• 467848
  • 3283
  • 286
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Проблемы этики в social media

Интересная история случилась с facebook аккаунтом некогда кофейни Coffeedelia, который переименовали в Cafeteria - http://www.facebook.com/coffeedelia. Даже не аккаунтом, а профайлом. Использование профайлов для продвижения - отдельная тема для разговора.

В общем, был профайл одного заведения - Coffeedelia, который вела Жанна Прашкевич. Все мы знаем, что она работала арт-директором этой кофейни. А потом перестала сотрудничать. По идее, Жанна должна была передать все профайлы, страницы и т.п. обратно в ведение Coffeedelia. UPD Жанна передала сообщества (но не профайл) в Coffeedelia. Но, насколько я поняла, этого не было сделано. По-крайней мере с профайлом Coffeedelia на фейсбуке.

Несколько недель назад она объявила, что теперь сотрудничает с новым заведением Cafeteria. И вместо того, чтобы создать новый профайл, она решила задействовать старый. А теперь вопрос. А вы думаете это этично? Вести аккаунт сначала одного заведения, потом прекратить с ними сотрудничать, и просто перееменовать его. А со стороны клиентов? Клиенты соглашались "дружить" ведь с совсем другим заведением - Coffeedelia. И соответственно, получать от них новости.

Жанна говорит, что профайлы - это инструменты и они остаются в агентстве и она не обязана никому их передавать. А что думаете вы?

И еще пример, если например американское агентство будет вести сначала бренд Coca Cola (пример произвольный, т.к. о борьбе колы и пепси сказано немало). Наберет на страницу (там это не мы, они не делают профайлы для бизнеса) несколько тысяч фанов, а потом контракт закончится. Конечно, трудно предположить, что вопрос у кого будет доступ к аккаунтам останется нерешенным, но вдруг. И тут приходит в агентство новый клиент - Pepsi. И агентство вместо создания новой страницы просто переименовывает страницу Coca Cola.

Я не выступаю лично против Жанны. Но, это пример как делать не надо :). На мой взгляд.

Тем более Жанна сама предлагает разбирать кейсы и т.п.  А что вы думаете?

P.S. Само новое место мне очень нравится, пока только снаружи :). И судя по твиттеру @Askar_Baitassov создатели очень ответственно относятся к тому что делают.

UPD. Все сообщества Жанна передала руководству Coffeedelia. Профайл по договоренности она оставила за собой. Претензий со стороны Coffeedelia к Жанне нет.

Я еще раз хочу подчеркнуть, что мне как пользователю facebook - это не очень понятно, я подписывалась на обновления одного заведения, меня не поставили в известность о смене имени профайла (хотя Жанна обещала разослать всем друзьям данного профайла личные сообщения о смене хозяина профайла).

Я не говорю о юридических причинах, а говорю именно об этических.

UPD2: я закрываю комментарии. Потому что обсуждение ушло в тему личных претензий и оскорблений.

Вдогонку - http://adam-kesher.yvision.kz/ комментарии Адиля Нурмакова adam-kesher

Anna Ankona ankona
10 августа 2011, 16:48
7147

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Очень странный подход, по-моему.
Тогда и ситуация с vse.kz по сути, очень похожа на это.
Chikin
0
0
там другое. ситуации совсем не похожи.
ситуации ни хрена не похожи. потому что самое главное - сообщества! бренда и акаунты в TW и YV были переданы заказчику. профили - как и профиль самой Жанны - принадлежат лично людям и агентству.
По меньшей мере это не этично по отношению к пользователям, залайковших/заплюсовавших/следящих/и т.п за одним аккаунтом. А теперь оказывается, что вместо него появился другой.
Я бы, как пользователь, расценил это как фроуд оригинального профиля кофеделии и послал бы самозванца нах)
В контрактах нужно всё подробно оговаривать, чтобы такого не случалось.
По-существу: Рекламщик (Жанна) поступила некрасиво, неэтично, да и просто неправильно в конце-концов. Я бы после такого не стал сотрудничать с этим агентством.
автор поста на самом деле упустил одну важную деталь - то, что конечный продукт труда - сообщества были переданы Coffeedelia. Учитывая это, к Жанне никаких претензий нет.
Согласен. Не красиво получилось.
Иван, почитайте UPD от Анконы и официальное заявление компании на главной - и вопрос у вас, как профессионала, вопросы к Жанне пропадут.
Это форменное безобразие! Так нельзя себя вести!
Она там поди и стишата пишет!

Булочкой залезь ко мне в промежность,
джемом растворись в моёй душе.
Кофе, сахар, сперма, две салфетки,
Нежность, я закончила уже.
Советуете выпускать книгу? :-)
Печататься во Времени с Байтукеновым точно можно)
настаиваю! и да - с картинками!
Для начала надо по канону конкурс порнокартинок на юви объявить.
>профайлы - это инструменты и они остаются в агентстве и она не обязана никому их передавать
Если следовать этой логике, всем компаниям, заказывающим сайты, срочно стоит задуматься, пока в один день их сайт не переименовали во что-то другое.
Не соглашусь Рауан - немного неправильное сравнение. Кофеделия платила деньги за продвижение, PR и профайл это действительно инструмент. А при заказе сайта, компания заказывает именно сайт. И если заказано еще и продвижение сайта, то все методы его продвижения будут инструментами.
Инструмент — это мозг, умения, связи, знание сети, а то что сделано посредством этого — собственность заказчика.
То, что ты перечислил - это квалификация. Я хочу забить гвоздь например кирпичем, я его могу и забить, могу забить криво, могу и вовсе не забить - выбран неправильный инструмент вследствие низкой квалификации. Квалифицированный плотник выберет молоток и забьет его правильно.
Просто в договоре надо было четко описывать все детали. Я бы сказал, что Ж.П. поступила неэтично и даже по-свински, но юридически она скорее всего окажется права.
Да понятное дело, что о юридической стороне я вообще ничего не говорю. :)
Вообще хороший кейс - можно даже в универах студентам рассказывать. )
Жанна несомненно возьмёт его на вооружение и расскажет студентам на следующем Сиреневом прорыве...
Қасықтап жинаған абыройды айрандай төгу. #kzday
Юридически тут нет даже предмета для спора.
ну на ошибках учатся, пусть расскажет. это вопрос юридической безграмотности и незнания современных инструментов.
есть определенный урон. если кто-то из пользователей группы напишет жалобу в Facebook и админы вообще грохнут профайл.
Ну если только так. Спора всё равно не выйдет.
Собственность - это если указано в договоре.
Спора точно не выйдет, потому что сама Coffeedelia опубликовала официальное заявление по этому вопросу. Сообщества (не профили) остались в активе компании. Профили после выполнения работы по проекту - у агентства.
Это тот же самый вопрос "дизайнерского портфолио". Работа, сделанная дизайнером для клиента, становится собственностью клиента или агентства, для которого дизайнер его делал. При смене дизайнером хозяина, права на дизайн остаются у старого работодателя. Дизайнер может лишь указать в портфолио эту работу с обязательной ссылкой: для агентстваХХХ/клиентаРРР
И продать то же самое другому клиенту, пусть даже переименовав, - чистой воды (сорри за французский) найобка...
boltun
0
0
обычно в ИТД написано, что все что создано во время работы, интеллектуальное , материальное принадлежит работодателю. Поэтому надо админа кофиделии смотреть ИТД.
но даже если в ИТД этого нет, то это как не этично с точки зрения ведения бизнеса.
Аккаунт делало агентство. Не админ.
boltun
0
0
не знал, думал она как работник.
тогда нужно смотреть договор агенства и кофиделии.
Coffeedelia говорит, что сообщества были все переданы. По вашей логике, Жанна должна была сдать еще и свой личный профиль, который был движущей силой?)
Zumbi
0
0
Бгг)) и отдать свою фамилию нынешнему пиарщику Кофеделии, чтобы не смущать народ))
Zubizu
0
0
Чего хочет женщина, того хочет Бог :) Слабый аргумент в защиту Ж.П.
Негодный Андрий поднял руку на Тараса. :)
Этика это не про Казахстан.
Получается, она фактически подставила Cafeteria.
Так делать нехорошо, ее это совсем не красит...
бедные бедные хомячки, повелись на полуправдный пост анконы... почитайте UPD в посте и потом выносите суждения.
это конечно неэтично по отношению как к бывшему клиенту, так и к пользователям лайкавшим профайл, но если юридически ничего не было оговорено по-поводу профайла, то Кофеделии придется только сожалеть, что они так не сделали.
nurma
0
0
вот как раз хотел написать, все зависит от того, что значится в договоре

в наших всегда оговаривается, что группы и профайлы остаются за нами
Это ещё и глупо с точки зрения бизнеса, по-моему.
как показало официальное заявление Coffeedelia, кофейня осталась только довольна yvision.kz Тем более такой пиар Анкона как будто бы специально устроила обеим кофейням)))
Chikin
0
0
Про Моржикова вспомните, который в своё время затаил обиду на LG, хотя было смешно.

