• 117182
  • 1965
  • 118
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Высшее ли у нас образование?

Вчера посмотрел как Президент РФ общался со студентами технических вузов. Рассуждал о том, как "круто" звучит слово "инженер". Рассказывал всякие истории о себе. Ставил задачи прямо в аудитории перед министрами. Всякие молодые директора молодых инновационных компаний выпрашивали у него помощь, рассказывали о своих успехах. В общем, интересная была передача.

Ну, и натолкнула она меня на мысли о нашем образовании. Это будут скорее вопросы, чем ответы, так как я уже достаточно долгое время "не в теме".

Кто желает присоединиться - вэлком.

Мой личный опыт получения образования не очень-то позитивный. Началось все с того, что в 2004 году я поступил в Политех. На тот момент для меня название "Казахский Национальный Технический Университет имени Каныша Имантаевича Сатпаева" звучало довольно гордо. Это и определило мой выбор, у меня он был, так как с Кредитом можно было поступить в любой вуз РК. КБТУ, конечно, звучал намного круче, но почему-то у моих родителей не нашлось лишних 8000 долларов для любимого сына. Однако, спустя какое-то время я ближе познакомился с Политехом и был несколько разочарован. =)

В то же время я узнал, что удовлетворяю всем требования для поступающих на "Болашак" (балл ЕНТ 90+, ср. балл 4,5+) и решил вообще забить на учебу, потерять год и отправиться заграницу. Еще чуть позже Правила поменялись, туда добавился нормальный балл по окончанию 1 семестра или первого года. А так как я плюнул в глаза каждому преподавателю, чей предмет мне по тем или иным причинам не нравился, средний балл в универе у меня был не таким уж и высоким. =) В общем, с Болашаком пришлось распрощаться. Ну да ладно. =)

Что же дальше? Специальность моя также звучала довольно гордо - Информационные системы. Я, впрочем, никогда не понимал ее смысла. Оказалось, что я не один такой. При среднем возрасте преподавателей кафедры Техническая Кибернетика 50 лет, ни один из них так и не рассказал мне где именно и как именно я буду работать по окончанию университета. Ответы, типа, "программистом" выглядели в весьма пессимистичном свете. Есть же специальность "программист" в любом техникуме? Мы что, то же самое, только за бОльшие деньги и бОльшее время? Слава Богу, от слишком любознательного студента довольно легко избавиться, отправив его на летний семестр или вообще выгнав. "У нас таких как ты - легион". =)

В общем, к концу первого курса искра, переданная Геймером-Русланом будущему Программисту-Руслану (или кем я там должен был стать?), полностью погасла. Это довольно логично, когда тебя заставляют изучать технологии которые устарели лет 20 назад. Говорят, что это, мол, база, основные принципы и т.п. Но согласитесь, когда максимум, что вы изучаете в университете - это Windows 2000 - это наводит на подозрения. Я уж не говорю про пиратский софт, древние компьютеры и т.п.

Самое важное, это пожалуй тот факт, что любознательный студент, изучавший программирование по мануалам в Интернете во много раз лучше преподавателя знал ту или иную среду разработки. И вообще, получить степень бакалавра Информационных Систем и потом заново учиться на работе в счет своих будущих зарплат так себе занятие для выпускника Национального вуза.

Закончил я в 2008 году. Точнее, "закончил" слишком громко сказано. Скорее, перестал ходить. Волею судеб я попал в рекламное агентство и, в общем-то, неплохо преуспел, сравнивая с теми же дипломированными однокурсниками. Попал я туда во многом благодаря личностным навыкам, самостоятельно приобретенным на программе Дебаты.

 

Так вот. Иногда я жалею, что не получил качественного образования в свое время. Скорее я даже не за себя переживаю, а вообще, почему наше местное, казахстанское образование такое... эээ.. слабое?

Почему отношение к студентам в государственных вузах такое пренебрежительное? Типа, от того, что ты один уйдешь вуз много не потеряет. И не теряет ведь, какие молодцы! =)

Почему связи вузов с работодателями не налажены? В частных вузах, типа, КИМЭПа, МАБа или КБТУ на досках объявлений висят ТШО, PWC, HSBC и прочие престижные аббревиатуры. =)

Почему у нас нет Малых Инновационных Предприятий? В том же РФ - есть, я по телевизору своими ушами слышал. Ну, или на худой конец каких-нибудь известных исследовательских центров? Откуда у нас возьмутся инновации?

Почему профессорско-преподавательский состав такой странный? Я не знаю как во всем мире, но по уму, нужно было бы сделать так, чтобы каждому предмету зеленых студентов обучал человек, который реально чего-то добился в этой сфере. Не просто закончил педагогический вуз, но и преуспел в бизнесе.

Почему наш Президент или Министр Образования не проводит встреч со студентами в таком открытом формате?

Ну и самый главный вопрос, зачем работодателям такая графа в резюме "Высшее Образование" если в реальных условиях от него нет никакого толку?

