• 253519
  • 3472
  • 253
Нравится блог?
Подписывайтесь!

О каком развитии Казнета мы говорим?

ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ. Открытка предоставлена Mail.Ru Простой вопрос "Воровство - это грех?", казалось бы, должен иметь столь же простой ответ "Да!". В жизни, однако, не так всё просто. Услышав подобный вопрос, мы сначала начинаем уточнять, что именно следует считать воровством, затем придумываем, в каких случаях и в каких размерах воровство может быть оправдано, а в конце переходим в контрнаступление и задаёмся контрвопросом "А судьи кто?!". Забывая при этом, что главным судьёй должна быть только наша совесть. У кого она есть, конечно...

Заговорил же я об этом вот почему...

Началось всё с круглого стола на тему "Защита прав на объекты интеллектуальной собственности в условиях современных информационных технологий", который провели 29 апреля Комитет по правам интеллектуальной собственности Министерства юстиции РК, ГУ "Институт законодательства Республики Казахстан" и ОЮЛ "Интернет Ассоциация Казахстана". Говорили на этом круглом столе многие и о многом, но, в-основном, обсуждение велось вокруг положений законопроекта "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам интеллектуальной собственности".

Ну, провели и провели, мало ли у нас подобных мероприятий проводится? Ан нет! 9 мая Казнет сильно затрясло, когда на блог-платформе YourVision появился пасквиль (по другому и не скажешь) Станислава Игнатова "ИАК понесло не в ту сторону...". Неделю Казнет потряхивало, а когда всё стихло, последовал афтершок: 25 мая там же на ЁВижне свой опус "Три щелбана" для Казнета" опубликовал Камшыбек Касымбеков. И, наконец, сегодня Казнет затрясло не на шутку после публикации Азаматом Омаровым т. н. "Открытого письма Премьер-Министру, Министру связи и информации, Депутатам Парламента" за подписью Станислава Игнатова и Рауана Маемирова (Kiwi.kz), Василия Ульянова (Nur.kz), Камшыбек Касымбеков (Namba.kz), Владислава Толмачёва (Gameworld.kz).

Под чем же подписались уважаемые авторы с просьбой (здесь и далее цитирую с полным сохранением орфографии оригинала) "принять позицию успешных казахстанских веб-проектов, принесших наибольший вклад в развитие Казнета, и прекрасно ориентирующихся в современных условиях развития Интернета"? А вот под чем: "Наше предложение: Ввести мораторий на изменения законодательных актов Республики Казахстан, касающихся авторского права в Интернете на 2 года (до середины 2013 года)"

В переводе на понятный всем язык это означает, что адресатам письма под предлогом мнимого развития Казнета предлагается ещё на 2 года смириться с непрекращающимся вот уже много лет воровством и пиратским распространением видео, музыки, программ, текстов и другой интеллектуальной собственности. Уважаемый Карим Кажимканович, уважаемый Аскар Куанышевич, уважаемые депутаты, вы с этим согласны?

Теперь о спекуляциях на тему "развития Казнета". Меня во всей этой словесной канонаде смущает один момент: почему-то авторы этих залпов всё развитие Казнета сводят исключительно к сайтам с пиратским видео, музыкой и т. п. контентом. То есть, вместо того, чтобы популяризировать всевозможные полезные сервисы и сайты с оригинальным контентом, вместо того, чтобы подталкивать людей делать подобные сайты и поддерживать их в этом, нам навязывают порочную мысль: ребята, делайте что проще и что выгоднее - два года вас с нашей помощью не тронут. И как это соотносится с моралью?

Александр Ляхов UncleShal
Двумя словами - веб-издатель и журналист. Многими словами - см. http://lyakhov.kz/editorial/cv.shtml
31 мая 2011, 3:47
3689

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Сначала сделайте казахстанские сайты независимыми отвязав физическую привязку к казахстанским хостерам и убрав статус СМИ. Потом решайте остальное, обидчивый вы наш =)
минусанул, ибо несогласен
А что предлагаете вы?
megido
0
0
походу поддержку позиции ИАК
Вы-то тоже по-популистски спекулируете термином "воровство", который к этому случаю никак не подходит. Это не хищение, это совсем другое правонарушение.
Максим, а как это называется на Вашем языке?
Почему на моём? Если Вы хотите использовать термины из Уголовного кодекса, то надо же как-то и узнать их значение. Любой состав преступления обязательно включает ущерб, причиненный пострадавшему. Без ущерба - это не преступление. И речь идёт о прямом ущербе, а не об упущенной выгоде. По сути, прослушивание чужой музыки без цели извлечения выгоды не наносит автору никакого ущерба. А все разговоры про воровство - чистый популизм и ничего более. Не надо путать гражданскую ответственность с уголовной. А то скоро и использование чужого товарного знака воровством обзовём.
Хищение предполагает, что пострадавший понес ущерб в виде утраты обьекта хищения. А иначе это не хищение. Это - понюхать дым от чужого шашлыка.
Максим, а я не говорю об ответственности интернет-пользователей, я имею в виду распространителей, то есть, владельцев сайтов.
Владельцы сайтов с UGC не распространяют контент сами, а предоставляют инфраструктуру и сервис своим пользователям.
Т.е. владелец сайта != распространитель.

Вы намеренно постоянно вводите читателей в заблуждение (это касается и термина "воровство", выше уже объяснили) или правда сами настолько не разбираетесь в вопросе, который предлагаете регулировать?
Хозяин забора в ответе за то, что пишут на этом заборе. Если на заборе написали призывы к свержению государственного строя, он обязан удалить надпись. В противном случае именно он считается ответственным за надпись. Это - аксиома.
>>>Это - аксиома.
Это очень спорное утверждение, которое по определению не может быть аксиомой. Пожалуйста, перед тем как пользоваться терминами узнайте их значение (там, выше, Пацифист уже указывал вам на это).
На ваш пример с забором я могу придумать кучу не менее дурацких обратных примеров, но это ничего не докажет.

