населения,,,и то что "Голод не тетка",,,кушать захотите, сами научитесь, то есть экономический фактор!
Автохтонное население говоришь? Люди, которые аппелируют подобными терминами чаще всего произносят "Казахстан только для казахов, а все остальные езжайте куда хотите". А это, батенька, национализм чистейшей воды. Нехорошо! В нашей-то стране с более, чем сотней народностей говорить подобные вещи.
Ты не верь басням про сотни нац....туда входит и пара папуасов, и один бушмен....
да ты нацик чистейшей воды
S_Paul
0
0
"Проблемы которые описаны по пунктам есть во всех странах. Проблемы никогда не кончаються."
- поэтому решать их не будем! Зачем тратить время на решение некончающихся проблем? Ну подумаешь какая-то там коррупция приносящая убытков в хрензнаетскольколиардов тенге... у нас налогоплательщиков много - соберём ещё. А вот начнём все говорить по-казахски - коррупционерам станет стыдно, они вернут награбленное и мы наконец начнём процветать!
Никто никого не гонит,,,просто не красиво "плевать в колодец".....я всего лишь требую уважения к казахскому народу и языку!
А мы всего лишь требуем уважения к остальным народам и языка. Просто некрасиво "плевать в колодец".
Согласен, негоже плевать в лицо тем кто дал им независимость. Насколько я знаю злые русские колонизаторы не стали переименовывать казахстан в какое либо царство когда казахи просили присоеденение казахстана к российской империи боясь резни. и после революции отдали (хоть и не без еврейского вмешательства) казахстан казахам.
У нас в городе без митинга уже все на казахском языке блин!!! вот в аптеках в больницах все объявления на казахском !!! плохо!!! очень плохо!!! ведь 2ой гос.яз РУССКИЙ!!! и как мне человеку который плохо знает казахский язык читать и переводить!!! да еще люди заставляют тебя говорить на казахском а если не скажешь то все лекцию читают так и охота в лицо им сказать что у нас 2ой язык государственный русский и заткнитесь!!!
в Казахстане 2ой гос.яз РУССКИЙ не считается. Гос язык один. Русский язык - язык официальный.
в Узбекистане даже в советское время русские граждане разговаривали на узбекском.
если бы ты жил бы в Узбекистане? то давно бы на узбекском говорил бы.
faiwer
0
0
В какой ж.... сейчас находится Узбекистан подсказать? :)
У Узбекистана проблемы в другом. Как будто если бы там был русский язык они бы вышли бы вперед.
Там если есть экономические проблемы, то это не связано с языком.
Дык и приводить в пример его тогда не надо, ок? :)
Ну не совсем так: в свое время вытурили оттуда дофига русских, но узбеки сами на заводах работать не хотели, или же не умели, в итоге просто похерили почти все заводы и все. Так говорят по крайней мере, и вполне резонно как мне кажется :)

Но опять же проблема была не совсем в языке, скорее политика была не против языка, а против самих русских, но язык в той политике сыграл большую роль как ни странно....
lastik
0
0
Конституция РК: Право выступать от имени народа и государства принадлежит Президенту, а также Парламенту Республики в пределах его конституционных полномочий. Правительство Республики и иные государственные органы выступают от имени государства в пределах делегированных им полномочий.
О чем вы? Государству без разницы на каком языке общается общество. Главное для государства - о чем говорит и как!
Так что на каком бы языке не говорил народ, власть не поменяет свое отношение к народу, как и народ к власти.
Язык не укрепит действующее положение вещей в политическом устройстве, а вот породить столкновения в нем способен.
да и тут правильно заметили, что различные митинги и шествия по этому поводу, делают из простого языка общения, какой то политический инструмент давления на власть и общество..) Какой то мещанский способ заявить о своих предпочтениях..это уже сфера грязной политтехнологии влияния на власти. Ничего гражданского в этом нет..эгоистическое проявление собственное бездарности.
интересно кто пришел не митинг ?
smaxs
0
0
Насильно мил не будешь- золотые слова.
Вполне адекватный пост. Без брызганья слюной. Но не со всеми тезисами согласен.
Раньше в России было две беды: дороги и дураки.теперь прибавилась третья: дураки указывающие.какой дорогой идти. (из недр Интернета)...И у нас тоже самое!
Чтож Вы так самокритично!
unread
0
0
Если хочешь его опустить, опусти его прямо. Зачем на "вы"? еще и с большой буквы. Что ты как девочка шепотом материшься? Тем более боянистую хуйню намутил. Покреативь что ли.
Тв сам-то тут к каждому комментов боянистой хуйни тонну написал. Тебе бы уж молчать.
Нихуя про твой ТВ я не знаю, засунь в жопу свои грязные мысли и держись от меня подальше пидарок
НЕ заебывает новый аккаунты создавать каждый день?
Блеать, половина комментариев просто "бла-бла-бла".
Лозунги, громкие слова, прописные истины.
Заебали.

Вроде вот простая логика. Я учусь на программиста. Мне нужен английский язык, чтобы читать всякую интересную и нужную литературу. Мне нужен английский, чтобы знать, что творится в мире. Еще мне нужен русский, потому контента на нем тоже до хрена, да и большая половина СНГ на нем говорит.
Я пытаюсь говорить на казахском, пытаюсь читать иногда статьи на нем. Я учил его в школе и до сих пор у меня с ним проблемы. Я легко понима.ю, что мне говорят люди на государственном языке. только я сказать могу через пень-колоду.
Я могу записаться на курсы. Но английский для меня перспективнее. А понимания языка мне пока хватает.
Создайте мне контент, снимите мегаохуенный фильм, напишите суперинтересную книгу.

Благо, музыка так-то есть. Немного, но есть.

В общем, вы поняли что я хочу от Шаханова и иже с ними.
Пока они для меня просто пустозвоны, которые могут только трясти старыми мудями на митингах.
Минусуем.
Робин шарит как всегда. Дай бог другим казахам понять это - тогда у Казахстана будет будущее, причем вполне приличное, а самое интересное - и язык при этом сохранить получиться.
Робинбек, прогуляйся по окраине Москвы поздно вечерочком, и расскажи эти басни тем ребяткам бритоголовым, что подойдут к тебе пообщаться.
дебилов гордящихся только своей национальностью везде хватает
Спасибо за подсказку. Сам то я постеснялся назвать так Робинбека.
Да это Вас так назвали, в общем-то.
А что ж на Вы то? Выражайся прямо. Да и не к тебе я обращался, непонятное Нечто.
Да я-то понятное нечто, я ж не прячусь за невнятные ники.
Мимо проходил просто, заметил.
Проходи, значит. Никто не мешает. По поводу ников: в свое время я тебя приглашал к себе в гости, пообщаться, но ты не ответил.
Во-первых, я живу не на окраине Москвы, а в Павлодаре. Мне насрать, что в голове у местных скинхедов творится. Еще не хватало, чтобы у нас появились такие уроды. Хотя, в принципе, я считаю, что подобных мамбетов хватает и у нас, только они зигу не кидают.