Руслан Ким Akiro
Я лучше тебя =)
30 марта 2011, 18:00
3610

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Потому что получить Высшее образование - это экзамен на стрессоустойчивость и агрессивную среду. Работодатель понимает, что если человек прошел ВУЗ, вытерпел "преподавателей", окружение, да и всю атмосферу в общем, то завтра, он после рабочей перебранке не станет демонстративно хлопать дверьми и закатывать истерики))) Незаменимых не бывает, конечно, но постоянство для работодателя подчас важнее успешности.
Akiro
0
0
вот лол. и это говорит Арсен, владелец бизнеса, который сам бросил универ и теперь имеет оружейный магазин. =))) мне кажется бросание универа - это акт самостоятельности. =) формирование некоего собственного взгялда на жизнь, на то, что тебе действительно нужно, и то, что не нужно вообще и никому.
Не всем же бизнес открывать))) А работника я буду брать скорее с дипломом, чем без. Наемный работник должен отличаться усидчивостью. Если в универе не смог, то у меня скорее всего тоже не сможет.
ну я и написал. что всю жизнь наемным работником быть не собираюсь. а ты- эксплуататор! =)
человек, который отмучился 15 лет в системе образования на хорошо или отлично - отличный терпила. Такой стерпит любого работодателя, будет исполнять правила и не станет спрашивать "зачем?"
это гораздо глубже. касается не только рабочих инструкций, но и законов, по которым живет и которым не возражает общество таких "терпил". но это близко к теории заговора а потому многими людьми не воспринимается...
И при всём при этом такая теория очень хорошо вписывается в наши реалии. Гораздо проще управлять толпой "терпил", которые привыкли не только выполнять подчас рутинные, скучные и бессмысленные задания, так ещё и участвовать во всевозможных субботниках за бесплатно.
У нас "терпилы" называются "толерантным народом" :)
artery
0
0
А я разобью унитаз в общественном месте. Это мое "против".
Toka
0
0
Ой, правду говорите, молодой человек. Я не училась на программиста, но училась в Казахстанском, затем в UK-шном универе. Разница - как небо и земля. В Кз ВУЗе чтудент нифига не развивается (разве что развивает навыки переписывания и копирования), а в UK-шном ВУЗе я реально пахала. Искала разные книги, чтобы найти разные взгляды на тот или иной вопрос, потом все анализировала, суммировала и писала своими словами короткий эссе. Тогда как в КазГУ нужно было найти (это называлось - исследование) какую-то книгу 1960х годов выпуска, переписать такой-то параграф в тетрадь для семинаров и перессказать. А если пыталась добавить свое (или любое другое) мнение, отличное от книги - да вы что! Нельзя. Это не по программе. Плюс в UK преподавали люди с действительным опытом работы, которые могли привести примеры из жизни, из того, что происходит сейчас в мире, а не то, что происходило тогда, когда я еще не родилась. Так что высшее образование у нас - просто графа в резюме, как вы правильно выразились.
Akiro
0
0
зарубеж у нас люди поступают в основном после бакалавриата. я мало знаю людей кто после школы сразу пошел. они - молодцы. что касается таких как я, на мой взгляд - это потеря драгоценных 1-2 лет опыта работы. у меня есть много знакомых с иностранными дипломами, которые получали их после бакалавриата. так вот, могу сказать, что получают они меньше, чем те же без дипломов, но с двумя годами опыта. хотя может в дальней перспективе они получат больше преимуществ. другой вопрос, что я сам не собираюсь всю жизнь проработать на компанию или корпорацию...
Сам получил бакалавра в Англии, и могу подтвердить, что там в первую очередь учат критически мыслить и анализировать. И в целом, самая главная вещь, за которую я ценю время, проведённое в английском университете, - это то, что меня реально научили учиться. Да, по возвращении домой я не смог найти себе работу с окладом в 2000$, но зато я смог понять, что в крупной гос-компании (где смотрели на мой диплом) я не смогу досидеть первую же рабочую неделю, а в маленькой (где смотрели на то, что я умею делать) я смогу реализовать всё, что мне действительно хочется.
Chan
0
0
Так вывод какой, стоит ехать учиться за бугор?)
или там или вообще необез. =)
Если позволяют средства или удастся получить "Болашак", то конечно! Правда, в абы какой университет тоже не стоит ехать, шарагу можно найти и в Оксфорде. Бывает и так, что средненький в целом университет очень здорово преподаёт конкретную специальность. В сети можно найти не один хороший сайт с надёжными рейтингами ВУЗов.
Образование никакое. Оно и студентам не нужно. Как послушаешь, так по связям работу находят. А диплом - чтобы начислить зарплату сразу, бонус такой. И только потом, проработав несколько лет, люди сами переманивают перспективных работников, в основном это реальные предприятия. По-настоящему квалифицированных специалистов дефицит. Кадровики специально заходят к конкурентам под благовидным предлогом, и ищут спецов. В такой системе можно вообще не учиться, а купить диплом на крайний случай. Кстати, у всех вакансий "опыт по специальности 2 года" - именно из-за качества образования. Самое-самое - это тренинговые компании, когда у университетов закончится запас рейтинга, они станут двигателем образования. А универы выдохнутся, даже государство их не сможет возродить, а только продлить срок их жизни. И кстати, назарбаевский престижнейший университет выдохнется, как только попрощается со вторым выпуском. Перспектива такая, лично ничего против не имею
Akiro
0
0
мировой опыт пока не показывает возвышения тренинг центров...