Пожалуйста, попытайтесь логично и без отвлеченных примеров объяснить, почему поставщики инфраструктуры и сервиса должны отвечать за тех, кто пользуется этой инфраструктурой. Вы ведь понимаете, что такое "логично" и "без отвлеченных примеров"?
Не нужно смешивать услуги связи и информационные услуги. Да, связисты не могут отвечать за то, кто и с какой целью пользуется их услугами. Но СОРМ при этом никто не отменял. И хостеры обязаны отключать тех своих клиентов, кто нарушает законы. То же самое относится и к владельцам сайтов.
>>>То же самое относится и к владельцам сайтов.
Тоже самое что? Сайты должны отключать своих клиентов? Или хостеры должны отключать сайты?
И кто нарушает закон в случае с UGC - пользователь загрузивший нелегальный контент или площадка, на которой он это сделал?
т.е. если мне ночью на окне напишут "НАН - лох", а я буду спать и не увижу этого, то утром меня можно по закону арестовать, загрузить в пативен и отдать под суд?
СОРМ сюда приписывать не надо. СОРМ - это когда надо искать тех кто написал. Отключать можно только по решению суда.
Хостер должен отключать сайты если администрация сайта юзает пиратские скрипты например, это практикуется и я считаю это правильным.
в случае с UGC попадает площадка, потомучто слабо модерируют, не можете модерировать нормально делайте постинг в паблик после модерации, вообщем это проблеммы площадки в любом случае.
Читайте про забор, там об этом подробно написано - lyakhov.kz
Да, по решению суда. А какое оно будет в таких случаях, я думаю, объяснять не нужно...
OhShi, не тупите. У хозяев UGC-сайтов есть лишь два способа не иметь проблем с правоохранительными органами: 1) вводить персонально точную регистрацию на своём сайте, тем самым, перекладывая ответственность за содеянное на пользователей, и 2) сохраняя для пользователей анонимность, жёстко модерировать весь контент.
Решение суда будет такое, какое вынесет судья. Истцу надо будет как-то определить сумму ущерба и доказать что его права были нарушены. А так же подтвердить право обладание той собственностью, на которую посягнул ответчик, нанеся тем самым какой-то ущерб. И не забудьте уплатить гос.пошлину.
Дмитрий, Вы где живёте? В Гондурасе или в Казахстане?
давайте забор к сми приравняем, и вышку тогда сразу с пулеметом к нему)
так ведь и порядок наведем в стране! хотели ведь пиратство урегулировать а тут глядишь все остальное наладицо1!11
мне одному это в контексте подсвечивает мое взбудораженное?
так почему вы в этом случае вспоминаете Гондурас, а в другом штаты, ведь гораздо правильнее было бы делать наоборот!
Зря прикалываетесь и вообще пытаетесь серьёзный разговор свести к дурацкой клоунаде. Про заборы я уже говорил выше, можно вспомнить рекламные щиты (билборды), особенно в видеоисполнении - там без утверждения "Алматыжарнама" ничего появиться не может.

Что касается Штатов, то там интернет в отношении авторских прав и интеллектуальной собственности давно уже регулируется жёстче, чем где бы то ни было. Причём, в отношении пользователей, а не только владельцев интернет-ресурсов!

Вообще, друзья, учите матчасть и следите за мировыми трендами ;-)
nurma
0
0
я не очень согрешу против истины, если скажу, что всем вообще накласть на производителей контента, на всех певцов, киношников, продюссеров, вы не за их права боритесь, а очередную кормушку для себя соорудить хотите.

Да и у них все в порядке, в общем-то.
nurma
0
0
да как сказать, они деньги только на тоях и корпоративах загребают, а стандартная схема - записал альбом, продал диски или на айтюнсе - у нас не работает, рынок не тот совсем

Да эта схема вообще мало где работает, если честно. :-) Но даже во времена СССР они гребли авторские отчисления лопатами.
В Штатах, например, нормально работает. Но это потому что там цены другие совсем.
И народа, готового потреблять продукцию заметно больше.
Ну и говорю - в Штатах, да еще в пяти странах. И всё.
Да и у нас люди бы покупали, если бы цены были в соответствии со средней зарплатой.
Вон, в «Меломан» и с нынешними ценами люди вполне себе ходят, а если бы цены были меньше — продажи были бы как в Европе.
Самое забавное, что пишут такие буквы товарищи, (не имею ввиду лично вас, возможно у вас всё по закону, все программы либо лицензионные, либо свободно-бесплатные) которые совершенно спокойно пользуются скачанным с торрентов фотошопом, чтобы обработать фотки, пишут в ломаном майкрософт офисе, смотрят вечером очередную серию "Интернов", скачанную из сети, а дети слушают гигабайты музыки в своих плеерах, которую натаскали с торрентов и "зайцев"...
Я пользуюсь нелицензионным софтом. Потому что во первых софт не просто дорог.... очень дорог для казахстанских пользователей. Не каждый казахстанский, к примеру, дизайнер способен выложить несколько тысяч зеленых денег за пакер "Adobe"... У многих казахстанцев, и это не секрет, нет денег даже на простенькую винду. А значит очень большая часть населения Казахстана может оказаться за чертой компьютерной грамотности.
или же чтобы не пользоватся не лицензионным, на принцип ползуюсь Линуксом. И дешево и все есть. Только вот наше е-правительство не готов к этому. Зачем я должен купить Винду чтобы пользоваться е-правительством?
Да ничего там нет, кого вы обманываете.
Нет денег?
Переходите на Linux дистрибутивы Suse, Ubuntu, LinuxMint
Там как раз все бесплатно, тот же LibreOffice, Gimp и тд.