Не думаю, что Жанна раскается и передаст логи в Кофиделию. Тут дело даже не в этике, а в банальном нежелании поднимать новый профиль.
Комментарий удалён администрацией
Ну в общем то да - смысл аферы был позлить одного человека и посмеяться всем твиттером. Что касается "негативного эффекта", то такового на мой взгляд не было, ибо только дебил воспринял в серьёз шутки, которые были фактически перефразом шуток про ВАЗ-авто.
Тимур, все-таки вы были не правы. Эффектно конечно, вы поступили, но этот кейс и ваш - о разных вещах. Вы реально угнали корп. акаунт, а Прашкевич все сообещства, и твиттер, и блог на yvision сдала заказчику
Это, конечно, очень легкий способ: не раскручивать новую группу для нового бренда, а переименовать старую уже раскрученную... Минимум затрат, ловкость рук и...
Пастух не обязан давать разъяснения стаду почему выбрал именно этот луг... ;)
Можно вообще иметь один раскрученный аккаунт, а клиентов менять. Не хочешь себе прикупить аккаунт Цоя или там Еликбаева? Можно договориться. :-)
Ненене, аккаунт Еликбаева - это практически на уровне государственных СМИ...
Гыы. Я думаю, торг здесь неуместен.
Спасибо :) Приятно :)
Chikin
0
0
Сегодня кофе, завтра сиги, потом можно и пивком заняться.
блин, вы путаете два понятия. акаунт и корпоративную группу. " не раскручивать новую группу" - как раз таки сообщество Coffeedelia как было их, так и осталось.
Бггг)))
У кофейни есть профайл на фэйсбуке))
А в Палодаре даже коффен нету, не то что аккаунтов. :-)
ET2005
0
0
фэйсбук-то хоть там есть? :-)))))
это пять! Катался ))))))
Не, ну почему
Кофейня одна есть, но профайла нету)))
предложи пропиарить)
Че Правдоруб спит-то?
Кажется мне, что создавать профайл в интернете для одной кофейни в маленьком городе, бессмысленно.
Даже не вижу смысла в сайте. Вот если бы это была целая сеть, тогда да.
Хотя все равно, наши потребители предпочитают пить кофе, а не читать об этой кофейне в Тырнете.
Лет через десять может и будут на это тратиться деньги. На пиар, ведение аккаунтов и все такое. И, возможно, это даже будет работать. Но не щас.
там кого только нет! Со мной там дружат пара телеканалов, штууки три магазина и пара общественных фондов... Во компания, психбольница отдыхает и нервно курит... Кстати, почему со мной не дружит психбольница?
Добавь же Красиенко. :-)
Гггггг, какая у вас, все же, любовь к нему! При каждом удобном случае его упоминаете.
t-sh
0
0
надо для столовой универа анкетку завести :)
мхм))
Я своей не буду "лайки" ставить))
Было бы ржачно кстати. :-) И фотки блюд.
nurma
0
0
а вообще господа, ругая здесь Жанну, мы таки раскрутили тут ее и без того раскрченный нэйм ))
если она безобразничает с Кофеделийским аккаунтом, чтоб привлечь внимание к Кафетерии, то я хлопаю пятками от восторга! )))
ET2005
0
0
мне кажется, это не тот случай, когда любое паблисити есть хорошо
не удивлюсь, что Жанна с Анконой это специально все сделали
AdAsia
0
0
Если пользователи сами выразят недовльство и дружно покинут этот профайл - это будет самым что ни на есть показательным примером тому, что так делать плохо. Возможно даже станет эдаким показательным кейсом. Если пользователи подмену не заметят - значит им что коффеделия, что кафетерия - фиолетово, и лайк был лишь данью тренду социальной активности. Возможно большинство лайкнувших лайкали именно из-за Жанны. И тогда еще показательнее будет, если они останутся. Вобщем и целом - только сами лайкнувшие могут этот вопрос решить. А вот уже после этого появится материал для анализа этичности таких действий. В случае с Кока-Кола и Пепси - принципиально речь конечно идет о том же самом. Но с той разницей, что масштабы и, главное, глобальность такого подхода несоизмеримы. Кроме этого, есть предположение, что юрисыт глобальных компаний не позволили бы в принципе случиться такому инциденту. В случае с кофейнями - нет уверенности, что там юристы есть вообще, и что социальная активность проходила вообще по договорам. Может это была инициатива Жанны, которая в качестве эксперимента хотела доказать владельцам кофеен эффективность социальных сетей?
По-моему Жанна принципиально не отписывается в треде. "оскорбленная" сторона уже выступила с заявлением yvision.kz
Кстати, где же Жанна? Что она думает по этому поводу?
авторские права?
по-моему эта публикация вовсе не о "проблемах ЭТИКИ в social media", а в чем-то другом, скорее о неясном читателю..
Да халтурщица она, такая же как и её мужинёк, тоже мне гуру-дизайна, ни одного толкового реализованного проекта, а то что есть стыдно даже первокурснику казгаса показывать, не то что лекции читать!
А где, собственно, сама всезнающая и всемогущая Жанна?
Был у меня подобный опыт и сформировалась вполне конкретная точка зрения, которую хреноспоришь.
Считаю что в современном мире рекламы и PR корпоративные аккаунты давно пора регламентировать приложениями к трудовому договору. При чём brand-name в этом случае безусловно принадлежит компании. Что касается учётной записи, а именно количества фолловеров/друзей/подписчиков, то это является интеллектуальной собственностью управляющего. Объясняю. Управляющий корпоративным аккаунтом вкладывает свой интеллектуальный труд в развитие аккаунта и наращивание аудитории и вправе эту аудиторию с собой забрать после расторжения трудового договора. Что касается аудитории, то у неё всегда есть выбор дружить или расфоловить. По этому утверждать что управленец в случае переименования "кидает" свою аудиторию - по меньшей мере абсурдно.
Херню ты городишь - ни какого права забирать аудиторию она не имела, весь её, как ты смел выразится "интеллектуальный труд", был в свое проплачен. Это равносильно тому, что сегодня ты вступил в группу В контакте - "Лучшие журналисты-выпускники - Кимэпа!", а завтра её создатель сменил пол, ориентацию и переименовал в "Группу любителей сосать член у собак!" - как думаешь, тебе бы это было приятно? К тому же у тебя у самого рыльце, что называется в пушку, уж как ты срал на LG, это вообще никакой "этике" не поддается!
В первую очередь нужно опираться на документы, договора и регламенты, регулирующие отношения управляющего корпоративным аккаунтом и собственно корпорацией. Если таковых нет - то этика здесь ограничивается лишь тем, что управляющий освобождает (передаёт) brand-name (название аккаунта) собственникам. Что касается LG, я думал только дебилы поведутся на шутки (которые были фактически перефразом шуток про ВАЗ-авто). И вообще, ведение этого аккаунта не было предусмотренно ТД и было инициированно мной лично.
Приехали, с завтрашнего дня будем звать тебя не Тимой, а Раушан, а что - ведь это же ты, твое внутренние наполнение не изменилось, твой интеллект, твои привычки - всё осталось при тебе, но теперь ты Раушан!
А насчет дебилов, это ты зря, т.е. если ты выкладываешь что-то на общественное усмотрение, то будь готов и критике и к тому что кто-то прильнет к твоим идеям (поведется), да и кстати если ты зовешь свою аудиторию дебилами, то грошь тебе цена как журналисту, хотя скорее всего ты просто включаешь заднюю испугавшись ЭлДжишников!
Конечно Магомед. Как только я (или тот, кто меня ведёт) приму решение переименовать себя в Раушан, можете меня так называть. Затеяв эту аферу, я наблюдал за реакцией аудитории. Кто-то вёлся, но быстро осознавал что есть что. Конкретно велись элджишники. Они поддавались провокации и тем самым подливали масло в огонь. А теперь, внимание, вопрос: Чего именно я должен был бояться?
Не знаю... тогда какого лешего ты оправдываешься?)))
Поддаюсь твоим провокациям ;)
Ккккк, классический троллинг, переименование групп очень доставляет же
"Управляющий корпоративным аккаунтом вкладывает свой интеллектуальный труд в развитие аккаунта и наращивание аудитории и вправе эту аудиторию с собой забрать после расторжения трудового договора."

Вас послушать, так рабочий завода при увольнении может забрать с собой все выточенные им болванки - он же вложил в них труд. И даже физический.
По закону все плоды работы принадлежат работодателю пока что. Да и по здравому смыслу.
Трудовой кодекс РК не регламентирует никак корпоративные аккаунты. Трудовые договора тоже. Сами же корпоративные аккаунты не могут классифицироваться как интеллектуальная собственность, принадлежащая компании или "продукт" компании (как в случае болванок). Представьте если вы продвигали компанию не с аккаунта под названием бренда, а под собственным именем. После увольнения, бывший уже работодатель потребовал от вас пароль и право полного доступа. Отдадите?
Я ни слова не сказал про интеллектуальную собственность. Собственность на аккаунт не принадлежит ни компании, ни Жанне. Если я продвигал что-то под брендом компании - это плод моей работы, которым имеет право пользоваться только компания, потому что компания несёт за это ответственность. Можно написать с аккаунта компании противозаконную вещь и отвечать будет компания. Если этот аккаунт создан под моим именем, то отвечать буду лично я, независимо от того, кого я продвигал. В данном случае создание аккаунта и продвижение было ещё и оплачено.
если рассуждать так, как Вы, то все пиарщики должны уходя забирать себе корпоративный сайт и переименовывать его в сайт нового работодателя. И ещё забирать со склада брендированную продукцию, стирать бренд и наносить новый.
не надо лукавить) и лж, и кофиделия продвигались под их собственными именами, считай эти имена работали на продвижение.
Если SMMщик напишет бред с корпоративного аккаунта и компании кто-то что-то за это предъявит, будьте уверены что компания выставит в свет "виновника" и публично его уволит. Это уже вопрос к анти-кризисному PR, которым многие казахстанские компании не владеют.
Уволит или не уволит - ответственность за это несёт компания по закону. Никому не интересно, кого уволят.
Однако в практике это всегда срабатывало в пользу компании. Вы рассуждаете гипотетически, я же - практически.
Что значит - в пользу компании?
ваша проблема в том, что вы ничего не продвигали. и ничем не знаметы. все на что вы способны, обсужать здесь работу жанны.
Тимур вы поступили как долбоеб, простите
ну да его уволили, вот он и озлобился, но подпортил больше себе имидж
Что вы, ещё хуже было бы на вас обидеться ;)
DomaeV
0
0
Тимур ты рассуждаешь со своей колокольни. По твоей логике юрист и бухгалтер тоже уходя должны забирать договора и отчетность, они наверняка тоже вкладывали усилия в работу, за которую им между прочим платили! Мое мнение этот момент должен оговариваться в договоре!
Ну так я о чём? Любые активы (существующие, потенциальные) должны быть регламентированы договором/соглашением/прочими документами. Аккаунт @LG_kz никогда не оговаривался на корпоративном уровне, завёл я его сам, по своей инициативе и распоряжался я им в итоге на своё усмотрение.
Хотя что можно ожидать от человека слагающего отвратительные порно-стишки в стиле "Красной плесени"? Это ж всё дешевые потуги самопиара на скандале. Из-за таких как жанна вся наша журналистика, пиар, маркетинг находится в глубокой ж..е - короче страна-непрофессионалов!
Откуда столько зла на Жанну?
наша организация имела неудовольствие с ней сотрудничать, так вот она показала себя как крайне неисполнительный и не пунктуальный человек
а это повод переходит на личности, простите мне мое любопытство?
Ну напиши тогда название организации и свое имя, а иначе твои слова ничего не стоят. Чего ты боишься?
по-моему акаунт с 6 друзьями, который не отвечает на поставленные вопросы - типичный пример засланного казачка. Магамед - вы брехло.
Sat7
0
0
Мне кажется что ваш коммент и весь этот пост ещё более жалкие потуги пропиарить себя на известных именах.
О какой вообще этике может идти речь, когда в каждом первом случае одна из сторон у другой что-то ворует?
Был похожий пример с Тимуром Моржиковым и LG. Тимур ушел из компании и забрал с собой логины и пароли. Более того начал троллить бывшего работодателя с его же аккаунта.

