место в рейтинге
  • 499840
  • 20987
  • 480
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Немного о природе патриотизма

В последнее время мне не даёт покоя укоренившаяся в современном казахстанском обществе и на Ювижене, в частности, мода – склонять направо и налево слово «патриот». Создаётся впечатление, что люди, называющие себя патриотами, сами плохо понимают, о чём говорят.

Захотелось попробовать поразмышлять на эту тему.

1. Патриотизм = любовь

Наверное, никто не будет спорить с тем, что под патриотизмом мы понимаем любовь. Любовь к Отечеству, в широком смысле. А вот дальше начинаются разночтения. Для кого-то патриотизм – это любовь к государству, для кого-то – любовь к родным местам, для кого-то – любовь к традициям и национальным обычаям народа. Это вещи, если вдуматься, не равнозначные. Наиболее универсальной, наверное, является любовь к родным местам – к полям, горам, лесам, городам. Она не зависит от политического строя и не делает человека таким подверженным манипуляциям сверху. Она более статичная и осмысленная.

А вот любовь к государству (гимну, флагу, президенту и т. п.) – штука весьма скользкая. Ибо история показывает, что государства недолговечны, переменчивы и, зачастую, не так просты, как кажется. Мы сейчас имеем перед глазами пример, когда наших родителей учили любить одну страну, а потом всё быстро перекрасили и сказали, что та страна была барахлом, а новая – отличная. Разве любовь может так легко по указке менять свой объект? Разве можно полжизни быть искренним патриотом СССР, а потом в одночасье стать борцом за независимость Казахстана? И которые патриоты «настоящие» - те, что любили Казахскую ССР или те, что любят Республику Казахстан? Нет, любовь к государству как к форме общественного устройства – плохой жизненный компас. Потому что можно легко остаться с ней на обочине жизни, довольствуясь воспоминаниями.

Не всё просто и с любовью к традициям той или иной национальности. Ибо любая этническая группа – структура непостоянная, развивающаяся, движущаяся вместе с окружающим миром. И зачастую обычаи и традиции просто теряют своё значение в связи с тем, что сама жизнь меняется, внешние условия становятся другими. В этой ситуации держаться традиций, руководствуясь исключительно патриотическими соображениями – ну это какое-то пустое ретроградство. А ведь любовь есть любовь… Но сидеть в 21 веке при лучине, потому что деды так сидели – это уже перебор.

Кстати, все мы знаем, что любовь по природе своей бездумна, непрактична и нелогична. Патриотизм едва ли можно назвать исключением. И вот когда человек бьёт себя в грудь и кричит, что он патриот, ему, наверное, кажется, что патриотизм может подсказать ему какие-то более верные и нужные для страны решения. А так ли это на самом деле? Любовь слепа, она зачастую толкает на безумства. Для управления страной холодный расчёт куда более приемлем, по-моему. Поэтому я бы не стал выпячивать патриотизм как нечто, безусловно делающее человека лучше. Как, впрочем, и любовь – это сугубо личное чувство, и выставлять его напоказ не очень уместно. А само слово «патриот» по степени почётности стоит где-то рядом со словом «влюблённый». И вроде бы вызывает симпатию, и пугает одновременно.

2. Патриотизм – обязанность?

Стал слышать какие-то совсем уж интересные выводы о том, что, дескать, патриотизм является чуть ли не священной обязанностью каждого гражданина страны. Ибо, ибо, ибо… С этим согласиться не могу никак. Разберём почему.

Любовь к определенной местности не может быть обязанностью, потому что вроде как и не перед кем. Любовь – акт добровольный, не так ли? Тут как с родителями. Ты обязан о них заботиться, но любить ты их не обязан. Тут от них самих многое зависит.

Любовь к государству не может быть обязанностью потому, что надо правильно понимать смысл государства. Государство есть определенная форма общественного устройства, созданная людьми и для людей, для улучшения их жизни. Государство призвано служить своим гражданам. И если оно работает верно, то вполне нормально, что граждане будут его любить. Но если они не любят его сами, а стараются любить из-за обязанности, то какая это к чертям любовь? Достойное государство не будет и испытывать проблем с патриотизмом, я полагаю. К тому же, есть ещё один аспект, в который я бы сейчас не хотел углубляться – а обязано ли государство любить своих граждан? Ещё один пост можно написать на эту тему.

Любовь к народу не может быть обязанностью по той простой причине, что в государстве же живёт не один народ, а много. Если я, скажем, по национальности манси и живу в Казахстане, я обязан с уважением относиться к традициям казахов (я это обязан просто потому, что я цивилизованный человек), но любить их, соблюдать, чтить – увольте. Не мои же они. Как нынче принято говорить, чуждые. Таким образом, и здесь обязанностью патриотизм быть не может. Иначе не по-людски получится

Я всё это к чему написал-то? Да к тому, что патриотизм – он не так прост, как многие думают. Понимаете, есть в жизни вечные непреходящие ценности – ум, совесть, достоинство, умение делать выводы, умение принимать решения, умения замечать мелочи, и вот на них бы и надо ориентироваться. А страны, государства, политические дрязги – это очень зыбкая почва для того, чтобы на ней выстраивать мировоззрение. И было бы прекрасно, если бы здесь, на Юви, стало поменьше апелляций к пользе государства, а побольше – к человеческой совести и интеллекту. Тогда это не будет выглядеть как дешёвые лозунги. Я так думаю. А если в государстве будут жить честные, думающие, искренние люди, то это ему всяко будет на пользу, так ведь?