Во-вторых, при чем тут скинхеды вообще?
Скинхеды- это как бы тебе понятнее разьяснить, есть фейки официальной политики имперцев. Пусть это будет смешно для тебя звучать, смейся. Причем они? Притом, что некоторые из них прям здесь опускают тебя, так как ты есть этнический казах, доказывая тебе, что тебе нах... не нужен твой родной язык, твое место- юрта. Тебе насрать не на местных скинхедов, тебе насрать на своих детей, которым так же будут указывать, на каком языке говорить.
А что другие нации указывают твоим детям на каком языке разговаривать? Вы какую то ерунду несете. Если дети хотят общаться, они идут и общаються на казахском. У меня куча девушек знакомых казашек, не говорящих по казахски, некоторые с русскими встречаються, некоторые уже родили, и им поср*ть на каком языке они общаються. Вы озабочены не тем чем надо.
Масонский заговор и всемирное правительство, ога.
У тебя, Нечто, забыли спросить, как быть с казахским языком.
Вот о том то и речь, что на все вам насрать. И не тебе решать, чем мы озабочены.
Мне, честно говоря, глубоко фиолетово, как Вы будете, херр фотограпп, справляться со своим не в меру длинным казахским языком. Я Вам ничего на эту тему не советовал. А вот когда Вы начинаете людей говном поливать, тут я уже и прихожу.
Ты так часто повторяешь, что тебе все фиолетово, мог бы и не париться, это понятно давно. Ну, а то, что на говно приходишь, так это работа у тебя такая, специальность. Сам выбрал.
Ты на конкретные вопросы отвечай, а не херню разговаривай. А то виляешь и грубишь, ничего больше.
Просто съеби, тебе тут не рады.
ОМГ, как же я люблю эту картинку
gOs97OMEIN2lWgsu4352Uwa1cyYBle-origin.jp
Я от тебя радости что ли ждал, голодранец.
1. По теме комментария сказать нечего?
2. Пиздани глупость и оскорби!
3. ...
4. PROFIT
Годная мысль. Да вот только как обычно получается что пиздеть - не мешки ворочать, проще на митинге языком потрепать и письмо чиркнуть.
Блин, переведу на казахский язык учебник по Квантовой Физике!
Думаю, Вас опередят: составлен словарь IT терминов, может уже и перевели учебник по физике.
Ұлтшыл емес ұлтжанды болыңдар, кім қалай сөйлейтінін уақыт көрсетер.
Вот кстати спасибо, подсказали причину раннего перехода. Даже в интернете нет хорошего переводчика с казахского на русский (да и на любой другой) языки. Даже Ваши слова он на 50% непонятных перевел. Переводчик perevod.nur.kz
я научился бы государственному языку только из-за того что он государственный. Не важно говорят ли другие на этом языке или только один я буду на нем говорить. Потому что это моя страна, это мой государственный язык.
Вот мы спорим насчет гос языка в Казахстане, а в другой стране кроме Казахстана даже не дадут спорить. Для примера: в Кыргызстане или же в Германии, Америке, Англии, Турции и т.д. По моему только у нас в Казахстане наверное соблюдают демократию, мир и толерантность.
Так учись, что тебе мешает? Только не говори, что Конституция в её нынешнем виде. Это не патриотично. А ты судя по всему - патриот. Получится диссонанс.
SIUR
0
0
В кыргызстане на кыргызском говорят всего лишь 30% населения. Учите матчасть братишка (кыргыз-кун)
Только заметьте, что в Англии английский был ВСЕГДА, а в Казахстане еще 22 года назад казахский не был государственным. А сегодня вы хотите сделать его единственным языком страны. Не рановато ли?

И еще (раз уж Вы начали страны в пример приводить): в Финляндии два государственных языка. Второй - шведский. Хотя шведов всего 6%.
mk105
0
0
erbolius не все так просто. там целая цепочка. тебе одному на пару десятков лет работы. поднять на информационный уровень казахский к сожалению нереально. вот в чем проблема.
я уже писал про перспективность языка. те методы которые Шаханов предлагает не только не сработают, а наоборот навредят. господин Шаханов видит только внешнюю сиюминутную победу в виде справок и вывесок на казахском. Дальше ему не интересно и он звонким голосом кричит в ухо "ходи конем век воли не видать!"
Я думаю так. Реальный способ повысить перспективность языка - повышение качества среднего образования. И первым делом - повышение качества подготовки педагогов, их статуса.


вот именно чтобы повысить качество среднего образования нужна эти изменения в законе.
каким образом эта правка повлияет на уровень среднего образования? Сразу повысится уровень профессионализма учителей? Появятся новые методики? Не пори чепухи.
измениться отношения к гос языку. вот например, раньше многие на машинах не пользовались ремнем безопасности, причины не могу, удушье и т.д
Приняли закон, за короткий срок научились, даже вошло в привычку ремни. Даже на заднем сидении уже ремнем безопасности надевают.
Ну, если для тебя ремень безопасности и государственный язык - это одинаковые сентенции, то всё с тобой ясно. Вот так же призрачно представляют последствия и та партейная кучка. Лишь бы языком молоть.
Сударь, вы вообще адекватны? Ваше сравнение аналогично "ходить по стройке в каске"(жизненно необходимо) и "держать хлеб в другой руке"(на другой у меня палец устал).
Ремнями безопасности не пользовались потому, что... не очень умные.
дело в законе. закон страны на то и закон.
я тебе по секрету скажу, упомянутый тобой закон "о ремне безопасности" (назовем его так) и правка Конституции - это далеко не одно и тоже.
Хочешь я тебе напомню, какими были вы когда начали только колонизировать КЗ?
Слушай тогда,,сам напросился....1882 г. в селе Георгиевка (ЮКО, Толебийский р/н), только что отобранной у казахов земле начали возводить православную церковь....А в этом селе у мужиков процветало, такое кощунство, лезть в постель к жене родного сына! Поп попался умный нашел способ, уменьшить или истребить это кощунство! При поднятии тяжелого колокола веревка без конца обрывалась,..таким образом сельчане мучились не сколько дней! Тогда, этот поп собрал сельский сход, и объявил, что "Это небесная кара за грехи,,,кто любитель своих родных снох пусть поинет стройплощадку, иначе ждет еще более суровая кара! Наступила - мертвая тишина, и через некоторое время начали друг на друга оглядываться....и больше половины из мужиков покинули стройку...тогда поп дал команду, поднять колокол,,и аркан на этот раз не обрывался! Таким образом умный поп образумел этот сумасброд-переселенцев из -под Воронежи! Старики до сих пор помнить этот случай!
На киви где то видео было как одного такого любителя потыкать в родню застукали на месте преступления. И о ужас, это сделали казахи!
Это веский аргумент для текущего спора?=="а я помню как ты обосрался в садике и всем расскажу! бебебе"
Напомни СЕБЕ какие некоторые из вас СЕЙЧАС...
видел как в одной больнице ветерану в регистратуре показывали на табличку "говорить на казахском - Ваше право" и отказывали в обслуживании на русском языке. А ветеран к своим 80-ти казахский не выучил. Повернулся и ушел

Как эту ситуацию привести к аналогии с ремням безопасности ?
Ну и бредятина скажу я :) Пользоваться ремнями стали потому что стали штрафовать за ремни, причем некоторым вообще побарабану на этот закон, они как не пользовались до этого, так и не пользуются сейчас. И кстати закон был вообще со времен основания ПДД, просто опять же из-за штрафов вдруг про него вспомнили. Предлагаешь штрафовать за незнание казахского языка? Смотри сам не попадись! :)
faiwer
0
0
оО... в чём логика? Из-за нехватки учителей еще большее количество приедет из аулов. Это повысит качество образования? :D
Как же меня достали эти псевдо-патриоты, которым кроме своей национальности гордиться больше нечем. Сами ни хрена не делают, а ради собственного пиара и приближенности к кормушке агитируют таких же как они на непотребщину, даже отдаленно не представляю к чему она может привести. Потому что дальше своего носа не смотрят.

