• 96129
  • 963
  • 78
Нравится блог?
Подписывайтесь!

КАЗАХСТАНЦЫ И РЕЛИГИЯ

Отношение к религии, концепции умеренного ислама, мусульманской атрибутике и возможности террористических актов

(по результатам социологического исследования Института политических решений, география опроса – 14 областных центров, города Астана и Алматы, кол-во респондентов – 2302)

Религиозная идентификация жителей крупных городов

Абсолютное большинство – 93,7% опрошенных социологами ИПР горожан – относят себя к той или иной религии. Ислам исповедуют 63,5% казахстанцев, приверженность христианству подтвердили 28,7%. Наследников советского атеистического прошлого значительно меньше – 5,9% жителей городов считают себя атеистами.

Среди тех, кто идентифицирует себя с мусульманами, преобладают казахи (94,3%), наибольшее количество сторонников ислама сосредоточено на западе (84%) и юге (78,2%) страны. К христианской религии относят себя русские (83,1%), географически христиане преобладают на севере (50,8%) и в центре (49,4%) республики.

Основные признаки религиозности

Понимание религиозности в представлении жителей казахстанских городов выглядит следующим образом: более половины 56,5% считают, что первый признак религиозности – это «соблюдение человеческих и морально-этических норм». Этот фактор первостепенен как для мусульман (55,5%), так и для христиан (61,3%). «Чтобы быть религиозным человеком, нужно твердо придерживаться норм и правил святых писаний», считает каждый шестой казахстанец (16,7%), больше всего таковых среди жителей севера республики (23,2%).

Согласно результатам опроса, для каждого девятого казахстанца (11,3%) быть религиозным человеком – значит «молиться и посещать религиозные места», немногим меньше (11,2%) респондентов религиозны потому, что «ощущают себя представителем той или иной религиозной группы». В разрезе регионов такие «установки» преобладают в Астане.

В силу того, что держат пост или оразу, религиозны 2,8% респондентов. А менее чем одному проценту горожан достаточно для этого «носить религиозную одежду».

Ожидания террористических актов, связанных с религиозно-экстремистскими силами

Последние трагические события, связанные с открытым проявлением экстремистской псевдорелигиозной идеологии, накаляют атмосферу в обществе. Трое из десяти казахстанцев с разной степенью уверенности не исключают возможность терактов в стране: 22,5% считают их «вполне возможными», а 8,8% уверены в том, что «этого не избежать». Террористических действий, прикрытых религиозной идеологией, больше остальных ожидают мусульмане (31,8%) и жители запада страны (55,1%).

Тем не менее большинство казахстанцев надеются на стабильность и спокойствие, не ожидая пока террористических актов на территории республики. 41,1% считают, что это маловероятно, а 16,3% утверждают, что теракты вовсе невозможны. Эти мнения в большей степени характерны для жителей Астаны и севера Казахстана.

Отношение к концепции умеренного ислама

Успешность продвижения умеренного ислама в Казахстане вызывает большие вопросы. Отношение респондентов к ответу государства на актуализацию религиозного вопроса в стране, далеко не однозначное. Более 30% жителей городов республики считают идею продвижения в стране умеренного ислама декларативной инициативой. Каждый пятый (19,3%) уверен в том, что принятие концепции создаст опасный прецедент для республики и приведет к внутренней дестабилизации. Поддерживают предложение Агентства РК по делам религий, озвученное в июне 2011 года, 28,1% респондентов.

В большей степени эта идея находит отклик у мусульман (35,3%), среди христиан преобладает ответ – «безразлично» (31,9%). В разрезе регионов сторонники идеи в наибольшей степени сконцентрированы в Алматы – 62,3%, противники (24,2%), так же, как и равнодушные (38,9%), – на западе Казахстана.

Популяризация мусульманской атрибутики: реакция населения

«Вопрос хиджаба» стал в последнее время при рассмотрении религиозной ситуации в стране наиболее поднимаемым в обществе и СМИ. Каково же отношение к нему и в целом к мусульманской атрибутике в городах республики? Согласно результатам исследования ИПР, более трети казахстанцев выступают против ношения мусульманской одежды (38,2%). Респонденты считают, что популяризация мусульманской атрибутики не соответствует современной культуре и может привести его к расколу. Ярче других негативное отношение демонстрируют жители запада республики – 74,3%.

Безразличны к росту числа людей, носящих мусульманскую одежду, 37,5% казахстанцев. Такое отношение характерно для северян, более половины из них говорят: «мне все равно». И лишь каждый шестой казахстанец считает, что это неотъемлемая и обязательная часть исламской культуры (16%), не относя ее вместе с тем к числу основных признаков религиозности.

Изучение общественного мнения проводилось в 14-ти областных центрах, городах Астана и Алматы в июле 2011 года. Количество респондентов – 2302 чел.

© При использовании материала ссылка на Институт политических решений обязательна

UPD.

Выборка:

Многоступенчатая территориальная случайная выборка с группировкой городов в географические регионы. Отбор домохозяйств проводился случайным маршрутным методом с 5-ти кратным шагом отбора. Размер выборки – 2302 человека. Статистическая погрешность ±1%. Выборка распределялась пропорционально численности населения городов в общей численности городского населения республики.

Массовый опрос осуществлялся с использованием стандартизированной раздаточной анкеты, методом Face-to-Face, по месту жительства респондентов

В опросе приняли респонденты от 18 и старше

Almas Sadykov S_Almas
Вообще-то журналист.
17 августа 2011, 12:31
5015

Loading...

Комментарии

t-sh
0
0
2300 - как-то маловато для 16 миллионов... хотя б тысяч 20 бы опросили...
а вообще, странно как-то.. что 64% говорят, что отнесены к Исламу, но только 17% твердо исполняют все правила... ладно бы буддисты или бабтисты.. у них это норм.. а Ислам он же четко диктует позицию: исполнять всё или ничего...

а вообще, хороший пост! интересная информация. спасибо!
а есть такие мусульманские страны где большинство населения исполняют все правила предписанные Кораном? даже в Пакистане и в арабских странах такого нет,что же вы ждете от Казахстана в котором 70 лет процветал атеизм непризнающий ни Аллаха ни Будду ни кого-либо еще.
t-sh
0
0
причем тут страны? отношение к религии зависит от страны? :) не смешите меня. я всего лишь говорю про то, что человек, принимающий Ислам, обязан соблюдать абсолютно все законы Ислам. Это не нужно прививать или растолковывать в течении 70 лет... это в самом Коране говорится, что в оригинале на арабском, что в переводах. В принципе, тоже самое, как и в Христианском Православии.. за исключением всяких нелепых мелочей и противоречий.
каков же ваш вывод по этому поводу?
вы читали Коран в оригинале на староарабском? или хотя бы в переводе?
вы атеист?
врут они всё :)