Тот Самый pacifist
Я нелеп, недалек, бестолков, Да еще полыхаю, как пламя: Если выстроить всех мудаков, мне б, наверное, доверили б знамя! И. Губерман
21 февраля 2011, 14:36
1324

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Смысл тонет в пучине мягких словесных переходов!
Но я постарался вас понять если кратко вы хотите сказать свою страну любить не стоит!
минусанул!
Вот оно - проявление псевдопатриотизма - "чагой там пра наша государства плохо? Минус! Все видели, какой я патриот?" :-)))
Очень показательно, ага. :-) Для патриотизма мозг не требуется.
Для патриотизма только рука требуется. В нужных местах поднимать "за".
А вы такой тролль оказывается.
Сразу определяете наличие мозга!
А вы какой тролль? Сразу определяете общую идею поста, не читая.
Вау вы снова определили что я не читал, как это у вас получается?
Или ж, вы просто вешаете ярлыки?
Легко определил. Вы ничего не поняли в посте.
Ну-ну, ваш пост должен был привести меня к немедленному просветлению?
Кажется (опять же я не вешаю ярлык всего лишь кажется) но ваш мозг заплывает жиром. Есть поговорка "сытой жизнью могут жить только бараны"
Вы чего сейчас добиваетесь?
Я не проявляю патриотизм а всего лишь хочу понять автора! Вообще я согласен с мнением, что патриотизм последнее убежище лицемеров!
И проявляется он только в экстремальных для человека условиях, типа войн, когда стоит выбор между своей жизнью и маловероятной пользой для чего то большого вроде страны или города!
Сколько вы сказали много слов, которых я не мог сказать в принципе. Начиная со словосочетания "своя страна", которое я в принципе никогда не мог использовать. Не поняли Вы совсем, о чём речь.
Я уже не говорю о том, что к любви не применяются понятия "стоит/не стоит".
может неправильно сказал, тогда так, страна в которой родился любви не достойна?
Где я это писал, скажите мне?
вы на это своим постом намекаете!
Нынче патриотизм - актуальный товар. Кто-то готов продать его за копейку, а кто-то с этого миллионы имеет ;-)
Ну да, как-то я пропустил момент, когда это вдруг вошло в моду.
Будет у меня возможность свалить куда-нибудь за бугор, я свалю. Но я люблю свою страну и она любит меня ;Р
И с этим сложно спорить. :-)
Расскажите о позах побольше! ;-)
ООо, нужен пост о моей любви с Казахстаном ) в комменте даже и не опишешь )
так на юви порнография запрещена к сожалению. забанят меня
О! Прям такой хардкор??? :-)))
Gaba
0
0
Конечно патриотизм дело сугубо личное. И надо уважать выбор каждого.
Лично я патриот, как СССР так и Казахстана.
Я так же могу любить и Россию за то что она поделилась своим опытом, хотя могу допускать что она не любит меня, мы светаки выросли на их культуре и это не дает повода считать другую культуру хуже, для каждого она одна как мама, и ее не выбирают.
Почему важно знать свою культуру в 21веке!? Да потомучто это единственное что еще может тебя хоть както выделить из толпы, где у всех одинаковая современная одежда, одинаковые квадратные дома, одинаковая жизнь по большому счету. Самобытность говорит какая в тебе начинка. А обертка может быть любая.
Человек не знающий свою культуру, не знает откуда он пришел, следовательно ему будет неотчего отталкиватся чтобы идти дальше. Он как куст перекати поле, не зная где его настоящее пристанище.
Ну это же, на самом деле, только громкие слова - "настоящее пристанище". А если человек мультикультурен? Если он впитал в себя всё лучшее из разных культур? Это же человек будущего. И потом, здесь надо очень внимательно относиться к тому, что считать культурой народа. Музыка, литература, танцы, мифология - да. Кража невест, кровная вражда, договорные браки, принесение в жертву животных в черте города - нет. Тут вот линия разделительная очень важна. А то любят у нас Чингизидами называться и также себя вести.
m_kaa
0
0
а почему ты думаешь,что "мультикультурность" обязательно отменяет "любовь национальную"? Абсолютно нет. Величайшие деятели в истории всех культур (перечислять бессмысленно) были патриотами,и поэтому космополитами.Или космополитами и поэтому патриотами.Желание узнать то,чего нет в твоей культуре,тем самым привнеся что-то новое,помогающие ей развиться (не гамбургеры :))-это основной двигатель величайших просветителей,и, соответсвено, двигатель прогресса любой культуры
Красиво сказал. Попробую осмыслить.
Действительно хороший пост, но мне кажется не было сказано о одном моменте.
Привнося что то новое в культуру бывает отказываешься от чего то старого ставшего архаичным. Развитие означает изменение и улучшение что неминуемо ведет к отказу от каких то старых принципов. Что в свою очередь означает что историю нужно помнить, но не стоит пытаться ее вернуть ибо это всегда путь назад.
ну вот например тот же Абай переводил Пушкина,что бы познакомить казахов с великим поэтом
спасибо.Я считаю что ключевое в вашем комментарии слово "бывает".Это не обязательно "неминуемо".Гибкость культуры,и в частности человека,здесь играет важную роль.Если в моем рационе появились суши,это не значит что сегодня я откажусь от лагмана.Суши просто обогатили мою культуру питания.Все зависит от того как воспринимать это новое и какое оно.Вот и все.У нас любят так вот "до основания разрушим".Хотя история доказали,что на развалинах сложно построить что-то по-хорошему новое.Но это уже другая тема ))
вах, лучше сказать нельзя было
Gaba
0
0
Пускай человек будет мультикультурен главное не забыть начало, иначе ты не пойми кто будеш.
Согласен на счет линии раздела. Не все приемлимо в современном мире.
А Чингизидами у нас называтся любят, как без этого!?!)
Ну и начало в нашем мире есть не у всех.
Самая дешёвая гордость — это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться. Артур Шопенгауэр (1788—1860) — немецкий философ.
Соглашусь с Артурчиком. :-) Человек ценен не своей национальностью, а своей личностью, которую нужно развивать и воспитывать. И тогда будь ты хоть негром преклонных годов - ты будешь чего-то стоить.
звучит жутко по отношению к черным
Что то вы иссякаете как автор! Передохнуть вам надо, все больше в какие-то дрязги и спекулятивные темы лезете!
а меня моя страна бесит, меня убивает существующий беспредел и коррупция, мне до щемления в груди стыдно за какого-нибудь мамбича, плюющего на тротуаре, и обычаи казахские я считаю устаревшими и нежизнеспособными. Но я бы отсюда не уехала, вернее уехала, но только если начнется война или катаклизм, например.
Наверное в этом и есть твоя любовь к стране. :-)
я люблю замученных бытом старушек, люблю аташек с их морщинистыми, шершавыми руками, люблю когда стадо коров возвращается на закате, люблю тополя, а вот вышеозначенное не люблю и стыжусь
Обычаи я думаю трогать не стоит, обычаи именно то что делает народ народом. Это стержень, центр тяжести вокруг которого крутится общность которую можно называть народом. Если они не жизнеспособны они сами постепенно отойдут и появятся другие общемировые обычаи человека-космополита.
Как же они отойдут, если делать из них священную корову?
Никто за священную корову их не держит, но и отрекаться от них тоже не дело!
Что вы хотите донести, что человек без роду племени (здесь я имею ввиду именно корни, традиции а не трайбализм, поясняю так вы как обычно пытаетесь понимать в самом неправильном смысле) это человек будущего, а человек который любит традиции своей семьи, народа предыдущая ступень эволюции?
Зачем вы пудрите мозги молодым неокрепшим мозгам посетителей Ювижна?
Я думаю, что к ним нужно относиться критично и здраво. Если они отжили, значит нужно от них отказаться.
И да - человек без роду без племени - это человек будущего. Наше племя - человечество. Остальное всё давно смешалось. У меня вот нет никаких семейных традиций от бабушек и дедушек, и как-то мне это совершенно не мешает жить.
Не критично ну просто не делать их выше человека, они должны просто не мешать жить, но в них много хорошего!
То что вы так живете, не означает что ваш образ жизни правильный! Меня всегда удивляло почему больные думают что их болезнь это нормальное состояние. Наоборот пытались бы поискать свои корни, чем других делать калеками, без собственной истории и родины!
"То что вы так живете, не означает что ваш образ жизни правильный!" Прекрасный аргумент. Возвращаю его вам в том же виде. И про болезнь тоже. Правильного образа жизни вообще не существует. Каждый живёт так, как умеет.
Вы не понимаете, о чём Вы говорите. У меня есть Родина, у меня есть семейная история, у меня нет национальности. Да и не нуждаюсь я в ней.