Мировые университеты продвинутей, во-первых. А во-вторых, они начали занимать нишу интернет-материалов. Последнее приведет к сокращению учебных часов ведущих университетов. А клубная жизнь в них обогатится. У нас университеты преподают по книгам, естественно пятикратное устаревание материала, вы об этом упомянули.
ну дык пока есть люди, которые не могут по тем или иным причинам попасть за рубеж, у наших вузов есть шанс стать такими как они.
Ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет... Одно сплошное телевидение.(с) Москва слезам не верит
мне вот интересно, почему не так развито Инте образование?
Интернет в смысле образование...
Нее, ректора должны в интернет вылезти. Это надо срочно отправлять эту старую гвардию на заслуженный отдых и поставить молодых. Ииииииии, придется болашак отменить, ты к этому клонишь? хР хD
Согласно исследованиям напечатанная информация воспринимается на 30% лучше, чем в элекронном виде, а лекции живого человека на 30-50% лучше, чем любая информация в печатном виде. Но эти проценты экспотенциальны, то есть ты не будешь воспринимать информацию, которую прочел в 1,3-2 раза больше раз, так же, как если бы услышал, скорее это будет 2-3 раза.
какая-то дебатерская статистика...
Давно факт прочитал. Пока нашел тока это: revision.ru
Да, но если вычесть затраты на транспорт, то лучше чем ничего. Лучше чем то что у нас.
ну значит нужно просто на треть увеличить текст в электронном виде. =)
см. выше, я пост немного подправил
значит нужно всего-то 2-3 раза перечитывать. =)
Прочитай три раза вышмат, семь раз сопромат и пять раз электротех и будет тебе образование! Аминь.=)
думаю уложился бы за 3 месяца!
Ну, хотя я всегда учил весь курс за два-три дня и делал работы, все равно, без пинка я бы этого наверное вообще не делал. Было еще что-то на первом курсе, когда радиотехнику читал и геометрию Лобачевского, но потом бросил
когда пинок присутствует - то ты его ждешь. а когда поймешь, что его нет и не будет, одумаешься.
А болашак не отминили разве уже?
если б отменили, я б воочию увидел как люди вещички собирают
а ведь правда будет=) Akiro бы смог, но казахские гены не дадут,ленится сволош
не стоит утрировать, все не так плохо, если есть желание учиться можно и в казахстане! Но нужно именно учиться, а не упиваться студенческой свободой, постоянными гулянками, гемерством и т.д.
Akiro
0
0
ну так расскажите как хорошо у вас? я же привожу реальный пример, понимаю, что он, возможно, и не показательный. что мешает учиться по мануалам, учебным пособиям, книгам? зачем идти в университет?
Можно, конечно можно сидеть и читать мануалы самостоятельно, а практика...а задачи? Кто проверит, укажет на ошибки, подскажет как сделать лучше и проще?
Akiro
0
0
может быть.... форум? =))) просто одно дело преподавать Бейсик и проверять на нем задачи. А другое дело С++. Я вот заявляю, что изучать нужно новейшие программы. а вы уверены что наши преподаватели в свои 50-60 лет готовы и в состоянии изучить что-то новое?
Ну дык и информационными системами мир не ограничивается, есть еще очень много направлений, те же гуманитарные науки. Мне кажется основная задача высшего образования это научить человека работать самостоятельно, научить его анализировать.
Akiro
0
0
вам не кажется, что в качестве "самостоятельно" слово университет, учиться в котором стоит 300 000 тенге, кстати, лишнее? что есть другие более быстрые и дешевые, а главное эффективные способы научиться анализировать? спросите у любого HR-менеджера. нормального человека научить его прямым обязанностям можно всего за 3 месяца.
Врачей тоже на курсы отправим 2х месячные, и энергетиков и связистов, чего уж там мелочиться. И кстати, гранты еще никто не отменял!
Akiro
0
0
насчет врачей не знаю. но тех - вполне можно было бы. вы так говорите будто не знаете сколько процентов знаний полученных в универе нужны вам на работе? или даже сколько процентов знаний полученных в школе нужны вам в универе?
Chan
0
0
Не, насчет школы все таки зря. Какие-никакие знания в любом случае нужны. Даже по математике элементарное или по русскому уж знать что-то надо ведь.
начальная школа. 1-4 класс.
А потом сразу начинать работать? :)
было бы здорово. но тут другой вопрос. у ребенка должно быть детство! =)
отличный пост! оффтоп: какой университет посоветуете по специальности маркетинг?
Akiro
0
0
за рубеж, за рубеж!!!! у нас тут в рекламных агентствах такие ужасы из-за кимеповских или юайбишных горе-маркетологов... =)))
Они ж по принципам рыночной экономики все. Так что сомневаюсь, казахстанский маркетинг какой-то особенный. Только наши и российские доморощенные маркетологи в нем шарят.
да любой. там главное опыт.
В маркетинге главное опыт а не теория. Акиро прав
Chan
0
0
К нам поступай, Казахстанско-Немецкий Университет. Там ниже про него писал немного или на сайте посмотри, dku.kz . Только сразу предупрежу, если не учишься, скорее всего вылетишь, за деньги ничего, кроме еды в столовой и колы в автомате не купишь.
горькая правда епт, времени жалко
Akiro
0
0
да эти бы 4 года и в мою трудовую книжку - я бы уже креативным директором сидел. =)))
OwO
0
0
Аналогично :))) "На тот момент для меня название "Казахский Национальный Технический Университет имени Каныша Имантаевича Сатпаева" звучало довольно гордо. Это и определило мой выбор, у меня он был, так как с Кредитом можно было поступить в любой вуз РК"
Akiro
0
0
ну плюс тебе, друг! =)))
Zozma
0
0
блин, опять много букав пишешь))) скажи, ты сейчас где работаешь?
