место в рейтинге
  • 795447
  • 8513
  • 359
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Открытое письмо Премьер-Министру, Министру связи и информации, Депутатам Парламента

Эпопея с "Авторскими правами" в Интернете постепенно выходит на новый качественный уровень.

Кто не помнит (по хронологии):

- "круглый стол" по вопросам авторского права в Интернете с участием ИАК и депутатов Парламента

- точка зрения о данном "круглом столе" Стаса Игнатова

- точка зрения по поводу "круглого стола" Камшыбека Касымбекова

 

Мы прекрасно понимаем, что в этом важном вопросе, от которого зависит будущее Казнета, ограничиваться высказываниями на блог-платформе - малоэффективно. Поэтому решено преподнести наше мнение по поводу всего происходящего в виде официального письма Премьер-Министру Масимову К.К., Министру связи и информации Жумагалиеву А.К. и Депутатам Парламента.

Итак, сегодня мы отправили адресатам письмо следующего содержания:

Уважаемые господа!

Пишут Вам представители популярных казахстанских Интернет-ресурсов: kiwi.kz, nur.kz, namba.kz, gameworld.kz. Уверены, что под этим письмом готово подписаться немалое количество других казахстанских сайтов.

В 2008 году благодаря политике национального оператора (строительство гермозон, первоначальная помощь казахстанским ресурсам, предоставление абонентам услуги «Мегалайн» более высокой скорости доступа на внутренние ресурсы) были созданы условия для развития казахстанских Интернет-ресурсов. И в течение последующих лет идет поступательное развитие Казнета.

Это достаточно отрадный факт, и Казнет – зарождающаяся перспективная инновационная отрасль (подотрасль) Казахстана. Ее необходимо беречь и всячески защищать.

При этом, на сегодняшний день рано говорить о победе Казнета в борьбе за казахстанских пользователей, так как до сих пор среди наших сограждан более популярны, как правило, российские социальные сети. Это объясняется тем, что развитие Казнета началось десятилетием позже развития Рунета.

Однако уже в ближайшие 2 года мы имеем шансы к изменению данной ситуации. И для реализации своих амбициозных планов не просим ни денег от государства, ни, тем более, какого-либо блокирования внешних ресурсов. Мы готовы побеждать в жесткой конкурентной борьбе.

Но, все же, мы просим о сохранения имеющейся почвы для развития Казнета.

Одной из проблем, которая нависла над Казнетом – это так называемая борьба с пиратством. Почему «Так называемая»? Потому что подходы, используемые инициаторами данного процесса, во-первых, не несут за собой решения проблемы, т.к. такими методами «пиратство» не будет искоренено, во-вторых, активная деятельность в данном направлении нанесет значительный ущерб казахстанскому сегменту сети Интернет.

Очень насторожил нас проведенный 30 апреля текущего года «круглый стол» с участием «Интернет Ассоциации Казахстана» (далее ИАК), представителей нескольких сайтов и ряда известных депутатов Парламента (http://www.zakon.kz/kazakhstan/212493-kazakhstan-nameren-privlekat-k.html ). По его итогам появилось даже заявление Министерства юстиции о намерении привлекать к жесткой ответственности «Интернет-пиратов».

К сожалению, представители наиболее крупных казахстанских Интернет-ресурсов не были приглашены на «круглый стол». Причиной неприглашения послужила, как мы считаем, наша альтернативная от ИАК точка зрения по подходам к борьбе против пиратства. Итоги «круглого стола» стали шоком для казахстанской Интернет - общественности. Подходы, выработанные на «круглом столе», в том числе так называемая «трехщелчковая» борьба с «пиратами», не учитывают степень глобализации интернета, не рассматривают текущий уровень развития технологий, и, соответственно, не имеют ничего общего с эффективностью.