Корейцы написали письмо в твиттер и аккаунт, который был закреплен за Тимуром был заблокирован, хотя насколько я помню он уже набаловался и готов был вернуть этот аккаунт LG.

В случае с Кофеделией так же считаю, что правильно было бы начать с нуля. Все-таки Жанна Прашкевич - это бренд и он довольно быстро бы набрал такое-же количество друзей, а группа Кофеделии ушла бы на дно сама собой!
Моржиков уже назвал всех кто читал его посты касательно LG - дебилами, так что он обсуждению не подлежит, он того же сорта что и Джанна, к тому же она теперь Актаева, так что никакой она уже не бренд, хотя никогда им не была (в маркетинге под брендом понимается совсем другое кстати говоря))) вот пример её говнотворчества:
"Булочкой залезь ко мне в промежность,
джемом растворись в моёй душе.
Кофе, сахар, сперма, две салфетки,
Нежность, я закончила уже." - ну и где тут брендизм? дебилизм один
Магомед, я не готов дискутировать с вами именно под этим именем :) Выходите со своего настоящего аккаунта, воевать надо уметь в открытую, тем более скорее всего вы имеете отношение и к маркетингу и к PR :)
какая война? какая дискуссия? всем понятно что она поступила не красиво, вот и всё! и защищать её смысла нет
Магомед, будь внимательней! Я называю дебилов только тех, кто ведётся на провокации. Или ты считаешь что все без исключения повелись на провокации. По мимо пустых слов у тебя есть хоть какое-нибудь доказательство хотя бы того, что люди воспринимали аферу всерьёз? Я уже не говорю о доказательствах тому, что афёра как то деструктивно повлияла на бизнес компании LG...
Не по-мужски это, есть еще старое выражение "после драки - кулаками не машут", уволили, значит нужно уйти достойно и искать другого работодателя, где и платят побольше и работать интересней.
да, лулзов тогда все словили... неужели кто-то правда думал что это правда от имени LG были твитты?
Ах Магомед, ты даже не представляешь какого рода информация полилась, если бы я вдруг решил "помахать кулаками". А это было так, баловство... )
Сразу было ясно, что что-то не так =)
Заметка будущим работодателям - Прежде чем брать Тимура Моржикова на работу - задумайтесь, а не будет ли он поливать вас грязью после увольнения?
Всё зависит от того, как руководитель умеет выявлять и предотвращать конфликт ДО того как будет уже поздно. Мой бывший руководитель проявил себя не с самой лучшей стороны. И сам конфликт можно расценивать как свидетельство его профессиональной недозрелости.
Эй, эй, это моя интеллектуальная собственность. Я написал в качестве пародии. :-)
Заметка будущим работодателям - Прежде чем брать Тимура Моржикова на работу - задумайтесь, а не будет ли он поливать вас грязью после увольнения?
Плохого руководителя грех не полить грязью. Но ты же хороший, Магамед... Ну возьмииии меня. Ну пожаааалуйста )))))))
ну все,теперь тебя цитируют.Повод выпускать книгу
Leiba
0
0
"Все-таки Жанна Прашкевич - это бренд" Блеать Еликбаев вечно че-нибудь как ляпнешь
Chikin
0
0
Самое интересное, что очень многие люди ведутся на подобное, принимают за чистую монету. Иначе не было бы троллей, их еды - жертв. Если повелось руководство крупной международной компании, то обыватели тем более.
Алишер, вы большой профессионал в своем деле. Оказывается, Жанна добросовестно передала все корп. сообщества в Coffeedelia, оставила за собой рабочие акаунты yvision.kz Что вы скажете на это?
Не правильно это в первую очередь для пользователей! Я бы не хотел получать новости уже от совсем другой кофейни.

Зато теперь всем, кто удосужится прочитать будет урок! Новые технологи - новые пункты в договорах!
первое конструктивное предложение в этой куче говна!
Как по мне так это не правильно, все таки те кто был в группе им ведь нравилась именно кофеделия, а не новая кофейня.
Да и раз набрали туда друзей что мешает сделать это снова?
так делать нельзя
девочки, как сразу вы кинулись осуждать свою коллегу. давно подозревал, что пиарщики - говнистые люди, и подсирают за спинами друг у друга. хоть кто-нибудь из вас позвонил-написал Жанне? поинтересовался лично ее точкой зрения?
Медвежья услуга кофейне. Если ты не передал аккаунты клиенту, ты не имеешь хотя бы морального права их использовать. Пусть лучше останется мертвым. Идеальный вариант - обучить человека со стороны клиента и передать все пароли ему.
все сообщества были переданы, читайте АПД и официальное обращение, наивный хомячок
poops
0
0
может быть Жанна думает, что в группе Кофеделия люди состояли только из-за ее персоны в качестве пиарщика
Я не состоял в группе, но честно могу сказать, что о существовании Кофеделии на Мира я узнал только от Жанны, и часто там бывал, только из-за тех мероприятий, которые она там организовывала!
Алишер, Жанна зачтет! ))
Это называется "привести за собой клиентов" - весьма распространенное в бизнесе явление, и многим из присутствующих очень даже понятное и приемлемое. А весь затык в том, что новые каналы коммуникации позволяют "перенаправить" этих клиентов на новый бренд нажатием пары кнопок. Старые правила вкупе с новыми инструментами дают вот такой шоковый эффект.
Рус, согласна с тобой. Мне кажется, этот казус (т.е. случай) должен наконец-то заставить ретрократов от рекламы и пиара задуматься о том, что есть НОВЫЕ инструменты. И, соответственно, должны быть НОВЫЕ правила использования их. А то как в истории с пиратами: давайте всех убьем на фиг, позакрываем. А чего, закон ведь есть. Об этике я здесь не говорю, не хочу вмешиваться, и даже не думаю. об этом. А вот о том, что надо делать шаги в сторону регулирования инноваций - это да.
Dvs
0
0
К новым инструментам прилагается новая мораль?
я же говорю - вопрос морали я не затрагивала.
да, алчность и мораль - как то не сочетаются.
еще одно творение маэстро актаевой:
"в постели думаю о работе
на работе - о постели
- касание рукой -
- написать письмо -
я тут, но где я?" - у автора шизофазия?
и все таки чем же она тебя так обидела?
Повторюсь: наша организация имела неудовольствие с ней сотрудничать, так вот она показала себя как крайне неисполнительный и не пунктуальный человек. а потом она еще зазывала на нудные и непрофессиональный лекции своего мужа, но там вообще ахтунг:)
Ох, еба, куда ни плюнь везде профессионалы.
1. Создание профайла для юр.лица противоречит правилам лицокниги. Это знают многие, и им же похер.
2. Если я правильно понял, то Жанна не была сотрудником Кофеделии. Значит нужно смотреть договор, есть ли там пункт про права на аккаунты и прочей херни.
3. А может кофеделия разрешила Жанне переименовать группу?
4. Сюда нужна Жанна.