з.ы. это относится ко всем псевдо-патриотам во всех странах.
тут спорят в основном как я замечаю, псевдо патриоты русского языка.
псевдо-патриоты русского языка? это как?)
Лично я за то что-бы не усложняли жизнь в стране, а боролись с реальными проблемами во блага улучшений качества жизни.
ничего не усложниться, процент 10 % от общего населения которые активно спорят в интернете утихнет и
начнут гос язык изучать и все.
посмотришь в интернете кажеться многие против гос языка. но в реальности это только 10%, и 7 % из них русскоязычные журналисты.
мы ещё и цифры с потолка берем
это свойственно партийным работникам
тебя среди митингующих точно не было?
если насчет цифр ты не согласен, то пусть хотя бы 100 человек напишут обратное напротив 138.
выходи с интернета и спроси своего соседа, только чтобы не казаха.
Многие граждане уже за гос язык. Например; в магазине, в банке и гос учреждениях говоришь на гос языке, относяться с уважением.
А если говоришь на русском - без уважения относятся? Не в этом ли проблема , что когда казах обращается к казаху не на казахском тот может его на три буквы послать? Если ты считаешь такое поведение правильным, то значит потакаешь шовинизму и национализму.
Izgilik Вы ерунду какую то сказали, как можно уважать человека только из-за того что он говорит на одном с тобой языке, а если не говорит на одном с тобой, то его не уважать? Это получаеться я должен уважать всех русско-говорящих? Мне кажеться что Вы не о том думаете, уважение оно за поступки и дела. Вот кстати когда кто-то говоря с тобой на русском, потом переходит на свой язык, чтобы было непонятно тебе (этим славяться аульские, в порыве гнева), к тем уважения нету, т.к. человек получаеться не может тебе сказать в лицо, то что думает.
На севере еще не такая ситуация, так что сори братюнь, ты сосешь за обе щёки.
Казахстанцы, где ваш патриотизм? Где Ваша страна, какой язык у вас государственный? Если мы все законопослушные граждане Казахстана, давайте поддержим государственный язык.
Но тут многие спорят насчет русского языка, то давайте кто поддерживает русский язык предложим чтобы сделали русский язык государственным, то я только на нем буду говорить, из за того что он государственный. или же если так перспективно то может английский сделаем нашим государственным языком. или же может другой язык?

Не подумали бы почему государственный язык в Конституции казахский и страна называеться Казахстан?

Например; если изменят закон и один только язык останется, что на других языках запретят что ли разговаривать? Говорите кто как хочет, никто ведь не запрещает. Не понимаю зачем спорить насчет русского языка, пусть говорите сколько угодно.
Не вижу взаимосвязи между патриотизмом и правкой Конституции. Любая правка Конституции должна иметь критично важные причины для правки главного устава страны, нести какие-то блага, пользу населению. Какую пользу принесет предложенная этой кучкой партийных работников правка Конституции?

Прежде чем радеть за что-то нужно разобраться в сути, а не нести ахинею про английский язык и языковой патриотизм.
S_Paul
0
0
Где связь между законопослушностью и знанием языка?!, похоже "аргументы" кончились началась чушь...
Казахстан называется Казахстаном в первую очередь потому, что здесь образовалось казахское ханство(по определению), и даже на казахском языке здесь говорят не самого его основания... у вас, сударь, причинно-следственная связь сииильно хромает.
Ещё вы говорите что если гос. языком сделают русский, то будете только на нём разговаривать... либо вы п.. извиняюсь, лукавите, либо... да нет никакого либо, просто ляпнули, и спорите вы только из чувства "патриотизма", завязывайте с интернет-спорами, у вас нет ВМЕНЯЕМЫХ аргументов, вам просто ТАК хочется. Это плохо... вам на страну наплевать на самом деле, вы просто хотите слышать/читать везде на казахском языке, вроде и достойное желание а жизнь не улучшает, я так считаю.
faiwer
0
0
>> похоже "аргументы" кончились началась чушь...

Вся беда в том, что они даже не начинались :)
улучшить жизнь не зависит от языка, надо трудиться и все
опять заблуждаешься
юристы в возрасте вынуждены были уйти из профессии, когда ввели делопроизводство на казахском, просто потому что, когда тебе за 40-50 выучить новый язык не так уж легко, а до этого они вполне успешно работали, зная только русский язык.
Не совсем хорошо получилось со стороны гос-ва, при том что эти люди такие же граждане, как и все остальные: платят налоги и развивают экономику.
А чего здесь все раскудахтались, собственно? От вашего верещания здесь никому ни холодно, ни жарко, по-моему. Кто за казахский язык, писали бы здесь на казахском, сразу была б ясна картина, хотя бы в отдельно взятой платформе... И те кто не владеют казахским, сразу почувствовали бы себя ущербными, оттого что не могут принять участие в столь важном и массовом обсуждении и получили бы лишний стимул в изучении гос. языка. А то у вас даже посты против срачей перерождаются в срач, а посты о казахском языке ведутся не на казахском.. Алогично как-то..
faiwer
0
0
Тссс... не порти срач :)
unread
0
0
Прервали ужин что ли? хули тсскаешь
аульский?

Почитал твои комменты, вопрос снят. Здесь еды нет :)
уау, ты читать умеешь? Ты только про всякую херню можешь писать в ответ на поставленный вопрос?
конечно, ты же дебил
Гришаня, авторизуйся...
Как же вы достали со своим языком ребята((( Ппц в Канаде два гос языка французкий и англ. и ничего живут и радуются. ЮАР - тоже два языка, Алжир, Андорра- 3 языка, Армения- 2, Азербайджан- 3. и можно еще перечислять,но не мне вас учить географии. И ничего живут же, причем у половины стран уровень развития на порядок выше! Блять вы бы задумались над социальными проблемами и прочими их тут на каждом углу х......у тучу. А на кой хрен в союз тогда лезть?!? Что российские бизнесмены приедут сюда по работе и будут на каз.языке говорить?!?! Да бросят они тут все !!! Я не пойму что мешает сделать два языка гос.,тем более наши культуры очень давно пересекаются,и будут пересекаться и идти бог о бог. Ребята живите дружно пока живется, в мире мля вон что твориться люди воюют за власть ,нефть ,деньги и прочие ,мы же живем в мире чего вам еще надо!!! Скажу одно ЗАЖРАЛИСЬ ВЫ!!!!!
Уймись хренов-"колонизатор"!
Твое время истекло!
Так или иначе придется мириться с этим!
pivnik
0
0
Уважаемый ПАТРИОТ! Выб херней не страдали,думаете это реально кому-то надо?!Отвлекуха для народа! Пока народ будет спорить и между собой кусаться,некоторые товарищи будут продолжать грабить "Великий Казахстан " ,колыбель цевилизации!
О молодец,,,мне кажется ты прекрасно осознаешь, что тебя не ждут на исторической родине!
Там быстро запустят в твой сарай "красного петуха,,,и по нас будешь плакать кровавыми слезами!!
Уважаемый Моя историческая родина не в России!Но это не мешает мне радеть за русский язык!
Это называется пардон "высер".
Предлагаете подождать, пока вы красного петуха запустите, уважаемый туземец?
Как ни странно, но почему вы только при развитии вспомнили про историческую родину))) Скажу так дармоеды вы! Как и те которые все приезжают на готовенькое!
Нет, в наших традициях завидовать соседу, и по-этому понятие "кр.петух"" у нас отсутствует!
Ну я вижу, что в ваших традициях завидовать соседу и ненавидеть его.
Хм ,мое то может и истекает,а у вас ваше вообще было нет))))
Тут, я смотрю, опять заточились крайние точки зрения. А вопрос-то простой. Да, учить казахский надо всем, кто живет в Казахстане. Это есть и будет основной императив языковой политики в стране. Это необходимость. Но проблема в том, что за 20 лет эта необходимость не превратилась из декларативной в насущную. Любой таджик, приехавший в Москву, обязан заучить несколько общеупотребительных слов на русском, потому что в противном случае он не сможет там работать. А у нас люди, не говорящие на казахском, работать могут. В этом вся проблема - хочешь не хочешь, а надо создавать такую среду, которая не предполагает ничего иного, кроме как владения языком как само собой разумеющегося явления.
S_Paul
0
0
Необходимость - иметь работу, быть здоровым, приносить ПОЛЬЗУ своей стране - тоже. Учить казахский язык на данном этапе... - помните анекдот про Н.Хрущёва и дохнущих кур?
Приходит к Хрущёву министр сельского хозяйства и говорит: "Никита Сергеевич, куры дохнут!!"
Хрущёв отвечает : "А вы покрастье полы в курятниках в белый цвет..."
Через некоторое время разговор повторяется -
Министр :"Всё равно дохнут, не помогло!!".
Хрущёв: "Тогда надо покрасить потолки в синий, а крылышки курицам в зелёный"...
Через время...Министр :"Никита Сергеевич, не помогает!!!"
Хрущёв:"Тогда покрастье петушкам клювики в черный цвет, а стены в курятниках - в жёлтый."...
Через время...Расстроенный министр :"Никита Сергеевич, куры сдохли!!!!!"
Хрущёв :"Жаааль, у меня ещё стооолько идей было......"
S_Paul
0
0
И ещё - мы не таджики "понаехавшие", мы здесь родились, здесь работаем, причём не джамшутим а именно работаем! Так что поосторожнее со сравнениями пожалуйста.
Анекдот смешной, но не в тему. Хотя если аналогия с курами вам ближе, чем с таджиками... Ваше право!
Не видим связи? Ну ну, как удобно иногда включить д..... :)
faiwer
0
0
Omirhan, дата реги - 03 Augu 2011. Совсем недавно. Постов нет. На фото - какой то мужик преклонных лет, сомнительно что такой способен исходить на гавно в интернет срачах. Осознав что его обложили перешёл на самый толстый троллинг, без приведения аргументов вовсе ;) Чей это твинк?
Да, я мне 50 лет,,,но способен дать отпор любому шовику кто плохо отзовется о казахах!
Из себя сначала шовинизм вытрави.
У меня здоровый национализм,,,,по крайней мере я о русских плохо не отзывался! У нас это не принято!
Я видел ваши комменты, ага. Одни самогонщики чего стоят.
""Самогонщик" не оскорбление, а констатация фактов,,,ты можешь меня оскорблять применяя слова "кумыс" и "бешбармак"! Я не обижусь!))
Бараний царь! Насвайщик! Нормально так?
Насыбай біздікі емес!))
Патриот кумысный. - так устроит?
unread
0
0
Реальный мужик! )
S_Paul
0
0
"Да, я мне 50 лет,,,но способен дать отпор любому шовику кто плохо отзовется о казахах!"
Монитор только от какашек ототри, а то заплевал весь...
Отпор он даёт... сначала оскоблениями засыплет а потом начинает отпор давать... типа "А мне за что?"
Ага, пишу и плАчу... обидно что есть такие старперы к которым "возраст приходит один":)
luger
0
0
Затрону-ка я болезненную для многих тему: внедрение казахского языка в народные массы. Все или почти все сходятся во мнении, что не всё ладно в датском королевстве, однако мне не попадалось пока толковых статей или хотя бы объяснений – а почему, собственно?
Так вот - почему неказахи, да и многие русскоговорящие казахи, так неохотно изучают казахский язык?

