• 166454
  • 1887
  • 361
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Los Placeres Ocultos. Eloy de la Iglesia

Фильм Элоя де ла Иглесия "Тайные удовольствия" был снят еще в 1977 году, и он был первым открытым гей-фильмом. Довольно смелый поступок со стороны режиссера, учитывая то время. Ведь тогда эта тема была настолько запретной, что люди могли лишиться всего, узнай кто об их наклонностях.

Мне кажется, многим талантливым людям именно это и стоило жизни. Взять хотя бы Вирджинию Вульф или Алана Тьюринга, в их время законы и нравы были намного строже, да и жили они не среди эмоциональных испанцев, а среди "чопорных британцев". (свечку не держал, так что пруф не просить)

Да, это не нормально. Да, это мерзко и противоестественно. Да, у них совершенно другой взгляд на вещи, и они воспринимают все по-иному. Но, они такие же люди, как мы. "Главное, то что внутри."

"Если был бы доктор, который вылечивает эту болезнь, ты хотел вылечиться? Нет, даже за бесплатно. Я такой, какой есть."

Многие слепо принимают то, чего нет в природе в явном виде, и ссылаясь на это, отрицают то, что рядом, что имеет свою [ненормальную] природу... Только не надо говорить: "А что!? Педофилию и изнасилование несовершеннолетних нам тоже принимать как естественное явление?". Сейчас я говорю не об этом. Уроды есть и в тех и в наших "лагерях".

И выражая свое мнение по поводу тех дискуссий, что прошли давеча, хотел бы спросить, а не все ли нам равно? Мы ведь не господь бог, чтобы судить их? Не спорю, это большая проблема. Выражаясь языком начинающих нацистов: "Не изведи мы их сейчас, завтра наши дети окажутся среди них"... Но я считаю, что мы не вправе их судить... да и проблемы есть намного важнее этих, лучше сосредоточиться на них, имхо.

Меня всегда интересовало, почему в Испании так много трансвеститов, гомосексуалов и прочих. В последнее время это стало для них огромным "бедствием". То ли дело Тайланд, мировая свалка travesti, где это буквально-таки пиарится.

Не холивара ради могу привести в пример фильм "Дурное воспитание". Испания всегда "славилась" своим набожным настроением, а их монастыри - одни из самых строгих. Но тогда почему монахи становятся педофилами, а монашки - лесбиянками? Вот тут я благодарен тем людям, что писали Коран. Нашим хоть можно жениться, заводить семью.

Или все-таки господь иногда посылает людям те испытания, что им не под силу? Конечно, это лишь одна возможная причина, также можно свалить все на распущенность нравов, разгульную молодежь и прочее. Мне иногда думается, что менталитет все-таки имеет значение. Что-то типа: "Казахские гены самые лучшие и самые неголубые!"

15 июля 2009, 2:38
1636

Загрузка...
Loading...

Комментарии

zhen
0
0
Мне кажется, что очень сложно принять того, чего не понимаешь. Болезнь это или природная данность? Где грань между извращенностью и нормальностью? Т.е. как можно дискутировать, не побывав на другой стороне?
Мой друг считает, что геи воспитают геев, но я с ним не согласна.
Я с тобой согласен... Но смотря о каком "воспитании" идет речь. :)
А по поводу не дискутировать, не побывав на другой стороне, это как раз и есть то, про что я говорил: не судить.
zhen
0
0
Просто учителя. Только нетрадиционной ориентации )))
Евгеника рулез!
Werser
0
0
Магнус Хиршфельд смотрит на тебя.

Картинка с pics.kz
мертвечина сакс
Да это был прикол, не обращай внимания. :)
Салют, Капитан!
я как гомофоб с тобой не соглашусь. :-)
Давай рассмотрим пример: американцы/европейцы не считают ислам мирной религией. а все почему? потому что среди них оказались какие-то далбаебы (или кто-то притворился их далбаебом).

Т.е. чей-ты личный опыт стоил остальным стольких несчастий. :)
> Т.е. чей-ты личный опыт стоил остальным стольких несчастий.

если я правильно понял аллегорию, ты хочешь сказать что мой личный опыт приносит им несчастия? :-) ну… будучи с либеральными воззрениями, я не считаю что за это нужно сажать, либо как то наказывать. я лишь против парадов, и вообще как то этого демонстрирания.

просто это «не нормально», а не нормальность не должна становится нормальностью.
Нет. Дело не конкретно в тебе. А в том, что в людях воспитают ненависть к ним. "Ой мынау пидр ғой, шешессік оны."

И я не говорю, что это должно становиться нормальным. Если ты обратил внимание, то я и сам не знаю, как ее решать.