Мы согласны, что легализация контента в Интернете – задача благая, но она требует тщательного изучения ситуации. Ведь Интернет – это глобальный феномен, и пользователям неважно, казахстанский сайт или внешний, главное, чтобы сайт удовлетворял их потребностям. И зачастую потребитель приходит в глобальную сеть за тем или иным контентом, и при этом, редко задается вопросом, легален ли он или нет. Чаще стоит вопрос: «Есть этот контент на данном сайте или нет?», а если - нет, то пользователь находит его на другом сайте.

Соответственно, усиление контроля над пиратством в одной стране при либеральных условиях для пиратства в другой стране приведет к преимуществу локального сегмента сети Интернет последней. Конечно, эта ситуация еще более логична со странами с единым языковым общением. И эта ситуация применима к ситуации с Казнетом и Рунетом.

К сожалению, в России борьба с пиратством не предполагает такого же размаха, как в Казахстане. К примеру, Vkontakte.ru, значительно более популярный среди казахстанских Интернет – пользователей ресурс, чем любой из казахстанских сайтов, содержит несравнимо больший объем пиратского контента, чем весь Казнет. И это далеко не единственный пример.

Решение вопроса с авторскими правами в Интернете необходимо делать глобально, по всем странам СНГ одновременно. Односторонняя «зачистка» Казнета приведет к его неконкурентоспособности. Из-за немногочисленности посещаемых казахстанских сайтов очистка Казнета от пиратства возможна в быстрые сроки, а победа над пиратством в Рунете - долгосрочная перспектива. Усиление борьбы с пиратством в Казнете приведет к неминуемому переходу аудитории большинства казахстанских сайтов на внешние ресурсы.

Исходя из этого, благие намерения ИАК-а, по незнанию или намеренно, ведут к соблюдению интересов хоть и братского, но иного государства, в ущерб интересам Казахстана.

Кроме того, необходимо рассматривать аспект развития Интернет-технологий, которые не позволяют говорить об эффективной борьбе с пиратством. На сегодняшний день в мире около 70% трафика распространяется по протоколу bit-torrent, передающему информацию от пользователя к пользователю. При этом, «мозговой» ресурс может находиться в любом государстве. Мировой опыт показал неэффективность борьбы с этим злом в ближайшей перспективе. Поэтому представленные идеи казахстанских «борцов» с пиратством не рассматриваются нами ни в качестве новых, ни в качестве эффективных. Они принесут значительный ущерб Казнету и создадут почву для развития «серых» сайтов.

Мы прекрасно осознаем, что процесс постепенной легализации Интернета необходим, но односторонняя чистка Казнета приведет к безвозвратной потере положительной динамики его роста.

Не нужно думать, что развитие Казнета - это неизбежный самопроизвольный процесс. В большинстве стран СНГ – локальный сегмент Интернета ограничивается новостными ресурсами и локальными веб-форумами, при этом значительно уступающим по популярности российским аналогам даже среди местных Интернет-пользователей.

Сегодняшний день определяет, будут ли завтра казахстанцы ходить по просторам Интернета, который создан отчасти или даже преимущественно казахстанскими веб – разработчиками, или же это будет почти 100%-ный импорт.

Наше предложение: Ввести мораторий на изменения законодательных актов Республики Казахстан, касающихся авторского права в Интернете на 2 года (до середины 2013 года)

Просим Вас принять позицию успешных казахстанских веб-проектов, принесших наибольший вклад в развитие Казнета, и прекрасно ориентирующихся в современных условиях развития Интернета

Подписи:

Kiwi.kz (Станислав Игнатов и Рауан Маемиров)

Nur.kz (Василий Ульянов)

Namba.kz (Камшыбек Касымбеков)

Gameworld.kz (Владислав Толмачев)

 

Скан письма: страница 1, страница 2

Азамат Омаров LostName
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=100001665487453&v=info
Я поддерживаю точку зрения kiwi.kz, nur.kz, namba.kz, gameworld.kz
83.3% (270)
я не согласен с этой точкой зрения
16.7% (54)
30 мая 2011, 15:17
11822

Загрузка...
Loading...