Если почитать мнения «экспертов» по данному вопросу, то выяснится удивительное:
• они плохие, они не хотят знать государственного языка!
(а почему, интересно, они не хотят знать казахский?!..)
• они плохие, они асфальтовые казахи, отошедшие от своих корней!
(а почему, интересно, они не хотят возвращаться к своим корням?!..)
• у нас плохие учебники и пособия для изучения казахского языка!
(а кто вам мешает их написать?!.. Это повторяется уже который год)

Последнее мнение уже на пару микрон ближе к истине, конечно, но всё равно отнюдь не определяющее.

Сразу оговорюсь, что в дальнейшем я буду говорить только о неказахах.
Почему сами казахи не хотят учить свой же язык, меня крайне мало волнует в силу того, что я не казах; пусть о проблемах освоения родного языка и дальше рассуждают «эксперты».

Лично я (лично я) считаю, что язык своей нации человек знать должен, будь он русский, казах или папуас с Новой Гвинеи. Про изучение же других хорошо сказали наши предки, которые считали, что без знания как минимум двух иностранных языков человека нельзя считать образованным.
Так вот, давайте обсудим – почему люди охотно и сами (!) учат английский, немецкий, французский, но не хотят учить казахский? Вот ведь незадача, да?

Приготовьтесь как следует друзья, достаньте из карманов валидол и валериану, сейчас я скажу страшное:

Неказахи не учат казахский язык потому, что им это нахер не нужно.

Просьба пока что придержать рвущиеся с кончиков пальцев нецензурные выражения, дальше будет интереснее.

Итак:

По канонам логики, проверять утверждение мы начнём с простого вопроса: зачем неказахам учить казахский?
Это удивительно, но внятного ответа на этот вопрос я так и не получил, все ответы сводятся к вот таким аргументам:

1. Это государственный язык! Вы обязаны его знать!
Насколько я помню, в Конституции написано несколько другое, про государственный язык и язык межнационального общения.

2.Если ты собираешься работать в государственных структурах, то ты обязан знать казахский язык!
Дорогой друг!
Если ты собираешься работать в государственных структурах и делать там серьёзную карьеру, то ты для начала должен быть казахом. И никакое знание языка тебе не поможет, если тебе не свезло при рождении.
Далее вероятно последует диалог из фильма «Snatch»
- Не верю! Ни [censored] не верю!
- А я тебя ни [censored] и не убеждаю, это факт.
На этом вопрос и закроем.

3. Выучив казахский язык вы сможете приобщиться к сокровищам казахской культуры!
Никого не хочу обидеть, честное слово. Тем не менее, приобщившись к избранному казахской культуры в переводе на русский язык, желания выучить казахский не возникает. Совсем.
Что характерно, при чтении избранного английской литературы, такое желание исправно возникает.
Вот вам довольно известное начало «Tiger, tiger» Вильяма Блейка:

Tiger, tiger, burning bright // Тигр, тигр, жгучий страх,
In the forest in the night // ты горишь в ночных лесах.
What immortal hand or eye // Чей бесстрашный взор, любя,
Brought this dreadful symmetry? // создал страшного тебя?

Даже в переводе ошеломляет, не говоря уже об исходном тексте.
Чего? Переводы у вас на русский язык плохие? Переведите так, как должно, чтобы мы смогли оценить. Нельзя передать? Переводам с английского ничего не мешает, учитесь.
Произведения казахской культуры – они в большинстве своём для казахов. Ничего обидного, из русских писателей за границей тоже читают только Толстого и Достоевского, само собой в переводе на английский. И ничего, признают, что сильные писатели, великие произведения создали.

4. Но если ты учишь (хочешь выучить, немного знаешь, уже выучил) английский язык, почему ты не хочешь учить казахский?
Странный вопрос.
Изучение иностранного языка занимает весьма значительное время, поэтому к данной задаче надо подходить крайне ответственно, хорошо подумав – а нужно ли тебе это вообще?
Зная английский, я могу читать англоязычную прессу по всему миру, лично мне (лично мне) постоянно приходится изучать руководства и техническую документацию на английском, я могу общаться с англоязычными коллегами и просто с теми, кто его знает… Да уйма причин, друзья.
А что мне даст владение казахским? Удовлетворение чьего-то национального самолюбия, одобрительное похлопывание по плечу?

А теперь чуть-чуть серьёзнее, если дочитали до этого места.
Констатирую, что для того, чтобы изучать казахский язык отсутствует положительная мотивация вообще, наличествуют только «подгонятельные» мотивы. Нет внутреннего понимания – мне необходимо знать казахский язык, это поможет мне в моей жизни, карьере, учёбе, работе, …
Есть узнаваемо-казённое – учи казахский, орыс!

Результат, безусловно, налицо: казахский язык не знают не только русские, но и многие казахи.
И самое главное, учить они его не хотят! Потому что, повторюсь, не видят в этом какого-то реального смысла.
Это определяющее, друзья, это не исправляется никакими административными мерами – да, под палкой, возможно, выучат, но и говорить на нём будут только при крайней необходимости. Вам это нужно?
Если вы, казахи, хотите, чтобы на вашем языке говорили и думали не только вы, измените ситуацию таким образом, чтобы его знание стало необходимым объективно, а не искусственно, как сейчас!

Каким образом это сделать?
Понятия не имею, и мне это, простите, малоинтересно в силу всего вышенаписанного. Я ставил перед собой задачу раскрыть несколько другой вопрос и с задачей, на мой взгляд (на мой взгляд) справился.