нет, я обычный растафарай... читал в адаптации на русском и пояснения слушал, и выступления муфтия :)
сейчас каждый мулла,муфтий,имам или простой муслим трактует правила Корана по-своему.
никто не хочет самостоятельно изучать Коран.Конечно на это уходит много времени.Нужно для начало изучить староарабский язык и читать на нем Коран.Даже в этом случае не факт,что он правильно поймет суть ислама.
Конечно истинных мусульман не много.Даже в таких странах как Пакистан,Афганистан и т.д. где многих мусульман ислам снаружи,а не внутри.Что же говорить о мусульманах совковых.
а мне кажется, такое отношение (считать себя мусульманином, но не исполнять всех предписаний) как раз очень характерно для Казахстана. Многие казахи, например, причисляют себя к исламу только потому, что хоронят своих умерших по мусульманским обычаям, приглашают муллу на разные мероприятия, и т.п. При этом они могут не читать намаз и не держать ораза. По крайней мере, в моём регионе (север)
t-sh
0
0
:) значит, в Казахстане особый Ислам :)))
в каждой мусульманской стране особый ислам.У турков свой ислам,у персов свой.В первой волне исламизации ислам подстраивали под разные народы.Так у казахов к примеру ислам был смешан с казахскими традициями.Арабы носят свой хиджаб.
А Аллах у всех тоже свой, особый? Одним велит носить хиджаб, других не обязывает, одним запрещает есть сало под водочку, другим — нет, и т.д.?
Аллах у всех один.Вопрос ваш конечно очень глупый.Естественно ни в одном мусульманском народе нет таких исламских традиций как пить водку и есть сало и это категорически запрещается.
Раз Аллах на всех один, какая может идти речь о своеобразном — турецком, казахском, сомалийском исламе?
Или в каком-то хадисе сказано, что заветы бога каждый народ может по своему толковать, сообразно с традициями?
ну так в Коране тоже не написано чтобы мусульмане делились на суннитов,шиитов,суфиев и саляфитов.Но от этого деление не куда не исчезло.Тоже самое и у христиан.
у всех свои исламские традиции,но все верят в одного и того же Аллаха.
А просто «верить» разве достаточно, чтобы после смерти получить райские сады, чернооких полногрудых девственниц и ковры с зелёными подушками?
Как же тогда все эти биды, харамы, сабры и т.д.?!
так-то ислам тебе всю жизнь портит, терпишь только для садов и чернооких полногрудых девственниц?
Сам понял, что написал?
да, понял
все слова простые, ошибок нет, пунктуация в порядке
я могу тебе объяснить, хочешь?
Чего достаточно а чего нет можете узнать сами почитав Коран.Тут я вам не помощник.Желательно на староарабском.В юности в медресе начинал учить его,но так и недоучил.
Речь вообще о чем велась? о том,что у каждого мусульманского народа своеобразный ислам,этого вы отрицать не можете,ведь у каждого народа были свои доисламские традиции и некуда они не пропали.
Вы же хотите намекнуть на то,что есть истинные мусульмане и другие мусульмане(видимо НЕистинные).Вот из таких узкомыслящих людей появляются различные радикалы начинающие делить верующих на истинных и неистинных.
я повторяю,что даже в таких странах как Пакистан и арабские страны не все мусульмане выполняют все предписания Корана.Что же говорить о Казахстане в котором еще не искоренился совковый атеизм.
все придет со временем.Люди просто отошли от своих традиций.
эй мальчонка, ты чего тут несёшь а?
кто отошёл от своих традиции? мы? мы сейчас должны вернуться к исламу?
так посудить, ислам, нам казахам, даже в хуй не должен упираться.
ранее мы верили в Тенгри и Умай, это край, только о тенгриянстве можно сказать...всё, о другом даже речи не может быть...
во-первых,"мальчонка" тут скорее ты!
во-вторых, может в твой хуй не должен упираться?
тенгрианство-это выдуманное еще в советское время явление.
что ты знаешь о тенгрианстве? расскажи поподробней
я тебе вот что скажу, конкретно КАЗАХский этнос родился уже были мусульманами.Керей и Жанибек и все подчиненные им рода и племена были мусульманами.
Пацаны, давайте-ка без мата, а. Коменты буду зачищать, общайтесь на улице.
Осталось сказать, что зороастрийцев выдумала Израильская пропаганда году эдак в 49-ом.
давайте сперва определимся.Тенгрианство-это религия или язычество?
а теперь расскажите что ваши родители,дедушки и бабушки знают о тенгрианстве?
Ислам пришёл в Казахстан с арабами, веке эдак в 8 насколько я помню, до этого момента они ведь во что-то верили? Почему и не в небо например, или в тотемы, найдены ведь вещественные доказательства я сам конечно этот вопрос не изучал, но доказательств обратных представлено не было, если Вы ими располагаете, то пожалуйста.
Я вот например не вижу никакой существенной разницы между язычеством и "религиями", из одного теста сделали, разница лишь во времени, наличии толстых книг и распространённости.
Если быть точнее,то в конце 10-го века,а если быть еще точнее,то не в Казахстан,а в государство Караханидов.А конкретно этноним "казах" появился в 15 веке,т.е.когда образовалось Казахское ханство наши предки были мусульманами.
Даже если казахи во что-то верили вы предлагаете вернутся к язычеству???
какие доказательства вам нужны? как можно доказать то чего не было.Лучше вы докажите,что у казахов было тенгрианство.И что такое вообще тенгрианство,с чем его едят?
разница в единобожие и многобожие.
Фи, и всего то? А понтов столько. Какая разница в скольких зубных фей ты веришь... мир вокруг сошёл с ума :D
ну если для вас это нормально,то бог с вами...а точнее боги с вами
Я имел в виду приблизительную территорию которую сейчас занимает Казахстан и те народы которые вошли в состав "казахов". Ну и прекрасно, что они были мусульманами, но ведь это не значит что вот до этого самого 10 века предки тех племён которые образовали казахский этнос не исповедовали других религий. Мне лично безразлично кто что исповедует - это личное дело каждого, пусть верят хоть в Птаха, Ра, Анубиса и прочих и прочих. А вот вы докажите что то чего по вашему мнению не было, действительно не было! Опровергните доводы учёных о том, что тенгрианство было, вот и всё. А вы наверное думаете, что и тотемизма небыло, а звериный стиль это так, веяния моды тех времён?
Ни один ученный не смог объяснить что такое тенгрианство и было ли оно вообще.
как можно доказать то чего нет и не было.Можете доказать что Назарбаев инопланетянин?
с чего вообще спор,с того,что один пацан назвавший меня "мальчонкой" сказал,что Ислам совершенно чужд для казахов.И как я понял предлогал вернутся к какому-то "выдуманному" тенгрианству.
если так подумать,то есть версия,что предками человека были обезьяны.Они может покланялись какому нибудь Банановому Богу.И что нам может вернутся к Банановому Богу?
Сложно объяснить так это из-за отсутствия или малого количества письманных источников того времени. Лично я считаю, что тенгрианство существовало.
Что вы так изпереживались? Если Вам первый встречный в интернете скажет, что нужно к чему-то возвращаться вы начнёте это делать? Я так не думаю. Ну и зачем на этом заострять внимание, каждый имеет свою точку зрения и имеет на неё право, не можем же мы ему навязывать противополжные идеи и заставлять отказаться от своих слов.
Вы так говорите как будто тенргрианство существовало 100 тыс. лет назад.Ведь Ислам на территорию Казахстана пришел лишь к концу 10 века и лишь на юг,т.е. как минимум до 10 века или до правления хана Берке или Узбека на территории Каз-на был распространено некое тенгрианство.Тогда почему ни в Китайских,ни в Персидских,ни в конце концов русских летописях не говорилось конкретно о тенгрианстве как о религии? ведь как говорят тенгрианство исповедовали на огромных территориях от дальнего востока до восточной европы...не верю!
я то не распереживался,это тот " мальчонка" нервный какой-то.Кричит что ислам казахам в хуй не упирался.(сам то он как я понял христианин и естественно позволяет себе оскорблять религию моего народа).Кричит про тенгри,а что такое собственно тенгри никто не знает...но они истинные тенгрианцы...
Вот тут я вас попрошу... по моему он атеист, во всяком случае судя по его блогу, и христианство приплетать тут не надо.
human
0
0
Муслимом становится тот, кто осознанно произнес Шахаду (Свидетельство что он признает Единого Бога и его Пророка).

Намаз, Закят, Ораза и Хадж предназначены для очищения души. Те кто не исполняет эти 4 обязанности считается "Нечестивцем", но не перестает быть муслимом.
спасибо за информацию. надо было еще онлайн-опрос устроить по тем же вопросам, картина бы несколько скорректировалась, я думаю. и аудиторию большую охватили бы.

эх, почему меня не опросили? я бы внес свои четверть процента. а то только протестантские тетки с идиотскими вопросами на улице пристают, типа: "как вы считаете, любая ли музыка является плодотворной?". дуры.
Онлайн опрос для Юви? Тож думал над этим.
Я бы добавил свои процентики в
1.-Теракты-маловероятно
2.-Я за концепцию...
3.- Отрицательно... Недавно показывали передачу по КАЗАХСТАНу, так вот, там говорилось что в данный момент прорабатывается новая форма одежды для наших мусульман в соответствии с нашей историей и культурой...
Очень извиняюсь, а протестанты тут причём? =) По моему их такие вопросы совершенно не заботят. Может секта какая?
объясню.
во-первых, взрослым праздношатающимся теткам в рабочее время только и есть дела до мнения случайного прохожего о музыке;
во-вторых, вопрос поставлен совершенно идиотически -- музыка не может быть "плодотворной", плодотворной может быть работа, беседа, любое дело, которое приносит плоды, результаты; а музыка -- это искусство, ее назначение воздействовать на органы чувств и вызывать эмоции;
в-третьих, за такими вопросами следует что-нибудь типа: "а какая музыка полезна для души?", "а что вы знаете о душе?", и "вот, возьмите брошюрку и приходите к нам, у нас есть ответы на эти и другие вопросы!"
а протестанты потому, что представители других течений христианства с раздаточными материалами и задушевными беседами по улицам не ходят. а еще у них есть что-то такое во взгляде, как у работников правоохранительных органов -- они видят в тебе потенциального "клиента", скажем так.
Протестанты (нормальные не секта, которая прекрывается этим именем) вполне нормальные люди, я полагаю вы просто ошиблись термином. http://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантизм Часто в распространении буклетов и приставании с разного рода вопросами уличают свидетелей Иеговы, как они себя называют. Просто неприятно, что всех протестантов гребут под одну гребёнку, они ведь вполне нормальные люди.
Ну, поскольку основных ветвей христианства только три -- католицизм, православие и протестантизм, -- то не будет ошибкой всех христиан, кто не католики и не православные, называть протестантами. На территории СНГ можно уточнить, что "основная деноминация, придерживающаяся баптистского вероучения на территории России, Украины, Белоруссии, иных стран постсоветского пространства" это, собирательно, евангельские христиане-баптисты.

Я не знаю, бы ли ли те женщины из числа "Свидетелей", но сказав, что они из числа протестантов я вряд ли ошибся. Не вижу (и не подразумеваю) ничего обидного для порядочных протестантов в этих словах. Я мог бы предположить с большой долей уверенности, что они относятся к течению баптистского толка, но это опять же укладывается в направление протестантизма. Так что ошибки никакой нет, и гребенка у меня совсем реденькая.
Нормальные протестанты, если бы хотели Вас привлечь в свою веру скорее дали бы вам Библию, но я сильно сомневаюсь, что им это нужно. Секты есть в любой религии, а отличие секты от условно нормального течения заключается в поиске материальной выгоды первых, так что предпочтительней называть таких людей сектантами ИМХО. Я лично знаю одного протестанта достаточно нераспространённого течения и узнал я об этом далеко не сразу да и то узнал только после вопроса куда он так торопится и никогда ни к кому он не приставал с листовками, разговорами о душе и прочем.
Я знаю не одного протестанта, которые есть хорошие люди и ни с какими листовками ни к кому не пристают. Что вас так задевает?