А откуда вы опять вытащили слово "национальность" я вроде с вами о традициях а вы я заметил постоянно в сторону национальности уходите! у вас какие-то с этим проблемы?
Для меня национальность дело десятое в человеке.
Раз у вас есть Родина, значит вы ею дорожите, значит она все таки важнее для вас чем какой-нибудь Конго, правильно? Это можно назвать патриотизмом?
Ну так традиции привязаны к национальности и религии. Иначе откуда они? У Меня их нет.
Дорожу конечно. Не знаю, как это можно назвать. Может и патриотизм действительно.
Тут я считаю Мура надо осторожно но менять. Не замечаешь как деление на жузы и ру разбивает сплоченность народ, разве? На Западе у нас сильно заметно же. То же воровство невесток пора уже забыть, остальное в основном оставить надо.
воровать невестку чревато уголовным наказанием)
практикуется вовсю, вот недавно знакомую украли =) я вот тебя бы украл если бы не Лаввизлав =)
вот пример наших обычаев: старших надо уважать, нельзя перечить старшим, вот никак. А теперь предьставьте скажем небольшой отдел в средней казахстанской компании, где нач отдела поставили молодого парня 27 лет, подчинении у него три мужика возрастом от 40 до 60 лет. Будет отдел нормально работать?
Возьмем пример потрагичнее: заведующим отделением поликлинии стал набирать только своих родственников, анастезиолог у него бажа, санитарка - тетя, медсестра - племянница....
В Таразе я могу сделать себе права, может мне даже не придется ни копейки платить, потому что родственников у меня до фига, и в акимате, и в цоне, и зять кнбш-ник...
Традиции, которые когда-то способствовали выживанию народа сейчас нас тянут назад. Нам надо либо образ жизни менять, либо традиции и обычаи.
ну это уже совсем ортодоксальный трайбализм, я не говорю что мне это тоже нравится!
Вы привели только отрицательный пример традиций. Есть и положительные стороны.
это реалии нашей жизни, я бы не приодила такие примеры, если бы землячество и коррупция не цвела пышным цветом
традиции не могут быть отрицательными или положительными, они могут подходить или не подходить обществу.
Bars
0
0
а вот мне кажется ты дура
а мне кажется, что ты дурак
Mysyk
0
0
Вам нельзя доверять власть. Чую что причините вред.
я и не стремлюсь к власти
Mysyk
0
0
После такого хочется язвить человека и сказать ему, что он манкурт и бездушный.
А Вы никогда не думали, что манкурт - это оскорбление только для вас? А других оно не задевает?
Вы меня не уязвили. Я не патриот. Я не буду восхвалять Казахстан, меня на самом деле все бесит, а в первую очередь закрытость и нежелание меняться казахов в целом. Я не считаю, что Казахстан и казахи особеннее, чем любая другая нация и страна. Как и любая другая нация особеннее, чем наша. Но для меня казахстан - это мои родители, которых надо беречь, это родные, это друзья, это горы, это мой любимый и т.д. Вот ради них я никогда не оставлю свою страну, если только не разразится война. А если разразится война, то тогда посмотрим на вас.
Я не собираюсь в казахстане менять ничего, у меня дела есть поважнее, рожать детей, например, вырастить их, воспитать. Это полезнее, чем громко кричать о своем патриотизме или манкуртизме.
Ваши действия похожи на то, что если вы обнаружите раненного человека, то вы пройдете мимо и не попытайтесь ему помочь или вызвать скорую помощь. И вообще это называется: моя хата с краю.
если я обнаружу раненного челоека, я ему помогу. Эта реальная помощь реальному человеку. А патриотизм для меня давно дискредитировано как понятие. Заметила, что когда человеку хвалиться нечем, он хвалится своей страной. Мы, казахи, бла-бла-бла...ты гордись тем, что ты САМ сделал: нарисуй картину, сочини песню, вырасти 10 детей, улучши налоговое законодательство в конце концов.
Балам дейтін елі болмаса, елім дейтін бала қайдан тусын?
Глупый и слепой патриотизм досавляет и настораживает. Мои некоторые, так сказать, друзья состоят в партии "Нур отан". При этом они меня уверяют, что 01 все правильно делает. Что надо сказать спасибо нашей стране за Казахтелеком с "безлимитным" интернетом стоимостью 4000 тенге.Они верят телеканалу Хабар и тому, что средняя зарплата у нас 97 тыс. тенге. Они глупы, и сами неведают что говорят. Вот это самое страшное, промывка мозгов будующим поколениям...
ну если вилка зарплат между топ-менеджерами и простым офисным планктоном составляет десятикратную разницу то конечно средняя зп будет такой =) а подхалимы и наивные будут всегда и везде, явление временное я считаю
Ну это и не патриотизм, это просто зомбирование. Большая проблема. Как я и говорил, если ориентировать на общечеловеческие ценности, то есть реальный шанс не попасть под эту промывку.
ET2005
0
0
Акунин словами Фандорина сказал: "- Если живешь в г-государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать
- иначе получается паразитизм и лакейские пересуды" По-моему, достаточно точно.
Беречь - да. Хорошо сказано.
Я считаю себя патриотом, люблю нашу страну, и очень горестно от того, сколько нищеты и несправедливости у нас...
На мой взгляд патриот, это тот, кто делом, а не словом, вносит вклад в развитие республики (например я плачу налоги, я создал семью, не ворую у народа, а также не мусорю на улицах :). Обращаюсь к гос. служащим, берущим взятки и использующим свое положение в личных целях: "Вы воры, а не патриоты!"
Имеет право на существование. :-)
опять говорильня) а если допустим вы дольщик жилья, строящегося компанией, у которой не хатает заершить стройку. У вас беременная жена и вам приходится кочеать с одной съемной квартиры на другую, а ваш родственник говорит: "слушай, Val_1984_Almaty, ну что ты мучаешься, давай я тебе сделаю жилье по госпрограмме и денег с тебя не возьму, вот только поговори со своим тестем, чтобы устроил мою дочь в цон на позицию гланого спеца". Что будете делать?)