Akiro
0
0
да, все время так. я тут думал недавно, что книгу могу написать, только не знаю про что... в профиле все написано. =))) копирайтер. в Дас маркетинге. JWT.
нас не учат тому, что требуется на работе. правильно объяснили... учат тому, что было лет 15-10 назад..... ведь учат преподаватели, которые тоже в возрасте. они эта на зубок знают.... это по тех-спец... а по международным, или экономическим, вот например наоборот.... по максимуму... все современное... суперское.... но черезчур.... учат тому, как себя вести на встречах, тому, как к кому обращаться, учат составлять протоколы, декларации и т.д. короче все самое самое самое..... как-будто министров готовят.... а вот когда идешь на работу.... ппц.... нифига из того, что учил - не нужно.... слава богу сейчас кредитная система.... 90% инфы получаешь сам.... 10% - направляет препод.... учишься учится самостоятельно..... а насчет "бросания учебы" - согласен.... кем возьмут например выпускника по специальности - "Международные Отношения"??? готовят там "министра иностранных дел", а возьмут, ну максимум - "Атташе" или кем-то в этом роде... и это с помощью связей и денег.... чтобы на этой должности работать хватит и 2-х курсов образования.... тем более что на 3,4 идут "дипломатический протокол и этикет", "делопроизводство на казахском" и т.д. этому можно и самому научится..... Т.Е. попросту - сегодня универы просто сосут деньги и все........
Akiro
0
0
как-то жалко универу за 10% знаний отдавать немаленькие в общем-то деньги...
Stella
0
0
дааа, прям о наболевшем, закончив МО с красным дипломом, три месяца работу искала, еле нашла если честно, благо языки хоть дали...но пришлось полностью поменять направление деятельности...жалко 4 года...=(
Вот я студент Евразийского Национального Университета. Гордо Звучит не правда ли? У меня такая же тема. Я первокурсник. Учусь на кафедре ядерной физики. Хотя... уже не учусь. ТОесть не хожу. Достало все. Техническая база - ноль, старые советские раздолбынные приборы с одним на 5 приборов счетчиком, профессорско-преподавательский состав - раз,два и обчелся. На казахском языке как в первом классе. Английский это тихий ужас (У самого АЕЛТС 6.0) студенты вообще ничго не понимают как и преподы. Все просто задолбало. И причем всем пофиг и ты ничего, как бы это писимистично не звучало, ничего не противопоставишь. Отец мне сказал Смирись. Это тоже самое как ссать против ветра. Доссался две тройки, по матану остался на лето. Тарих не допуск к экзамену... Хотя вроде бы я и не тупой 0_о
Akiro
0
0
ну ничего, я каждое лето учился. =) лучше ищи работу и работай, только там где нравится. жизнь одна - не стоит тратить ее на неприятные вещи...
Hordan
0
0
Если АЙЕЛТС 6,0 сдавай в болашак!!! Я правда сам на магистра, закончив поехал, но если уже "невтерпеж", можно и на бака
Да я и так хочу шас уже невтерпеж. НО оценки не впечетляе...
t-sh
0
0
от сегодняшнего высшего образования лучше стоит отказаться и начинать самостоятельно набирать стаж, а диплом и потом купить или получить можно будет.. проверил на собственном опыте.. из аббревиатуры ВУЗ букву У можно исключать...
Akiro
0
0
где ж вы были пока мне было 17 и родители говорили учись сынок учись. без диплома пропадешь... =))) а реально, я так и не доучился. начал работать, а теперь, через 2,5 года стажа и кучей работ я могу в любое агентство с пинка заходить. =)
t-sh
0
0
всем так родители говорили, а потом когда человек в 20-22 года выходить из универа с дипломом на руках, но без стажа работы - он один хрен начинает работать на ровне с 18-ти летним, который только закончил школу и умудрился устроиться на мелкую должность :) диплом нужен, когда уже есть опыт и идешь на повышение (ну. за исключением врачей, политологов всяких и учителей, их без диплома вроде не берут на работу вообще).
надо сделать такой плакат и на стенах универов развешать. =)
Toka
0
0
Это как Kanye West поет "Told 'em I finished school, and I started my own business They say, 'Oh you graduated?' No, I decided I was finished" ...This nigga graduated at the top of my class.. I went to Cheesecake, he was a m*f*ing waiter there
OwO
0
0
+100500!!! Сам начал работать с третьего курса, в итоге к окончанию ВЗ'а(без У :))) был диплом, нихрена знаний по специальности радиотехник, и 2 года стажа + багаж знаний по программированию. Ни разу ещё не пожалел что прогуливал пары из за работы. Все кто учился от и до, к концу учёбы ходили с кислыми лицами и не знали куды пойдут работать так как знаний им тоже нифига не дали. Ну о каких знаниях можно говорить когда на дворе уже несколько десятков лет цифровые технологии, а у нас на кафедре радиотехники рассказывают про аналоговые, как про последние достижения наших великих учёных :)))
drum-e
0
0
были во времена совки - вполне нормальные экзамены после 11-го класса, пришла независимость - пришли тупейшие поправки, понимаю, что хотели как лучше , но получилось говняно... ент это скоро будет стоять в ровень с другими причинами суицида (после "любви)...
drum-e
0
0
я вот ещё к чему, что раньше студенты не искали место для практики, летали по всему сов.союзу, полная свобода, хоть и в своём мирке...
согласна ) к тому же ент - не показатель знаний совсем, гораздо сложнее сдавать экзамены устно.
а еще лучше за орально! :)))
flewid
0
0
так тебе под сорокет сейчас?
flewid
0
0
аа, не правильно понял, сори
Высшее. Кому надо тот учился, получил знания
Akiro
0
0
зп больше 2000$ при стаже 2 года? =)
нет ) Рад за Вас
Tilt
0
0
Akiro, не выеживайся сильно!