Всего доброго!
Переводы Маршака с Бернса и Блейка - очень редкий пример конгениального переложения на другой язык, так что тут вы мимо. Как сказал в свое время сам Самуил Яковлевич тогдашнему министру культуры СССР Большакову: "У вас, товарищ Большаков, не так уж много Маршаков!". А у нас их вообще пока не случилось. Когда случится, вы будете поражены красотой и силой казахской поэзии. Отвечаю.
luger
0
0
Ну как говорится мечтай в одну руку а с*и в другую, и смотри какая быстрей заполнится... Ну это я образно. ничего личного. Просто десяток лет прошел а переводов то и нету.. Да дело то не только в переводах поэзии если вы внимательно прочитали вышеизложенное.
Нету, и пока непонятно, когда появятся. Это да. Большая проблема. Никто ей не занимается, потому что всем по херу. А почему я заточился на это, так потому что в отсутствии популяризации казахской культуры - корень многих бед. Макатаев по уровню ничем не хуже Есенина, а Букеевская проза вполне себе постмодернизм на казахском языке. Но нет людей, способных соразмерно переложить все это на русский и английский языки - существующие переводы надо сжечь на хрен совсем, это ужас ужасный.
Ну с ларцом поэзии мы с вами разобрались. Нет перевода. Переводить не умеем. А в чем проблема? Процитирую "• у нас плохие учебники и пособия для изучения казахского языка!", так епсель-мопсель. пардон, но это не наши проблемы.
В общем вашу позицию по этому вопросу я понял, но это лишь малая часть из изложенного мною, поэтому не понимаю почему вы отреагировали только на тему с переводами.
Задело за живое, чо ))
Гамзатову повезло с переводчиком. Толегену Айбергенову - нет.
Тулеген, действительно, эта площадка не для обсуждения данной темы, почитать эти гадости и все становится ясным. Я целиком поддерживаю тебя, удивлен твоей позиции, так как раньше (мы с тобой встречались в моей мастерской) я не мог тебя понять, не мог принять твою иронию по поводу интереса художников к казахской истории. Мне пришла в голову дикая идея, что ты все же пойдешь на этот митинг после этих комментариев, хотя бы из интереса...)
S_Paul
0
0
На счёт литературы вы немного погорячились, "Улпан её имя" читал с интересом, очень хорошая книга...
Emma
0
0
Букв много, но в целом правильно - нахер не нужно. Другие дела есть - поважнее.
если отменят русский язык , для меня как инженера технаря ничего не поменяется , все инженерные кадры русскоязычные ,а вот всякое типа бухгалтерии , цопа и тп ну вы поняли)

каз яз учил 11 лет , знаю слов 200 наверно
а все потому что учителя набирались из кого попало и не было нормальной методики обучения
я на каз литре 1 раз в неделю больше нового узнавал чем за 5 уроков каз яз

мое мнение вводить официально 2 гос языка - каз, рус
всем будет проще и инвесторам и нам простым работягам



Смешной автор, еблан такой. Но если и правда русский язык на много более развит нежели казахский и введи казахский 20 лет назад единственным, сейчас бы уже говорили на китайском и это реальный аргумент. Дело как раз таки в шовинизме казахов и их единственных. Хотя если честно жаль что так не сделали, ибо казахи совсем не заслуживают тех благ что имеют.
Я бы попросил без оскорблений, педрило ты недоебанное!
а ха ха ха ))) Ну вот и видно что ты типичное чмо. А строишь из себя пиздец какого Аристотеля
Блин, кажись ты Беденко... Все, умываю руки
ispan
0
0
рано или поздно все делопроизводство, все-все перейдет на казахский язык, думаю этого отрицать будет сложно. Так что учим казахский))
luger
0
0
Не перейдёт... Сам язык не настолько развит для такого шага. и рано или поздно но все останется на кругах своя... введут язык - русскоговорящие спецы останутся без работы а это означает только одно, мой дорогой друг, крах.
ispan
0
0
была бы неплохо, казахский я знаю, но вести документацию на кз, капец трудно))
Ты сам не развит, если так считаешь!
Кто это там тяфкает? Про неразвитость пости на своей домашней страничке.
а ты жри у себя в туалете
Кажись, это ты у нас знаток сартиров..
Автор, вы писали о упущенных 20ти лет.

И в заключении предлагаете ждать дальше и все наладится?
Предлагаю ждать активно - то есть работать над популяризацией языка. Что касается 20 лет, то очевидно, что казахский язык, несмотря на все сложности, значительно расширил сферу влияния за эти годы (как бы ему не мешали).
Русский язык во многом нам помогает! А Казахский язык надо развивать хотя бы до уровня русского языка(материала совсем мало). Тогда уж время покажет кто на каком будет разговаривать. А пока люди развивайтесь кто чем может. Вот Америка с самого начала ведь без гос. языка, ничего живут почти лучше всех. Давайте сделаем Казахстан лучшим вместе! Проблемы надо решать как можно лучшими/оптимальными методами, а не самочинными понятиями. Пусть все граждане КЗ учат оба языка. Казахо-язычные(сам один из них) давайте учить/мастерoвать русский, давайте станем образованными/грамотными, давайте будем примерами для подражания! Пусть в мире будут уважать/восхищаться казахстанцами.Я думаю у человека, кто владеет обоими языками в совершенстве, немеренные возможности развиваться. По крайней мере в КЗ. И вообще быть двуязычным это ж секси!:) Сам в настоящем работаю над своим русским, и юви помогает в этом от души!:)
В отличие некоторых русскоязычных, не желающих освоить каз.язык,, казахи изучали и будут изучать языки, и не только русский!
luger
0
0
вы уже 10 лет изучаете а эффекта нет.
Не забывай что "смеется тот, кто смеется последним",,,лет через 10 сам убедишься!
я уже слышал эти слова 10 лет назад.
Тогда было то, о чем я думаю?
Это смотря о чем ты думаешь
не задавай тупые вопросы
Мдее... Сколько высокопарных слов написано... По русски... Иначе бы господа казахи не поняли бы друг/друга... Не для кого не секрет жэж, что казахский язык замер на стадии Абаевских времен и долгое время не развивалсо... А придуманные нынче словеса рядовые казахи не понимают... Удачи господа...
luger
0
0
десять тысяч плюсов!
Вот это то ты и не ценишь, ты и тебе подобные.
да мне как то пох на мнение унтер.... эмм.... тех кто против.
Қазақша сөйлескің кеп отырма? Жарайды,,,неден бастаймыз?
да согласен радикальные меры не нужны от этого никто завтра не начнет говорить на казахском,НУЖЕН ПЛАВНЫЙ ПЕРЕХОД.пенсионеры и люди не молодые уже точно не заговорят или во всяком случае им будет трудно, для начала все детские сады надо сделать на казахском это уж точно никому не повредит все начинается с маленьких лет с воспитания, увеличивать школы с казахским языком обучения,газеты,журналы,фильмы,телевидения параллельно с русским но преимущественно с казахским и т д и т п а с автором я не совсем согласен ладно 20 лет прошли но зачем оглядываться и говорить "поздно","не получиться","упустили","прошло" пусть сейчас начали но начали, один момент мне неясен почему преимущественно русскоязычный контингент внете против развития каз языка чуть что начинают национализм,угнетают,не дают, начинают говорить про дороги и страну а ведь никто не запретит говорить на русском не посадят,не застрелят ?
Большинство все таки возражает не против языка, а против методов внедрения.
luger
0
0
Большинство? Какое большинство? большинство из меньшинства? Руским этот язык не нужен вообще, нахрен не нужен. Казахам по большей части тоже.
Базилио, көзіңді ашып қара, қай жерде отырсың, торай?
Давай, собака ищи переводчика!))
А зачем? Ничего умного ты написать не в состоянии, а на глупости время тратить смысла нет.
вообще я перевел твой пост и без переводчика, олух, поскольку язык врага знать должен но не обязан. так вот, поросенок, это ты сидиш на нашей земле, не забывай кто дал вам культуру.
Так что казахи тебе враги?
Luger, не играй грязно, не ведись на неудачные попытки троллинга, этот по-моему достаточно толст.
Думаю(надеюсь) он просто забыл взять достаточно крылатое выражение в кавычки...
не враги. но пока политика казахстана ведется против русской культуры........
Ты заблуждаешся, политика Казахстана ничего против русской культуры не имеет , и ты не можешь представлять всю русскую культуру, ты лишь напышен и раздут словами, как тот кто накрутил у себя на уме всякую чущь...
Не понял ты травишь нас друг на друга?
У него хоть автарка солидная)
Во рту ощутил что ли?
Ага, аж нахуй посылая хочется писать "вы" вместо "ты".
Наоборот вообще-то...
...а для стравливания тут есть омирхан...
-один момент мне неясен почему преимущественно русскоязычный контингент внете против развития каз языка