А стишки у нее через раз, иногда попадаются интересные.
по правилм Беткитапа, для юр лица можно создать официальную страницу или группу.
Есть страница Кофиделии www.facebook.com и аккаунт Кофитерии www.facebook.com
Про группу не знал.
Не надо сюда юриспруденцию притягивать, разговор о том что она по сути кинула всех - и своих бывших работодателей и своих подписчиков! А имела-не имела права создавать профайл здесь вообще ни причем. Пост о том что она поступила не красиво, если даже не с юридической, так с морально-этической стороны!
Юриспруденция рулит. В таких случая особенно. Я разве сказал про "красоту" ее поступка?
Юриспруденция рулит - полностью согласен, но только пост не про это, а вот про её беспардонность сказать нужно!
бесполезно объяснять, все равно смешают мух с котлетами.
что бесполезно объяснять? кто мешает мух с котлетами? о чем вы?????
Вы - PappaKarlo? Я не вам писал коммент.
вы так говорите как будто первый день замужем. Етот пост и комментарии к нему в публичном доступе и каждый может разговаривать/спрашивать/спорить с каждым. Иначе надо пользоваться внутренней почтой.
давайте без нравоучений. будете ставить в коментах по 5 вопросительных знаков - все на хер вас будут посылать, а не разговаривать.
ну дык посылайте. ето в первую очередь будет характеризовать вас, а не меня.
Можете заминусовать меня до минус бесконечности. Ювижн превратился в место срача и если вспомнить все посты со срачем, то всегда минусовали тех, кто в основном прав и в меньшинстве.
В этом я с вами согласна! Я сама ходила со своими коллегами в Кафеделию по приглашению Жанны через Фэйсбук. Получив приглашение от Кафетерии была удивлена. Юридически Жанне можно вкатить иск, потому что здесь есть потеря коммерческой выгоды и подрыв репутации. Думаю Кафеделия этим заниматься не будет, потому что это нудно и хлопотно при нашей судебной системе. Но тут наверно, важно воспитание и внутренняя культура человека. Хорошо, что такие факты выползают в интернете, буду знать и этот случай и о Моржикове.
оказывается, кофейня ни смотря на "подставу" Жанны продолжает ее любить и даже рекомендует другой. наверное, это что-то значит yvision.kz
Вроде как она не была работником.
Dizi
0
0
Тут походу что-то личное… может плохо расстались и вот так вот было решено поступить. Все понимают, что по-хорошему так не делается.
Я удалил этот Кафетерия из друзей и все...потому как я дружился тока с Кофиделией. Так и все....
Dvs
0
0
1. Автор поста представляет кофеделию?
2. Какого мнение второй стороны?
3. Все обсуждения основаны пока на домыслах
ankona
0
0
1. Я работала какое-то время с Жанной и с Coffeedelia (с июня 2010 по февраль 2011). В данный момент деловых отношений ни с одной из сторон не имею.
3. Что вы имеете ввиду?
Dvs
0
0
1. Если вы не представляете пострадавшую стороны, каковы ваши мотивы?
2. Это лишь ваша версия событий, не кофеделии, ни Жанны. Т.е. в лучшем случае версия, в худшем ...
1. Я все-равно работаю в социальных сетях. И по-моему этот пример показательный. :)
2. Я всего-лишь изложила то что увидела, а именно факты - был профайл бренда X, а потом переименовали в профайл бренда Y. При этом хозяева у этих заведений разные и это не ребрендинг. Я как клиент не очень этим довольна :).
1. Про мотивы не понял.
2. Вы уверены, что ситуация именно так как вы ее трактуете? А если все по договоренности и вы оговорили человека?
Пусть Жанна сама за себя ответит :). Мне как клиенту, подписчику если хотите, от того что у нее были договоренности не станет приятнее.
Вы же ей не дали такой возможности, решили и осудили. Оправдывающийся всегда неправ
Я высказала свое мнение, Жанна имеет полное право написать ответ почему она права и почему так делать можно.
Раз вы уверовали в собственную непогрешимость. Могу лишь пожелать, чтобы с вами кто то поступил так же как вы с ней.
Ох, что вы говорите, я тоже совершаю ошибки. :) Но я стараюсь учиться на них. Как я думаю сделает и Жанна.
Анкона и снова спасибо за пост!
Щедеврально) Анкона, а может вы решили пропиариться на громких именах? :D Или может дело в том что вы сами хотели получить этот аккаунт в соц. сети?) Прочитав пост сложилось впечатление что вы просто завидуете тому что сделала Жанна, и сокрушаетесь что не вы это придумали))
Один из грамотных комментариев.
Dvs и PappaKarlo - необъективны, они, возможно, знакомы с Жанной, так же как Еликбаев, которые защищает её по дружбе и потому что крутиться в той же PR-тусовке. Про Моржикова вообще всё понятно...
Магамед, по вашему профилю с 6 друзьями тоже "все понятно". Сообщите компанию и проект - тогда с вами можно будет разговаривать.
leta
0
0
тема очень живая, автору респект, что ее подняли, потому что случаи копятся, а говорить об этом открыто никто не решался.
и не важно, на каком живом примере эта тема рассматривается.
Но если уж переходить на частности, то Жанна сделала то, что сделала. Она же не думала ,что это пройдет незамеченным? А значит, у нас есть право это обсуждать - сеть то социальная...
Некоторые (кто не прочтет этот пост и лайкнул больше 50 страниц на фейсбуке) даже и не заметят подмены сабжа.
А так, Жанна просто макиавеллизм исповедует. :-)
если про юридическую сторону вопроса - а был ли договор с ней? и платили ей по белой бухгалтерии или как? если или как и без договора, то она сделала как хотела. по принципу "Я так решила". такое мнение х оспоришь.
Вы хотели сказать "хуй"?
да нет же! ) какой вы циник, ей-богу! я хотела сказать всего лишь "хрен". )
Простите, был не прав ))
daur88
0
0
Пока народ решал, я уже убрал свой лайк.
Assem
0
0
А я не могла вспомнить, добавляла я в друзья эту новую кофейню или нет ((
Оказывается, нас лоханули.
Не видел пока ни одного нормального пиарщика в Казнете. Одни считают что запостить переписку в фейсбук это нормально, другие что писать говно-шутки с аккаунта компании это тоже айс.
В твиттере срачи не понял когда обижались на Данилова, просто мнение высказал же
Я раздражаюсь мгновенно, срываюсь мгновенно и отхожу мгновенно. Зато никогда не держу камня за пазухой. С Сашей после этого срача встречались раз пять и он еще был героем нашего фоторепортажа на Воксе и фолловеров прибавилось. Разве плохо?
да нормально) думаю на Ануара и Азамата тоже не злитесь)
А, ну там было повеселей ;) До сих пор веселюсь ;) Надо кстати написать про холливары и про их пользу и вред ;)
сейчас Айдос нервно сотрет пот со лба и раставит все точки над "ё" ))
Dvs
0
0
Вы спец. По пиару?
Нет, у меня просто есть мнение об этичности тех или поступков которое обычно совпадает со мнением большинства
Тогда ваше мнение о нормальных пиарщиках очень ценно))))
А совпадение вашего мнения с мнением большинства часто говорит еще и о дурном вкусе большинства
"Необязательно быть курицей, чтобы понять, что омлет невкусный", так вот необязательно быть пиарщиком, чтобы понять, что данный поступок аморален. Но Dvs, тусуется с джанной, если не сама она, ведь yvision проект, к которому она имеет непосредственное отношение
Попробую ответить, чтобы даже Вы поняли:
1. Я молодому человеку задал вопрос в контексте его мнения, что в стране нет "нормальных" пиарщиков, к морали не имело никакого отношения. Имеющий читать, да прочитает.
2. Данный поступок аморален, какой поступок, уверены что он был, что было так как описано? А был ли мальчик?)
3. Чудная штука интернет правда, можно нести все что угодно и ответственности ни какой. А если я не Жанна, с Жанной не знаком, сожрешь свои ботинки, а мы снимем, на киви выложим и поржем. Сожрешь? А мужчина ли ты, который отвечает за свои слова?)
Ювижен это простите не форум пиарщиков, а вполне свободная в определенных рамках блог-платформа. Тут каждый имеет право на мнение. И вы простите тут тоже не выглядите спецом по пиару хотя бы потому что вы аноним.
Прощаю. Вот что-то, а право Вы имеете.
Стереотипы крепчают, если PR -к, то представляется, сразу? А если не представитлся, то точно не PR-к?))) умно ничего не скажешь, только кроме меня это больше никому не говорите
"Чудная штука интернет правда, можно нести все что угодно и ответственности ни какой. А если я не Жанна, с Жанной не знаком, сожрешь свои ботинки, а мы снимем, на киви выложим и поржем. Сожрешь? А мужчина ли ты, который отвечает за свои слова?)" - ни хуя себе предъява, сам тут накинул че то, еще и поржет. Это так типично по мамбетски: "эээ у тебя на жопе резьба есть - и не знаешь, что ответить, скажешь -нет, значит, сорвали, скажешь есть, значит нарезали.
Ясно, еще один интернет хомячок, кышь
Соглашусь, пожалуй.
Chikin
0
0
Так и есть, многие даже не понимают сути, зато гордо именуют себя пиарщиками. Модно же.
amirus
0
0
Эккаунт ее, и она делает с ним всё, что хочет.
А если искать этичность в бизнесе, увы, мало где вижу. И меньше всего -- в PR.
И не нужна этичность?
amirus
0
0
Нужна. Тут, понимаете ли, коллективный грех сваливают на одного человека, далекого не самого грешного в данном коллективе :) Зачем публичному остракизму подвергать Жанну и ее поступок, когда сам сектор тотально погряз в неэтичной игре?
Ну это никого не оправдывает как бы. Сектор состоит из людей.
предлагаю высечь всех! )
Да я понимаю, что Ваша задача - выгородить Жанну любой ценой. Я, в общем, ничего против неё не имею. Меня интересует кейс и объективный взгляд на него.
Нет у меня такой задачи. Я с ней не знаком. Долго рыгал после прочтения пару строк из ее творчества, после чего решил дальше не читать.
пацифист, а что тогда вы думаете в свете открывшихся фактов? что все сообщества были переданы кофейне?
"Без меня, меня женили", ой, извините, добавили в любители кафетерии, не спросив моего и сотни других мнений!
amirus
0
0
так разведитесь, будьте мужчиной ) каждый в ответе за свой поступок ) зачем шум устраивать, как сами знаете кто.. ))
А почему бы и не устроить шум? Это не этично?
как-то не по мужски, понимаете ли )
Это как раз девочка написала. :-)
Магомед Аздоев - девочка? :)
Пост написала девочка.
я знаю, я просто к Магамеду обращался, просил его оставаться мужчиной )
t-sh
0
0
Жанна, такая Жанна... а казахстанский пиар - бессмысленный и беспощадный..