Комментарии

D3Dman
0
0
Теперь мы знаем наших героев ;)
Kiwi.kz (Станислав Игнатов и Рауан Маемиров)

Nur.kz (Василий Ульянов)

Namba.kz (Камшыбек Касымбеков)

Gameworld.kz (Владислав Толмачев)
his name was robert paulson (c)
Это ты, Джон Уейн? Это я!
bread
0
0
пативэн уже выехал за ними? или че? ))
ребята кто вам сказал что Казнет будут чистить?xD да бросьте
alch
0
0
ну... очередная популистская показуха
уже были пару замашек... после "круглого стола" КАЗАСП пишет заявляние в милицию на владельца сайта torrentzone.kz... милиция находит владельца и заставляют закрыть сайт... а все дело в каком-то фильме, который был у них на сайте... этот же фильм почти на всех торрент трекерах в КазНете... причем не было писем с просьбой удалить релиз...
smerch
0
0
нет дыма без огня, я думаю проблема намного серьезнее, чем вы себе представляете
alch
0
0
на чем основана твоя "думка"?
alch
0
0
Это похоже, как если бы вы написали открытое письмо от бизнесменов по поводу отмены борьбы с коррупцией. Иначе казахстанский бизнес загнется.
Такой же маразм, как и ваше письмо.
Пока у нас не появится iTunes.kz или его альтернатива, о борьбе с пиратством говорить рано.
когда большинство населения страны сможет легко тратить 5-10 usd в сети за какой-либо контент, тогда можно начинать о чем то подобном говорить, спроси любого купит он игруху за 10 грин на оф.сайте, или скачает ее с торрента?
зы: хотя на апгрейд персонажа в игре и покупку голда большинство тратится спокойно :D
ну задтротство со здравым смыслом путать нельзя )))
Вообще-то я наблюдал высокий уровень продаж Варкрафта последнего за 50 долларов. И при этом дети еще и в магазин ходили.
см.ответ выше ))
Задродство - это и есть основная причина продаж такого рода продукта.
Farseg
0
0
Проблема в том что "ее можно скачать с торрента" если бы все работали как нужно, вы бы покупали игры непосредственно у их разработчиков. Так как достать её другим путем - не представлялось бы возможным.

Блин что то у меня нет деньги на сотовый телефон, схожу отожму на вокзал или куплю там у гопников :)
А вот и нет, можно вспомнить опыт борьбы с левыми дисками. Как только 1С начала продавать локализованные джевелы по нормальной цене, пиратские диски тут же подохли.
SIUR
0
0
Да, ужесточать нужно, но не драконовыми методами. Вычищать только по просьбе правообладателя. А на это готовы казахстанские сайты. Та же казторка запрещает раздачи если её просят правообладатели, и тем не менее посещаемый ресурс.

Опять же, размещения материала на сайте может быть в виде ознакомления. То есть можно сайт подстроить под законодательную базу. Так делают господа на ucoz.ru, пишут просто что все материалы представлены лишь для ознакомления, и пользователь обязуется их удалить. ну вы поняли, просто как всегда не хотим выкручиваться и ноем сразу.
"Усиление борьбы с пиратством в Казнете приведет к неминуемому переходу аудитории большинства казахстанских сайтов на внешние ресурсы."
Это да, правда. Но с грабителями из Казахтелекома, которые урезали внешний трафик до 15 Гб (про Старт писать даже стыдно) мы врядли долго там проторчим. В итоге - никому ненужные и бесполезные юзеры, а это уже будет пахнуть ущимлением прав.
А мне вот интересно, как они с пиратством во ВКонтакте как будут бороться? Излюбленным "методом рубильника"? Чтоб "Ни нам, ни вам"?
Палка на двух концах, и в ближайшие годы эту проблему действительно разрешить будет сложно.
проблему пиратства имхо вообще невозможно будет искоренить даже в далеком будущем ибо некому будет проверять миллионы сайтов на легальность контента.

Чиновники в своих бесполезных попытках взять под контроль Интернет лишь распыляют свои силы и создают видимость работы. Лучше бы пустили свою прыть на более насущные проблемы Казахстана, которых огромное количество.