Раз уж "У многих казахстанцев, и это не секрет, нет денег даже на простенькую винду."
...
Нашим казахстанским исполнителям бесплатное скачивание с интернете это как бесплатная реклама. Например правообладатель сам хочет бесплатно раздавать свое, что это тоже неправильно? Наши Казахстанские правообладатели все равно на этом не зарабатывают, у нас другой вид бизнеса развит, той бизнес. И еще ко всему этому ничего не надо придумывать и говорить как будто нет у нас закона об авторском праве. Она работает хорошо. Например: есть союз авторского права и они за права отвечают. Собирают деньги с ресторанов, кафе и т.д Пусть теперь в Интернете будут работать. Запретим в Интернете казахи из китая завалят нас этим продуктом. в барахолке же по 250 продают же. если хочешь качественную то чуть подороже. Тем более за лиц. диск с фильмом купленный в Меломане надо качественный двд проигрыватель. Просто надо наити другое решение.
если хочет сам раздавать пусть раздает, ничто он не нарушит. поэтому есть такие понятие как интернет релизы, freeware и т.д
Я уже в другой теме спросила, но ваше мнение тоже хотелось бы услышать: как лично меня, простого пользователя сети, коснутся эти поправки в закон? или как меня лично коснётся то, что на них наложат мораторий?
Законопроект незначительный - работать в обывательской среде он не будет, затронет только тех кто и подписал обращение.
Хотя принимать кнечно надо, для экономики безусловно полезен.
Ляхов просто хочет стать местным Михалковым =) и сгребать свой %
копеечку с болваночки, вот и лексусик нарисовался :)
Кому надо лизнул — вот и мигалочка на крыше красуется :)
у нас мигалочки не котируются :( у нас и без них всяких мажористых пидорасов не останавливают
tiki
0
0
согласен с 1ым комментом, но если уберут привязку то все пойдут качать в рунет)) а те кто щас яро выступает за развитие казнета останутся ни c чем)))
статус сми тут ваще полный ...
Вот вы говорите о развитии казнета, но без лицензионного софта, вряд ли в казнете начнется бурное развитие, этот процесс оч сильно тормознет его!
Кстати, а разрешение на размещение картинки спросили у mail.ru? =))))
Mail.ru получение разрешения не требует. А прямую ссылку на оригинал картинки я сделал
cards.mail.ru - "Указанные права передаются Автором Администрации Сервиса только для целей настоящего Соглашения, то есть для размещения на Сайте, а также в бесплатных рассылках проекта Открытки@Mail.Ru."
Вы приводите ссылку на соглашение между сервисом и авторами картинок. Зачем?
Затем что Автор картинки дал соглашение размещать эти картинки согласно цитате, а не всем подряд
Кто автор? На сервисе он не указан. Зато на сервисе даётся возможность использовать открытку на своих сайтах/блогах с указанием того, что открытка предоставлена Mail.Ru. Условие соблюдено. Если считаете, что я нарушил права Mail.Ru или автора, можете пожаловаться им на меня.
Да я жаловаться не буду, я как-то либерально отношусь к таким вещам. Просто думал может совесть вас помучает =) Картинка лежит то lyakhov.kz как ни крутите. Прямого разрешения выкладывать ее на свой сайт не вижу, ладно бы айфреймом, так нет же
О, Дядя Шал, так вы сами не прочь попользоваться чужим интеллектуальным трудом, нарушить закон и стать вором (в ваших же определениях)?
Лицемеры такие лицемеры (:
Вы что-то путаете - я картинку себе не присваивал, не видоизменял её, только уменьшил, метки принадлежности не убирал, ссылку на оригинал поставил, коммерческой выгоды с размещения картинки не имею. Что не так?
Так и я скачанный фильм себе не присвоил, не видоизменял его, титры не вырезал, коммерческой выгоды от просмотра на диване не получил.
Почему вам можно, а мне нельзя?
У нас все равны перед законом, но кто то равнее. )
"Вот вопрос!!! Вы же прямо... прямо убиваете меня своим вопросом!!!..." (с) Место встречи изменить нельзя...
комерческую выгоду получил, не заплатив за фильм который посмотрел. это как украть что либо из магазина.
Дядь Шал тут рядом казком полоскают...
Я с сентября 2009 года там не работаю.
а за что вас оттуда уволили?
Сам ушёл, в ИАК - заниматься интернетом. 7 лет в одной организации, да ещё в банке - это очень много ;-)
smerch
0
0
империя наносит ответный удар?)

заметьте вопреки пожеланиям наших пользователей мы все-таки вынесли пост на главную, потому что хотим слышать и обсуждать альтернативную точку зрения нашей (это я для сравнения с круглым столом, когда вы устроили междусобойчик между минюстом и ИАК).

Целью письма не является просьба Примьер-министра и Министра выступить с речью по защите пиратсва. Целью письма было обратить их внимание на важную на наш вгляд проблему, в решение которой мы (представители крупных соц сетей) обязательно должны быть задействованы, потому что она касается нас. А выводы они должны сделать сами, они же у руля этой страны.

А вообще вы правильно сказали, да! а что думают по этому поводу министры, депутаты в лице Абенова, господина Бердонгарова, госпожи Шолпан Абдреевой, представителей Меломана и тд?

сметрные (зачеркнуто) народ в праве услышать их мнение, где их реакция на наше открытое письмо в блогах соц сетях и тд?
Я за пиратство!!!
smerch
0
0
пойми нас правильно, мы не за пиратство, мы за то, чтобы этот вопрос не трогали 2 года.
Если так дело будет идти то не 2 а 5...
дай дожить до 2013)
еще скажи до 2012)
Я таки опять с наивным вопросом - а что должно произойти за эти 2 года? И что не произойдёт, если они сейчас закон "поправят"?
если начать зачистку сейчас, то наши соц сети затормозят развитие. я вообще верю в эволюционный подход, без участия прокуратуры и МВД. Но ни ИАК, ни МинЮС так делать не будут, просто основываясь уже на том, что мы наблюдаем.
Стас, странное у тебя понятие о социальных сетях - исключительно как о хранилищах нелегального контента ;-)
А что должно произойти через 2 года? ;-). Я об этих 2-х годах слышу уже наверное месяцев 8. Т.е. в принципе то "чего-то" должен был остаться год и 4 месяца. Так что же это будет? ;-)

Стас, ещё раз повторюсь - ИАК это не мифическое существо. Это инструмент его членов. Вступайте туда и работайте, отстаивайте ваши права, спорьте, аргументируйте, выходите на круглые столы.
>>>Вступайте туда и работайте, отстаивайте ваши права, спорьте,
>>>аргументируйте, выходите на круглые столы.