Кстати, почему вы уверены, что сектантами движет только и в первую очередь материальная выгода? Лидерами сект -- возможно, но рядовыми сектантами движет скорее фанатизм, или, скажем мягче, приверженность учению. Википедия подсказывает насчет понятия "секта", что "так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии". В таком контексте весь протестантизм являлся сектой по отношению к католицизму, так как некогда отделился от него.

Там же читаем: "Ведущий научный сотрудник Института мировой литературы им. А. М. Горького РАН, доктор филологических наук В. Ю. Троицкий считает, что... «Религиозные секты могут оказывать иногда культурообразующее влияние на традиции народов, превращаясь в некие религиозные движения, отличаясь от материнской религии какими-то догматами. Примером здесь может служить протестантство…Термином «секта» называется в обиходе или в публикации в СМИ та или иная религиозная группа и это отнюдь не обуславливает её общественной обструкции или уголовного преследования.»".
Конкретно меня задело то в каком контексте указано слово протестант, как будто это никчёмные людишки с листовками, я уверен вы это сказать не хотели, но звучало это приблизительно так.
Подавляющее большинство сект и в частности их организаторы приводят своих последователей к двум исходам: 1) избавление их от материальных ценностей 2) к сексуальным извращениям или опасным для них самих отказам от благ цивилизации (это не телек, а медицина например)
Христианский религиозно-экстремистский терроризм
t-sh
0
0
"В центре Алматы взорвалась бомба, начиненная крестами. Про предварительной оценке специалистов, мощность взрыва соответствовала десяти килограммам ладана" :)
"...в ладановом эквиваленте" тогда уж! :)
бесит что много девушек стали носить паранджу имхо
каждый сам волен надеваться как вздумает.
Но в действительности паранджа или хиджаб-это одежда исключительно АРАБСКИХ женщин.
В Алматы год назад видел как парень ходил в пуштунской одежде О_о.Подошел к нему и сказал,что это ведь одежда пуштунов.На что он ответил мне,что это якобы одежда мусульманина и я должен в ней ходить...
а вообще если девушки хотят носит хиджаб мне все равно.Монашки же ходят в своих одеждах,почему этого не могут мусульманки?
а смысл? на дворе 21 век люди должны же прогрессировать а не возвращаться к старым обычаям прятать лицо, тело. Да и смешно выглядит когда в 35 градусную жару идёт вся закутаная
почему-то многим не нравится девушки в хиджабах.Одна знакомая мне сказала,что ее бесят дувушки в хиджабах.Я спросил:почему? На что она ответила мне,что дети боятся их.
Люди!!! опомнитесь.Почему ребенок не боится наркоманов,трансвиститов,раскрашенных панков,гомосеков?.А вот девушку которая не хочет выставлять свое тело на показ ребенок боится.
В конце-концов христианские монашки тоже закрывают свое тело.Может и на нее мини юбку натянете?
Что для вас означает 21 век? век разврата где девушки ходят полуголые? или век где девушкам которые не выставляют свое тело на всеобщий показ нет место?
век где нормальная современная одежда не обязательно мини юбка
а кто определяет какая одежда нормальная?
Монашки посвятили свою жизнь служению и живут в монастыре, отделяя себя от мирской жизни. Девушки в хиджабах же по сути обычные люди, которые являются частью современного общества, вращаются в нем. А общество не приемлет, когда его элемент нарушает привычные для общества нормы.

Кстати, трансвеститов дети тоже боятся.
никто это дело вкуса
Монашки живут в монастырях.
какое общество? демократическое? тогда грош цена такой демократии...
значит вкусы у всех девушек Казахстана разные.Это же нормально?
конечно нормально
тогда почему если в Казахстане мусульмане составляют численное "большинство",то страна не живет по шариату и не является Исламской страной?
если вы хотите демократическое государство,тогда большинство не должно все решать,ведь нарушается права меньшинства
Обычное общество. Общество, в котором мы живем и работаем. Те, кто нас окружают.
Потому что современные мусульмане, как и представители других религий, адаптировались к мирному совместному проживанию ввиду всеобщей глобализации. И, если страна станет исламской и начнет жить по шариату, это надолго затормозит развитие нашего государства.

Большинство всегда будет решать, это от нас не зависит. И давать ли право решать меньшинству также зависит от большинства.
Не вижу существенной разницы между монашками и девушками в хиджабах.
ну так почему же никто не говорит,что им не нравится монашки в своих одеждах?
потому-что она живет в монастыре?
Почему же, мне вот совсем не нравятся монашки, на мой взгляд это тяжелейшее заболевание, вероятно связанное с... впрочем, это уже "толсто" будет
Да пусть носят хиджаб, это их дело. Главное, что бы это делалось не от моды на "ислам" (и не говорите, что нет такого). Бывают вообще случаи: на Тастаке не раз видел девушек, в хиджабе, закрыто все, кроме глаз, но ВСЯ одежда ОБЛЕГАЮЩАЯ(!!!!) так, что итак все прелести подчеркнуты.
хиджаб- это национальная одежда арабских стран! возьмем к примеру бедуинов, внешне они одеты как мусульмане однако они язычники. Если на то пошло почему тогда казашки не носят кажекей и саукеле????
и еще! у казахов девушка до замужества никогда не носила платок!!!!!!!!!!!
то есть чем больше мы раздеваемся,тем больше прогрессируем? Логика интересная. Так и до пещерного человека недалеко
Почему сразу раздеваемся? не это имеется в виду
а что?По большей степени это и происходит с современной женской модой
пусть даже и так,но не скрываться же
а почему бы и нет?Или целомудрие сейчас преступление?
А может мы не в свободной стране живем?
Носить -это.не целомудрие. Всё,я лишь выразил своё мнение,а про страну это другая тема
"Носить -это.не целомудрие.", ходить полуголыми - вот это целомудрие )
да ты прав,
паранджа-это арабский национальный костюм который закрывает лицо , и к исламу не относится.
но что ты имел виду под словам "паранджа"?
если проста платок то это норма Шариата.
я думал это одежда полностью закрываюшая тело,голову
большинство комментаторов в интернетах, точно так же не разбираясь в этих вещях комментируют, и смешивают все в одну кучу
я не смешивал всё в одну кучу а просто выразил своё мнение
me 2. Мы все-таки не в мусульманском мире, а в сердце континента, паранджа и нормы шариата здесь это перегиб
Вторая диаграммка обнадеживает, но в реальности все далеко не так :((
Интересно было бы узнать, какие возрастные группы были опрошены.
да, присоединяюсь, какие?
2300 это не колличество и интересно где происходил опрос в разгар рабочего дня на оптовых рынках где одни только безработные мамбеты движнячки совершают, в то время как тех кого действительно надо бы спросить в это время на работе ? Все эти опросы полная херня
Массовый опрос осуществлялся с использованием стандартизированной раздаточной анкеты, методом Face-to-Face, по месту жительства респондентов
m_kaa
0
0
а Вы считаете "безработные мамбеты" не имеют права голоса,а те "кого действительно надо бы спросить" сидят в институтах и офисах?Вы сторонник теории,что все что хуже меня-это быдло?Вы вообще казах (-станец), Адольф?
Karion
0
0
Что значит умеренный ислам? Ислам - это ислам. А умеренный или неумеренный - это от лукавого.
Тонка грань между религией и экстремизмом. Эхх, главное чтобы вера была, да любовь к отчизне
xapon
0
0
>Наследников советского атеистического прошлого
jesus_facepalm.jpg
Leiba
0
0
Толерастия новая религия!
когда начинаются споры о хиджабах и о том что это дикость и вообще ужасно "фу-фу-фу"... сразу думается откуда тогда в русском языке понятие "опростоволоситься"

Алмас - респектую! отличный пост!
miamur
0
0
"опростоволосилась" подходит исключительно к замужним женщинам. как и у казахов, и у русских при замужестве девушке одевают новый головной убор, который показывает её социальный статус. а до этого девушки щеголяли и гордились своими косами и никак не покрывали голову.
поэтому люди многие и не понимают хиджаб, ибо это традиция арабских стран. но не казахстана.
национальные традиции и религиозные предписания - разные вещи.
это не столько традиция, сколько обязанность правоверной мусульманки ходить с покрытой головой...
не веруешь - не носи... не носишь - не осуждай тех кто верит и придерживается предписаний. если это кого-то пугает - это его проблема, бороться надо со своими страхами...
надо бы индусам запретить в чалме ходить...мало ли вдруг у него там связка гранат Ф1 ))))
я не спорю, я всего лишь говорю, почему людям не нравится это. и многие взрослые люди и не только воспринимают это в штыки, это не их традиции, это для них чуждо. и покрывать голову и носить хиджаб для них разные вещи. покрыть голову можно накинуть платок, одеваться скромно и закрыто, а не одевать наряд чужой культуры, который зародился ещё до ислама в других странах, в других культурах.
казахи были тенгрианцами, поэтому и ислам приняли легко, и там и там Бог - один. но вот послабления все же были ...
.. принимать что-то чужое всегда трудно, особенно когда об этом ничего не знаешь...тем более "как говорят старожилы... бiздiн аулда такого болган жок"...
а вот одень девушка длинную юбку, водолазку, платок на голову и издалека будет выглядеть как в парандже...
ну, да и я про это. это не культура казахов. незамужние девушки не покрывали головы и пусть эти послабления останутся. это же культура, это же история. не смотря на влияние ислама, сохранились древние традиции и обычаи. мне кажется, такое хранить надо, а не арабизироваться.