талант, работа,удача - 3 составляющие успеха. (из фильма Без Улик)
подфартило ведь,а? будь честен
qwinD
0
0
Очень однобоко раскрыли вопрос :) а по сути согласен с BigFirst, который отписался выше. Кому надо тот учится. Возможно было ошибкой выбирать данное направление? просто предполагаю, я не пытаюсь оправдать нашу систему высшего образования. Личный опыт это учеба в медицинском университете Караганды, скажу что "левых" людей которые просто ходят на пары, лишь бы не выгнали около 20-30%. Вот их я не понимаю, зачем мучать самих себя?
Chan
0
0
Согласен. Зачем зря ходить, если нет никакого желания. Просто оттого, что "все ходят"? Тупость, на мой взгляд. Уж не хочется, так иди сразу работать, хоть кем. Через пару лет нормальная зарплата будет, не пропадет, а так... и не учится, и не работает, потеря времени и жизни. Тупо.
Ну, вот образование образованием, главное чтобы желание было) На примере своей сестры убеждаюсь, что из акушер гинеколога за три месяца можно выкроить отличного HR-специалиста))) И я не думаю, что в гос вузах пренебрежительно относятся к студентам, в конце концов, они не дети, сами должны понимать, что это их время и их деньги утекают. В Кимэпе студентам дают все, не отрицаю, чтобы "училось", создают условия и тд, но дальше мы уже сами за себя) А почему кимэповские маркетологи такие плохие??)))))
Вы еще забыли указать такую хрень, под названием "деньги есть - ума не надо". Из таких специалистов выходят хорошие штаныпротиратели. А особенно круто (чаще всего так и бывает) когда у этих "специалистов" мама, папа, брат сестры жены, зять дочери брата и т.п. сидят при должности, и считают святой обязанностью пропихнуть этих "специалистов". Кумовчтво, хуле. Отсюда и коррупция, и эффективный менеджмент... З.Ы. Как говориться "Без бумашки ты ка****а, а с бумажкой - человек".
drum-e
0
0
без блата и сестлы не уйдёшь ты никуды :)
без родни нам жизнь не в кайф, связи есть - вот это Life! :)
Люди который сделали этот сайт учились в КБТУ. Думаю это хорошее место для образования по области IT, в Казахстане. Но, все таки образование зарубежом намного шагов впереди. И самое важное тут не занимаются "наукой самолётопоклонников", которое можно увидеть в казахстанских вузах. К сожалению, наше образование страдает от отсуствия той массы профессоров, которые постоянно развиваются и узнаваемы на международном уровне в своей области. С другой стороны формальное отношение студентов к своему образованию ухудшает эту ситуацию, ведь в основном многие студенты учаться ради "корочки". По своему опыту в зарубежном вузе я вижу эту разницу, но не до конца неопнимаю причины ведущие к такое раскладу, когда образование страдает от низкого качества. По сути, по моему мнение, высшее и среднее образование в нашей Родине идет по старой инерции от совесткой эры. Что делается для улучшения ситуации? Делается, но думаю не достаточно. Кратко, положение дел улучшится когда в менталите общества и отношении государства пройзойдет сдвиг в сторону улучшения, но как это будет покажет время.
Hordan
0
0
Cпроси у них про образование в КБТУ)))))Что тебе скажут))) Сам закончил КБТУ, конечно в сравнении с другими лучше, но если с зарубежными сравнивать... no comments
Извиняюсь за грамматические и пунктуационные ошибки в комментарий выше, отправилось случайно без предварительной проверки.
Chan
0
0
А у меня в университете впринципе как в Германии, но немного с нашим менталитетом. Я в Казахстанско-Немецком учусь, маленький универ, всего около 500 студентов, включая магистратуру. Деканы и преподаватели - немцы (не наши немцы, а самые настоящие, с Германии). Группы маленькие, коррупции нет (серьезно нет), оснащение отличное, Германия очень неплохо спонсирует, контракты и договоры с университетами в Германии, возможность двойного диплома, так же налажены отлично контакты с фирмами различными... В общем не все так плохо) ) ) мы спасем Казахстан ) ) ) :D
qwinD
0
0
Эх, КНУ, часто мелькает перед глазами, заметил что многие ваши студенты очень довольны :)
Chan
0
0
Да у нас недовольных как бы не держат) ) ) Статистика прикольная у нас, поступают сколько-нибудь, к концу 3-го курса можно смело 30% от поступивших отнимать, не выдерживают) Например мой поток поступало 120+ где-то, сейчас не больше 80 ) ) ) И так со всему потоками, которые были до меня и которые идут после)
Среди тех, которые не выдерживают есть ли те которые поехали зарубеж учиться?
А мы ботанили в своем вузе. о чем не жалею. хотя, говорят наш КарГТУ скатился в дремучие ебеня и уже не торт.
Поняв на 1-ом курсе университета что знания и преподавательский состав оставляют желать лучшего устроился на работу и стал совмещать (типа) знания и настоящую работу. Когда окончил универ, на выпуске я подумал про себя - "на сколько же безработных и неопытных специалистов стало больше". В то время, у меня уже был боольшой опыт работы и хороший стабильный заработок. Я не о чем не жалею. Мне жалко что у нас кругом коррупция в универах а знаний О.
artery
0
0
Юзерпик на праздную мадам менять на стану, но увидьте в моих глазах: - Ах, риторика, риторика...
sBizon
0
0