Т.е. вне ИАК этого делать нельзя? Или только ИАК может продвинуть свои идеи рабочей группе законопроекта?

В общем было бы круто, если бы вы расписали плюсы вхождения в ИАК (:
Вот об этом и речь. Интернет Ассоциация Казахстана заботиться не об интернет пользователях Казахстана и создателях сайтов, а о своих членах. Что, согласитесь, может идти вразрез с общим мнением.
Можно и без ИАК выступать, некоторые даже это делают. Но чтобы вас реально услышали и восприняли нужна структура. Этой структурой в области интернета является ИАК. Плюсы именно в том, что ни один закон, который хоть как-то затрагивает сферу интернета не пройдёт без согласования с ИАК
О целях ИАК написано здесь www.iak.kz Иак это в первую очередь ОЮЛ (объединение юридических лиц). И защита интересов тех юр лиц что в ИАК её первоочередная задача. Понятно, что вместе с этим будет расти и Казнет, раз все юр лица ИАКа работают на этом поприще.
>>>который хоть как-то затрагивает сферу интернета не пройдёт без согласования с ИАК
У ИАК есть какой-то особый ресурс, позволяющий контролировать рабочую группу законопроекта? Огромный авторитет в сфере интернета её участников? Личный депутат? Честные глаза, которым невозможно не верить? Ещё что-то? В общем почему нельзя провести закон без согласования с ИАК?

Если завтра появится новая структура, то без согласования с ней тоже не один закон не пройдёт? Или такие привилегии только у ИАК?
В принципе все что вы перечислили есть. ) Но самое главное - это аккредитация при МСИ и Атамекене, что даёт обязательное согласование с нами законопроектов в нашей сфере.
Если появится ещё одна структура надо 1) её зарегистрировать (месяц с учётом написания документов) 2) собрать в неё достойных членов (только общественные структуры получают такую аккредитацию - пару месяцев) 3) добиться от МСИ аккредитации (от месяца до бесконечности, зависит от отношений и первых двух пунктов).
Внимание вопрос - зачем убивать столько времени чтобы делать новую организацию если все можно делать через старую и сразу заплатив членский взнос в 50 тыс тенге? Есть ощущение что кому-то просто выгодно сделать на этом деле себе PR. Иных причин начать сотрудничать с ИАК - я не вижу. По крайней мере понял бы такую позицию если вы пришли в ИАК. поработали. сказали фу и сделали что-то своё. А сразу начинать со своего это что-то другое и непонятное.
Ок. Следующие вопросы:
1. Кто определяет достойность членов? Если можно - конкретно службу или фамилию.
2. От отношений с кем? Надо иметь какие-то неформальные отношения с кем-то из МСИ? Какого рода отношения? С кем конкретно? Опять же фамилию.

>>>Внимание вопрос - зачем убивать столько времени чтобы
>>>делать новую организацию
Причины могут быть самые разные. Может не нравятся ваши цели, а может имеются принципиальные разногласия с кем-то (или большинством) из членов.

>>>По крайней мере понял бы такую позицию если вы пришли
>>>в ИАК. поработали. сказали фу и сделали что-то своё.
>>>А сразу начинать со своего это что-то другое и непонятное.
Очень странное утверждение. Вы, наверное, очень плохо понимаете отношение к вашей организации и вообще как она выглядит со стороны.
1. Ещё раз повторюсь что такое ОЮЛ ИАК. ОЮЛ это Объединение Юридических Лиц, соответственно все решения коллегиальны - принимают руководители компаний членов ИАК (или их законные представители)
2. От отношений с МСИ. Кто принимает решения в МСИ по этому вопросу - подозреваю что министр и вице.
>>>Внимание вопрос - зачем убивать столько времени чтобы
>>>делать новую организацию
+++Причины могут быть самые разные. Может не нравятся ваши цели, а может имеются +++принципиальные разногласия с кем-то (или большинством) из членов.
Так если есть разногласия, может быть с этого и надо было начинать? Какой смысл заводить беседу в другое русло - может быть честно сказать людям кто вас читает - нам не нравится ИАК потому то и потому и опять запустить новое обсуждение, но уже по реальным причинам, а не по мнимым?

>>>По крайней мере понял бы такую позицию если вы пришли
>>>в ИАК. поработали. сказали фу и сделали что-то своё.
>>>А сразу начинать со своего это что-то другое и непонятное.
+++Очень странное утверждение. Вы, наверное, очень плохо понимаете отношение к вашей +++организации и вообще как она выглядит со стороны.
Возможно. Я вообще очень плохо понимаю подковёрные игры. Привык говорить то что думаю и в лицо. Может быть вы озвучите что вы "видите со стороны", чтобы я мог сказать вам как на самом деле это изнутри?
>>>Ещё раз повторюсь что такое ОЮЛ ИАК. ОЮЛ это
>>>Объединение Юридических Лиц, соответственно
>>>все решения коллегиальны - принимают руководители компаний
>>>членов ИАК (или их законные представители)
Ок. Какова процедура решения спорных вопросов, если мнения членов ИАК разделились? Есть ли у кого-нибудь право вето на решения внутри ИАК?


>>>Так если есть разногласия, может быть с этого и надо
>>>было начинать? Какой смысл заводить беседу в другое русло -
>>>может быть честно сказать людям кто вас читает -
>>>нам не нравится ИАК потому то и потому и опять запустить
>>>новое обсуждение, но уже по реальным причинам, а не по мнимым?
С этого и началось. В тексте поста есть ссылки на другие посты, где представители крупных площадок с большим количеством UGC подробно расписывают своё отношение к инициативам ИАК. В комментариях идёт обсуждение, в котором участвуют и представители ИАК и площадок. Что именно для вас стало сюрпризом?