тяжелую ситуацию описываете :) конечно в такой ситуации каждый будет искать легкий способ решения проблемы, и я не исключение. Но если бы гос.служащие все были патриотами, то такой ситуации просто бы не возникло. При этом я считаю, что человек, не являющийся гос. служащим, т.е. живущий не на деньги налогоплательщиков, может распоряжаться честно заработанными деньгами как угодно, в том числе "решать проблемы", а вот гос.служащий, берущий взятку - уже не патриот однозначно. Когда тебе говорят, дай, я тебе помогу, это уже на его совести...
Я патриот, поэтому я никогда не пойду при такой системе в гос. служащие :)
Я понимаю, что говорить об этом легко, но я так на самом деле считаю...
кстати, преступниками считаются и те, кто берет взятки и те, кто дают
хз что значит патриотизм, но я люблю Казахстан.. и скучаю.. а коррупция и беспредел есть практически везде.. и всегда найдутся люди (я не об авторе) которые твердят что здесь плохо, а там хорошо..
Беспредел не может быть везде. Иначе бы уже ничего нигде не было.
Shpak
0
0
Интересный и непростой вопрос, один из извечных вопросов социологии.
Патриотизм, один из способов взаимоотношений между индивидуумом и своим национальным обществом (нацией). Право добровольно умирать за нацию, «….независимо от фактического неравенства и эксплуатации, которые в каждой нации могут существовать, нация всегда понимается как глубокое, горизонтальное товарищество. В конечном счете, именно это братство на протяжении двух последних столетий дает многим миллионам людей возможность не столько убивать, сколько добровольно умирать за такие ограниченные продукты воображения».
Патриотизм в религиозном обществе, предшественнике национального общества, назывался религиозным фанатизмом.
Патриотизм в родоплеменном обществе, предшественнике религиозного общества, назывался обычаем кровной мести.
Это да. Теперь же патриотизмом стали называть очень много чего.
Mysyk
0
0
Патриот это тот, кому не безразлична судьба страны и кого не устраивает текущее положение дел, кто хочет изменить ситуацию.
Страны? Государства в смысле? Или страны в широком смысле?
Mysyk
0
0
Я думаю что больше народ.
Shpak
0
0
_не безразлична судьба страны_
означает ли это, что вы готовы за это умереть? наверное это "не безразлично", нужно раскрыть более полно....
до какой степени "не безразлично"? всякий ли революционер патриот? ведь им движут лучшие намерения, он готов отдать за "это" жизнь...
Mysyk
0
0
Есть уровень, а лучше сказать предел патриотизма. Человеком может управлять патриотизм до поры до времени пока им не овладеет здравый смысл.
а где этот предел? И на чей здраый смысл надо ориентироваться?
Предел зависит от воспитания, культуры и наличия собственного мнения.
да вам в политики надо идти, у вас очень хорошо получается сказать все и при этом ничего по делу) Шучу, не принимайте всерьез
В самом деле. Ну почему я не политик? )) Я бы смог реализовать свои возможность управления.
Gaba
0
0
Любовь к своим это патриотизм, ненависть к другим это расизм.
Нацизм наверное. Расизм всё-таки относится к расам, а не к национальностям.
Патриотизм это медиавирус.
Damb_p
0
0
Патриотизм... Вообще понятие довольно размытое и затертое. Это может раньше патриотизм это любовь к родине. Сейчас это долг, который каждый стремится своей стране отдать. Я все прочел, и здесь говорится о патриотизме как о болезни, которой заболевают, когда понимают свою принадлежность стране (да и не только стране). Нельзя рассуждать о таких вещах с точки зрения науки. Здесь чувствовать надо. Гордость. Знать, что не только мы дорожим страной, но и она дорожит каждым своим гражданином. Да и вообще... Не стоит поднимать такие темы толком не подготовившись... Минусы только хватать....
Долг - это из Советского прошлого. Сейчас и слова такого никто не использует. Мне всё-таки больше нравится определение патриотизма через любовь. а любовь в какой-то степени болезнь. В самом патриотизме нет ничего плохого, беда в том, что сейчас патриотизмом называют всё, что угодно. нивелируется понятие.
"Знать, что не только мы дорожим страной, но и она дорожит каждым своим гражданином." Очень бы хотелось это знать. Кто-то знает в Казахстане?
"не стоит поднимать такие темы толком не подготовившись... Минусы только хватать...." Да всё нормально с минусами, не переживайте. Что вы понимаете под подготовкой?
Damb_p
0
0
Ну вообще у меня пока нет ни одного поста... Очень много думаю над темой... И хочу найти нечто, что пришлось бы всем по душе. Конечно надо поднимать и такие темы, но иногда неохота спорить с людьми порой глупыми и не понимающими суть поста. Отбиваться как от назойливых комаров. Я прочитал все выше и ниже написанное и заметил, что вы только отбиваетесь. Отсиживаетесь в обороне. Понимаю, не всегда приятно вставать с насиженного места, но и посты мы пишем, чтобы узнать мнения людей, а не переубеждать их. В общем, подготовка - это когда никому не охота с вами спорить (только если вы сами не напрашиваетесь на спор). Вот лично мое мнение.
Я посты пишу, чтобы мнение своё высказать и людей послушать. Если никому не будет охота со мной спорить - это будет не пост, а научная статья. Мне это не нужно. Ценно общение.
мне кажется, патриотизм сходен с любовью к родителям, братьям, сестрам. ведь родителей не выбирают, но любят какими бы они ни были, любят ли в ответ. с рождения они становятся главными в жизни человека и глубоким корнем врастают в него, становясь главным кирпичом фундамента его личности. поэтому отношения к родителям становятся шаблоном, по которому измеряется любая другая любовь в жизни человека. Любовь к матери и отцу - та самая, первобытная, глубоко сидящая. Она очень сложна, иногда тесно граничит с ненавистью, непониманием, стыдом...