я не знаю, есть ли у Жанны дети, но, думаю, если они поругаются, она их тоже переименует :)
Molder
0
0
Что бы тут не говорили, Жанна прекрасно знает, что она делает. И делает достаточно хорошо.
Комментарий удалён автором поста.
Знаю Жанну лично. Хорошо работает! ставьте сколько угодно минусов, но сегодня вы все узнали о кофетерии! Отлично! Браво!
А Coffeedelia, не может создать новую страницу?! Думаю что верные клиенты найдутся!
Chikin
0
0
Ну они как бы за это уже заплатили кое-кому ранее.
А почему Жанне было не создать новую страницу?
Есть ситуация. Есть два мнения относительно ситуации. А вот истины здесь, увы, нет. Каждый останется при своём. Я не знаю что мотивировало Жанну переименовать страницу в FaceBook, могу говорить здесь за себя. Я не стремился подорвать имидж или продажи LG (в противном случае, информация носила бы куда бОльший провокационно-компрометирующий характер). Признаюсь мне льстил тот факт, что своей деятельностью я бешу своё бывшее руководство. Однако за всем этим я хотел преподнести деловому сообществу КазНета урок. Те кто внимательно следил за ситуацией, пораскинули мозгами - сделают нужные выводы и примут меры чтобы обезопасить себя от подобных ситуаций. Я ради этого рискнул своей репутацией и ни о чём не жалею. Если была бы возможность вернуть то время, я бы повторил всё с ещё бОльшей изощрённостью.Однако повторять этот опыт я не собираюсь. Потому что и я выводы сделал и, я надеюсь, выводы сделала так же Жанна.
"Есть ситуация. Есть два мнения относительно ситуации. А вот истины здесь, увы, нет. Каждый останется при своём."
Вот мне всегда интересно, зачем люди пишут эту фразу. Это не аргумент, не умная мысль, не что-то новое. Просто банальность для оправдания чего угодно. Ничего личного, просто всегда удивляюсь.
Для снижения объема пены у рта некоторых участников дискуссии.
"Признаюсь мне льстил тот факт, что своей деятельностью я бешу своё бывшее руководство. Однако за всем этим я хотел преподнести деловому сообществу КазНета урок." - тоже мне нашелся, рыцарь без страха и упрека. Не можешь признать, что у тебя в одном месте защимило, вот и принялся гадить мелко и подло. Не по-мужски это, чесслово
Мне стыдно Магамед, сил нет никаких! Не сыпь мне соль на рану. Застрелюсь не то ))
угу, а чуть ли не матом крыть в комментариях ДЕВУШКУ только потому, что не понравился стиль ее РАБОТЫ - это песец по-мужски, просто снимаю шляпу. Вы, Магамед, просто образец чиста мужского поведения. К сожалению, современного мужского поведения.
И всё таки, где Жанна? Очень хочется ее услышать...
У ней сегодня мероприятие в Кафетерии, там и много блогерш, так что ночью Жанна еще появится!
Я бы на ее месте сюда даже не сувался. Слушать не будут, только грязью польют. Даже если Жанна предоставит конкретные доводы и факты, всем уже будет пофигу.
факты сама кофеделия доставила yvision.kz
Поступила Жанна хреново или нет, а о Кафетерии знает теперь каждая собака. Зачот
zoya_f
0
0
Если уж говорить о корректности, то вполне можно было привести ситуацию без конкретных имен.
Алмата - маленькая, все друг друга знают и в оценке ситуации большую роль играют личные отношения. Стишки вон уже понакалялкали, хоть к сабжу это и не имеет прямого отношения.

а за блак пиар это зачооот, дааа
A1sbu5x8q6XZa77kHcPGk82mw3E6g3.jpg
ankona
0
0
Смысл что-то скрывать? Все равно все поймут о ком и о чем это. :)
zoya_f
0
0
раз сама не понимаешь, разсусоливать безсмысленно
кстати, весьма разумное предложение. Анкона, в следующий раз, когда захотите блеснуть своим умом и памятью, советуйтесь с зоя-ф
Нет, если журналист или пиарщик фейлит то пускай об этом знают все и впредь не обращаются к ним.
Стишок накалякал я и я буду отвечать перед Жанной за это. Я готов. У меня свои отношения с Жанной, о которым можно никому не переживать.
Говорить о пиарщиках без имён и названий вообще довольно странно. Речь не о внутренних дела бизнеса.
Chikin
0
0
фэил и пиар - не тоже самое.
В данном случае, чтобы обсуждать вопросы этики нужно понять суть договоренностей Жанны с Кофеделией, как этические так и юридические. Профайлы, группы наравне с корпоративными сайтами относятся к owned media, т.е. принадлежащие компании медиа-каналы. Однако, если речь шла о том, что Жанна занимается исключительно пиаром и не передает в собственность каналы коммуникации через которые осуществлялась работы и фактически они принадлежат Жанне, то это во многом оправдывает действия Прашкевич.
если разбираться в тонкостях - это же скучно и не срачно.
для нас это срачно! ибо ново. Скоро все этим будут заниматься!
Dvs
0
0
Чтобы оправдывать действия нужно быть уаеренным что эти действия были. это пост третей стороны с непонятной мотивацией
ankona
0
0
А зачем журналисты статьи пишут, сюжеты снимают? Какая у них, по вашему, мотивация?
так надо было сразу сказать, что Вы "журналист" и пост оплачен
Вы не ответили на мой вопрос. По вашему все журналисты - продажны? Я не журналист, но я веду блог, я заметила не очень, на мой взгляд, хорошую вещь со стороны Жанны и ее агентства и предложила обсудить этичность данного поступка. Я за это не получила ни копейки, уверяю вас. :)
как с вами трудно, нет все журналисты ходят на работу и деньги доплачивают работодателями. Жаль что вы мне раньше об этом не сказали, я бы столько денег сэкономил на з/п. Это хорошо что вы такая замечающая и Вам я уже желал, чтобы вскоре, кто - нибудь, заметил что-нибудь про вас
вы все сделали правильно! не надо оправдываться. вы что, не видите, что вас троллят? не поддавайтесь на провокации )))))
точно точно, давайте громче покричим, преступление века стоимостью в 200 баксов)))
Канал коммуникации - это все-таки наверное Фейсбук, а не профиль. Когда снимают рекламные ролики, канал коммуникации не ролик, а телеканал.
Профайл/блог это не ролик. И сравнивать эфирные медиа с интернетом в корне неверно. Следуя вашей логике фейсбук это тоже не канал комуникации, а "ролик", который разместили в интернете. Тут вопрос масштаба в котором рассматривать каналы коммуникации.
Если это будет сайт компании, то он ролик, да.
А если на сайте компании можно будет регистрировать и оставлять комментарии? =)
и да, конечно сайт фейсбук не принадлежит компании фейсбук и не является сайтом этой компании. Социальная сеть это механизм по которому этот сайт построен его идея. Звучит непривычно конечно но по факту так ведь и есть =)
Хорошо. Если я на сайте компании в комметариях под своим логином назвав его кофеделия буду вести ПР кампанию кофеделии. Мой профайл на сайте компании это ролик как на телевидении или канал коммуникации?
Сайт фейсбук - это платформа для аккаунтов разных лиц. Как, скажем, провайдер дает хостинг для разных сайтов. Информация, размещенная на этих сайтах, может не иметь никакого отношения к провайдеру.
Что за свой логин с название кофеделия? Что вы имеете в виду? Какой он свой? Кофеделия может подать на Вас в суд за использование бренда без разрешения или заплатить вам денег за работу. Во втором случае будет ролик. Если рекламный ролик, скажем, тизерный и в нём не указывается название бренда - он автоматически Вашим становится что ли? А почему не моим?
Эмм...ну да именно поэтому фейсбук разрешает пользователям выкладывать детское порно, призывы к терроризму и пиратский контент. Потому что это всего лишь хостинг для аккаунтов и отношение к ним никакого не имеет, не регулирует политику и правила поведения (и стоит заметить что не только в рамках закона а в том числе в своем собственном представлении правильного), не имеет полномочий удалить любой контент из любого профайла.
Любая компания может подать иск против лица нарушившего право интеллектуальной собственности, если сможет это право доказать. Кофеделия не сможет этого сделать просто потому что кроме бренда, о котором вся информация насколько я понимаю удалена, она не владеет ничем относящимся к этому аккаунту.
Я Вам больше скажу, есть такой государственный орган, который может обязать компанию Фейсбук удалить с сайта детское порно. Следуя Вашей логике, все сайты принадлежат этому госоргану и являются его официальными сайтами.
А ещё горводаканал может отключить Вам воду за неуплату. Видимо потому, что все краны в Вашей квартире принадлежат горводоканалу и выступают от его имени.
Почему вы так усиленно со мной соглашаетесь а поспорить не хотите? =) Разве я утверждал обратное? Я всего лишь сказал что фейсбук это сайт компании фейсбук и эта компания имеет прямое отношение к тому что пишут пользователи. Ответте лучше на мой комментарий по поводу пиара на сайте компании =)
Ок я понял вашу логику и полностью согласен, только если нюанс =) Краны в моей квартире принадлежат мне ровно также как и информация написанная от моего лица, но! В данном случае мы говорим о кардинально другой ситуации крана в кофейни например =) Вот вы зашли использовали кран помыли руки, достигли желаемого результата, но от этого хозяином крана вы не стали.
и еще. Сам по-себе аккаунт в фейсбуке никакой информации в себе не несет. Важно то, какая информация поступает от имени этого аккаунта.
Не спорю. Его название, например.
Название профайла и информация которая в нем содержится включая посты не константа в отличии от логина например или хозяина, который ответственен за информацию содержащуюся в нем. Получается что я будучи хозяином аккаунта могу назвать свой профайл как угодно и писать что угодно если это не противоречит закону и правилам площадки.
А как Вы определяете хозяина аккаунта? Паспорт при регистрации показываете?
На различных площадках это доказывается по-разному. Но если предположить что нет никаких юридических документов подтверждающих принадлежность аккаунта к определенному человеку или компании, тогда хозяин тот кто знает логин, пароль, ответ на секретный вопрос и имеет доступ к почте на который был зарегистрирован аккаунт. В случае если при регистрации указывается фамилия имя или название компании на которую регистрирует аккаунт, с запросом документов удостоверяющих личность или права регистрации от имени компании, то это и есть хозяин. Либо документ закрепляющий за компанией владение/право использования данного аккаунта.
Да я не спорю с тем, что юридически это недоказуемо. Также, впрочем, как недоказуемы и права Жанны на данный профайл. Тут уже включаются механизмы этики. Потому что при желании можно найти сотню хакеров, которые уже завтра буду знать пароль, логин и иметь доступ к почте. Только они не претендуют на звание людей, которым верят.
Вернемся к разговору о том чем является аккаунт для того, чтобы решить вопросы этики.
Аккаунт является официальным представительством компании в сети, через которое компания общается со своими клиентами.
Аккаунт может эти функции выполнять если был зарегистрирован на компанию. А вот эту формулировку придумали маркетологи а не программисты придумавшие понятие аккаунта =) Юристы придали смысла словам маркетологов, но не все компании предпочитают вести осмысленный бизнес в сети.
Ну это другой вопрос. Пока что у нас интернет-бизнес на первобытном уровне.
Комментарий удалён администрацией
a2kat
0
0
как жанну дарк :D
Жанна никому ничего не должна. Не нравится заведение, удали из друзей, в чем проблема? Своей цели она добилась, и наверное даже перевыполнила, судя по тому, что появился этот пост.
О какой этике социальных сетей вообще речь? А если я считаю половину отписавших тут снобами и занудами-это тоже не по этике? Или вы верите всем статьям в газетах и новостям по ТВ?
"А если я считаю половину отписавших тут снобами и занудами-это тоже не по этике?"
Если вы представляете какую-то компанию и сделаете такое заявление, то да - не по этике.
Жанна у нас в гостях, и завтра все расскажет на картошках. Сегодня ее не ждите.
еще один приятель джанны, короче здесь правды искать бесполезно, здесь одни её приятели, А факт остается фактом - какого хрена она так сделала?
Кому нужна эта правда)))))) у каждого она своя. Магомед у вас видимо такая неприязнь к потерпевшему, что кушать не можете. Теряете образ.
Правда одна. Просто не всем она нравится.
leta
0
0
все ноги из одной проблемы - нет регламентов, которые бы регулировали эти взаимоотношения. их нет на гос уровне (пример - ЦТ), их нет на корпоративном уровне (пример - LG), их нет на личном уровне (пример - кофейни)
в силах каждой компании это решить для себя, пока государство будет думать.