А сами слуги государства сильно боятся, что где-то появилось что-то, что обходится без их внимания и их участия, потому то и начинают люто и бешено срать кирпичами и пытаться что-то изменить
Двачую, лучше бы действительно так рьяно решали социальные проблемы.
Emma
0
0
Мдаа… Раздули проблему. У казнета проблем больше нет чтоли…
smerch
0
0
по крайней мере мы не хотим, чтобы их стало больше
Emma
0
0
Нет ну серьёзно. Вы сами вчитайтесь в то что написали?

“Если запретят пиратский контент - казнет (инновационная отрасль!!!) загнется”.
corpse
0
0
Загнется еще как. Полностью согласен со Стасом
Загнется. И хрен с ним.

Но писать такое министру?
Ну и будете 15гб инета юзать в месяц. Только на аську и контакте хватит. И уютное бложе на Юви тоже придется закрыть.
Не путайте теплое с мягким. Казнет - по сути это не аналог рунета, а локальная сеть провайдера. В которой “по умолчанию” должны быть безлимит и высокие скорости. Файлопомойки, ослы, торренты и прочее. Попытки сделать из него островок интернета - бред. Из за них и проблемы с пиратством.

Ювижн не сможет существовать если вдруг станет вне казнета? Без трафика бесплатного никак не сможет? Значит по любому все равно сдохнет со временем. Либо станет обычным нормальным сайтом. Доход точно приносит и проживет
Письмо в нынешнем виде министру звучит как - “дайти нам возможность нарушать закон, иначе казнет загнется”
не ювиженом единым полнится казнет. Интеллектуальные проекты имеют сравнительно маленький охват и очень сложны в раскачке и продвижении.

к радости у нас уже не просто попытки - у нас реальный остров, который аккумулирует на себя немалую часть рекламных денег, которые раньше уходили на российские площадки.

я думаю вы путаете теплое с мягким)
не загнется, но уж точно лихо притормозит в своем развитии. Весь рунет нарушает закон, о котором вы так ратуете.
Да причем тут пиратство и закон? Оттянули часть денег молодцы. Но причем тут развитие казнета? Казнет - это совершенно искуственное образование - локальная сеть провайдера и хостинг от него же. Вам это бредом не кажется? Где ещё такая ситуация в мире? Это ненормально. Казнет в таком виде должен сдохнуть и побыстрее.

А развиваться он должен в виде сайтов направление и содержание которых связано с Казахстаном, неважно где находится сайт физически.
И он вполне найдет нишу.

А сайты в “на общие темы” должны развиваться в контексте всего русскоязычного интернета. Пусть домен останется кз и расположение местное. И будет им успех. Украинский инет же вполне может оказываться в топе яндекса по общим запросам
к сожалению у меня координально противоположеное мнение вашему. вы пытаетесь развязать взаимосвязанные вещи.

Кстати, можете деаномизироваться, хочется понимать с кем беседую?
Имя моё как и другие паспортные данные ничего вам не скажут, можете называть Эммой. Так привычнее.

>>вы пытаетесь развязать взаимосвязанные вещи.

Приведите примеры мировый успешного симбиоза? Чтобы локальная сеть провайдера была по сути национальным сегментом интернета.
этот пост никак не связан с локальной сетью провайдера, он о другом. И кстати, ситуация с одним локальным провайдером через год поменяется.
Я тоже считаю, что не стоит в эту тему вплетать транспортную составляющую казнета. А рассматривать его как часть интернета, контролируемая из Казахстана.
Интеллектуальные проекты очень сложны в раскачке и продвижении? Так давайте отменим авторское право и зарежем их на корню! За одно закроем музыкальные \ художественные школы и институты что бы точно не просочились! Зачем придумывать социальные сети которыми будут пользоваться миллионы людей во всем мире? Зачем разрабатывать операционки при этом тратить кучи часов! Пусть дядя Билл или еще кто нить занимается такой ерундой! Пусть эти дураки отстаивают свои права и зарабатывают. Мы же пойдем другим путем, напишем письмо президенту с просьбой лишить нас лишних и не нужных прав, а за одно поменять золотистое солнце на веселого роджера! А государству то, как выгодно, народ сам просит, забрать свои права (или не защищать их), а обязанности платить налоги оставляет!
А если все прыгнут с крыши? И вы за ними?
Вы меня выше сами обвиняли в том я развязываю взаимосвязанные вещи, а теперь пытаетесь защищать пиратство в казнете, не учитывая что казнет - по сути своей хостинг площадка ОДНОГО единственного провайдера (ну и тех кто покупает и перепродаёт усулуги)?