для меня, девушка закрывающая своё тело и покрывающая голову, не вызывает ассоциаций одетой в паранджу/хиджаб/бурку и пр. и я понимаю, почему люди возмущаются. очень многие кавказские женщины покрывают голову, по своему, красиво. но они не одевают костюм не своей культуры.

знаете, у моей подруги в институте собрали всех и начали говорить о светскости государства и недопущения ношения религиозных атрибутов. в том числе и хиджаба. девушки, конечно, запротестовали и ладно бы, если они говорили бы о свободе вероисповедания и прочего. они говорили о том, что это история их народа, они гордятся этим. наверное, этот факт тоже многих взрослых и пожилых людей пугает. утеря корней и направленность на арабские страны, это потеря культуры казахов. это печально.
>>>утеря корней и направленность на арабские страны, это потеря культуры казахов. это печально.
интересно, а вы носите современную одежду или казахскую-национальную?
поэтому...именно поэтому необходимо правильное религиозное образование...у нас же этого ничего нет. этим и пользуются... у нас я так думаю не многие знают что есть разные мазхабы в которых даже время молитвы происходит с разницей в 1 час...
а на счет запретов... тут еще и такой аргумент....нам же всегда больше хочется того - что нам запрещают ;)
и культуру нужно сохранять... никто не спорит... но кто это у нас делает? у нас даже с внедрением казахского языка в массы проблема. причем проблема в том, какими способами людей приучают к нему...

что-то нужно менять в системе....
так я и говорю, что лучше бы вернуться к национальной одежде, нежели начать носить одежду другой культуры и выдавать за свою. я не против хиджаба, я против того, что это называют культурой казахстана и я прекрасно понимаю людей, которые против хиджаба/паранджи.
это точно. образование и ещё раз образование. я всеми руками за)
я конечно не за то,чтобы все казашки беспрекословно носили хиджаб ( об этом я писал выше),но чем арабизация хуже европизации.По мне лучше пусть девушка ходит прикрытая чем полуголая.Современная мода сейчас такая,что с каждым поколением юбки становятся короче и короче.
Вот например дочь моя подрастет и сама решит как ей надеваться,я ей конечно не указ,но если она захочет выглядеть как мусульманка (не обязательно хиджаб и т.д.) то противится не буду.
так никто же не выдает хиджаб за национальную казахскую одежду.
m_kaa
0
0
а Вы знаете, что не в такие уж и далекие времена в "цивилизованной" Европе женщина (девушка) показавшаяся на улице без головного убора могла быть зачтена за продажную женщину или просто гулящую?
прекрасно, знаю. только к чему это в данном случае?
а к тому,что традиция закрывать голову (как минимум) присуща практически всем цивилизациям. И даже молодые казашки носили на голове такия либо косынку.
я это всё прекрасно понимаю и знаю. такое ощущение, что мы спорим о том, что нигде и никто никогда не покрывал голов. мы говорим о том, что хиджаб чужд для культуры казахстана. и покрытие головы и хиджаб разные вещи.
если Вы внимательно прочтете свой комент про "опростоволоситься" то все будет ок ))
девушка раньше покрывала голову, но ничего страшного в том, что она ходила с распущенными волосами и без покрытой головы не было. она также спокойно могла щеголять своими косами и прочими радостями девичьей жизни.
когда девушка выходила замуж, на неё одевали новый головной убор, который показывал её новый социальный статус. и тут уже ни одного волоска не могло вылезти из под платка, всё должно быть строго, ибо это уже женщина взрослая и замужняя. и так жить радостно и безвольно она уже не могла.
ну а в нынешних временах в аравии детей ебут, причем по шариату получается. европах же женщин за людей считают, и не обязывают одевать хиджабы.
ну а в европе не ебут? по какому шариату,ты что несешь вообще?
в европе уже мужики женщин не ебут,там мода на однополые браки.Причем в "церкви" венчают этих.....
в твоей европе женщин на витрине продают,трансвеститы и гомосеки для них это нормально.Мужики мужиков ебут.
в европе за секс с ребенком срок дают. в аравии - нет. вот пример www.youtube.com они оправдывают это тем, что у мухаммеда была жена аиша, которой было 9 лет, когда он c ней возлежал (ебал по простому). почему это аморально, потому что ребенок еще не совсем осознает что с ним происходит, то есть это изнасилование. однако, если секс происходит между двумя взрослыми людьми, я не вижу в этом ничего плохого.
такие дела
мальчик у тебя похоже какие-то комплексы!
возможно в детстве с тобой возлежал (ебал по простому) злой дядя.
слава аллаху, со мной такого не было. вот то что мухаммед таки детей ебал зафиксировано в хадисах. причем в достоверных.
достоверные хадисы в СТУДИЮ!!!
Глава: Заключение брачного договора пророка, да благословит его Аллах и приветствует, с ‘Аишей, её приезд в Медину и его женитьба на ней.
1515. (3894). Сообщается, что ‘Аиша, да будет доволен ею Аллах, сказала:
«Мой брачный договор с пророком, да благословит его Аллах и приветствует, был заключён, когда мне исполнилось шесть лет. Потом мы приехали в Медину и остановились (в квартале) бану аль-харис бин хазрадж. После этого я заболела, и у меня выпали волосы, а потом они снова отросли. (Однажды, когда) я качалась на качелях вместе с моими подругами, моя мать Умм Руман пришла ко мне и громко позвала меня, а я подошла к ней, не зная, чего она хотела. Она взяла меня за руку и привела к дверям дома. Я тяжело дышала, а когда моё дыхание стало успокаиваться, она взяла немного воды и протёрла мне лицо и голову, после чего ввела меня в дом. В этом доме находились женщины из числа ансаров, которые стали говорить: “(Желаем тебе) блага, благословения (Аллаха) и удачи!” И (моя мать) передала меня (этим женщинам), которые приготовили меня (к свадьбе), а утром пришёл посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и (моя мать) передала меня ему, а было мне тогда девять лет».
hadis.vchechne.ru
спасибо за ссылки.А вы в курсе,что у казахов тоже такое было? или я для вас америку открыл.
возможно для них это нормально вы не думали? например для европейцев гомосеки и лесбиянки это нормально и даже церковь регистрирует однополые браки.А в мусульманском мире это дикость.
lausek
0
0
Опрос не точный, лучше через Инет. А вообще нужно менять отношение общества к религиям, в целом! Не секрет, что религия давно стала либо бизнесом для жуликов, либо прикрытием для отмывания грязных денег. А в простом народе что творится...практически каждый зэк принимает веру (опускает бороду, облачается в религиозную одежду) и все, он уже уважаемый человек! Тоже самое у женщин! Кто на 100% уверен, что все девушки в хиджабах чисты и непорочны? Настоящий верующий человек не высталяет на показ свою веру, применяя для этого посредников, специальную одежду, косметику, пищу и т.п., он просто верит и следует убеждениям своей религии. А все остальное не нужная мишура и показуха! А то, что творится на Западе, конечно, беспредел(((..и здесь одна концепция ничего не решает. Только отчаянный народ прибегнет к сомнительной религии, в надежде на лучшее. Значит государство должно улучшить условия жизни наших соотечественников на Западе!
Alexia
0
0
поддерживаю до слов "А то, что творится на Западе, конечно..."
религия - опиум для народа, моя точка зрения.
Alexia
0
0
не, не ваша, Ильфа и Петрова)))
Маркса и Энгельса :-)
asqaR
0
0
отличный пост!
хотя бы узнал для себя кое что.
"более половины 56,5% считают, что первый признак религиозности – это «соблюдение человеческих и морально-этических норм»."
вот в этом и загвоздка. как будто соблюдать человеческие и морально-этические нормы можно лишь будучи религиозным.
faiwer
0
0
Эти же люди считают, что без веры человек не имеет внутреннего стержня, мол может пойти и зарезать сотни человек ради личной выгоды и веселья, а всё потому, что он не верит в ад :D
БЛЯДСТВО РАЗВРАТ НАРКОТИКИ
заметили как тут много исламофобов?
Да, это все агенты НАТО.
пока 4 исламафоба отметились
faiwer
0
0
А меня за исламофоба посчитал? Если да, то зря... шире брать надо :D
ну если ты минусовал мое сообщение сверху "заметили как тут много исламофобов",то да ;)
это была как бы проверка) 4 исламафоба отметились,только никто не признается...
Нет, я не минусовал. Я минусую только в радикальных случаях (порно, рисунок на пол экрана, куча матов, транслит и имбецилизм и пр.). За иную точку зрения, даже если она, по моему мнению, подразумевает рак мозга, я не минусую.
Serzha
0
0
я тоже исламофоб
ну и ВАШ боженька с вами...
только исламофобам не место в Казахстане!!!
DEGROZ
0
0
Как бесит. Все такие набожные стали.
У меня рядом живет уважаемый мула. идет по улице плюет на землю, вечером вообще на забор поссал и доволен.
В церкви не лучше.