патриотизм, как любовь к родине (месту, людям, обычаям, культуре, системе ценностей, и т.п., но не к государству), тоже сидит где-то глубоко в детстве, и поэтому тоже очень сложное чувство. родину мы не выбираем, но наши личности формируется в условиях этой самой родины, и она тоже становится кирпичом в фундаменте наших личностей. во всем, что мы делаем, чувствуем, думаем, есть отпечаток этой самой родины, хотим ли мы этого или нет.

такой патриотизм я понимаю и считаю естественным. а та идеологическая пропаганда, которую часто выдают за патриотизм - фикция, противоестественная пустышка.
Хорошая аналогия. Патриотизм не предполагает бездумного восхваления. Глубокое чувство привязанности, связь с местом. Как-то так.
Shpak
0
0
Любовь к родителям, родственникам, впрочем как и любовь между полами, имеет в основе (изначально) животные инстинкты: инстинкт выживания и продолжения рода, инстинкт стадности. Патриотизм не лежит в плоскости инстинктов. патриотизм гораздо ближе к любви к богу, религии. Т.е. это приобретенный фактор, а не развившийся из первобытных инстинктов. Религия и нации, есть продукты порожденные человеческим воображением, они не есть что то реальное.
"...социальное изменение или трансформированное сознание сами по себе могли исчерпывающим образом объяснить, почему народы так привязаны к продуктам своего воображения (нация, бог), или — если вспомнить вопрос, поставленный в начале этого текста, — почему люди готовы отдать жизнь за эти изобретения (нация, бог).
В эпоху, когда прогрессивные интеллектуалы-космополиты привыкли настаивать, что национализм — чуть ли не патология, что он коренится в страхе перед Другим и в ненависти к нему, что он сродни расизму, полезно напомнить себе о том, что нации (религия) внушают любовь, причем нередко до основания пропитанную духом самопожертвования. Культурные продукты национализма (религии) — поэзия, художественная проза, музыка, пластические искусства — предельно ясно изображают эту любовь в тысячах всевозможных форм и стилей."
Ну, скажем, нации и религия внушают в равной степени и вражду. Человек должен находиться на высокой стадии развития, чтобы отделять здесь зерна от плевел. А пик патриотизма, увы, обычно приходится на довольно молодой возраст.
Вы хоть бы написали, откуда процитировали, г-н. адвокат национализма Shpak. Не Mein Kampf ли? Позвольте с вами не согласиться и заявить, что патриотизм лежит(!) в плоскости инстинктов, а именно произрастает из упомянутых вами инстинктов стадности и выживания. Точнее то понятие патриотизма, которое я считаю продуктивным в современном обществе. Ведь именно такой патриотизм, чувство принадлежности к группе с установившимися правилами жизни, способствовал выживанию и развитию сообществ на ранних этапах развития человека.