>>ситуация с одним локальным провайдером через год поменяется.
Отсюда подробнее... Кт наконец то распилят на региональные компании или билайн продаст душу дьяволу и до каждого дома в РК (пусть хотя бы многоквартирного) проложиться оптика? А также будет построен центр обмена трафиком и для него КАЗНЕТ тоже станет локальным?
Или кто третий? Йота приходит, а мы не в курсе?
Molder
0
0
Аееееее!
Ощущение, что, наконец, прислушаются.
Я предсказываю вам встречу с Премьер-министром РК г-ном Масимовым К.К.
Он вас пригласит :-)
smerch
0
0
я бы в неформально неофициальной обстановке встретился, Масимов по инетрнету вроде ботает, должен правильно понять
угу и фильмы качает...
я думаю ему это не чуждо, ведь он такой же человек как и все)
Ну-ну. О нем более чем много скрыто
> я бы в неформально неофициальной обстановке встретился, Масимов по инетрнету вроде ботает, должен правильно понять

Премьер пообещал - значит, встретимся ;-)
Подписываюсь под каждым словом. +
Ждем ответ, желательно публичный и желательно видео =)
в казахстане две проблемы - дураки и дураки у власти ))))
последние особенно доставляют
А какая альтернатива будет через два года? Думаю следует исходить из этого. Кстати, будет такая команда - присоединюсь.
А кто именно входит в Интернет Ассоциацию Казахстана? Какой у них интерес в борьбе за авторские права?
поддерживаю точку зрения kiwi.kz, nur.kz, namba.kz, gameworld.kz
Цитирую господина Омарова:
"При этом, на сегодняшний день рано говорить о победе Казнета в борьбе за казахстанских пользователей, так как до сих пор среди наших сограждан более популярны, как правило, российские социальные сети. Это объясняется тем, что развитие Казнета началось десятилетием позже развития Рунета."
Это объясняется только лишь ленью и алчностью национального провайдера и по совместительству МОНОПОЛИСТА - АО Казахтелеком и непонятно для чего созданного АО Казконтент. Но, если вам так угодно, то... создавайте велосипед, изобретайте колёсо и руль, но... далеко на этом средстве передвижения в XXI веке вам не уехать. И никакие увещевания, что "развитие Казнета началось десятилетием позже развития Рунета" вам тут не помогут. Ибо время не просто идёт вперёд, а движется семимильными шагами. Но ВЫ, руководствуясь только лишь своими личными (материальными и иными) амбициями создания КазНета безнадёжно отстали. И время вам этого не простит, а рядовые пользователи и подавно.
P.S.: Цензура в интернете - вещь глупая, и предлагать её введение может лишь далёкий от интернета человек. Но даже если у нас закроют торрент-трекеры, то на РАЗВИТИИ КазНета это никак не отразится. - Это отразится на имидже Казахтелекома, статистика которого гласит о о постоянном увеличении интернет-трафика внутри страны. А ничего другого, кроме показушной статистики Казахтелекому не нужно. Ибо Казнет где был 5 лет назад, там поныне и пребывает.
согласна, но лишь отчасти =)
OneIT
0
0
а за чье авторское право они борятся? где у нас в КЗ авторы?!)))
ну неужели и так мало источников для воровства, еще и с юзеров надо бабки срезать?
+ опять же - в стране это "самая важная" проблема, доооо)
Farseg
0
0
благодаря политике национального оператора были созданы условия для развития казахстанских Интернет-ресурсов
А благодаря УК РК зеки лес рубят и древесина доступна многим. Наши люди пользуются этими ресурсами не потому что они хороши, а потому что выбора нет.