о какой религии вы говорите? Разве что бы вас услышал ваш бог, надо собираться в стадо? Молитесь дома, верьте в душе. Почитайте священные книги (которые кстати люди и написали) нигде не сказано иди в храм или мечеть. Да когда появилась религия, храмов и мечетей вообще не было. Это создали люди, чтобы удобнее было, потом они придумали свод правил, опять же, чтобы стало удобнее им. И в итоге? Не ем свинину. А вы знаете почему вы ее не едите? Вот ответьте на мой вопрос про свинину. И я вам докажу, что это все брехня.
я не ем свинину, баранину, говядину, курятину и вообще животных. жалко мне их. доказывай)
DEGROZ
0
0
Веги это вообще отдельная тема, я говорю именно про свинину.

У арабов и евреев свинья всегда была грязным животным.
В Библии Бог говорит Моисею и Арону что, из наземных животных можно есть только тех, которые блеют и имеют раздвоенное копытце.
Свинья не входила в эти рамки, а значит, не была кошерной пищей пригодной для употребления людей.
В Коране также упоминается свинья как животное грязное и запрещенное к употреблению.

Все эти запреты, скорее всего, базируются на доводах о том, что свинья ест все, что встретит на своем пути, не перебирая и не деликатничая в своем рационе. Поэтому существует возможность заражения животного паразитом Trichinella spiralis (свиной глист), который, попадая в организм человека, может спровоцировать заболевание Triquinosis.

А вообще мысли в слух.
Ситуация из жизни. Сидим на отдыхе едим шашлык из свинины (ну нравится нам) и с нами один парень, он года 2 как все соблюдает в Исламском мире. Ну мы зашли в дом, смотрим он ест сидит, мы ему, так тыж свинину не ешь. Ответ гениальный!

Ночь, я в доме под крышей, Аллах не видит. Мы выпали в смех на час. =)


А еще бесит прям бесит. Слово Халал. Какого черта его везде вставляют. Ну до смешного доходит. Конддиционеры Халал, сушки халал, газета Халал. Ну брееееееееееееееееееееееееееед.
Именно по этой причине я не ем свинину. Про первый коментарий согласен...есть 2 понятия, они не совместимы по сути, но идентичны для людей не далеких. Это религия и вера. Ты можешь быть религиозным, но при этом без веры. Или же наоборот. Я не соблюдаю всех предписаний написанных в Коране, но я верю в Аллаха и в то что нет Бога кроме него. (единобожие для меня основа основ).
А вообще если посмотреть на мир не в розовых очках, то религия это идеальный инструмент управления толпой, и все зависит от того в чьих руках находится этот "жезл". Каждый трактует религию по своему, в свою угоду.
мула который сыт на забор, и человек который технично ест свинину - это есть дураки. а ты по дуракам судишь о всех.
DEGROZ
0
0
А еще чисто koshika тебе вопрос. Салаты ананасы какосы и т д ты ешь, но ведь это удар по растительности планеты, ты забираешь у мира воздух, который вырабатывался бы за счет всей этой зелени =) Питайся солнцем.
это вопрос или таки напутствие?) если я смогу развиться до этого уровня, то непременно :)
Всё зло. В не тех руках
религия атеистов в первую очередь )

Ну для начала религи я и вероисповедание ведь немного разные вещи и мне кажется что соблюдать традиции (пост, ораза, читать намаз и т.п.) это не обязательно для того что бы просто напросто верить.

Я вообще атеист о уважения/неуважения к человеку только из-за того что он религиозен/нерелигиозен не питаю. Но люди которые говорят "тот кто не верит в аллаха должен умереть" или тех кто говорит "ислам религия насилия", "верь или будешь гореть в аду" по моему мнению узколобы.

Но насчет хиджабов это ИМХО (особенно у нас в кз) что-то лишнее. И многие делают это не потому что это предписыывает делать религи а потому что (стадо блеять) все так делают. А свинину не есть вообще абсурд. Ну отравился Мухамед кабаном, блять теперь это аллах запретил. В этом отношении я за Bakemono (это не религия а комент немного повыше от пользователя Bakemono)
казахи вообще не знали что такое свинья,пока русские не появились.
извиняюсь,может я не правильно выразился,я имел ввиду,что казахи никогда не разводили свиней и не знали что это такое,пока не появились русские,которые разводили свиней.Что в этом такого? как минимум 2 человека не правильно поняли :)
Ну ешь свинину ))) чо тут такого, тебе же никто не запрещает. В Коране запрещено есть свинину потому что это грязное животное и есть большой шанс заболеть какой нибудь хренью типа бруцеллеза, трихинеллиза и т.д.. А пить алкоголь запещено в виду того что он затуманивает разум. Вообще там есть такие слова "не наноси вреда своему телу и душе" и "мусульманин всегда должен стремится к знаниям и саморазвитию" - точных слов не знаю, но смысл таков. Т.е. тебе запрещают лишь то что по сути может нанести вред твоему организму. Да и про халал сразу, голову животному отрезают и сливают кровь для того, чтобы мясо не впитала в себя кровь, т.к. при большой концентрации крови в мясе, можно опять же так и заболеть бруцеллезом.
Alexia
0
0
Интересный пост.
Главное, чтобы терактов, ритуальных убийств и сект не было.
у каждого своя религия: у кого-то Бог, у кого-то разум, у кого-то деньги.
faiwer
0
0
Нет бога кроме великого Агноста :) Хотя некоторые почитают Атея... :D
не будите Ктулху пока он спит )))
Когда же его тогда будить?
ну как минимум в 2012...в декабре..после моей днюхи... ))
lastik
0
0
не знал 94,1 процент верующие. Относительно всего населения примерно та же цифра или немного меньше..) но при таком большинстве, почему так все запущено в плане зависти, мщения, вранья, и спекуляции?
Еще одна проблемка для меня лично, что порой приходится сталкиваться с девушками в хиджабах и парнями, считающими себя мусульманами..настает ступор в общении..какие- то простые вопросы к ним, переходят в русло религии..потому что я нифига не знаю..поэтому их не пойму никогда..) Ну не стоит же подчеркивать, в кого я верю..какая-то моральная конфронтация..наступает) Ничего против не имею..но жизнь настолько многогранна..и загонять себя по молодости в такие жесткие рамки...мне больше печально на них смотреть..что все больше и больше отдают свои головы вере..) Как известно вера по своей сути должна быть консервативной. Зачем тогда развиваться обществу в индустриально-технологическом направлении, если можно просто жить тем что имеем, есть пить, говорить и молится? Та же ситуация с православием..нельзя сильно проникаться такими вещами) Путь в утопию..
>>не знал 94,1 процент верующие
94% опрошенных респондентов. Выборка в 2,5 тысяч человек при населении 16 миллионов дает просто поразительно косячные результаты.
lastik
0
0
ну почему..в статистике существует выборочный метод...как бы задействована малая часть целого..) И результат с небольшой погрешностью соответствуют общей ситуации) Конечно статистику часто сравнивают с поведением проститутки...)) Но других методов пока не выработано) Ты думаешь, у нас общество состоит из подавляющего числа атеистов?
Поверьте мне, с такими науками, как статистический анализ и методика проведения выборок я знаком практически.
>>Ты думаешь, у нас общество состоит из подавляющего числа атеистов?
Отнюдь, предположений я делать не намерен. Однако, если исходить от противного, то, согласно этому анализу, каждый 0,94 человек в стране - верующий.
Я - не верующий. Десяток друзей в асе/твиттере, вот сейчас вот прям спросил - тоже. Значит где-то что-то не так.
Ну хорошо) автору поста может выложить вопросы, которые были в анкете..может там подвох где-то был)
Автор поста просто замахнулся на кусок пирога, явно больший того, который сможет откусить:
2500 человек в опросе.
Это примерно по 178 человек на область (их же 14 всего?);
Или 89 человек на город (вики: 28 крупных городов, с населением >50 тыс.человек)
МЕНЕЕ СТА человек на один город! И это не учитывая маленькие города, села и прочее.
О какой достоверности сведений можно судить, опросив всего 0,015% населения? Такое количество респондентов - для одного города мизер, не то что для страны.