>я не считаю что за это нужно сажать, либо как-то наказывать.
Вот это-то я и выразил. Согласись, многие их никогда не видели, но готовы втоптать в грязь. У тебя либеральные воззрения, но не у всех так. Если веселая кампания увидит таких на улице, то отпиздит почем зря... правда, это относится не только к голубым. :)

А сколькие будут просто перекрывать им кислород?

А парады - это, мне кажется, ответная и вполне естественная реакция. Допустим, народу (геям) не нравится власть (сильная сторона/нехорошие натуралы), то как она с ним обращается (имеет по-полной во всех смыслах, кроме прямого). Сначала люди боятся, долго терпят, держут недовольство в себе (скрывают наклонности), а потом начинаются митинги (гей-парады и демонстрации).
> И я не говорю, что это должно становиться нормальным.
тут у нас к сожаленью срача не получится :-( потому что ты тоже считаешь это не нормальностью. просто у меня уже сложилась схоластическая система доказательств, отработанная в ЖЖ-ных холиварах :-) думал на тебе ее применить xD

> Если веселая кампания увидит таких на улице
а зачем им это демонстрировать?
ну например, «рыбача» по спутниковому интернету обнаруживается что в округе качают тонны гей-порна. т.е. они среди нас, но они же это не демонстрируют.

>А сколькие будут просто перекрывать им кислород?
в армии сша есть принцип «Don't ask, don't tell» . Я считаю такой принцип приемлимым.

>а потом начинаются митинги (гей-парады и демонстрации).
БАСТА! Вдумайся как называются их шествия… это ни митинги, ни демонстрации. Это парады. Кто у нас проводит парады? Победители. Римские центурионы проезжали через Триумфальную арку и в их честь проводили парады. Советские воиска с союзниками уничтожили нацистскую Германию и в их честь проводят парады. В европе, америке ОНИ победители, но не у нас :-)
>тут у нас к сожаленью срача не получится :-(
только не в моем няшном бложеке)

>т.е. они среди нас, но они же это не демонстрируют.
вот тут-то я и предположил про менталитет. :))

Дык я не говорил про наших. Я только один раз-то их и видел, да и то, мало ли че там, может перепутал.
Кто знает, эдак, лет через 10 по Абая будут идти?)))
> вот тут-то я и предположил про менталитет
менталитет — это образ мышления, мировосприятия. это определение добра и зла, хорошего и плохого, нормального и не нормального. мы часть этого менталитета, через него мы строим свою картину мира и взаимодействуя с социумом разделяем его ценности. Иначе мы были бы довольно девиантными. Да виноват менталитет, но менталитет — система ценностей, а его изменить сложно.

(хотя… вон в сша за 50 лет изменили менталитет к черными. в 60-ые их на деревьях вешали, а в 2000ые они президенты).

чем развитей общество тем быстрее оно меняет свой менталитет? возможно, только куда это приведет? педофилизм станет нормой, инцест станет нормой? не знаю…

но так как мы согласились в начале с не нормальностью гомосексуальных отношений, то наш менталитет, к счастью, не изменился.
>у меня уже сложилась схоластическая система доказательств, отработанная в ЖЖ-ных холиварах
Это ты про то, что гомосексуальность — следствие генетических изменений? Ну-ну.
а что «ну-ну»? с чем вы возражаете по существу?
во-вторых я недаром сказал о схоластике, т.к. у меня уже есть вывод и к нему я иду через доказательства.
Приведи их тут, пожалуйста? Очень интере
Инцест и педофилию считают табу несколько тысячелетий. Значит, границы все же есть.
а почему их так считают? в этом виноват менталитет?
То, что люди не могут понять, они отвергают, ненавидят и т.д.
Можно согласиться с тем, что это, да, противоестесственно, мать-природа наверняка не задумывала однополых отношений. Но с рождения мы имеем свободу выбора, каждый пользуется ей как хочет. не думаю, что мы в праве их судить, тем более что это даже не повод для осуждений.
> Приведи их тут, пожалуйста? Очень интере

1. Почему я считаю гомосексуалистов мутантами?
Мутант — это особь у которой произошел сбой, у которой есть отклонение от нормы.

2. Почему гомосексулизм являются отклонением от нормы?
Вот тут один из главных вопросов. Почему гомосексуализм — это не нормально (ведь все
либеральное человечество (к коему я себя в какой то степени отношу) говорит об обратном). Сначала давай определимся, что является биологической нормой?
Биологическая норма — это когда одна особь спаривается с другой, дает потомство и
умирает. Так живет весь животный мир, так живет вся природа.

Ключевая позиция — это потомство, продолжение рода.
Продолжение рода — это норма. Особи, которые не размножаются - отбраковываются эволюцией естественным отбором.

Именно поэтому гомосексуализм — это не нормально.

3. Как это может быть не нормальным, если это происходит в природе?
Это настолько же не нормально насколько не нормальный шестой палец или вторая голова.

Тут можно говорить о том что это естесственно, но не нормально.