потому что пока просто каждый лично решает "моя собственность" или не "моя"
А что без законов и запретов внутренней этики, воспитания и такта не должно быть?
leta
0
0
должны. и у каждого они свои. при этом у каждого свои обстоятельства, которые нам, возможно, не известны. вы не предполагали что так тоже может быть?
Ну для человека который позиционирует себя как известную пиарщицу, поэтессу и одного из главных блогеров страны какие-то общечеловеческие нормы этики должны быть, хотя в плане пиара она преуспела лишь в раскрутке себя самой и своего мужа. Кстати образования пиарщика у неё нет.
Короче, здесь правды нет, здесь одни Прашкениты
я уже поняла, что у вас к ней "личная неприязнь". )))
(вопрос ее компетентности сейчас не обсуждается. )
а вы уверены, что у нее нет договоренности с Coffedelia об использовании этого аккаунта?
тима, ты уже лажанулся по полной, так что не лезь
действительно, кому-то и "неверных" резать можно, мораль позволяет. нужно, наверное, как-то войти в положение, примериться)))
Тоже хороший вопрос. А Вы уверены, что такая договоренность есть?
у вас своя правда, которая для вас - последняя. вы даже не хотите вникнуть в другие мнения. все кто не поливает Жанну грязью - значит за нее. от вас идет сильная агрессия, которая застилает вам глаза ))))
если не согласны - не поленитесь - отлистайте комменты и узнаете мое мнение об этом посте )))
вопрос даже не в кофиделии, а в пользователях фб, у которых разрешения не спросили.
что ты, что ты мага, уступаю очередь тебе. вперёд!
троллинг защитан, получите звезду )))
да бросьте ))))
вопрос как раз не в этом. ну не понравилось мне, что один чел в ответ на мое предложение дружбы фуганул меня в подписчики ,я отписалась и все дела. не нравится новый бренд вместо старого - удаляешь подписку и все. голова не болит.

вопрос гораздо серьезней - компания нанимает человека, платит ему зп, строит с ним свой имидж, а он потом БАЦ и забирает этот имидж. или еще хуже - портит его. вот что важно.

потому что потребителю проще понять - хочет он коммуницировать с новым брендом или нет, а вот компании чтобы все восстановить - понадобится больше времени и средств.
дайте две!
если ответить нечего, не стоит меня в тролли записывать)
три сразу берите - чтобы на следующий подобный коммент мне не пришлось отвечать )))))
это итак ясно. просто я скидку сделал на то, что кофиделия добро дала. в любом случае некрасиво получается.
меняю звезды на пряники
если дала добро - то не очень хорошо по отношению к подписчикам. хотя, судя по тому что аккаунты уже продаются - с подписчиками, то на это мало кто заморачивается.
а вот если договоренности нет - тогда совсем все плохо. это уже тогда патология казнета, тогда надо что то с этим глобально делать...
забирайте 5 и давайте перестанем флудить ))))))
нет, но как вариант )))) я уже сказала - если есть договоренность, то это фиговый вопрос. если нет - вопрос более чем серьезный....
так об этом и речь - кофеделия не то что не давала разрешения, они даже не в курсе!
конечно всё плохо... у казнета рак
ну тогда возвращаемся к первому сообщению - это патология, серьезная болезнь казнета, которую надо лечить, и отнюдь не призывами к благородству. проблема серьезная, истерика не поможет.
Жанна или еще кто - не важно, это только первые пташки. После LG многие сделали свои выводы, но не все (LG, кстати, сделала самый "децкий" вывод) . а кто защитит мелкие компании?
даю еще 10 пряников и оставляю за собой право не отвечать на троллинговые комменты
А кто троллит то?!
Блин, да там всего 1500 френдов у профиля. Кому они нахрен сдались? Столько можно за неделю и двести баксов собрать там...
А что думаете вы?
Я думаю что хитровыебанности Жанне не занимать :-)
И что скорее всего у нее еврейские корни)
она теперь Актаева, так еврейскости в ней теперь не осталось, одна только мелочность и злопамятство
adko
0
0
Коффеделии у меня не было в друзьях, зато я состояла в группе "Развлечения Алматы"
да, меня тоже удивило, что внезапно вместо группы "Развлечения Алматы", я оказалась в группе "Кафетерия", потому что Жанна её переименовала..и это все посыпалось в мою почту..
я хорошо отношусь лично к Жанне, но как-то неприятно..

идея поста - не личности казахстанского пиара, а прецидент. Кейс отличный!! интересно, в рунете есть такие?
ankona
0
0
О, я об этом переименовании не знала.
В рунете это простая практика, развивать аккаунты и продавать их. Это нормально
есть примеры?
ммм, развить аккаунт нокии и продать его самсунгу? самсунг его переименовывает и все любители нокии автоматом стали любители самсунга?
adko
0
0
ыыы, я безграмотный бездарь 6) сток ошибок..
Dvs
0
0
Вы посмотрите как все чудно в нашей стране. Столько бездельников, один создает бурю в стакане. А потом куча народа "обсуждает" грандиозную проблему стоимостью в 200 баксов.
Как у все хорошо, столько свободного времени у народа
Не тебе судить про бездельников, каждый свою копейку честно зарабатывает, или не так? И не тебе мои деньги считать, и разговор вообще не про это, если что!
Dvs
0
0
так Вы за слова ответите или дальше бал..ть будете?
а копейки свои, считайте сами
ну вот, начался переход на личности, за слова ответите и прочее, кому, за что? тема про то что джанна не отвечает за свои поступки и не хрен тут её защищать
ой как быстро сдулся, а так смел был. Чтобы на личность перейти ее иметь надо, так что вам не грозит.
так я что, уже не жанна?
Кто здесь? Жанна ты чтоле? кто сдулся? просто на такое откровенное быдланство вестись не собираюсь, а если че, поверь, ответить я могу
Чудно, ботинки сожрешь если я не жанна? Или проотвечался?
Отвечает быки, сам знаешь за что, а если надо, то ты меня не только ботинки жрать будешь
Ну это глупость Вы написали.
Dvs
0
0
Я на умность и судью не претендую
Вообще, судя по комментам, претендуете.
Так вы не судите, я претендовать не буду)))
Никогда и не к чему не относитесь серьезно, кроме как никогда и не к чему не относитесь серьезно
Спасибо афтору поста, спасибо коментаторам, спасибо Жанне-сегодня на ювижене старый добрый срач,Супер! Заебало читать прилизанные посты, смотреть программу почесноку,счастливых путешественников и слушать политинформацию- Ура товарищи!
У Беки счастливый смайл)) Радуешься срачу?))
Причем тут творчество Жанны, как поэта и таланты ее мужа? Давайте не будем опускаться до переходов на личности. Есть кейс, каждый делает для себя вывод. Судить есть право только у Кофиделии и Кафетерии. Я лично так не поступила бы, но пока Жанна тут не отписалась, считаю несправедоивым ей что-то предъявлять. Вдруг Кофеделия ей этот аккаунт продала, тогда претензии к коФейне за нелояльность к клиентам. Если же все так, как кажется, вопросы возникают к агентству Good по поводу того, что они думают в этой ситуации
А, забыл свободу Анджеле Девис! Еликбаев форева! И тот замок 18-го века тоже разрушила Прашкевич!
Все ждали Вашего мнения по этому вопросу.
Максим а давайте еще стихов попишем!? Токма поизящнее плз...
По чесноку тебя я глажу,
Тебя беру я за Ютюб.
Неважно, кто там что нам скажет
Твой вкус мне дёсны нежно вяжет
Ты Нерушим, умён и груб.

начинайте я продолжу, откинув прядь-опять в каре
я в группе на фейсбуке
себе мучу на пирожок
а вы орете суки!
Ужель до этики мене-
пиаром занимаюсь
Еще один замучен срачь
Я тихо улыбаюсь...
Пиара терпкий аромат
Я источаю беспристанно.
Перехожу порой на мат.
Целую нежно, ваша Жанна.

А вот частушка
По реке плывет утюг-
Все зовут Прошкевича
Почитайте лучше вы-
Все стишок Гринкевича!
Ууух!Опа да опа-пиарная европа!
Увы Гринкевич мой Ютюб
навеки отдан женской ласке
И засосать вас не могу
Коль будите Вы даже в каске!
По реке плывет кирпич
Кем то прочесноченный
Ну пусть себе плывет
На нем не попиаришься
Пою я песни и кропаю стих
Я блог веду и интернет пиарю
Ну что вы доебались до меня!?
Ох я не знаю...Ох я не знаю...
Ебашу на заводе, две смены в кирзачах
Суровая работа, совсем не для меня
Пиздец как тяжело, все руки в волдырях
Но следуя совету, ебашу и ебашу я...
:)))
Прашкевич украла аккаунт в фейсбуке
А также два капуччино.
В кофе по локоть теперь её руки,
И в бороде мужчина.
Прашкевич нечестно с людьми поступила,
Молчать я уже не могу.
А Неруш крапает стихи что есть силы -
Ему всё по чесноку.
Да свиснула Жанка, что плохо лежало-
Наверное башли нужны.
НА Жанки беду мимо блогер бежала
И к Жанке зашла со спины....
Мы джинсу не надеваем,
Нынче так не модно,
Мы людЯм её пихаем -
честно и свободно.
Пусть повьебывают с наше
Тролли и детишки.
Пусть посеют и попашут,
Пусть читают книжки.
Отличить когда сумеют
Искренность от фальши,
Им скажу тогда, добрея:
Вьебывайте дальше!