UP: ошибся - даже не 2500 человек, а 2300. Еще круче же
статистика не может быть абсолютно достоверной) но повод пообсуждать результаты все-таки нашелся) пусть ошибка..пусть мизер, но даже при таком "ошибочном" раскладе ситуации, не все плохо оказалось) Лучше пусть такая она и будет, чем еще хуже)
о какой интересный пост прям для нациков :),я сам атеист ,но все религии уважаю в равной степени.Терроризм восновном исходит от арабских государств ,которые пытаются найти оправдание своих действий в Исламе(ну лично моё мнение ,щас меня заминусуют ппц как наверно).Но вот ещё не понимаю зачем ВСЕМ в дверь вместе с квитанциями "пихать" листовки с расписанием молитв во время поста.....
о христианских террористах вы конечно ничего не слышали.
какие именно действия в исламе пытаются оправдать арабы?
да неслышал,потому что о них не видел не разу новостей ,приведи мне пару примеров или дай ссылку с удивлением почитаю: ),(мда почему то большинство казахов думают если русский значит христианин ,да?)
я говорю о негативно настроенных арабах которые проповедуют религию с помощью террористических действий
Вы вообще новости смотрите? последний теракт в Норвегии.Имя террориста Андрес Брейвик.
да слышал .но о его вероисповедании никто нечего не говорили ,от вас слышу эт впервые....
Ну и что ,что такое имя? значит он христианский террорист?
как я слышал по новостям он несовсем здоров и сделал эту в отместку правительству
арабских террористов называют мусульманскими террористами потому-что как правило они совершают преступление против христиан.Норвежский террорист совершил преступления которое подвергло опасности норвежских мусульман.Почему бы ему не быть христианским террористом?
и вообще наберите в гугле "христианские террористы" и наверняка найдете ответы на свои вопросы.
а про минусовал от того что думаешь ,что я неправ?
я вообще не минусую,даже тех кто меня 3-этажным матом покрывал ;)
Называют их мусульманскими террористами потому что невыгодно Америке гнаться за одним зайцем ))) Ну и придумали образ исламистов-террористов. Людей грозных с автоматами и боеголовками какого то там сюреалистичного био-химического оружия. Ну а образ то надо поддерживать, вот и нашлись за отдельную копеечку люди, которые основываясь на сурах Корана о Джихаде начали развивать секты, которые приоритетным образом "боролись" с иноземными захватчиками )))
Вы наверное еще уважаемый скажите что 911 это дело рук "мусульманских-экстремистов-угонщиков"? )))
ну да возможно Америка не права ....
кто для тебя иноземные захватчики?
незнаю что такое "911",нет не скажу .....такое чувство что ты из меня делаешь ненавистника Ислама и мусульман
и минусуйте сколько влезет
>>> совершают против христиан.... может вспомните Буденовск? Как-то не совсем укладывается в голове, что ныне православный верующий возьмет вообще в руки оружие..или создаст вооруженную группу для захвата в заложники кого-либо.. Сразу предадут анафеме..и будут всячески отмежеваться от иеговых и прочих.. чего не заметно в исламе..раз мусульманин..значит брат. Нет четкой позиции в исламе среди своих братьев, так как в мекке побывали люди, которые сейчас у нас находятся в ИК, за экстремизм..может так выгодно исламу..вызвать страх у неверных..
а в какой религии по вашему есть четкая позиция?
вспоминаю начало 90-х,тогда помню был христианский-террористический бум.В основном это были католики.В начале 2000-х на Балканах тоже было очень горячо.И были там и христианские и мусульманские террористы.
Просто в основном что мы смотрим и читаем? получаем мы информацию из западных источников,а они уже давно ведут антиисламскую пропаганду.Это как после драки милиция будет принимать показания только одной стороны,которая естественно будет утверждать,что он белый и пушистый.
>>>начало 90-х,тогда помню был христианский-террористический бум.В основном это были католики. напомни, что где было?)
Не скрою, что общее впечатление от ислама положительное..это живя тут. Но мля зачем же доносить, до Европы благие намерения ислама, путем вооруженных стычек под этим флагом?) Или угрозы убийством за изображение Аллаха в негожем виде? Почему бы просто методом дисскусий разъяснять свои негодования?)) Страшно же порою с мусульманами разговаривать..ведь в исламе есть джихад..)
Четкая позиция добродетели есть практически во всех религиях..но вот ответственность у всех разная..в исламе и на земле она постигнет..только "руками" верующих, а не Бога почему -то!)
Религиозного террориста можно отличить по кличу. Если он кричал "Бог велик!", значит он христианский террорист.
Мастер чайка, а ведь ты прав. Мы то с тобой точно нехристиане. А они все бандиты. А мы хорошие. Вот так как то...
lastik
0
0
все же как то на слуху джихады..фетвы..и прочие понятия из ислама, чем от других религий) Может потому, что ислам как религия появилась позже чем католичество, православие..и вынуждено было как то конкурировать с уже более ранними верами..вот и появилась защитная идеология..кяфиры..и прочие)) Не специалист..но так думаю)
ну нельзя пройти мимо. просто нельзя.
кстати, а что собой представляет концепция умеренного ислама? как-то эти слова между собой не сочетаются.
Умеренный Ислам-это совершенно новое явление для мусульман.США и западные страны придумали его лет 10 назад.Все это делается для того чтобы подогнать мусульманский вероустав под запад.Приверженцев умеренного ислама они называют " просвещенными" и " прогрессивными".В европе открываются специальные школы где учат мусульман как правильно интегрироваться в их общество.
Serzha
0
0
ислам всегда радикальный
что Вы понимаете под словом "радикальный"?
радикальный - придерживающийся крайних, решительных взглядов, соблюдай абсолютно все законы ислама и шариата, или ты кафир, и мы тебя убьем. кстати происходит от латинского "коренной"
ага, Вы очень много понимаете в Исламе.Спасибо!
радикальный ислам опять же как и умеренный ислам детище запада для раскола и уничтожения Исламского мира.
Вот скажите мне вы знаете где зародился ваххабизм и кто его породил?
умеренного Ислама нет,но есть умеренность в Исламе
по моему наоборот, это ислам уничтожает запад, и нас тоже
Запад не такой белый и пушистый как вам его подают.
и все же он самый развитый и цивилизованный. не то что эти ваши исламские страны, где вешают людей на кране прямо на улице, и где отрубают голову за "колдовство"
в каких мусульманских странах вы бывали?
не бывал в этих странах, и никогда не пойду
откуда же вы знаете,что там вешают людей на кране и отрубают голову за "колдовство"?
дайте угадаю,из западных информационных источников?
религия...хммм.. просто честно живите и будет счастье...
Все остальное - это политика и инструмент влияния в колонизированных странах... источник всех религий - это регион современного израиля...ну и китай с буддизмом, во всех остальных странах они навязаны... так, что храм божий надо держать у себя в сердце... все остальное от лукавого...Для секвойи - ислам на территории совр.казахстана появился под влиянием арабов на рубеже 8-9 веков, ну так гласят книжки , ну и вы это неплохо знаете и тогда он можно сказать выручил тогдашних правителей, которые объединились с арабами и противостояли против китайцев и одержали победу, была какая-то супер битва на реке, тогда и пошло постепенное распространение ислама в регион центральной азии. Наиболее сильно он закрепился в оседлых регионах. а север казахстана как был дик , так и верил только баксы да шаманам. Так, что ислам на территории казахстана - навязан и имел глубоко политические корни, а то что потомки керея и жанибека были мусульманами - это уже идеология - объединить под знаменем религии свой народ, а других форм не было. Больше всего меня напрягает - когда говорят этнический мусульманин, вот тогда и хочется врезать этому человеку... а где же свобода выбора :))))
У ислама тоже много течений - но корень один - Библия - и главное верьте в Бога (Аллаха, Будду) - но надейтесь толко на себя - ибо он за вас не в ответе. а только вы и ваша голова, точнее то что в ней есть - моск, если он еще не высох от говна современного мира... :)))))
приехали...это в школах сейчас учат,что буддизм зародился в Китае?
Ислам на территории современного Казахстана появился в конце 10 века(!!!)
хочешь сказать,что на севере Казахстана были сплошные баксы и шаманы? и к сведению на территории современного северного Казахстана в 10 веке "казахов" не было (!!!)
кстати некоторые Казанские татары называют себя этническими мусульманами.Когда был в Казане был сильно удивлен религиозностью Казанских татар.
скажите Дастан,ваш дед или прадед были шаманами или Баксы?
откуда такая уверенность,что север Казахстана был дик? между прочим исламизация этого региона произошла раньше чем восточного и центрального Казахстана.
в том то и дело исламиЗАЦИЯ....
и где же они были до 10 века, настал 10 век и вдруг из тьмы появляются казахи...
не надо мой друг...появился термин казахи - наименование казахи, как хотите называйте, но народности, для которых был понятен их общий язык , культура всегда существовал на территории от Алтая до Волги... Это потомки тюрков, все мы раньше друг друга хорошо понимали и могли жить где угодно. Турки -казахи-узбеки-татары и т.д. все друг друга понимали .По вашим словам - казахи появились тогда когда появилось казахское ханство, т.е. вы хотите сказать что казахи произошли именно во время возникновения каз.ханства жанибека и керея, т.е. казахи политическое название, чтоли по вашему...
про буддизм имеется ввиду территория китая, тибет
на территории совр каз-на всегда было много религий - несторианского толка христианство, которое пришло ранее ислама, буддизм, зороастризм - ну там звериный стиль и т.д.
Кем были мои дед и прадед - прадед был точно шаманом мусульманского толка, дед - был атеистом - или так называемым мусульманином казахского типа - который вспоминает то, что он мусульманин только когда кто-то рождается либо умирает.
Ну а про татар - так это ж братья наши.
Древние казахи приняли ислам - потому, что он близок был то основополагающему тезису - это Единобожие, тезис - Бог Един и он Один. Потому, как мне кажется казахи также думали, что Бог един и он Один - когда верили в Тенгри.
Щас начнется.....:))))
а на этом закончим спор... ибо не знаем мы ничего ни о себе ни о древних казахах... ни о Боге....
все остальное - это все мирская суета.... хотя бы по мирским законам жить научиться надо бы , не говоря о том, что написано в Священных книгах. там то просто написано - не кради, не прелюбодействуй, не убивай и т.д.
так, что коп каямды жемей догарайык!
спорить и доказывать обратное тоже нет желания,но напишу пару слов
как раз таки в так называемом тенгрианстве многобожие.
п.с. с родиной буддизма опять не угадал ;)
не тока на севере Казахстана, но и на территории совр. России жили тюрки, подумайте, откуда взялся название реки Лены(на казахском река Иле) ? а вот откуда, ИЛе+ана, то есть, мать иле.
а что касается религий, то в конце 10-11 веков, на севере хорошо распространился хрестианство, так племена керей и найман были хрестианами
zeinul
0
0
Самое смешное, что Мухаммед имея в женах 6-летнюю девочку, Аишу, ратовал за ношение хиджаба.
Serzha
0
0
у них там в жены могут взять и в младенчестве. глайное то, что мухаммед совершил половой акт ней, когда ей было 9 лет
Allzh
0
0
не правда точнее будет сказано что он посватался с ней когда ей было 7 лет!!!! а в половой акт он вступил с ней когда она созрела.
у бухари другое мнение bit.ly
что тут сказать? троллим и нагло лжем, лжем и троллим...
чистая правда, имаму аль-бухари можно верить
верить можно, но не нужно коверкать его слова и делать свои субъективные умозаключения. ru.wikipedia.org
я бы не относился к вики как к последней инстанции))
почему-то в разделе "Возраст на момент свадьбы" ни одного примечания или ссылки
> Также имеются немногочисленные утверждения, что
> некоторые историки и исследователи приводят данные о том, что
где подтверждение? даже если бы и были, все равно труды аль-бухари авторитетнее. а в них четко указан когда, с что с ней сделали
а я к ней так и не отношусь. Но даже Вики в данной статье ссылаясь на Бухари, не делает вырезки из контекста и не заменяет понятия своими как это сделал многоуважаемый Serzha.