Развитие? Смишно... Новопридуманные слова внедряемые взамен международным аналогам, это вы называете развитием? Одно слово аэропорт чего стоит... Развивать нужно умеючи, а не раздувая щёки от осознания принадлежности к казахской национальности... А внедрение вполне адекватное, в школах часов больше чем у русского языка, национальные каналы работают... А форсировать события не стоит...
Әуежай, кстати, один из удачных примеров, судят по результату - слово прижилось. Хава лиманы по-вашему круче? :)
Прижилось? Не замечал... А "хава лиманы", это что то евгейское? )
Если б ты проводил достаточное количество времени в казахскоязычной среде, то не стал бы задавать глупые вопросы. А "хава лиманы" - это по-турецки.
Хммм... Мои друзья-казахи предпочитают использовать старое/международное слово "Аэропорт"... Что было плохого в этом слове? Можэт был исконно казахский аналог? Тогда смысл? Ах да, бюрократики придумывающие ново казахский отрабатывают, выплачиваемые из бюджета, деньги... Поле деятельности огромно, сколько еще исконно казахских слов еще не придумано... *LOL*
Rira bien qui rira le dernier, n'est-ce pas? :)
Mund të përdor një përkthyes për të lexuar kar tuaj, por nuk e bëjmë këtë
Онда жауабымды белгісіз аралық бойы күтесің. Тілін анықтап, аударып болғанша...
Және соңғы айтарым... эх, виртуал, барып ұйықтасайшы, қырылып әбден шаршаған боларсың. Қорқақ қораға тышқақ деген сөз бар еді, сол сен емессің бе?
Гыыы... Когда в гугел-переводчике появится "Казахский", то можно будет сказать, что язык состоялся... А пока... *ПИЧАЛЬ*
Жаныңда 9 миллион қазақ тұрғанда, гуглдың пайдасы нешік? Эх, школота, школота... санаң гуглмен әбден тарылып қалған...
Гыыыы..дегеніне қарағанда өзіңнің досың ау деймін, таныдың ба, Бәке?
Менде ешектей Гыыы дейтін достарым жоқ екен. :) Айтқандай, өзің кім боласың?
9 млн? О_о, а по переписи 70го вас было не более 4.2 млн, а русских 5.5 млн... Школота? Смишно...
70-жылдары санақ болғанына 40 жылдан асты. Көзңіді аш, оян надан! Тьфу, әттеген-ай, барып ұйықта одан гөрі.
Қазақша пернетақтамнан тырнақша белгісін таба алмай ақ қойдым... мені бірінші рет көріп тұрсың ба?
Онлайн переводчики радуют... Вы хоть знаете какую чушь несете? *LOL*
досың дегенді тырнақша ішінде оқысаң, түсініп қалуың ғажап емес... қазақшаң тәуір болғанмен, түсінігің ауыр бола ма деймін, бауырым...
Ұйқылы басқа ренжіп қайтесің?
Да 9 млн...пока твоя .... "баловалась" котами и кобелями,,,казашки занимались деторождением!))
Дополняя вас можно сказать: "Пока другие развивались, казахи ебались..."
luger
0
0
Ты мне скажи сначала на кой черт нам этот язык? для чего? какие у нас причины для его изучения?
По-моему просто нужно сделать как в Прибалтике, там русскоязычные тоже повозмущались-повозмущались.. да перестали, как только им перестали продавать спиртное, если не попросить на гос. языке...действенный метод..)
luger
0
0
А вы батенька сами то русский? Что за ассоциации? в прибалтике, если вы такой тупой еблан, закрыли русские школы и сжигали книги на русском. Если такое будет и тут то я стану фашистом.
вот ту-то ты и выдал свою омерзительную сущность.. но фашистом чтоб стать, как минимум надо быть немцем...а такие холуи как ты становятся лишь полицаями..
Причем тут фашизм и немцы? Если ты не думаешь головой, то хотя бы помолчи. Хотя-бы из популярных источников http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм черпай знания.
учи отца детей делать.. читай предыдущий перед моим коммент, потом задавай свои дебильные вопросы..
Дебил, у моего отца три здоровых сына, так что рот закрой. И отвечай на вопрос, а не можешь ответить за свой гнилой разговор. то ты пустое место.
и было у отца три сына:
один был олух и трясина,
второй- он редкий был дурак..
а третий - ну совсем мудак..

ты наверное самый младший?
Клоун, ниче что твой адрес http ://my.mail.ru/mail/krasnaiajopa ? Это же каким ограниченным имбицилом надо быть, чтобы назвать себя красной жопой?
а это чтоб у таких убогих как ты, был бы хоть какой-то шанс придраться..)
и это говорит krasnaiajopa....
Всё с тобой понятно, дебилом рос, дебилом вырос. Не можешь грамотно ответить, нехер тогда рот открывать. Ещё и красное очко, ебут что ли тебя?
Поясняю: что бы стать фашистом не обязательно быт немцем. поскольку речь идет о русском фашизме а не о немецком. А моя омерзительная сущность тычет носом тебя и тебе подобных в своё невежество хоть даже в таком простом вопросе как фашизм. Что ты вообще знаеш о фашизме? Если угодно то фашизм пришел из Италии а не из германии, еблан ты конченный. Мне вообще похуй, я наци, ходил, хожу и буду ходить трижды фашистом (делами, словами, своими мечтами) а вы заливайте про великий и могучий казахский язык который на хуй никому не нужен.
"казахский язык который на хуй никому не нужен."
охренел что ли?если тебе он не нужен вали
а на хуй мне валить? мне и тут хорошо без того что мне на хуй не нужно.
вот соси и дальше у молодого джейранчика..это твой удел.
Респект!))) Базилио-полицай!
Да лучше быть polizei чем быть чмом.
Фашисты не только немцы. А ты не такой умный, каким хочешь казаться...
да, несомненно... ты прав.. и ты не так туп, каким хочешь казаться...
Ну вот опять. Я же хочу казаться умным, а не глупым. Снова ты сам и ступил :)
просто я хотел сказать, что ты не так туп, каким кажешься, а еще тупее... думал, поймешь.. а ты не понял.. значит я прав. и еще.. ты сейчас отсосал. а теперь иди нах.
Ой соснул ты браютнь)
тогда засунь один палец в нос, другой в анус и сиди помалкивай
Да ну нах? Ты еще раз прочти, что ты сказал, и соотнеси с тем что хотел сказать. Я тебе подскажу: ты не такой тупой каким кажешься, и ты не такой тупой каким хочешь казаться - разницу чувствуешь? Я думаю что ты неправильно перевел с родного языка свою мысль, и поэтому сам не понимаешь что пишешь. Возможно в казахском языке это действительно без разницы. Так что ты сам и соснул. Иди туда же :)
а на куй тебе не пойти ли три тысячи раз?
unread
0
0
Потом этими же книгами подтирали жопу евреям, Вы об этом?
Там не осталось русскоязычных просто.
и там наступил крах?
Ну процветание тоже не наступило, в общем-то. Но там несколько другие исторические условия. Кормились от России, стали кормиться от Европы. Узаконенное предательство. Нам-то за это никто ничего не даст, надо учитывать.
Разберём ситуацию которая произошла в стране Эстония.
После развала Советский Союз объявили террористом и захватчиком, от русского языка отказались, испортив все отношения с Россией в ноль. Страна маленькая, ресурсов нету, и страна отдалась на попечительство большому брату. Большой брат любит вырашивать на границе с Россией как грибочки свои военные базы и прочее. Россия большая и сильная ведь. Страшно.
Сейчас в предверии кризиса, Эстонии очень, и очень тяжело, и если бы не развитая инфраструктура внутри страны, то уже давно бы всё развалилось, но нет. Держаться братцы пока, хотя пиздец близок. Ну нет ресурсов.
Что же произошло бы с Казахстаном, не будь России. Казахстан, страна с ресурсами, огроными. Уголь, Уран, Нефть, Газ. Ливия, Иран, Ирак, да еще и под боком у России. Прекрасная страна для ввода демократической миссии. А то там старый пердун уже 30 лет у власти. Народ изнывает от боли и страдания. На Казахском говорят что нет жития в стране при таком властителе.