Так то нормально Слава отбивается :)
Есть люди-величава и чиста
их личность, когда немы их уста:
но только растворят они уста,
на ум приходят срамные места...
В барабаны бью не часто,
Больше все юристом
вот уеду за бугор!
Буду пацифйистом!
Оставайтеся вы здесь
в этом дурдомвилле,
я мене уже насрать
Буду зваться Билли!
Передам пасылку вам
с запахом свободы.
Не любви к Отчизне пусть
Прорастают всходы...
Гринкевич, Вам бы в руки лом
Иль броневик и в Смольный,
А вы избрали поля бой-
Ювижен малохольный!
Но несмотря на все нытье,
И плачь порой, реально длинный
Вы почему-то мне близки
не так,как может друг старинный,
Но все же, справедливость соблюдя,
Я перед мозгом Вашим скидываю щляпу!
И извините,если где задел-
такой уж видно я растяпа...
Прашкевич осуждать-бревно в моем глазу
И странно, что другие грех не замечают!
Я отхожу теперь ко сну,
А то меня уже качает...

Засим поэтический вечер,посвященный Жанне Прошкевич обьявляю закрытым.

Благодарю! Вышло и вправду весело. :-)
джанна лентяйка
и еще она грязная извращенка. =)
Жанна хороший СММ спец. Ее имя на слуху, для этого работать надо не покладая рук!
Dvs
0
0
Вот теперь я точно хочу знать кто такая Жанна
Кстати, меня в FaceBook часто без спроса добавляют в разные группы (чаще коммерческого характера). Вот же сволочи то оказывается! Никакого воспитания.
Dvs
0
0
Это еще что, мне недавно по телевизору рекламу показали, вот действительно хамы
Надо про них пост написать, разобрать этическую сторону вопроса!
Народ, все кто здесь, предлагаю кинуть энергию на копи -паст на свои стенки обращения мамы айнуры ахметовой н еотключать ее от аппарата искусственного дыхания до транспортиовки в Казахстан. Обращение есть в ФБ на странице группы СВК
Бля! Хде Жанна?!!!
Всё очень просто - джанна поняла, что лоханулась, вот и молчит, потому что сказать нечего!
Жанна улыбнулась и дальше работает. Ей по большому счету должно быть пофигу на все эти обсуждения!
Это характеризует её с не самой лучшей стороны как пиарщика, на самом деле.
Не меряйтесь сальным затасканным метром
С толпой, возглашающей славу и срам.
Ведь голос толпы, разносящийся ветром,
Сродни испускаемым ею ветрам.
бесполезняк, речь о плохом поступке, а тут всякие стишки пошли
Профайл-это не инструмент, а готовый продукт, который оплачивается заказчиком и должен передаваться ему в собственность. И не важно, заказчик - работодатель или сторонняя компания.

Было бы прикольно если бы, например, в написанной пиар-статье про к-селл, пиарщик бы оставил весь текст и изменил бы только бренд на билайн и отправил бы журналистам.

К тому же, мне кажется, Жанна вполне бы могла придумать более интересное продвижение Кафетерии, нежели использовать те инструменты, которые отрабатывались уже на созвучном бренде. Хотя бы для того, чтобы в дальнейшем не было постоянных сравнений и заодно показать новые свои навыки.)
Кстати такая же мысль была про пиар-статью. Реально напоминает ситуация.
Мне пох на все это я пью кофе из турки
Вот этот пост, я думаю, тоже подойдет для того, чтобы называться "СрачЪ Года".
кажется я знаю, кому передам следующий диплом за "Срач" =)
Срач конечно мощный:)
Да срача как такового и нет. Обсуждаем кейс. Я не считаю, что здесь какой-то эпический срач.
Да между строк люди друг друга поливают. Я не вижу тут проблемы, это новый уровень продвижения в Соц Сетях, к которому Рунет пришел давно, мы только только допираем. Абсолютно нормальная практика создавать, продвигать и продавать аккаунты в соц сетях!
Да они че-то по каким-то своим личным причинам поливают. Никто и не знает, чего они там делят. И к теме поста это не относится.
НУ в номинацию-то конечно попадет...
а есть ли какие нибудь юридические инструменты для урегулирования данного положения ?
хорошо бы вывести основные умозаключения в отдельный топик - а то трудно следить за меняющимися тенденциями в комментариях
Для этого надо знать ситуацию, знать, как закреплены отношения сторон. Предполагать можно до бесконечности.
Жанна работает по китайской технологии :)
Поступок не одобряю, Жанну - одобряю.

Ниенте персонале - э соло бизнес.
maniax
0
0
Что за бред. Аккаунт это не инструмент, это собственность, а соц сеть это уже естественно инструмент. Так что хз что такое несет Жанночка
Добавлю от себя

1) Если ты ведешь корпоративный блог от компании в качестве СММ спеца, то не важно аутсорс ли это, либо ты сам работаешь в этой компании, по расторжению договора обязан вернуть свои все аккаунты компании заказчику.

2) Если это твой личный блог, не корпоративный, то никому ты нифига не должен. Ты продвигал компанию от своего лица и при случае увольнения, можно сказать всем до свидания!

3) Если ты работал в компании не СММ спецом и считал нужным в интересах компании завести корпоративный аккаунт, то этот корп аккаунт полностью твой! И никому ты ничего не должен при увольнении.

Мое мнение таково - Если я подписывался на аккаунт Кофеделии, то я хочу дружить с кофеделией, не с кофетерией. Многие даже и не заметят, что произошла смена аккаунтов.
третий пункт очень странный, на самом деле. Ты считаешь, что любой работник, считающий нужным, вправе заводить корпоративные аккаунты и писать от имени компании?
Все просто! Твой шеф просит новые способы раскрутки и ждет от тебя продажи! Ты заводишь аккаунт и продвигаешь бренд. Шефу до этого дела похеру.Ему важен только результат и тебя не нанимали как СММ спеца. Ты уходишь с компании и забираешь то что по праву принадлежит тебе. По моему как раз случай Жанны. Не думаю что от нее требовали продвижение в соц сетях, скорее это ее порыв!
А что ещё по праву принадлежит тебе когда ты увольняешься с работы? Какая-то новая концепция. Не может тебе принадлежать аккаунт, созданный под брендом компании и выдающий информацию от её имени.
Ок, может не правильно выразился. Смотри у меня есть группа в ФБ "СВК" там я продвигаю свои товары и бренды. Я предположим ухожу с компании. Я никогда бы не оставил им эту группу. Но вот корп аккаунты отдал бы все без остатка. Не мое это дело воровать. А что например если компании эти аккаунты и не нужны вовсе?
Ну так в этом и разница - действует группа под своим именем или под брендом компании, за который компании и предъявить могут.
Если не нужны, тогда вопросов нет. Потому Жанну и ждём.
Я СММщик, и если бы например мне заказчик дал задание собрать кучу людей в группе или аккаунте, то я бы купил. Зачем ждать Жанну? Что она нового скажет? Пацифист, это нормальная практика продавать и покупать аккаунты. Вот только если не воровать...
Ну Жанна скажет, добровольно ли Кофеделия отдала ей аккаунт или она взяла его сама.
То что скажет Жанна, будет похоже на мой 3-й пункт. Я ее не осуждаю! Жанна афигенный пиарщик. очень талантлива. Выход найдет!
3 пункт - как раз таки мой случай.

"Многие даже и не заметят, что произошла смена аккаунтов" - Ага и будут продолжать ходить в кофеделию ХD
Тима, разве тебя брали не СММ спецом? Или ты был пиарщик, который сам решил пойти в соц сети!?
maniax
0
0
3 пункт спорен. С какой разрешали ли тебе создавать этот аккаунт, если создал то использование имени бренда никто не отменял. так что много ньюансов
Короче, всех вас надули!))) В прямом и в переносном смысле!)))
Sat7
0
0
Подсиралы xD вопрос был о пиаре... а всё скатилось в срачь и обсуждение личностей Жанны и её мужа...
maniax
0
0
причем тут это? действия были сделаны определенным человеком. пиар же не происходит сам по себе, за этим всегда кто либо стоит.
Sat7
0
0
Так обсуждайте её действия, а не то какой она человек... или кишка тонка профессионально судить о том что она сделала в направлении пиара? Ведь гораздо легче перевернуть всё с ног на голову и перейдя на личности поливать всех говном...
В смысле тонка кишка? по моему я уже достаточно четко высказал свое мнение " Аккаунт это не инструмент, это собственность, а соц сеть это уже естественно инструмент. Так что хз что такое несет Жанночка".
Вы сами занимались развитием аккаунта когда нибудь? Представляете что это? Развитие аккаунта начинается ещё задолго до развития группы, и в дальнейшем служит инструментом для развития группы... которая собственно и является продуктом за который заплатил клиент, Кофеделия, в данном случае.
Это частности, группа может быть без официального аккаунта (создана кем либо). Так же и оф.аккаунт может не иметь группы(публ страница или просто страница, я не только про фейс). Грубо говоря если есть заказ разработать страницу ВКонтакте для того или иного бренда, то это будет прорабатываться индивидуально, что нужно, а что нет. Возможно группа будет не нужна как таковая.