2Serzha: ничего подобного, даже в ссылке которую вы тут вывесили, ничего подобного не указано. Хватит лгать наконец.
может все умрем и спросим у них а?
а какого тогда извините обсуждаете, даже в самой Мекке вам не скажут точно как было. (или все таки интересно как дядька пришпорил 6 летнию или 9 летнию?) можем узнать только умерев =)
после смерти скорее всего ничего будет. такие дела
точняк, может и не будет, нам то живым это не понять еще. Ждем выводов Британских ученых.
в этих хадисах, которые считаются достоверными, четко написано, что взял в жены в 6, а возлежал в 9. об этом сама Айша говорит. хадисы суннитами почитаются наравне с кораном. ведь в самом коране про хиджаб не говорится.
итак, по сунне, педофелия разрешена, а ношение обычной одежды нет. вот такой вот ислам.
Sunan Abu-Dawud Book 41, Number 4915, also Number 4916 and Number 4917
Narrated Aisha, Ummul Mu'minin:
The Apostle of Allah (peace_be_upon_him) married me when I was seven or six. When we came to Medina, some women came. according to Bishr's version: Umm Ruman came to me when I was swinging. They took me, made me prepared and decorated me. I was then brought to the Apostle of Allah (peace_be_upon_him), and he took up cohabitation with me when I was nine. She halted me at the door, and I burst into laughter.

Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Narrated 'Aisha:
that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years (i.e., till his death).

какой тут контекст может быть?
Это ложь. все известные достоверные хадисы опубликованы. а то что вы скопипастили абсолютно ничем неподкрепленный набор букв с антиисламских англоязычных сайтов говорит скорее о Вашей предвзятости к этой религии. Прочитайте صحيح البخاري‎‎ (Сахих аль-Бухари), в оригинале, а не провокационный лже-перевод. Если не знаете арабский, то утвержденный ОПУБЛИКОВАННЫЙ перевод на русский язык с пояснениями. И кстати, одного разума недостаточно чтобы начать верить, оттого она и зовется إيمان (иман) верой, для этого еще нужно иметь сердце. Мир вашей душе.
поищи, изучи, убедись.

«Есть только три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему; эти люди разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти люди безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его; эти люди разумны, но пока несчастны» (с) Паскаль
да? он так сказал? в оригинале как было? это точно не лже-перевод?
до свидания, троль.
до свидание, ты такой как и все. верь дальше учению педофила
hadith.al-islam.com вот тут в оригинале. там же Аише 6, когда выходит она замуж за Мухаммеда
я тоже могу философов цитировать:

“My only wish is…to transform friends of God into friends of man, believers into thinkers, devotees of prayer into devotees of work, candidates for the hereafter into students of the world, Christians who, by their own procession and admission, are "half animal, half angel" into persons, into whole persons.”

"It is not as in the Bible, that God created man in his own image. But, on the contrary, man created God in his own image"

Ludwig Feuerbach
и тебе пока, Мр.Троль :)
думал тут будет диалог, в ходе которого мы придем к общему знаменателю. не обязательно, что кто-то из нас поменяет мнение, но хотя бы поймет другую позицию. а вы сразу убежали, с криками "сдаюсь, сдаюсь". по поводу хадисов, сходите к мулле и спросите чо и почему. если он скажет, типа что не стоит доверять всем достоверным хадисам, спросите зачем тогда надевать хиджаб и читать намаз 5 раз в день, ведь об этом в коране не написано. (будет время, прочитайте, она ж ваша священная книга).
вы школьник? просто вроде я доходчиво выше уже все указал. А ложь присутствующая в ваших комментариях лишь наводит на мысль что вы троллите и вам вовсе не интересен Ислам.
гордыня, если что, серьезный грех в исламе. вы коран читали?
если я лгу, укажите где? может я стремлюсь познать ислам и приобщиться.
по-поводу хадсов, вот перевод на русский, если по арабски вам сложно

Глава: Заключение брачного договора пророка, да благословит его Аллах и приветствует, с ‘Аишей, её приезд в Медину и его женитьба на ней.
1515. (3894). Сообщается, что ‘Аиша, да будет доволен ею Аллах, сказала:
«Мой брачный договор с пророком, да благословит его Аллах и приветствует, был заключён, когда мне исполнилось шесть лет. Потом мы приехали в Медину и остановились (в квартале) бану аль-харис бин хазрадж. После этого я заболела, и у меня выпали волосы, а потом они снова отросли. (Однажды, когда) я качалась на качелях вместе с моими подругами, моя мать Умм Руман пришла ко мне и громко позвала меня, а я подошла к ней, не зная, чего она хотела. Она взяла меня за руку и привела к дверям дома. Я тяжело дышала, а когда моё дыхание стало успокаиваться, она взяла немного воды и протёрла мне лицо и голову, после чего ввела меня в дом. В этом доме находились женщины из числа ансаров, которые стали говорить: “(Желаем тебе) блага, благословения (Аллаха) и удачи!” И (моя мать) передала меня (этим женщинам), которые приготовили меня (к свадьбе), а утром пришёл посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и (моя мать) передала меня ему, а было мне тогда девять лет».
hadis.vchechne.ru
ну вот видите, здесь вы уже совсем другие слова приводите. И говорится здесь кстати не о 6-и как вы в начале указали а о 9-и лет, когда она покинула дом. Но не в этом суть. Суть в том что там ничего не говорится о том, о чем писали вы, цитирую - " взял в жены в 6, а возлежал в 9." Ничем как мерзкой фантазией это назвать уж простите не могу, если вы сводите брак элементарно к постельным отношениям. Если бы Пророк только захотел у него было бы 100 самых никрасивейших жен.
Третье, достопочтеннейшая Аиша, выходила замуж по своему согласию и согласию родителей. Вы зацепились за один хадис из множества и делаете свое субъективное умозаключение. Это неправильно. Аиша (р.а) была любима и любила больше жизни Пророка.
Четвертое, я сомневаюсь что вы действительно жаждете познать Ислам, т.к. любой адекватный и разумный человек зная кто такой Бухари, задал бы себе элементарный вопрос: "А с чего это вдруг один из величайших богословов Ислама "сквернословит" по отношению к Пророку которого почитает
больше жизни?" И кстати, как после такого 2 миллиарда мусульман продолжают почитать его. Ответ также прост, нужно побольше читать литературы, а не делать заключения вырывая слова из контекста. Всевышний конечно же знает лучше.
Поверьте, даже прочитав весь Коран от корки до корки 40 раз, вы не познаете Ислам полностью. Рекомендую прочитать следующую книгу о жизни Пророка kokzhiek.kz Даже если вы и не согласитесь с книгой, по крайней мере поймете другую позицию, как вы говорите.
Карасай, я знаю арабский причем достаточно хорошо (жил в Дубаях 11 лет), и я не нашёл никаких не состыковок и вранья в переводе на английский. Вы слишком предвзято судите о западной культуре.
Ну спал пророк с 9 летней девочкой, что с того? Она уже созрела (месечные первые прошли), а значит организм мог вполне вместить ребёнка. Также могу сказать что в ОАЭ, частые случаи когда там сношают молодых девочек, естественно их мужья.
Zaman
0
0
шикарно, тоже так хочу =)
Zaman
0
0
чо народ, в религии погрязли опять?
по уши просто, и нахлебались к тому же.
Zaman
0
0
да уж, вот вам прогресс на лицо. (хотя сам язычник))))
И кому же вы поклоняетесь?
расскажите побольше о своих языческих обрядах
мой сосед, например, кланяяется 5 раз в день камню. и чо-то читает себе под нос непонашему.
я про вашего соседа спрашивал?
Спасибо за статистику.
pyat13
0
0
людям стыдно признать свой атеизм. Вот и причисляют себя к исламу
zeinul
0
0
религозность - это животное чувство.
представь себе саванну. далекий предок человека идет по ней и вдруг слышит шум в траве. что это? хищник или просто ветер? если он решает что это хищник и убегает, тут возможны два последствия. первое, он оказался прав и он жив. второе он ошибся, и просто повел себя как параноик. если же он игнорирует шум, думая что там ветер, то тут тоже возможны 2 последствия. он прав, все нормально. он ошибся - его съели. эволюционно, параноики пережили тех, кто не испугался этого шума.
теперь представь себе людей раннего каменного века. они только-только начали осмысливать этот мир. и всякое случайное событие (молния ударила в дерево, землятресение, дождь и прочие) он будучи параноиком, принимает за неслучайное событие. и тут и возникает религия. сначало это было поклонение духам и прочим. потом оно перерасло в монотеизм. сейчас происходит превращение теизма в деизм. (персонального бога, который действует на этот мир, бога не вмешивающегося в течение событий).