У нас есть исследовательские центры, вот только как там дела, лучше не спрашивай. У меня очень хорошая подруга там работает, пытается как-то расшевелить весь этот гадюшник. Уже второй го, а воз и ныне там. На счёт преподавательского состава - это полный ужоснах. Я в прошлом году по заказу ДАМУ помогал делать тренинг. Для тренеров что будут делать тренинги в регионах для начинающих и продолжающих бизнесменов из малого и среднего секторов бизнеса. Три тестовых группы. Две группы - завкафедры, кандидаты, доктора, академики и прочие. Те, что будут обучать, собственно, бизнесменов в будущем. И третья группа - бизнесмены из регионов. Чего мы с первыми двумя группами только не натерпелись. "Какой-то сопляк будет рассказывать мне КАК Я (Я!!11) буду учить людей?! Тфу ему в бороду", десятки записок с обвинениями в нашей некомпетентности полнейшей, углубление в вопросы не по теме, сотни других претензий. Проект на грани срыва. Третья группа, из бизнесменов - вынесла нас на руках, подарила цветы и конфеты, бла-бла-бла. Мой товарищ Марден пишет сейчас докторскую на тему Аниме. Казалось бы - ура! Наконец-то выйдет первая научная работа на тему этого замечательного искусства. Но. Докторская называется так - "Японская анимация и её тюркские корни". Иначе не пропустили бы. А люди удивляются почему у меня нет высшего образования. Над последним вопросом долго смеялся =)
А какая численность наших мамбо-ученых, не скажете? И сколько среди них активных идиотов? Тема для диссертации - жесть. Что-то подсказывает мне, что именно у актиистов не наука а имитация, корни проблемы в совках.
sBizon
0
0
Такими данными не располагаю. Необходимо крупномасштабное исследование ))) Мой друг, не в обиду ему будет сказано, получает свою докторскую по принципу - "что бы была". Вот, что печалит меня. Мы оба прекрасно понимаем, что его "научный" труд - полное фуфло и никому не нужен. Но у него есть веские аргументы: бабло что платять доктору, просто за то что он доктор и уважение, понт. "У меня вот будет докторская в 29, а у тебя нет =Р"
Наша любимая тема на первом курсе))) Каждый день мы проклинали универ за то, что он существует, за то, что он пьет нашу кровь, за то, что ничего не дает взамен. Все это, конечно, правда. Нас, действительно, ничему не учат. Иногда, кажется, что я бы и сама могла некоторых преподов чему-нибудь научить. Большинство людей оторваны и давно не в курсе того, что творится в их сфере. Сами сто раз бы на нас чхали, приходят, чтобы просто отсидеть семинар, отбубнить лекцию и поскорее свалить((( Задают тучу неэффективных глупых заданий, над которыми приходится корпеть до 2-3 часов ночи. Но процент полезности от них равен 0. Ничего нового, ничего интересного, ничего прикладного для будущей профессии. ВРЕМЯ В ПУСТУЮ. Раньше думали, что только у нас так. Потом выяснялось, что почти во всех вузах. На большинстве специальностей. Думали, что просто наши журналистика, реклама и PR сами по себе такие аморфные, поэтому преподают их так… кхм… слабенько. Конечно, ситуация не устраивала. Устроилась по специальности в крутое PR-агентство. Но отработав полгода, поняла, что придется сделать выбор – либо-либо. Студентов, которые работают, пусть по специальности, никак не поддерживают и более того, будто специально устраивают разного рода препоны, гнобят, в общем. Новый декан(юрист из Финпола, что он забыл на журфаке, мы до сих пор понять не можем), вообще, решил ввести свою политику, сколько-то пропусков – все, можешь забирать документы. На других факультетах начинается хотя бы с недопуска к сессии. Но этому кажется, что с нами можно только так. В общем, радикальный мужчина. Любит делать обходы, проверяет посещаемость. Всех преподавателей, благосклонных к работающим студентам, отчитывает без обиняков прямо при нас, грозится чем-то страшным. Естественно, все перестали идти на встречу. Если тебя нет, то получай н/б. Вовремя не сдал – уже все, поздно. Когда говоришь преподавателю, что пропускал из-за работы, в ответ готовься услышать: «И что? Какая может быть работа! Ты же очник. Отучись! Потом всю жизнь будешь работать». Совмещать становится нереально. Уволилась. Единственный вариант, когда можно практиковаться и не пропускать пары – это печататься в прессе. Но здесь есть маленькая загвоздка. Никому не нужны твои статьи за деньги. «У нас вон целый штат для чего? Спасибо, что подкинули тему. Можем, конечно, опубликовать, но гонорара не ждите. А вы еще и студентка? Нет, нам пока не нужны корреспонденты. Но свои работы приносите. Напечатаем. За бесплатно, конечно». Думала о том, что можно, вообще, бросить учебу. Но вот тут уже однокурсница, работающая, вполне успешная журналистка, 27 лет, советует так не делать. Говорит, диплом нужен. Смешно, но даже в такой творческой профессии, где полно людей «не по специальности» , тоже невозможно подняться выше определенного уровня без диплома. Она в сфере уже 7 лет. И вот теперь необходимость диплома вынуждает бегать по кабинетам во время рейтинговой недели, договариваясь на минимальный проходной балл. Я так не хочу. Поэтому осталась. Благо в этом семестре у нас появилась пара реально интересных профессиональных преподавателей, которым есть чем поделиться и не наплевать на студентов. В общем, получается, что смирилась с системой. От осознания этого немного хреново. Но не вижу другого пути. Стараюсь самообразовываться. Все равно, кредитная система предполагает 90% самостоятельного изучения предметов. Как-то так)
По идее, наша специальность подразумевает максимум практики, которой становится все меньше. Раньше были пары, когда группа выезжала в редакции газет и журналов, знакомилась с процессом и на месте распределяла роли. Потом по этому принципу проходило занятие в универе. Сейчас это запретили. Удивительно, что не редакции отказались( им-то ведь внапряг нянчиться со студентами), а сам ректорат запретил. Видите ли, учебное занятие должно проходить в отведенных аудиториях, в атмосфере познания. Лол.
Akiro
0
0
надо было тебе все-таки бросить учебу и продолжать работать. или перейти на заочку, если так диплом нужен.
Возможно. После твоего поста самой грустно стало, что бросила. Тяжело уходить было(