Вы сами сказали, что религии, нации, а я добавлю государства, административные деления – «есть продукты порожденные человеческим воображением, они не есть что то реальное.» Кроме того, их существование и форма определяются небольшой группой элит, и поэтому весьма непрочны. В нашу эпоху, когда мы можем определять патриотизм сами, а не руководствоваться догматами идеологий и религий, целесообразно определить его как свойственное человеческой личности от природы, нежели навязанный элитами механизм манипуляции массами.

А по поводу полета духа и культуры под влиянием национализма, приведите примеры, пожалуйста. Что-то мне в голову даже одного не пришло. По вашей логике, в фашистской Германии культура должна была достигнуть небывалых высот, но что-то кроме своза предметов искусства из поверженных стран у них ничего не получилось в этом деле.

И как космополит скажу еще, что национализм – действительно патология. Это извращенный патриотизм, порождённый определенной пропагандой. Это когда ген любви к братьям подменяется геном нелюбви к кузенам. Если в воздух постоянно выбрасывать соответствующие идеи, то рассудок масс постепенно одурманится до чувств подозрительности, страха перед другими, ненависти, генетического превосходства и т.д.
Хорошо сказали. Про полёт духа прямо мои мысли. :-)
www.vodaspb.ru

Полет духа Рисаль (Филиппины)

1. Adios, Patria adorada, region del sol querida, Perla del Mar de Oriente, nuestro perdido eden, A darte voy, alegre, la triste mustia vida; Y fuera mas brillante, mas fresca, mas florida, Tambien por ti la diera, la diera por tu bien...
Entonces nada importa me pongas en olvido: Tu atmosfera, tu espacio, tus valles cruzare; Vibrante y limpia nota sere par tu oido; Aroma, luz, colores, rumor, canto, gemido, Constante repitiendo la esencia de mi fe.
Mi Patria idolatrada, dolor de mis dolores, Querida Filipinas, oye el postrer adios.

Ahi, te dejo todo: mis padres, mis amores.
Voy donde no hay esclavos, verdugos ni opresores;
Donde la fe no mata, donde el que reina es Dios.
14. Adios, padres y hermanos, trozos del alma mia, Amigos de la infancia, en el perdido hogar,
Dad gracias, que descanso del fatigoso dia; Adios, dulce extranjera, mi amiga, mi alegria; Adios, queridos seres. Morir es descansar

перевод

11. Прощай, дорогая Отчизна, лучистого солнца отрада, Жемчужина далей Восточных, потерянный Рай!
Пропащую жизнь приношу тебе в дар, и душа моя рада.
И будь она ярче, свежей, полнокровней — да я и тогда бы
Отдал бы ее за тебя, мой возлюбленный край...
12. Что забвенью меня ты предашь — не имеет значенья.
Ведь сам воздух, долины твои и пространства полей,
Звук дрожащий и чистый, чуть слышный, и вздохи, и пенье, Ароматы и краски, и свет, и людская молва, без сомненья, Навсегда сохранят квинтэссенцию веры моей.
13. Так прощай же, Отчизна, богиня моя, Филиппины! Расстаюсь навсегда, уходя в бесконечную даль.
Отправляюсь туда, покидая отцов и любимых,
Где не будет несчастных рабов, палачами гонимых.
Там и вера не губит, и Бог там единственный царь.
14. Так прощайте ж, отцы! Мои братья родные, прощайте!
И товарищи детства, всем сердцем любимые мной!
Да и ты, чужестранка, что была мне подругой в печали!
Вот и близок томительный день к окончанью.
Дорогие, прощайте! Ведь смерть — это только покой.