такие дела.
lastik
0
0
вот вот) Еще читал на юви некоторые комментарии, почему выбор пал именно на ислам - потому что это вера отцов и дедов. У половины дедушки или папы были с парт. билетами ком.партии, однако мало кто на юви выбирает эту политическую и духовную идеологию)
По поводу ношения хиджабов хочу повторить слова мной услышанные из уст одного из религиозных деятелей по ТВ-это нетрадиционно для казахского народа,а потому не приемлеммо.Так что дядьки с бородами и подштаниках и тетки в хиджабах как-то нелепо выглядят на улицах наших городов.Причем вид у этих самых дядек далеко не праведный,а совсем наоборот.Это как раз-таки представители нетрадиционных течений религий ислама для Казахстана.И думаю нужно провести чистку среди таких сект как среди исламских так и среди христианских.
Для того, чтобы быть поистине верующим человеком необязательно как-то по-особенному одеваться,достаточно в рамках приличия выглядеть.Бог в душе человека.Если у тебя борода и ты отличаешься своим видом от окружающих,считая себя кем-то особенным и при этом вопишь- смерть неверным.Какой же ты тогда нафиг верующий,если жаждешь чужой крови и жизни,чем ты отличаешься от кровожадного волка? Думаю Коран не поддерживает такого,и Аллах тоже не жаждет крови представителей других религий.По поводу веры-я за.Вера должна сопутствовать в жизни любого человека будь он представителем мусульманской,христианской либо другой веры.Но не должна быть навязана из вне.А то вон сколько развелось течений что христианских,что мусульманских и каждый твердит как "правильно" молиться.
Поддерживаю, всё это цирк.
хорошо когда больше людей присоединяются к исламу, но надо еще их правильно направлять. слышала что в актобе вахабистов много стало и девушек там много которые носят паранжу (хотя наши бабушки и про бабушки так не одевались).
Ты с Луны упал? На мнении большинства и строится демократия. Возьми хотя бы выборы. Мнение большинства и решает исход.
У нас на квартале один бородатый в шароварах живет. Зашел он на днях в магазин с дочкой, а там очередь. Мин. 10 ждал. Потом что-то злобно пробормотал и ушел. Суть такова, что люди, носящие эту одежду мнят себя особенными и когда-нибудь эта их особенность выйдет за пределы их "личного пространства" и ничего хорошего из этого не выйдет.
Serzha
0
0
да, хорошо объяснил суть
Как увидишь этих... с козлиной бородкой, да с женами, у которых кроме одежды только глаза видно, аж аппетит пропадает :( Религия - опиум для народа :)
чтоб верит в бога, надо быть религиозным? религия и вера разные вещи не путайте их с богом! могу и без религии общ с богом..носите хиджаб,читайте намаз идт итп хот сто,тыс раз от этова нечево не будет .. богу нечево от нас ненадо... это иметься всем религиям.. которы делает фанатов из пророков ,и ещо сравнивая пророков с богом это
...это просто жесть..
и зачем богу пророки,когда он сам бог..
смотрите с другова ракурса,что понят бога человеку нечево ненадо...
верьте к богу сердцем!
rrv
0
0
пиздец , о котором уже даже задумываться нет желания))) мелзону - ура! потому и заминусовали что правду сказал, которая большинству ни здесь ни в приведенных выше пирогах не в жилу)
david1
0
0
РРВ, тоже говорю им так, а они меня не слушают, взвападлу им. ЖЖЖОШ!!!!!!!!!
Бородатые сидят в кустах и всех минусуют :)
А меня возмущает постановка фразы что быть религиозным человеком это значит соблюдать человеческие и морально-этические нормы. Атеисты тоже могут быть и в большинстве случаев являются людьми соблюдающими эти нормы. Морально-этические нормы - понятие общечеловеческое.
Бородач не с проста популярен в казнете, наверно. Ну верьте, я не против.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

«До какой же еще степени унижения должен дойти народ?!»

«До какой же еще степени унижения должен дойти народ?!»

Министерство труда и соцзащиты провело через парламент очередной крайне неоднозначный закон, который может вызвать всплеск недовольства в стране.
openqazaqstan
15 нояб. 2017 / 11:17
  • 28712
  • 21
Самый большой провайдер в стране: методы работы с клиентами от «Казахтелеком»

Самый большой провайдер в стране: методы работы с клиентами от «Казахтелеком»

История о том, как Народный провайдер наваривается на своих клиентах, намерено не отключая услуги, и беря лишние деньги за ненужные и не оказываемые услуги.
ligaspravedlivosti
17 нояб. 2017 / 19:12
  • 30129
  • 193
Бесспорные доказательства – путь к упрощенному судопроизводству

Бесспорные доказательства – путь к упрощенному судопроизводству

В Казахстане введен институт упрощенного (письменного) судопроизводства, который позволяет повысить доступность правосудия и сократить сроки рассмотрения дел.
mark_iceberg
20 нояб. 2017 / 15:49
  • 14982
  • 2
«Почему я не хочу встречаться с мужчинами-казахами»

«Почему я не хочу встречаться с мужчинами-казахами»

Заранее отпишусь, данный пост не является попыткой оскорбить собственную нацию) Как говорится о вкусах не спорят, каждому свое.
Bonittta
16 нояб. 2017 / 14:28
  • 16013
  • 372
Новшества на орбите уголовного правосудия

Новшества на орбите уголовного правосудия

Недавно я приняла участие в международной конференции по модернизации уголовного процесса, прошедшей в Бурабае. В чем значимость данных реформ для обычного казахстанца?
mirabeisenova
20 нояб. 2017 / 16:22
  • 11797
  • 1
Почему катастрофический отток интеллектуальной элиты не тревожит Астану?

Почему катастрофический отток интеллектуальной элиты не тревожит Астану?

Как сообщает телеканал КТК, только за последние девять месяцев Казахстан покинули 28200 человек, из них почти пять тысяч инженеров, около 2700 экономистов и 1700 учителей.
openqazaqstan
17 нояб. 2017 / 11:00
  • 11566
  • 58
Задержан казахстанец, продававший детей в сексуальное рабство в ОАЭ и Бахрейн

Задержан казахстанец, продававший детей в сексуальное рабство в ОАЭ и Бахрейн

Подтверждаются худшие предположения, циркулирующие в соцсетях. Периодические исчезновения детей в разных регионах Казахстана объясняются не только семейными проблемами и «синими китами».
openqazaqstan
16 нояб. 2017 / 15:46
  • 8073
  • 57
О «топ-30», «топ-50» и прочих понтах можно пока забыть

О «топ-30», «топ-50» и прочих понтах можно пока забыть

В объективности выводов швейцарского банка Credit Suisse усомниться трудно – его экономические рейтинги относятся к самым авторитетным и их явно трудно упрекнуть в предвзятости
openqazaqstan
18 нояб. 2017 / 17:21
  • 7397
  • 87
Система госинститутов Казахстана напоминает очень дорогое казино

Система госинститутов Казахстана напоминает очень дорогое казино

Сегодня в прессу просочились детали скандальной сделки ЕНПФ с «мусорными» облигациями ТОО «Бузгул Аурум», о которой уже подробно рассказывалось в начале года.
openqazaqstan
15 нояб. 2017 / 16:13
  • 3469
  • 21