4. Ты против любых людей у которых есть отклонения? Хочешь чтобы инвалиды и др не боролись за свои права? Ведь они тоже отлонение от нормы.

Да, они [инвалиды] тоже отклонение от нормы.
Но вот тут уже нужно включать норму морали.

Гомосексуалисты и, например, больные гемофилией — это не одно и то же.
Гомосексуализм — это отклонение в сексуальном влечении. Гемофилия — отклонение в кровяной
свертываемости. Общего между этими двуми генетическими отклонениями практически нет.

Влечение к своему полу стоит сравнивать с другими сексуальными влечениями: к животным, к мертвым и др.

Насколько в обществе от царящих в них норм морали осуждается желание обмазываться дерьмом, драть коз, настолько же должно осуждаться педерастия. Если вы за последнее, почему вы против первого?

5. Вывод.
Я тут с юридической точки зрения совсем не подходил к вопросу. Почему, например, педофилия
запрещена законом, а копрофилия с гомосексуализмом нет. Я лишь постарался объяснить свою точку зрения через общечеловеческие понятия. Тут нет ничего сверхестесственного, если нашел какой то изъян в моей аргументации можешь ответить мне ;-)
Мне кажется, ты так и не понял, что я хотел сказать.
>Да, это не нормально. Да, это мерзко и противоестественно.
>Но, они такие же люди, как мы.

И про мое отношение к ним можно было прочесть в посте. ;)

Я тоже считаю это уебством, но лишь хотел выразить, что плохо отношусь к тому, что их поносят, ведь этим ничего не добьешься.

Я не считаю это "следствием генетических изменений" (сравнением c гемофилией ты сам же противопоставил это своей "гипотезе"), скорее психологическим.

Если бы они были мутантами, проблему решала стерилизация. Но, во-первых, это не доказано, да и мир уже не тот. А во-вторых, они ведь выходят не только от геев, но и из вполне себе идеальных в ориентации семей. Что, на мой взгляд, исключает наследственность.

Меня удивляет то, что ты сравниваешь педофилию с остальными филиями. Это ведь из серии абсолютных понятий (в любых релятивистски абсолютных понятиях)).

Т.е. пусть чпокаются себе на здоровье, если это полюбовное решение, лишь бы нам не мешали и деток не портили.
> Мне кажется, ты так и не понял, что я хотел сказать.
Ну, мой комментарий был скорее ответ Версеру ;-)
И как я уже сказал тебе в жаббере, ни с чем конретно я с тобой не спорю.

> Я не считаю это "следствием генетических изменений" (сравнением c гемофилией ты сам же противопоставил это своей "гипотезе"), скорее психологическим.

Скажем так, одни говорят про наличие гена гомосексуализма, другие нет. Тут я спорить в этом не буду. Самое главное что это врожденное и что это отклонение. К тому же мы не биологи и рассуждаем об этом с обывательской точки зрения.

> Меня удивляет то, что ты сравниваешь педофилию с остальными филиями. Это ведь из серии абсолютных понятий
Где я сравнивал педофилию с другими филиями?
Что значит абсолютное понятие?

> Т.е. пусть чпокаются себе на здоровье, если это полюбовное решение, лишь бы нам не мешали и деток не портили.
в отношении гомосексуалистов у меня ровно такая точка зрения
>Где я сравнивал педофилию с другими филиями?
>>Почему, например, педофилия
>>запрещена законом, а копрофилия с гомосексуализмом нет.

Тут-то я и говорю про абсолютное понятие: "Детей трогать нельзя, и вопросов почему нет". И ты со мной в этом, думаю, согласишься. :)

>в отношении гомосексуалистов у меня ровно такая точка зрения
Ну слава богу, я просто принял "буквально" твое "я как гомофоб с тобой не соглашусь". :)))
>Самое главное что это врожденное и что это отклонение.
Вот тут-то, кстати, и лежит загвоздка. "Знаю" примеры, когда нормальные в этом смысле парни заделываются в меньшинства.
>Где я сравнивал педофилию с другими филиями?
>>Почему, например, педофилия запрещена законом, а копрофилия с гомосексуализмом нет.
>>>Тут-то я и говорю про абсолютное понятие: "Детей трогать нельзя, и вопросов почему нет". И ты со мной в этом, думаю, согласишься. :)


не, не я ни в коем случае не сравнивал их. я наоборот даже знаю почему это разные вещи. это же знает и законодатель, вводя уголовное преследование за первое и освобождая от второго. тут дело не в абсолютном понятии, а в том что это соответствует представлениям современного общества о том, что ребенок — самоценная личность, но при этом не всегда способная адекватно оценить ситуацию и принять взвешенное решение. Поэтому общество его охраняет.
БАСТА! вот поэтому я и есть гомофоб. потому что так называемый «MTV» пропагандирует ето как норму и как модность. я гомофоб не в том чтобы этого не должно быть, а в том чтобы это не рекламировалось.
Теперь понял. В клуб записываешь? ;))
Зацени начиная с третьей? Очень в тему. :) www.topbot.ru
Werser
0
0
>Мутант — это особь у которой произошел сбой, у которой есть отклонение от нормы.
Мутация — изменение в генотипе. Не доказано ещё учёными, что причина гомосексуальности в генах.