>>>Возможно. Я вообще очень плохо понимаю подковёрные игры.
>>>Привык говорить то что думаю и в лицо.
>>>Может быть вы озвучите что вы "видите со стороны",
>>>чтобы я мог сказать вам как на самом деле это изнутри?
Какие подковёрные игры? Вы не читали посты и комментарии к ним? В них представлены самые разные точки зрения на деятельность ИАК, в большинстве своём отрицательные.
Лично я со стороны вижу что какая-то группа людей, в большинстве своём не известная деятельностью в интернете, называет себя "Интернет ассоциацией". Далее эта группа прикрываясь защитой авторских прав (почему-то все бредовые инициативы в интернете прикрываются либо защитой авторских прав, либо борьбой с педофилией/терроризмом) и, возможно, используя административный ресурс (на это намекает участие Казнет Медии и получение аккредитации МСИ, которая зависит от "отношения") проталкивает в новый закон свои очень не популярные идеи, которые не принесут пользы никому, кроме нескольких людей из этой ИАК, однако принесут кучу проблем всем остальным.

Будет круто, если вы расскажете, как оно там внутри и, особенно, как вы получали аккредитацию МСИ. Интересна сама процедура получения аккредитации, какие документы готовили, подводные камни (какие-то исправления документов, ещё что-то. Или всё с первого раза получилось?), а так же личности тех, кто участвовал и переговорах (с обеих сторон) и кто подписывал аккредитацию.
1. Вето нет. Есть компромиссы.
2. Я не заметил ничего нового кроме защиты права "дайте нам 2 года"
3. давайте попунктам приводите я буду отвечать. Ещё раз повторюсь ничего конкретного не увидел.
4. Насчёт "в большинстве своём никому не известная" конечно смешно, но у меня не так много времени чтобы реагировать на это. Вот кто вы я абсолютно не знаю, а кто сидит в ИАК знаю лично.
5. Прикрываясь и т.д. - не придмывайте. Говорите конкретно. что кроме решений про "2 года" вас не устроило или рынок? Меня (а я также член рынка) очень устроило что наконец пробит в парламент закон об электронных деньгах и на подходе закон об электронной коммерции. Ещё вопросы?
6. Как получается акредитация в МСИ указано на сайте МСИ. Рассказывать об этом не хочу по двуям причинам 1) нет времени 2) не вижу смысла. Знаю только что получилось с первого раза. Когда за дело берутся профессионалы обычно так и выходит ;-). В переговорах участвовал Шавкат. Подписывал скорее всего министр
В комментариях не удобно всё это расписывать, так что написал пост. Надеюсь наша беседа продолжиться там.
А еще ты школьник и ни разу не заработал денег за собственное произведение.
Не понял... К чему это???
Пиратство — это преступление. За него в тюрьму сажают.
Утверждать «Я за пиратство» все равно что «Я гангста, и я этим горжусь».
Последнюю фразу произносят либо здоровые негры, либо маленькие школьники.
Здоровых негров на Юви нет.
8061363a06702bef30205f5cc367f9f4.png
Раньше в детстве в саду с деревьев мы сравыли яболоки и абрикосы. Нам за это ничего не было, потому что сад городской, тоесть ничейный. Зачем мне ходить к дяде Васе за его абрикосом, если я могу нарвать в другом саду задаром.

Этож в других странах то, сады не малые, там дяди Васи ухаживают за деревьями, плоды вкусные получаются, сад огорожен. И каждую субботу и воскресенье дядя Вася выезжает в город для продажи этих абрикосов. И получает хорошие деньги.

В нашем колхозе, дяди Васи уж слишком пекутся за плоды. Ну и что с того что мульчуганы сорвали пару плодов? Так, тут то и плодов нету, не поспели еще. И мальчуганы к дяде Васе не лезут, потому что срывать то нечего. А раз срывать нечего, на продажу дяд Вася что будет отвозить?
Slim
0
0
здесь речь не о дяди васе, а о охранниках сада дяди васи :)
того что европейский, не наш
Slim
0
0
забавно, если здесь одни ненавистники данного законопроекта,
то кто плюсует псто ?
БОТЫ ?
"заметьте вопреки пожеланиям наших пользователей мы все-таки вынесли пост на главную, потому что хотим слышать и обсуждать альтернативную точку зрения нашей (это я для сравнения с круглым столом, когда вы устроили междусобойчик между минюстом и ИАК)." (с)
Slim
0
0
это нечестно, я не хочу читать этот псто :)
Приказано обсуждать, не только читать. %)
megido
0
0
интересно обсудить эту тему вместе с оппозицией
Telarn
0
0
"вместо того, чтобы популяризировать всевозможные полезные сервисы и сайты с оригинальным контентом"
Ссылки на такие сайты в студию.
remnew
0
0
чтобы что-то популяризировать, надо это что-то сначала создать, потом поддержать, в итоге развить. а у нас и развивать то нечего, зато популяризацией занимаются все кому не лень.
Telarn
0
0
о чем я собственно и толкую
> Ссылки на такие сайты в студию.