...природу этой политической любви можно вычитать из того, как языки описывают ее объект: это либо лексика родства (родина,Vaterland, patria), либо лексика родного дома (heimatили tanahair[«земля и вода»; выражение, обозначающее у индонезийцев родной архипелаг]). Обе идиомы обозначают нечто такое, с чем человек от природы связан. Как мы видели ранее, во всем, что «дано от природы», всегда есть нечто не выбираемое. Тем самым национальность уподобляется цвету кожи, полу, родословной или эпохе, в которую довелось родиться, т. е. всему тому, что не дано изменить. И в этих «природных узах» человек ощущает то, что можно было бы назвать «прелестью Общности». Иначе говоря, именно потому, что эти узы не выбирают, они и окружены ореолом бескорыстной преданности.
Не совсем понял. Где здесь политическая любовь? Цитирую:

"Отправляюсь туда, покидая отцов и любимых,
Где не будет несчастных рабов, палачами гонимых.
Там и вера не губит, и Бог там единственный царь."

Мне кажется, что это любовь вопреки политическому строю. Я-то думал, вы приведете пример культурного продукта национализма, а тут песнь патриота (именно в предложенном мною смысле), погибающего под гнетом аворитаризма.

А в конце вы, как будто, решили со мной согласиться: "природные узы", "прелесть Общности", "эти узы не вибирают". Только вы это все называете национальностью. По-моему национальность - это биологическая характеристика, а патриотизм - это чувство, примерно соответствующее тому, что вы назвали национальностью.
Не хочу с вами спорить, бессмысленно....
по поводу _ По-моему национальность - это биологическая характеристика_, думаю, Вам нужно побольше изучать этот вопрос нация, национальность, этнос... пока Вы путаетесь...
если национальность это биологическая характеристика, то это означает, что имея три труппа (например казах, киргиз, узбек), биологически можно установить кто есть кто??????
Извините, но путаетесь именно вы. И национальность (она же этническая принадлежность) биологически устанавливается однозначно - по анализу ДНК. Нация - это политическая общность (часто синоним государства).

А раз уж вы так в себе уверены, что высокомерно позволяете себе других поучать, при этом спорить быстро устаете, дискуссию заканчиваю.
Sabine
0
0
Согласна с тем, что "не всё просто и с любовью к традициям той или иной национальности". Казахские свадьбы - яркий тому пример. В 90-х годах ещё ощущалось смешение культур. Тогда подружки невесты организовывали выкуп, а потом на торжествах все дружно пели "Жар-Жар". Сейчас проводят безалкогольные свадьбы, невесты надевают платья, стилизованные под национальный костюм. Бросание букетов, воровство туфельки уже считаются чем-то не нашим. Думаю, что молодые вправе сами выбирать сценарий проведения особенного для них дня. Почему я должна весь вечер стоя слушать полуторачасовые тосты от незнакомых мне людей? Или беташар. Как будто до этого момента никто из родственников жениха не видел его избранницу. Может, я хочу отпраздновать свадьбу нетривиально? Например, на вершине горы. Вместо платья - белый горнолыжный костюм. Не думаю, что родители воспримут подобные идеи с энтузиазмом. Старшее поколение - патриоты традиций.
Старшее поколение где-то можно понять. Но любое давление на молодых потом возвращается сопротивлением и непринятием навязываемых догм. Традиции - вообще малопонятная вещь обычно.
люблю родину, ненавижу государство. (:
umnik
0
0
я патриот!я люблю свою страну!и буду любить еще больше,если мои налоги не будут разворовывать майбасы в галстуках.если чиновник будет толковый специалист,а не племянник Сакен-ага и т.д.)))
Я думаю, что это похвально.
"патриотизм — это последнее прибежище негодяя" (с) Сэмюэл Джонсон
И это тоже правда.
А у меня нет моей страны. Мы уже здесь* становимся никому не нужны и там нас нахуй не ждут.

------------------------------
*Зайди в любой акимат и прочитай таблички на дверях...
Учи казахский блеать!
Я тоже это чувствую. При этом от нас ожидают, что мы будем горячо любить эту страну и это государство. А оно нас как бы любить и не собирается.
Gaba
0
0
Еще как нужны.)
А на счет языка не принимай близко к серцу, мы тоже все не на родном разговариваем.
Двухязычное государство не так уж и плохо как может показатся.
Да в том-то и дело, что все на одном языке. Ну не знаю я казахского, учителя и программа в школе бездарные были, и язык кажется достаточно трудным. Нам врачиха участковая (молодуха) в карточке ребенку все по-казахски пишет...
Я очень уважаю казахов за то, что они даже сейчас с рождения знают 2 языка... Бля, не буду продолжать, а то щас в дебри уйду.
Думаю, патриотизм, как и любое другое абстрактное понятие вбирает в себя многое.
В том числе и самокритику, желание и умение устранять недостатки.
Меня однажды назвали непатриоткой за то, что я осмелилась высказать свое мнение о низком качестве преподавания в магистратуре наших университетов.
Вот если бы я сказала это американцам, это было бы обосновано. А так - своим, на совете факультета.
Или если бы я осталась жить в другой стране.
А если говорить о языках, считаю, что как и иностранные, казахский должен быть плюсом, преимуществом в твоем резюме, не более. Так было бы справедливее. Так же и о знании традиций и обычаев других этносов - широкий кругозор всегда актуален.
Mysyk
0
0
В этом и проблема, что патриотизм каждый понимает по разному. Кто-то неправильно, кто-то как надо.
Я вот думаю, что патриотизм не должен ограничивать жизнь человека, его развитие, как это делает, например, религия. Патриотизм должен помогать жить и трудиться. Это важно.
Ширак и Сусанин не задумывались о природе патриотизма. Либо он есть, либо нет.
Дело не в национальности, среди моих подруг есть те, кто оставил родину в поисках легкой жизни.
Есть и те, кто готов учить хоть 10 языков и оставаться в родной степи, не думая о возврате на историческую родину. И дело не в том, что их там не ждут.
Они любят эту однообразную и серую степь. В этом я уверена.
Так же, как в том, что если бы не мы, мама ушла бы жить в своим родные горы, соглашаясь на жизнь без удобств цивилизации.
Патриотизм не может ограничиваться политикой государства, как ваша любовь к родителям - научной доктриной.
Ну насчёт Сусанина я не уверен, что им вообще двигал патриотизм. Человек защищал свой дом, своих родных и близких.
Но, в целом, такое понимание патриотизма как-то более понятно с человеческой точки зрения.
Патриотизм — это когда вы считаете, что эта страна лучше всех остальных оттого, что вы здесь родились.