Вот тебе набросок альтернативной истории с реальными примерами.
Пусть с ЮАР сравнит, что было до 93-94-го года и как есть сейчас. trollface.jpg
ну если "нищая и никчемная" Эстония кормилась как-то от России, а теперь стала кормиться от Европы, почему вы считаете что нам никто ничего не даст.. И что же узаконенно предала Эстония, неужто национальные интересы великого соседа? Так у них может быть, какие-то свои национальные интересы, хоть мелкие, да свои?
Я написал вам выше, почему. Долдон
А вы, сруль, объясняйте это людям своего уровня развития.. ибо разумным людям вас не понять..
Я вообще не знаю, что такое "национальные интересы". А вот братьев своих и друзей, которым руки жали, которые их от фашистов освобождали и которым в вечной дружбе клялись, предали. Потому что дерьмушники по сути своей. Не хотелось бы, чтобы Казахстан в этот трупоедов встал.
А нам никто ничего не даст, потому что большие мы, не прокормишь нас костями с барского стола. Да и стратегических интересов тут особо ни у кого нет, эти ништяки давно расхватали. Тут второсортные природные ископаемые и много земли - хорошая "ничейная" буферная зона.
А коли кто и станет нас кормить, так на их языке, значит, будем разговаривать, как в той Эстонии 100% населения говорит по-английски.
отличный ответ, Макс. И не только на мой коммент, но и на все другие тоже...
Особенно вот это:
=А коли кто и станет нас кормить, так на их языке, значит, будем разговаривать
Целиком и полностью согласен.
подскажите какой процент русских в той же Эстонии, какой процент из них неграждане и почему несмотря на все притеснения они не уезжают домой?
78%
да потому что жрать хотят, жрать, понимаешь?
если с процентами проблема возникнет - обращайся. С любыми.
Как же омерзительны такие споры. О чем спорите, уважаемые?
1) Казахский язык учить надо! Зачем? мотивация, перспективы и прочее, и прочее. Ты живешь в КАЗАХСТАНЕ, а не в какой - то другой стране. Поэтому не увидеть смысла и мотивации учить в КАЗАХСТАНЕ КАЗАХСКИЙ - это смешно.

2) Никто из разумных (!) не говорит о том, что страна должны стать страной только одной нации. И это смешно. Просто всем нужно знать язык.

3) Искренне расстраивает, когда люди опускаются до разговоров о национальности и о том, кто должен здесь жить, а кто нет, у Вас просто нет на это никакого права.

4) Весь этот треп про то, что нет мотивации и стимула - ничто иное, как оправдание собственной лени и ограниченности. Глуп тот, кто сопротивляется учиться чему - то новому, все время ожидая пинка под зад, прошу прощения за грубость.

5) Все ждут чего - то от государства. Что оно возьмется за нас и сделает - таки казахоговорящими. Дождетесь. А что ты сам сделал для того, чтобы выучить язык? Почему единственным способом сподвигнуть народ учить язык СВОЕЙ СТРАНЫ является принудительные и жесткие меры по созданию невозможной без казахского языка среды? Потому что мы ленивы, как сивые мерины и не хотим ничего делать самим. Плюс к этому разговоры особенно умных о том, что ничего учить не надо.

6) Методик обучения действительно нет хороших. Но откуда же им взяться? Прошло слишком мало времени. Пока надо учить так, по тому, что есть. Со временем все будет. А Абая в оригинале действительно читать хочется.

7) И, пожалуй, последнее. Когда я еще училась в школе, в разговоре с моим одноклассником он сказал такие слова: "Как же становится приятно, когда не казах разговаривает по - казахски, хочется ему руку пожать и поблагодарить". Эти слова мне очень запомнились. Потому что УВАЖЕНИЕ. Свою страну надо уважать, поскольку это твоя страна, а она в свою очередь пожмет тебе руку и захочет поблагодарить.

К своему стыду, я не знаю казахского по вышеуказанной причине - лень. Но мне стыдно по этому поводу, а еще стыдно за тех крикливых, которые на каждом углу кричат о том, что они лучше и выше других и не нужно им ничему учиться, независимо от их нации.
Кого действительно надо выпинывать из нашей стран, так это националистов, НЕЗАВИСИМО ОТ ИХ НАЦИИ.
S_Paul
0
0
Вы сударыня не поняли видимо сути спора...
-(одни)Нужно срочно учить казахский язык! Без него наша страна не может развиваться!
-(вторые)Да блин... выучим мы его(позже, сейчас вот на вторую работу сходим), кстати а вот мы предыдущие 20(?) лет ведь смотрите как отстроились и улучшились, всё как-то без языка почти... мы наверное что-то не так делали?
-(первые)Да вы не понимаете!(далее непереводимая игра слов и неубедительных аргументов больше похожих на угрозы)

Как-то так...
luger
0
0
Эй, эй, эй, ландух, там выше есть пост про твои мативации:

1. Это государственный язык! Вы обязаны его знать!
Насколько я помню, в Конституции написано несколько другое, про государственный язык и язык межнационального общения.

2.Если ты собираешься работать в государственных структурах, то ты обязан знать казахский язык!
Дорогой друг!
Если ты собираешься работать в государственных структурах и делать там серьёзную карьеру, то ты для начала должен быть казахом. И никакое знание языка тебе не поможет, если тебе не свезло при рождении.
Далее вероятно последует диалог из фильма «Snatch»
- Не верю! Ни [censored] не верю!
- А я тебя ни [censored] и не убеждаю, это факт.
На этом вопрос и закроем.

3. Выучив казахский язык вы сможете приобщиться к сокровищам казахской культуры!
Никого не хочу обидеть, честное слово. Тем не менее, приобщившись к избранному казахской культуры в переводе на русский язык, желания выучить казахский не возникает. Совсем.

...

читай внимательно а потом вставляй свое никому не интересное мнение про то что мы якобы должны знать язык. Лань.
71va
0
0
1) дать спокойно умереть старикам, которые не владеют казахским (не в состоянии уехать на историческую родину)
2) создать хорошие программы по изучению языка и внедрять их в школы (но не как не людям 30+, им оно уже не нужно)
3) программы для учителей казяза, ибо коих нет, а если учитель будет знать и сможет донести, будет легче с 2-м пунктом
4) сделать знание языка весомым аргументом (для этого требуется уникальный кантент, коего ныне не существует)
5) создавать уникальный кантент на гос языке (этот аспект самый важный, от него зависит привлекательность языка)
6) оставить рус.яз разговорным межнациональным, с государственным статусом (для первого пункта, ну и для 30+)

И через 2 поколения все заинтересованные, не этнические слои населения, будут с лёгкостью болтать на казахском. Но не имея кантента и желания, государство сможет лишь разжечь, межнациональную рознь. И попытка сделать это выбрана подходящея. На носу выборы в президенты России, и им там сейчас не до нас. Посему будет легче замять эту политическую задумку. Но последствия такого шага могут оказаться плачевными. Всё ведь делается постепенно, те 20 лет о которых все говорят были потрачены впустую. Ничего не было сделано для привлекательности гос языка. Если есть такие кто сможет опровергнуть это утверждение, дайте мне отчёт деятельности программы, и статистические графики результатов работы как следствие системы?! Не имея и не зная ничего, не смейте говорить что люди "не хотят" учить гос язык. Не нужно выставлять желаемое за действительное, это бред.
tonami
0
0
yvision явно не самая подходящая площадка для обсуждения языкового вопроса - пользователи в основном русскоязычные.