Читайте регулярно мои "Блины" - lyakhov.kz - там таких сайтов полно.
Telarn
0
0
ух какие люди. читал блины еще в альфе, когда постоянного компьютера не было. только вот Ваше мнение субъективно, как у вас на сайте и сказано, и наши взгляды несколько отличаются. ничего личного
Да, моё мнение субъективно. А обобщённое мнение десятков людей из разных стран Вас устроит? См. lyakhov.kz
устраивает, но из победителей 2010 года я пользуюсь только двумя сайтами, и то очень редко. посмотрю конечно, только вот не думаю, что мне будут сильно интересны или нужны такие сайты как "Департамент статистики Павлодарской области" или сайты мечетей. как-то так.
OhShi
0
0
Всё кончилось как обычно - Дядю Шала поймали за язык / назадавали не удобных вопросов и он исчез из поста )):
Дядя Шал не 24 часа в Сети сидит, ему ещё и работать нужно, и личными делами заниматься.
OhShi
0
0
Я думал это и есть ваша работа - популяризация и ПР ИАКа.
К сведению: в ИАК я как вице-президент денег не получаю, это общественная работа.
Я тож хочу такую общественную работу, вторым вице-президентом)
И так уже два вице-президента - я и Володя Туреханов ;-)
SIUR
0
0
Скажем так, запретим воровство, сделают сайт скачки за деньги с отчислением денег автору. Только вот автор денег не увидит. Казахстанская правда
Вот теперь модно писать в блогах про эту вату...
тут паряться некоторые что начнут контролить .кз ресурсы , я вам одну вещь скажу если у вас на сайте есть контент сделанный в Казахстане то за него могут прикопаться , но если у вас контент не наш то можно и не париться = )
Эту методику я называю чужое воруй,своё не воруй = )
или же купите домен .org = )
Одновременно гениально и логично!
Эт я про методу =)
SIUR
0
0
Гениальная мысль про чужое воруй, своё не трогай. Записываю в памятку.
limass
0
0
появятся сайты, которые типо легально будут продавать... те же пираты под маской закона...создадим видимость победы над пиратством.. но в конечном итоге авторы все равно без денег...пользователям непонятные затраты. рубим сук на котором живет казнет) за рубежом закрыли сайт - потеряли сайт... у нас закрыли сайт - потеряли аудиторию... потому что другой альтернативы задержаться в казнете у меня нет.
лучше пусть срубят сук, каналы хоть от п2п пакетов лагать не будут.
Друзья, а мне кажется, что при любом раскладе это не красиво так разговаривать со взрослым человеком.
У Шала потихоньку появляются свои хомячки?
OhShi
0
0
Этот взрослый человек называет ворами очень широкий круг людей (меня в том числе). Так же является активным членом организации (о ней можно вести отдельный разговор), продвигающей бредовые идеи в новый закон.

И при всём при этом в этот раз его вроде даже никто нахуй не послал, а вели мирную дискуссию по заданной теме. Так что всё нормально, ювижен становится цивилизованней (:
вся эта ситуация с придумыванием законов об авторском праве в нашей стране мне напоминает ситуацию, когда человек, стоящий по пояс в дерьме, выбирает себе духи. Ради чего??? У нас в стране нет более приоритетных проблем? У нас ахрененный уроверь жизни? У нас образование классное? Детсадов завались? Жилье дешевое? Коммунлка вся починилась? Нахрен вообще эту проблему подняли? Может для начала из дерьма выберемся, а уж потом будем о духах думать?
Понимаете, я не могу решать проблему детсадов и коммуналки для всех, а вот проблемы Казнета в меру сид и возможностей - могу. Вот я этим и занимаюсь.
smerch
0
0
вы не решаете проблемы казнеты, вы создаете их для него
Стас, говорилось выше: лучше модерируйте сайты от противоправного контента - и проблем не будет. А твоя логика - это как упрекать полицию, к примеру, что она преступников ловит и, тем самым, создаёт им проблемы.

Цель твоей агитации понятна - вон сколько постов уже появилось на тему "Всё равно я буду пиратом!" и т. п. Но ты не хочешь понять одного: если дело в итоге дойдёт до разборок с правоохранительными органами, рассчитывать на этих тинейджеров глупо.
tiki
0
0
отменят у нас, пойдем к другим)) трекеров много, отменить везде они никак не смогут, только тормознуть развитие и могут:)
срежут пиринг как было в начале мегалайна, и все отдыхайте ребята)) будете фильмы неделями выкачивать))
хэээй, вы же уходили с этого сайта, нэ?
Минус!
Интернет Ассоциация Казахстана - это вообще что такое? Там есть настоящие пользователи интернета?
UncleShal отлично расписал, все кто не согласен идиоты, выделю еще раз пиратские ресурсы Kiwi.kz и namba.kz ну и также плохую модерацию на yvision.kz которые пропускают пиратские раздачи на главную страницу!!!
какие блядь раздачи на юви? это не торрент-трекер
на главной ссылки типо скачайте пиратский музяка линки и все дела.
наверное человек прочитал вот это - yvision.kz
yvision.kz
это тема была наглавной, теперь докажи мне что это варез???
а раз этот пост на главной то вы Ювижен распространитель вареза(нелегальной продукции)
anonim
0
0
Вот это дискуссия.
Лично я думаю так - если я скачал (нелегально) контент (фильм, музыку и т.д.) и он мне понравился, то мне не будет жалко купить его для своей коллекции. А создателям контента нужно искать другие способы получения денег за его (контента) использование.
И да, я согласен со многими с тем, что описанное в посте выше может на корню затормозить (если не остановить) развитие КАЗНЕТа.
МВД РК: Прекращена деятельность одного из популярных торрент-трекеров Казахстана

АСТАНА. 1 июня. КАЗИНФОРМ /Дамир Байманов/ - Сотрудники Комитета криминальной полиции МВД РК совместно с полицейскими Восточно-Казахстанской области выявили факты распространения контрафактной продукции на торрент-трекере torrentzone.kz www.inform.kz
«Для установления правообладателя и суммы ущерба направлен запрос в Казахстанскую ассоциацию защиты авторских и смежных прав. Деятельность торрент-сайта torrentzone.kz прекращена», - заключила К. Темирова.

А сайт работает, толкьо с редиректом. Как так?

Сорри, за офф-топ
> А сайт работает, толкьо с редиректом. Как так?