— Джордж Бернард Шоу. Я в этом случае не патриот
Ну это как-то не убедительно, да.
- Кажется ужасным унижением иметь душу, контролируемую географией. - не помню кто сказал
в этом случае "патриотизм" это первый шаг в сторону национализма ИМХО
Согласен с тем, что Патриотизм - Любовь, необъяснимая и навсегда. Это старание сделать страну как можно лучше для всех его граждан.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Мой дом – не гостиница. Я не останавливаюсь у своей родни, потому что знаю, что это такое

Мой дом – не гостиница. Я не останавливаюсь у своей родни, потому что знаю, что это такое

Наступил долгожданный момент и мы смогли заселиться в собственную квартиру. А потом началось... Все знакомые, родственники, даже коллеги и соседи родителей вспомнили о нашем существовании.
Idealovnet
14 окт. 2017 / 20:38
  • 8869
  • 82
Работа на EXPO. «Улыбайтесь, вы – лица Казахстана»

Работа на EXPO. «Улыбайтесь, вы – лица Казахстана»

Продление перерывов, втыки от менеджеров, борьба за стенды, кучкования, как мы друг-друга прикрывали, защищали от гостей. Все эти события доставляли радость, и каждый день на работу я приходила...
madiNAtty
14 окт. 2017 / 22:34
  • 6113
  • 23
О проститутках, ЗППП и других сексуальных страстях

О проститутках, ЗППП и других сексуальных страстях

У меня обширный сексуальный опыт, и я этим не хвастаюсь. Будь у меня возможность, променял бы это всё на одного партнёра. Но так как с личной жизнью не заладилось, а секс я очень люблю, то приходилось изворачиваться.
bez_prav
18 окт. 2017 / 18:01
Я четко помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж»

Я четко помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж»

У нас была особенная атмосфера, мы постоянно были вместе, читали треки, летом часто поднимались в горы. Гуляли пешком по ночному городу, иногда до утра. Снимали хату и представляли совместную жизнь...
Dominator-kz
14 окт. 2017 / 22:29
Отчего в Казахстане предвзятое отношение к отечественному продукту?

Отчего в Казахстане предвзятое отношение к отечественному продукту?

Вы когда-нибудь пользовались казахстанской косметикой? Я тоже нет, поэтому сразу же откликнулась на приглашение своего фейсбук-френда протестировать отечественные крема… из Степногорска.
Shimanskaya
16 окт. 2017 / 11:32
  • 2772
  • 30
Я помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж». Часть 2

Я помню тот день, когда мне позвонили друзья и сообщили: «Она выходит замуж». Часть 2

Я знал дату свадьбы. За неделю до свадьбы в соцсети "Вконтакте" на все мои последние фото, был проставлен лайк с её профиля. Сердце забилось сильнее. В душе загорелась наивная, крошечная надежда.
Dominator-kz
17 окт. 2017 / 15:41
Мой парень – «тиран». Почему я вступила в такие отношения?

Мой парень – «тиран». Почему я вступила в такие отношения?

История из моей жизни. Я вспоминаю эти отношения и сама не могу понять - как так произошло? А дело в том, что вы и сами не заметите. Это наступает плавно и динамично.
Altynai_JA
18 окт. 2017 / 14:17
«Автобусная неделя». Выдержит ли аким Шымкента давку в общественном транспорте?

«Автобусная неделя». Выдержит ли аким Шымкента давку в общественном транспорте?

Аким Шымкента Габидулла Абдрахимов нашёл решение накопившихся проблем городского транспорта. Все ключевые работники акимата некоторое время будут сами ездить на автобусах.
openqazaqstan
18 окт. 2017 / 10:53
  • 1660
  • 31
Аркадий Волож привел в Казахстан «Яндекс.Лицей». Плакать или радоваться?

Аркадий Волож привел в Казахстан «Яндекс.Лицей». Плакать или радоваться?

"Яндекс.Лицей" зашел в казахстанские школы. План - учить бесплатно программированию, формировать себе кадры и выйти на мощность 10 тысяч школьников в год.
Zhumanova
18 окт. 2017 / 8:36
  • 1453
  • 11