Но журфаковская заочка нигде не котируется(
а еще... не знаю... осознание того, что я не буду дипломированным специалистом удручало...
Больше 100 комментариев уже оставили, а ответов так и нет) - Почему наше местное, казахстанское образование такое... эээ.. слабое? - Почему отношение к студентам в государственных вузах такое пренебрежительное? - Почему связи вузов с работодателями не налажены? - Почему у нас нет Малых Инновационных Предприятий? - Почему профессорско-преподавательский состав такой странный? Я не знаю как во всем мире, но по уму, нужно было бы сделать так, чтобы каждому предмету зеленых студентов обучал человек, который реально чего-то добился в этой сфере. Не просто закончил педагогический вуз, но и преуспел в бизнесе. На эти вопросы ответ один - потому что нет нормального финансирования. Никто за штуку баксов в месяц вам инновационное открытие не сделает, а за гроши "человек, который реально чего-то добился в этой сфере" обучать не будет! Нет денег - нет квалифицированного ППС, нет оборудования, учебного материала, следовательно, низкое качество знаний студентов и нежелание работодателей налаживать связи с такими ВУЗами. - Почему наш Президент или Министр Образования не проводит встреч со студентами в таком открытом формате? Министр образования проводит, Президент тоже год-1,5 назад встречался (вернее, читал лекцию) со студентами, если не ошибаюсь, КазНУ, но та встреча и встреча Медведева, это конечно... Ну и самый главный вопрос, зачем работодателям такая графа в резюме "Высшее Образование" если в реальных условиях от него нет никакого толку? Ответ в самом первом комментарии ;)
....один мой знакомый как то устраивался в приличную контору, куда поманили приличным зароботком....на строго заданный вопрос о высшем образовании он так же серьёзно ответил что есть, хотя на самом деле до сих пор планирует воостановиться в политехе, ну так и приняли на испытательный, работает более года уже, в виде отмазки подправили ему в фотошопе диплом однокурсника и сделали якобы копию.... показал себя на отлично и теперь глава отдела разработок программ управления оборудованием, зарабатывает 200 000 в месяц и сидит в тёплом кресле за навороченным компом.... А ДИПЛОМА так и нету, зато у меня полным полно одногрупников с дипломами, у кого то даже краснючие полностью :) и несколько лет уже то устраиваются куда нить тыщ за 35 работать, а то и вовсе сидят и плачутся, что мол нет работы, так что вот вам и ответ, как человек получил знания в интернете за домашним компом отличается от студентов отваливших кучи родительского бабла и протёрших с добрый десяток брюк :)
Akiro
0
0
да блин, с нашими нефтяными доходами мы вполне могли бы себе это позволить. на Азиаду же потратились...
думаю что высшей образование в нашей стране не очень престижно как в Европе и США. почему? да потому что сейчас качество образование у нас увы падает. надо поднимать уровень образование. Я сам основное образование получил в АПК, Акмолинский Политехнический Колледж, и не чуть не жалею, что не пошел учиться в ВУЗ. закончил его заочно.
Блин хз, но я закончил эту же каферу в 2007 году по специальности КСУ. Не скажу что политех хороший но выживать в стрессе реально учит. Работал с третьего курса при этом совмещал полный рабочий день и учебу (на учебу приезжал в обед сдавать лабы, благо группа моя очень дружная помогала во всем) Итог: Красный диплом и опыт работы 3 года по окончанию учебы. Не буду хвастаться но то, что политеховские студенты потом дают тебе устраиваться на работу в свои компании очевидный плюс. Только из-за социальных связей я думаю все-таки стоит поучиться чтобы были контакты в будущем.
Akiro
0
0
в смысле, это вы сейчас принимаете кого-то на работу?
не конкретно я, просто чувство локтя у политеховцев развито хорошо, ну или мне так повезло. Я хочу сказать не надо пенять только на преподов, на материально техническую базу, надо еще самим пытаться искать выходы, находить компромиссы, не ждать всего на блюдечке с голубой каемочкой. Касательно преподов, например мой руководитель по дипломке Жумагалиев многое мне дал в плане направления и поисков информации. Или взять Бэллу Борисовну, тоже сильный препод, мне кажется возраст тут не причем, главное в преподах научить вас самому мыслить , если нужно то ушлить, быстро приспосабливаться к изменився условиям. А так просто сидеть и хаять может реально каждый. Сорри за простыню ))
ок. скажем так. зачем мне учиться если я уже УМЕЮ думать? или могу самостоятельно изучить тоот или иной предмет причем гораздо быстрее чем за 4 года. знай я наперед какими будут мои профессиональные успехи - я бы конечно мог еще тогда поспорить о полезности того или иного предмета. Биржан Изимович - один из немногих наших преподов, который реально достоин уважения. Хоть и его стат ананализ мне особо не пригодился, одно я запомнил. Про этапы. В универе никто не будет спрашивать как вы учились в школе. А на работе - как вы учились в универе. Я не помню что он этих хотел сказать, но вывод сделать довольно легко.
zoozly
0
0
Образование мне не поможет. Каждый раз, когда я что-то запоминаю, это что-то занимает место, выпихнув из мозгов что-нибудь еще. Как в тот раз, когда я пошел на курсы виноделия и разучился водить машину.Гомер Симпсон
Akiro
0
0
лолбля! =) +100500
iamai
0
0
ой бай..сколько написали.. читать страшно. все наверное в наших институтах учились.
Akiro, ты реально злободневную тему поднял )) Мне кажется эту тему надо дать почитать министру образования
Akiro
0
0
я бы с радостью. тока особого энтузиазма у меня на этот счет нет. надеюсь он найдет в гугле этот пост и прочитает его. =)
эта цитата работает на 100%: "Если читать по 1 книге по своей специальности в месяц, за 10 лет вы прочтете 120 книг и станете в своей области одним из лучших".
как то мой преподователь "Экономики предприятия" сказал: "-не вижу большой разницы между прежними инженерами и нынешними бакалаврами. Дурака хоть 5 лет, хоть 4 года учи, из него все равно ничего не выйдет, а способный студент и за 3 года может все освоить." Но он не учел разницу между былым и нынешним качеством образования...
ftw
0
0
когда учился думал так же как и вы)
потом понял что универ лишь орган контролирующий, и дающий вам оценку которая весома для вашего последующего общения с обществом, а так же приучающий к большей самостоятельности и самоконтролю, знания он дает лишь постольку) для большинства кому этих знаний достаточно, остальные узнают все что хотят и сами)
какой юы вуз не был хоть шымкетский политех все в этом в мире зависет от студента никто за тебя не будет учится завтра не твой руководитель будет вместе тебя зарплату получать а ты !!если ты не учился но факт зарплата у тебя тоже будет не большая в этой жизни можно прошать всех но никогда не прошай себя