Если верить Wayback Machine и Nic.kz, TorrentZone.kz и MovieWorld.kz - это были всё-таки разные сайты. Почему сейчас адрес первого сайта стал редиректом на второй - загадка...
Вот пример того о чём я говорил. Сейчас наш закон об авторских правах уже позволяет закрывать нелегальный контент. Поправки ИАК смягчают закон - дают возможность получить два предупреждения и владельцу самому убрать те ворованные вещи на которые указали. А вы от них отказываетесь.
Думаю, коллеги, стоит почитать всё-таки закон и поправки к нему, чтобы говорить на одном языке
Кстати, тут многие говорят о том, что если торренты, варезники и прочих нарушителей закона начнут зажимать, то они уйдут "в тень" и в другие доменные зоны. Объясняю, почему это плохо для их хозяев и почему Стас хочет, чтобы на два года их оставили в покое именно ЗДЕСЬ, в Казахстане:

1. Можно ли, находясь "в тени", работать с нормальными рекламодателями? - Нет.
2. Можно ли в этом случае заинтересовать потенциальных инвесторов и покупателей? - Нет.
3. Можно ли обеспечить быстрый и дешёвый трафик для казахстанских пользователей, как это возможно сейчас в зоне Казнета? - Нет.

Как видите, всё просто! ;-)
Пункт 3. - да. P2P не используют сервер для передачи трафика между конечными пользователями. Поэтому где сам трекер, без разницы.
А качать откуда будете?
Дядь Саш, P2P - то есть от юзера к юзеру.
А реально прикроют варез. Рекламная площадка останется только на VSE.kz. Больше, увы, нет лигитивных и популярных ресурсов.
Жень, да знаю я, что такое P2P. И что разные структуры бывают, тоже знаю ;-)

А ЁВижн ты легитимным и популярным ресурсом не считаешь?
А про слона то я и забыл (:
Пока вспомнил. На трекерах возможны другие инструменты получения прибыли, помимо рекламы.
Пожертвования, поднятие рейтинга, получение золотого статуса и т.п.
Другое дело, это затормозит развитие интернет-рекламы в Казахстане. И естественно Казахстан потеряет еще одни инструмент по развитию микро-платежей.
А нет денег - нет развития, закон рыночной экономики.
Почему затормозит? Свято место, как известно, пусто не бывает. Вместо торрентов реклама пойдёт на другие сайты, более заслуживающие этих денег.
Потому что кроме них, только еще два популярных ресурса.
Мне, как потенциальному рекламодателю, интересней давать рекламу в фейсбуке, вконтакте и мейл.ру, т.к. там казахстанцев больше.
А пока появится аудитория на каком-то мифическом казахстанском сайте, пройдет ни один год. И еще не факт.
А почему Вы ставите знак равенства между размещением своей рекламы на популярных пиратских сайтах и развитием интернет-рекламы в Казахстане? ;-)
И почему Вы не можете распределить деньги, которые хотите вложить в рекламу в фейсбуке, вконтакте и мейл.ру, между несколькими десятками казахстанских ресурсов? Суммарная аудитория будет та же, а внимание к рекламе - больше, так как она не затеряется, как на указанных Вами монстрах.
Не будет Аудитория будет той же. Т.е. риск повторного предоставления рекламы одному лицу выше на разных платформах, особенно когда их десятки.
Про равенство написал внизу в комментарии к посту.
Рекламодателю важна аудитроия, а не тематика портала. На варезниках тусуются айтишники и молодежь - моя аудитория, буду размещать рекламу.
ftw
0
0
усе каг обычно в этой стране)
решили не особо думая решить проблему, с которой и развитые страны совладать не могут,
казалось бы, да ну и хрен с этим, но нет, ведь всегда найдутся люди которые на этом заработать могут)
и все каг обычно, отчитались о закрытии притона при этом просто заколотив дверь с одной стороны, что никак не повлияло на его дальнейшее фунициклирование
далее что, какие-то умные дяди с одной из сторон предложили всех судить, закрывать, сажать, при этом видимо не думая что и без них таких идей всегда хватало, а другие решили посетовать на свою жизнь тем за чей счет они и существуют
ftw
0
0
ах, почему же в наших интернетах вдруг стало столько лицемеров)
Есть такая "двуличных" порода,
Но вглядитесь: все грани видны...
Этот вождь - не спаситель народа,
Этот вождь - расхититель страны!
ftw
0
0
щас вот венду пиратскую доставлю, потом на торрент я зайду. и буду слушать музыку любую, не только ту которую куплю1
а я вот самых честных правил, я раз в году кино смотрю. и то не абы блин какое, а то что строго по рублю1
а мы вот деньги получаем, за то чтобы' вы развлекались, чтобы' вам контенты' доступнее были'1
и мы и мы, за то что за других права качаем, нужны они им или нахрен ненужны1
Вопрос очень многогранен. С одной стороны понятны действия команды, которая развивает казнет. Халява приносит популярность ресурсу очень быстро, весть о нем разносится словно ветер. С другой стороны, если убрать ее, то интерес теряется. Хороший пример этого реклама пуша. Во время акции популярность юви зашкаливала, но не многие остались тут.
Что бы создать хороший ресурс нужны деньги, нужна хорошая команда и нужно время на его раскрутку. Это большие материальные и физические ресурсы. Ну а как всем известно, человек ест каждый день и желает это делать минимум три раза.
С другой стороны есть закон, который обязывает его соблюдать.
Есть не решенный вопрос с посредниками в индустрии авторских прав. Издатели гребут бабло, ставят в жеские рамки авторов, делают иногда не обоснованные накрутки (Шоу бизнес стал одним из прибыльным для продюсеров). Но с другой стороны расскручивыают товар автора. Здесь нужно искать золотую середину и учитывать пожелания потребителей и авторов. Кстати пожелания потребителей продукта не учитываются.
Еще есть вопрос этики из которого тоже вытекает много вопросов. Платить автору за его труды согласен каждый. Но каждый ли хочет платить "накрутку"? Тем более многие не уверены, что деньги доходят до автора.
Так же стоит вопрос о распространении. Мне например не понятно, почему я купив товар не могу его передать третьим лицам безвозмездно. Я заплатил за него и мое дело что с ним делать - есть не соответствие с законом потребителя. Нету логики. Вернее она есть только со стороны издателей, они хотят заработать деньги. Это касается только книг, изображений и видео. С ПО там все понятно - есть лицензия.
Существующий закон может полностью применяться только в театре. Получил зрелище, заплатил деньги.
По мне нужно радикально пересматривать авторское право. Пересматривать объемы вознаграждения, методы доставки контента и вопрос передачи третьим лицам.
Вы ведь являетесь независимым директором Казнет Медиа, и у них уже готов сайт для продажи музыки urta.kz Это вы так их поддерживаете?
Я являюсь зам. директора по развитию бизнеса ТОО "KAZNET Media". Да, вместе с российской компанией Notamedia мы участвовали в разработке сайта "Юрта", который будет предлагать пользователям за небольшие деньги полностью легальный контент. В данном случае мои интересы как одного из руководителей компании и законопослушного гражданина совпали, только и всего.
Дайте доступность и пиратство умрет, дайте мне за небольшую сумму смотреть все, что я захочу и не нужны мне торрент трекеры
Существуют же ivi.ru hulu.com
где можно смотреть легальный контент, просто в них есть прероллы пост роллы и релама внутри фильма
может 2 года это что бы киви перестроился под форма ivi и hulu ??
Дождитесь официального открытия Urta.kz - всё, указанное Вами же, и получите ;-)
Я очень жду и надеюсь,действительно
VAGa
0
0
Главный распространитель пиратского контента это Запад. Чо тут ерунду городите.
Дело в том,что этот закон выгоден Западу,а наша страна так и лезет в их ряды(к сожалению).
Чтобы доказать свою демократичность и приняли такой закон.
Заодно можно любого человека оставить без компьютера или посадить за мало-мальский Mp3 формат в компьютере.
Хотя олигархи с миллиардами долларов свободно уезжают за границу и им насрать на наш народ и страну вместе с законами...