қалай болса да сабыр етіндер, бауырларым, сабыр етіндер...
логика странная...по твоему надо обсуждать языковой вопрос среди казахоязычных пользователей?
luger
0
0
Самая подходящая ибо мы против внедрения подобной ерунды без которой прекрасно живётся всем.
А мы противникам гос.языка применим их же метод, будем их "мочить" не только на страницах "yvision", даже в "сортирах"!))
luger
0
0
микрорайон 3, д.3. кв 12, жду.
Я подожду , сам приползешь, или до..., или до вокзала!)
ну все понятно с тобой. нечего не можешь сделать даже с тем кто дает тебе свой адрес.
Раскудахтались тут.....сказано вам учите казахский, кто не хочет п...дуйте отседова
S_Paul
0
0
И что ты потом будешь делать? Когда мы уп..дуем отседова? "Иностранных специалистов" приглашать будешь, потому, что деньги предназначенные для обучения своих спецов куда-то делись... да и спецы учились неохотно и получается - "А включаешь - не работает! И не надо включать! Не для того чтобы работало а для того чтобы делали!"(с)
Извиняюсь если провёл грязный приём(надеюсь на текущий момент спора здесь ещё есть люди понимающие о чём я, но не станущие эти самые приёмы применять)...
luger
0
0
Это кто нам указывать будет? Ты что ли, отрыжка нации.
Магомед дело говорит!)))))))))
unread
0
0
Прально пиздишь.
alva
0
0
люди, вы гоните. из пустого в порожнее в который раз...
unread
0
0
Стоили ради такого уебищного комментария, не поленившись зайти на сайт прочитать все высказывания?
luger
0
0
Вот всем кто тут залупается про то чтоб мы, не говорящие валили отсюда я советую почитать это: natribu.org
прочтите, подумайте, взвешайте всё, сделайте выводы...

ЗЫ: Да, кстати иншульдиген, там все на русском.
Uvazhaemie sograzhdane/esli vi tak schitaete/. Mi dolzhni stroit! nashe budushee tol!ko s kazakskim jazikom, v etom net nichego nezakonnogo i kriminal!nogo! Ya dumay naschet metodiki i vse o nenuzhnom jazike eto polnaja lozh!. V United Kingdom gosudarstvenni jazik english! No tut zhivut vse tituli raznih nacii i menshinstv/poljaki, arabi, turki, russkie. afganci, kitaici, italianci, nemci i t.d./.Pri etom oni kogda ugodno obshaytsja na svoem rodnom jazike eto ne protivorechit zakonu! V toi zhe Germany ili France. Tak pochemu mi ne dolzhni sdelat! zakon strozhe v otnoshenii zashiti gosjazika? V toi zhe Rossii kazhdii god videljaytsja mnogo millionnie sredstva na sohranenie russkogo jazika. Tomu primer, supruga prime-ministera RF Lydmila Putina vozglavljet centr russkogo jazika! Ta zhe France tratit beshennie den!gi za sohranenie svoego jazika? Zachem-togda vse delaetsja? Esli russkii jazik i tak suchestvuet kak jzik mezhdunarodnogo urovnja? I francuzkii jzaik-ved! i etot jazik shitaetsja mezhdunarodnim? Mi zhivja v svoei strane pochemu dolzhni svoi jazik ushemljat!? Mi ne edem v RF i vo France o agitirovanie kazkskogo jzika. Mi u sebja vnutri strani dolzhni zashishat! i berech!. Mnogo grazhdan s RF, s Denmark, Italy /i t.p./ kotorie hotjat uehat! so svoih stran. Ne iz za togo chto oni ne znayt svoi jazik! Potomu chto hotjat uvidet! belii svet-i puteshestvovat!. Skol!ko skazok bilo i ranche na etu temu. Eto bred polnii govorit! -"esli ne znay jazika uehat! podal!she". Tem bolee nikto ne gonit vas! V toi Gruzii -nineshnja molodezh! ne znaet russkogo jazika, tol!ko svoi i english. Ot etogo nikto n-e stradaet, govorite zarubezhom vas po russian ponimayt, da ne skrivay-no eti lydi kotorie pereehali tuda ili rodilis! 28 ili 30 let nazad s postsovetskih respublik! Bolee molodoe pokolenie bivshego USSR ne znayt russkii jazik! Dlja nih on kak inostrannii jazik-kak i english!
Ne nado setovat! na nauku i tehniku-proidet vremja vse stanet na svoi mesta, vse budet ponjatno na gosudarstvennom jazike. Kto hochet uchit! budet russian, kto english, a kto to arab ile portuguese i t.p.! Ne stoit nam tverdit! chto s kazkskim mi daleko ne poidem! Smotrite history o tom kak menjalis! gosudarstva i jaziki. Prosto russkii jazik procvetaet v RF, francuzskii vo France. I kazkskii tozhe dolzhen procvetat! v KZ. Uvazhaemie kto pishet tut svoi kommentarii-bud!te terpimi i uvazhaite kazakskii jazik. Esli ne hotite eto vashe pravo, no ne nado pisat! mol vi obizheni nami i pokidaete stranu radi ugnetenija. V toi zhe Germany-skol!ko russkih uehalo tuda /u nih babushka bili nemcami/, no oni vpred! sdavali exameni. Za 20 let mozhno ponjat1 fil1mi na kazakskom po 1 telekanalu Kazakstan. Ne nado pisat! cho vam ploho zdes! podimaete stranu! Esli zavtra budet referendum o vossozdanii SSSR kak ranche vi pervie soglasites! na eto. Bilo vremja vse proshlo-KZ dolzhno idti po svoei puti-ne nado stavit! primer-na eto est! antiprimeri. Esli zhelaesh! pokinut! stranu ne nado prizivat! drugih prizivat! etomu. Bud! umnim-uhodi dostoino. Mi zhivem v veke. Kazaki bili kochevnikami-etim gorzhus!. Vi postav!te sebja vmesto kazaka-kak vam chustvovalos! bi takoe? Solzhenicin i Zhirinovskii-oni luche Muhtara Shanova?! Net, on ne oskorbljaet drugie nacii-a tol!ko zashishaet svoi jzaik. Ostav!te vse svoi pomisli, nam nuzhni peremeni. Mi ne zatogo sohranjali svoy stranu i naciy. V Chine mnogo arhivov pro KZ, no oni ne dayt istoricheskie kopie? Pochemu? Potomu chto kazaki bili velikoi stranoi i bogateishim kul!turnoi nasledii. Pochemu Farabi ne kazak, ili Korkut?-ved! oni zhili na territorii KZ. Mi dolzhni blagodarni svoim Predkam, a teper! Prezidentu strani-kotorii sohrajnet pokoi. On govorit kazakam uchit! svoi jazik- a drugie dolzhni tozhe/kak v kazakskoi poslovice " dochka ja tebe govory, -no snoha ti slushai"/. Ne nado razhigat! iz za razvitie gosudarstvennoi politike po kazakskomu jaziku chto-to takoe katostaficheski! Ot etogorol! russkogo jazika v Rosii ne uhudshetsja. Nado uvahzat! i samomu uchit! jzik, a praktika obshenija hvataet v KZ /dazhe v severnih regionah/.
luger
0
0
не стал читать латиницу.