Никакой нормы нет. Все нормы(и лицемерные "общечеловеческие понятия"), которые придумывает человечество не нужны. Поэтому, собственно, ни на какую дискуссию я не расчитывал с самого начала.
> Все нормы(и лицемерные "общечеловеческие понятия"), которые придумывает человечество не нужны.

анархия мать порядка?
норма существует иначе вы бы не вписывались в общество.
Хм... по поводу второго не согласен. Нормы все же существуют - как минимум, это называется родительским воспитанием.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Юрист, пришедший в школу учителем по зову души, о главной проблеме системы образования

Юрист, пришедший в школу учителем по зову души, о главной проблеме системы образования

Алматинский учитель поставил диагноз системе, частью которой является образование. Будучи успешным юристом, имевший степень МВА, он вдруг развернул траекторию своей карьеры, став обычным школьным...
Zhumanova
22 сент. 2017 / 16:26
  • 7218
  • 12
«Это будут твои большие похороны». Гуф высказался о Скриптоните и Басте

«Это будут твои большие похороны». Гуф высказался о Скриптоните и Басте

Досталось и Скриптониту, который ранее опубликовал запись, о том, что больше не будет сниматься в клипе Гуфа и Тимати. "Я тебя ни о чем больше не попрошу, казах ты мой дорогой" - высказался рэпер.
tala03
21 сент. 2017 / 15:48
  • 3914
  • 12
Почему депутат Божко хочет ограничить приток сельской молодёжи в города?

Почему депутат Божко хочет ограничить приток сельской молодёжи в города?

Вице-спикер Мажилиса Владимир Божко остановился на некоторых деталях известного конфликта в Астане возле строящегося «Абу Даби Плаза», затронув проблему «многочисленной сельской молодёжи»...
openqazaqstan
19 сент. 2017 / 13:16
  • 2754
  • 64
«Моя депрессия длилась больше двух лет». История о том, как я была готова сдаться

«Моя депрессия длилась больше двух лет». История о том, как я была готова сдаться

По данным статистики 2017 года Казахстан занимает 4 место по самоубийствам. Говорить об этом - социальное табу. Мы игнорируем разговоры о депрессиях. Потому что нам страшно.
goribaldi
18 сент. 2017 / 15:45
  • 2716
  • 91
«Папина принцесса» или «обезьяна с гранатой»? Случай в бассейне

«Папина принцесса» или «обезьяна с гранатой»? Случай в бассейне

Мужчины спокойно подчиняются логичным правилам, большинство женщин пытаются выторговать себе особые условия. Я убеждалась в этом много раз.
ValentinaVladimirska
18 сент. 2017 / 14:25
  • 2194
  • 35
Лайфхаки для путешественников. Как я не заплатила ни цента за проживание в Испании

Лайфхаки для путешественников. Как я не заплатила ни цента за проживание в Испании

Бесплатное проживание и завтрак в Испании, как прокачать иностранный язык и где поймать бесплатные ништяки в Европе. Если вы backpacker, который пересекает границу разных стран каждую неделю -...
dianaobyrne
18 сент. 2017 / 12:16
  • 2752
  • 1
Мой опыт вегетарианства: «Я ела овощи, и сама стала как овощ»

Мой опыт вегетарианства: «Я ела овощи, и сама стала как овощ»

Три года назад начитавшись-наслушавшись кое-каких знаменитых людей, я решила завязать  с абсолютно любым мясом. Как же возмущались все мои близкие, это надо было видеть, но я была непреклонна.
Bonittta
18 сент. 2017 / 14:33
  • 2133
  • 33
Путешественник был шокирован полицейским беспределом в Казахстане

Путешественник был шокирован полицейским беспределом в Казахстане

Полицейский беспредел в Казахстане осудил российский блогер и путешественник Евгений Золотухин. На своей странице он рассказал, как встретился с казахстанскими полицейскими, и как они оставили не...
tala03
18 сент. 2017 / 16:58
  • 1902
  • 13
Одним уникальным садом в столице станет больше – Корейский сад в Астане

Одним уникальным садом в столице станет больше – Корейский сад в Астане

27 сентября откроет свои двери уникальное место в Астане –  Корейский сад. Подобных общедоступных мест нет в Астане. Это видно по дизайну парка, который был разработан в Южной Корее.
iamYerlan
18 сент. 2017 / 0:51
  • 1936
  • 7