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Узаконенное варварство в стране, принимающей «EPXO». Еще далеко нам до «топ-30 развитых стран»

Узаконенное варварство в стране, принимающей «EPXO». Еще далеко нам до «топ-30 развитых стран»

В продвинутых государствах едва ли поймут, почему в столь развитом, успешном и преуспевающем Казахстане от имени и по заданию властей творятся такие зверства над животными.
openqazaqstan
24 мая 2017 / 12:12
  • 9998
  • 98
Поддержим пенсией жиреющие банки! На что казахстанцам разрешат досрочно тратить свои накопления в ЕНПФ

Поддержим пенсией жиреющие банки! На что казахстанцам разрешат досрочно тратить свои накопления в ЕНПФ

Со стороны ЕНПФ в очередной раз прозвучало крайне неоднозначное заявление, от которого, на наш взгляд, лучше было бы воздержаться.
openqazaqstan
23 мая 2017 / 11:08
  • 9341
  • 32
Казком берет комиссии за оплаты по карте. Почему на это закрывают глаза Visa и MasterCard?!

Казком берет комиссии за оплаты по карте. Почему на это закрывают глаза Visa и MasterCard?!

Покупаешь в супермаркете продукты на 5000 тенге и банк забирает себе еще 30-50 тенге. То есть, продукты обошлись уже не в 5000, а в 5050 тенге.
ValentinaVladimirska
вчера / 22:56
  • 6883
  • 19
Вырубка деревьев в Алматы под БРТ. Проект уже нанес городу экологический ущерб

Вырубка деревьев в Алматы под БРТ. Проект уже нанес городу экологический ущерб

Как ранее уже сообщалось из-за строительства БРТ в Алматы пострадают значительное количество деревьев. На прошлой неделе вырублены первые вязы и клён, - под расширение проезжей части на улице...
SKYFALL
24 мая 2017 / 17:20
  • 6084
  • 12
Что бы ни сделал пешеход – все равно водитель сядет

Что бы ни сделал пешеход – все равно водитель сядет

Вопрос о равной ответственности водителя и пешехода при наезде на последних, только-только начинают обдумывать в высоких кабинетах. Но, пока государственные головы думают, водители продолжают...
Mirogloff
22 мая 2017 / 23:29
  • 4861
  • 32
Системная коррупция стала главной угрозой для Казахстана. У нас воруют миллиардами

Системная коррупция стала главной угрозой для Казахстана. У нас воруют миллиардами

Коррупционные отношения вышли на такой уровень, что они уже начинают дискредитировать всю систему управления.
openqazaqstan
сегодня / 13:45
  • 4346
  • 26
Пока полицейские будут прощать, им будут бить и по чести, и по лицу

Пока полицейские будут прощать, им будут бить и по чести, и по лицу

Судья Алмалинского районного суда Куаныш Арипов ломает стереотипы отношения граждан к представителям Фемиды. Напавшему на полицейского экс-сотруднику алматинского акимата он назначил наказание выше...
Mirogloff
24 мая 2017 / 16:41
  • 3372
  • 9
Да-да, я знаю, пора выходить замуж. Есть ли у меня еще время и, пожалуйста, уточните сколько?

Да-да, я знаю, пора выходить замуж. Есть ли у меня еще время и, пожалуйста, уточните сколько?

Итак давайте сразу начистоту. Мне 29. Не замужем, никогда не была, детей нет. В душе я совсем не чувствую этот возраст. Каждый раз когда задумываюсь об этом больше чем на 3 минуты, меня накрывает...
user2017
23 мая 2017 / 10:57
В Алматы доставили чудотворную икону «Умягчение злых сердец»

В Алматы доставили чудотворную икону «Умягчение злых сердец»

Икона "Умягчение злых сердец" несет особые - сакральные, духовные смыслы. Ее намоленность ощущается даже за те секунды, пока прикасаешься губами к образу.
ValentinaVladimirska
20 мая 2017 / 0:09
  • 3381
  • 0