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

До каких пор чиновники будут игнорировать защиту детей?

До каких пор чиновники будут игнорировать защиту детей?

До каких пор Уполномоченный по правам ребенка, как институт во всем мире стоящий на страже жизни и прав детей, в нашей стране будет выполнять представительские функции?
AliyaSadyrbaeva
25 июля 2017 / 18:27
  • 10954
  • 6
Зачем эмигрировать в Россию? Лично я никогда не понимал этой странной мечты

Зачем эмигрировать в Россию? Лично я никогда не понимал этой странной мечты

Некоторые мои знакомые, мечтают уехать в Россию и побыстрее получить гражданство. Кому мы там сдались? Есть замечательная поговорка: "Где родился - там и пригодился".
Washington
25 июля 2017 / 12:15
Что происходит в казахстанской правоохранительной системе под видом борьбы с коррупцией

Что происходит в казахстанской правоохранительной системе под видом борьбы с коррупцией

За день до своей гибели прямо около памятника жертвам политических репрессий 1937-го Жампозов сказал жене, что он – жертва точно таких же репрессий.
openqazaqstan
24 июля 2017 / 10:18
  • 3471
  • 12
Если вам отвечают на казахском языке – ситуация с точки зрения законодательства

Если вам отвечают на казахском языке – ситуация с точки зрения законодательства

Я своим постом не собираюсь критиковать кого-либо, что люди знают или не знают казахский или русский язык. Я выражаю своё мнение с точки зрения законодательства о языках.
Advokot
25 июля 2017 / 13:50
  • 3399
  • 31
Мужчины Люксембурга и Казахстана: «У нас они уже в 35 добиваются статуса»

Мужчины Люксембурга и Казахстана: «У нас они уже в 35 добиваются статуса»

Что касается парней, так это вообще отдельная тема. Они для меня загадка. Уже год пытаюсь понять ход их мыслей. Для нас, казахов, немного сложно понять, почему человек в 35-36 лет, до сих пор не нашел смысла жизни.
AASh
24 июля 2017 / 15:19
  • 2402
  • 23
Легендарный вокалист «Linkin Park» унёс за собой молодость десятков тысяч людей

Легендарный вокалист «Linkin Park» унёс за собой молодость десятков тысяч людей

Самое грустное, что, как и всегда в таких случаях, скоро на Честера начнут изливаться потоки грязи - что он был наркоманом, или что-то подобное (как в случае со многими знаменитостями).
demonica
21 июля 2017 / 15:13
  • 2075
  • 51
Алматы глазами астанчанки: «У вас жара за 30! Вы не то, что южные – вы Африка!»

Алматы глазами астанчанки: «У вас жара за 30! Вы не то, что южные – вы Африка!»

Все дороги ведут в Алматы. Хотелось бы поспорить, учитывая, как я насмешливо провожала друзей или коллег, которые покидали родную Астанушечку и переезжали «на юг».
SogdiK
21 июля 2017 / 18:25
  • 1951
  • 34
СказQAZ о королеве ночного города. Казалось, ничто не могло прошибить её оборону

СказQAZ о королеве ночного города. Казалось, ничто не могло прошибить её оборону

- Ты задолбала быть такой прекрасной!.. Пьяный в доску романтик еле держался на ногах. Девушка, сидящая за столом, даже не удостоила его взглядом. Охранники нежно вытолкали его из заведения.
Aks_Ras
26 июля 2017 / 12:09
  • 1572
  • 3
Хан Ордасы – ставка Жангир-хана. Здесь была открыта первая в Казахстане типография

Хан Ордасы – ставка Жангир-хана. Здесь была открыта первая в Казахстане типография

Ханская ставка Жангир-хана в селе Хан Ордасы Бокейординского района Западно-Казахстанской области - это одно из самых интересных исторических мест Казахстана.
theYakov
26 июля 2017 / 5:34
  • 1564
  • 5