Я имею ввиду только одно если вы используете имя компании в имени аккаунта, в группе, во встрече то это уже НЕ является вашей собственностью.
Тем не менее группы есть, и они по прежнему используются Кофеделией. Значит они сделали упор именно на развитие и использование групп. А что касается аккаунтов, то наверняка лучшим ответом будет реакция Кофеделии.
В срачь и обсуждение личностей скатился по большому счету один человек Магамед Аздоев. Но он написал так много сообщений и провокаций, что складыается впечатление что все об этом говорят.
Sat7
0
0
Я тоже это заметил. Сдаётся мне что товарищ Аздоев просто фэйковый аккаунт вконтакте... и кто то, у кого кишка тонка написать всё от своего имени сидит с него и пишет бредовые комменты...
Или тролль, которому нравится бурная реакция на его выпады
Возможно... но в таком случае товарищ Аздоев толстый троль)
Отличный бизнес кейс! Ethics in business. Тут либо Жанна плохая, либо клиенты ....Буратины в стране чудес. Автор вы бы хоть как-то обозначили позиции по договору прописаны / не прописаны авторские права. Тяжело судить не зная всей подоплеки. Жанна ждем ваших комментариев.
Авторские права вообще не отсюда. :-)
ickep
0
0
ДА вы все с ума посходили с этим "пиаром". Заебали. Куда не сунься, пиар-пиар-пиар.
maniax
0
0
да он везде был и достаточно давно) просто сейчас об этом стали чаще говорить и называть вещи своими именами)
ickep
0
0
"Все-таки Жанна Прашкевич - это бренд"(с) yelikbayev

"просто сейчас об этом стали чаще говорить и называть вещи своими именами)" Чаще... да, проблема только в этом. ок.
Очень плохо, что топикстартер не модерирует свой собственный пост, допуская личные выпады. Плюс, автор внес в текст апдейты, которые существенно меняют суть дела. Т.е. автор мог бы сначала выяснить эти важные детали, и, возможно, тогда и вовсе отпала бы необходимость писать столь сырой пост. Извинений в адрес Жанны, конечно, не последовало. Очень плохо, тем более, насколько я знаю, автор - журналист.
Школота уже изрядно поднадоела. Извините.
ankona
0
0
Я до сих пор считаю, что Жанна поступила не этично по отношению к людям которые подписались на обновления. И ко мне в частности. Извинений со стороны Жанны к пользователем тоже не последовало.
Юридически ни у меня, ни у Coffeedelia к Прашкевич Жанне Валерьевне нет претензий. Еще раз прочтите заголовок поста.
На yvision.kz есть редактор, который имеет право удалять те или иные комментарии, тем более это не мой личный блог, а сообщество.
Это в первую очередь ваш личный пост, и вы можете делать предупреждения в адрес комментаторов, которые явно пишут не по теме. Вы этого не сделали ни разу. Вы сейчас сами поступаете не этично, не удаляя спорные, а порой и оскорбительные вещи, которыми изобилует ветка. Причем, ваши отсылки к модераторам ювижна не оправдывает вашей пассивности - все прекрасно знают, что модерация пока в основном осуществляется самими авторами. Т.е. получается, что вы выложили в сеть свои предположения о какой-то личности, пост попал на главную, и тут же нашлись комментаторы, которые просто просто и без затей "проехались" по этой личности в силу своей злости. Если вы хотите узнать мнение читателей, то где же ваша этика по отношению к герою вашего поста? Где попытка расследовать и добыть как можно больше материала, а потом уже выкладывать факты?
полностью согласна. когда-то я удалила полностью все комментарии к посту, из-за того, что там пошли оскорбления.
да, кажется, я помню этот пост.
Пардон, но редактор не отвечает за комментарии в посте. Более того, редактор не имеет того самого этического права удалять комменты в твоем посте, потому что у тебя есть для этого все возможности (разве что это был спам или клинические случаи, за которыми автор не успел уследить). Это и логично, и правильно, и этично.

У нас такая позиция: комментарии — это область ответственности создателя поста, если он не уследил за дискуссией и она ушла в незаконное (не отвечающее правилам платформы и законам РК) русло, редактор имеет право применить санкции вплоть до удаления поста. Пока прецеденты были только в случае с межнац. рознью. Мы это обязательно опишем в новых правилах, когда платформа придет в норму. (месяц-два)
Странно, мне Алия только что в личную почту прислала совсем другое.
Я ей написала свое предложение - заблокировать аккаунт от которого были оскорбления, я очень сомневаюсь, что если у человека столько агрессии он остановится если удалить его комментарии. В общем, в таких случаях, без администрации не обойтись.
Заблокировать аккаунт — для этого у тебя есть еще одна кнопка.
Другие пользователи тоже не будут видеть его комментарии? Ок, я заблокировала.
Нет, то что уже написано видеть будут, их придется удалить вручную, просто он больше не сможет писать ничего.
Каждое утро прохожу мимо кофеделии на Калинина, клиентов от переименования профайла в Фэйсбуке меньше не становится.
А Магамеду хочу сказать: От того, что вы тут желчью истекаете Жанне хуже не станет(скорее, наоборот), она как была одиозным и популярным пиарищиком так и будет. А зависть в целом, плохое чувство и устраивать высер на тему "Прашкевич делает некрасиво, ай-яй-яй!" бессмысленно, равно как и обсуждать, как Моржиков срал ЭлДжи. И то, и другое, пиар как компании, так и пиарщика, на что у большинства срущих в комментах просто не хватило ума и фантазии.
«Для репутации лучше традиционно проиграть, чем нетрадиционно преуспеть».
ты её кент? кстати "сперва добейся" - не аргумент, или ты известный и уважаемый пиарщик? что-то кроме Ларисы из казкома я грамотных пиарщиков не знаю, в Алма-ате по крайней мере
Магамед, весь мир кентуется с Прашкевич! Это заговор! А на звонке у Прашкевич (равно,как и у Съедина) стоит кусок из песни Тимати, где звучат слова "А кто меня не любит- тот просто мне завидует"!
Да Анкона как бы тоже топовый блогер на этом вашем Ювижене. Посмотрите табличку справа на главной.
Ke1nK
0
0
этика? не, не слышал)
Dvs
0
0
Бысторо переобулся автор. Сначала претензии были что якобы было обманута кофеделия, как только кофеделия говорит об отсутсвии притензий, придумываем обиженных пользователей. Еще и апдейты в основно пост, которые меняют суть.
вставлю и свои 5 копеек....
Кофеделия лично поставила пост от себя что не имеет претензий к Прашкевич, это о чём то да говорит. А по поводу этики, хотелось бы заметить что пост тоже не совсем этичный, т.к. изначально кое какая информация умолчалась, может быть даже специально, чтобы сгустить краски.

А по большей части каментов ситуация такова: всё обсуждение скатилось в срачь, обсуждение Жанны как личности, а не как пиарщика. Мелко и гнусно. Тю.... То что сделала Жанна это прежде всего пиар-ход, и если это не вызвало негативной реакции со стороны самой Кофеделии, что понятно в их официальном обращении, то в чём собственно проблема?
Zumbi
0
0
Кстати, такой срач устроить в комментах тоже надо уметь, и автор поста это сделал умело, что навевает мысли, ане заказной ли материал) Обычно авторы удаляют оскорбительные комменты, а тут, такое ощущение что она кайфовала от того что Прашкевич поливают грязью.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

СМИ – ассистент провокаторов? Как гости из соседних стран сеют раздор в Казахстане

Инцидент с пьяным киргизским гостем на борту Air Astana, наверное, остался бы только во внутренних сводках авиакомпании, если бы г-н Доган, не поднял громкий крик о государственном языке.
openqazaqstan
17 авг. 2017 / 14:43
  • 12268
  • 178
Дайте Байбеку сломать и переделать город. Он хочет шагнуть вверх, а не бабло украсть

Дайте Байбеку сломать и переделать город. Он хочет шагнуть вверх, а не бабло украсть

Я в тогдашней Алма-Ате родился, вырос. В школу начал ходить пешком. Весь центр опползал. Все эти знаковые места помню как ещё не знаковые места. Никаких этих ностальгических страданий у меня нет.
Aidan_Karibzhanov
21 авг. 2017 / 16:25
  • 7496
  • 34
Подземная Акмечеть Бекет-Ата в Атырауской области – одно из самых сакральных мест

Подземная Акмечеть Бекет-Ата в Атырауской области – одно из самых сакральных мест

Его отцом был Мырзагул, матерью Жания, оба глубоко верующие. По рассказам, Бекет-Ата обладал богатырской силой, что в том числе помогало выбивать мечети в крепких скалах.
theYakov
21 авг. 2017 / 17:21
  • 3441
  • 3
Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Имеющий уши да услышит. Латиница касается только казахского языка

Президент Назарбаев наконец-то разъяснил для всех, кто ещё не понял, очевидный вопрос, который всем в Казахстане очевиден. Елбасы повторил: на латиницу мы переводим казахский язык, и это не означает отказ от русского языка.
openqazaqstan
18 авг. 2017 / 16:23
  • 3576
  • 52
Байбек замахнулся на то, о чём давным-давно писали и говорили – «город для людей»

Байбек замахнулся на то, о чём давным-давно писали и говорили – «город для людей»

Какой «золотой квадрат»? Вам действительно это место кажется лучшим?! Вот когда Байбеку удастся воплотить в реальность скверы и парки, тогда я буду согласен называть старый центр золотым квадратом.
openqazaqstan
вчера / 16:53
  • 3183
  • 20
«Нас и здесь неплохо кормят», или почему я не собираюсь уезжать из Казахстана

«Нас и здесь неплохо кормят», или почему я не собираюсь уезжать из Казахстана

Я всегда теряюсь, когда слышу этот вопрос, потому что я так и не сумел выразить причину одной фразой. Давайте рассмотрим популярные варианты, и я объясню, что именно мне в них не нравится.
convoluted
21 авг. 2017 / 12:29
Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

Надо научиться видеть скрытые экономические процессы за вспышкой национального гнева

При полном отсутствии бюджетного жилищного строительства, целые аулы оседают в ветхих домишках, сквозь заборы которых насмешливо возвышаются башни "коктемов", "риц карлтонов" и "есентаев".
niyazov
19 авг. 2017 / 11:16
  • 2620
  • 68
Казахский язык выбирает алфавит, который считает необходимым. Дело не в латинице

Казахский язык выбирает алфавит, который считает необходимым. Дело не в латинице

У русскоязычных казахов два варианта, один - срочно отдавать детей в казахские школы, если видят их будущее в стране. Русскоязычным неказахам ещё меньше выбора. Надо становиться казахами.
Aidan_Karibzhanov
22 авг. 2017 / 18:08
  • 2463
  • 60
В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

В Кокшетау строят два парка для молодёжи. Будут учтены интересы и любителей спорта

Общая площадь парка составляет 25 гектаров. На территории предусмотрено устройство прогулочных дорожек, площадок для установки аттракционов и павильонов различного назначения, цветников.
zhasakmola
17 авг. 2017 / 17:13
  • 2221
  • 1