При этом, на сегодняшний день рано говорить о победе Казнета в борьбе за казахстанских пользователей
Да, давайте еще на десяток лет отложим безлимит! Будем подниматься на перезалитом с ютуба контенте (привет киви), и бороться за свои (!!!) авторские (парадокс) права. Быть монополистами проще и выгодней чем делать контент и работать :)
P.S. Нур закрыть за раздел музыки, намбу за кинозал.
да все закрыть на*иг, чтоб споров меньше :D

а вообще, когда знакомые и друзья пишут из России (причем не обязательно из крупных типа Москвы и Питера), что безлимит 5мб за 300-500 рублей - аж плакать хочется =(
са: 1 рубль примерно 4,5 тенге, наши 2500 примерно (или меньше) *хнык*
Email
0
0
Хорошо, конечно, что вы написали это письмо и даже высказались в каком-то смысле в защиту свободного файлообмена, говорю это с удовлетворением как матёрый :) торрентщик. Но у меня, так же, как и у многих других людей по всему миру, есть свои железобетонные убеждения в пользу беспрепятственного и неограниченного файлообмена, так что, зачем мне эти 100 Мбит этого самого iD Net'а, если не использовать их по прямому назначению, скачивая и делясь музыкой, видео и т.д.?
болтать в скайпе :D
Email
0
0
Ага, вот-вот, и я о том же. :)
А че, iD Net'овец c iD Net' овцем по скайпу в HD разговаривают?
кажется скайп ухудшает качество видео и звука если скорость маленькая
Emma
0
0
>>И для реализации своих амбициозных планов не просим ни денег от государства, ни, тем более, какого-либо блокирования внешних ресурсов. Мы готовы побеждать в жесткой конкурентной борьбе.

Много чего останется от Казнета, если вдруг у людей понравится нормальный скоростной безлимитный интернет? Ну ну… жетская конкурентная борьба....
smerch
0
0
на самом деле у казнета есть реальные шансы, если наверху никто тупить не будет.
все таки это еще и политически важный вопрос
Да даже если начать устранять пиратов из сети, останется только один сайт с названием "верните пиратов". в нашей стране принято создавать вот такую шумиху, чтобы оторвать общественность от по настоящему важных проблем.
Путь тернист, но я за деньги внутри страны! Пусть они пока и не большие...
noizy
0
0
Знаете что я скажу - это письмо( или послание как угодно) наши люимые депутаты забросят в мусорку....Даже читать не будут...Думаете им есть дело до нас? Да они срать на нас хотели. АТк что опять всё своими руками придётся делать, ребята...Такова жизнь=(

Обновление:
Насчёт опроса - я поддерживаю парней.Они правы.Хоть они стараются.В жизни некоторых знаю..Ну что сказать альтруисты но ничего походу не выйдет а жаль...
Насчёт картинки - прикольная такая....только почему Винни Пух и Зелёный Крокодил( вспомнил ! его Гена зовут!) ....Лучше бы Кенни и Гомер Симпсон=)
Действительно, странная политика.
Сайты, торрент-трекеры, файлообменники подвергаются жесткому контролю, зато на каждом углу стоят продавцы пиратских dvd дисков. Ладно бы как раньше, в пластиковом боксе с какой-никакой этикеткой... Нет, обыкновенные болванки и маркерная надпись.
Поднимаются вопросы о чистоте продукта и оплачивании авторского права, а на деле взымается плата лишь с кафе и ресторанов, гоняющих известные мелодии. Все бы хорошо, если бы эти средства действительно уходили исполнителям.
Глупо и дико одновременно...
zato93
0
0
Что за дела???? кто нибудь спрашивал мнение народа??? Демократия называется! если чо : Демокра́тия (греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, при котором народ является единственно легитимным источником власти (википедия); 90% народа против изменения этих актов! я так понимаю нашего мнения даже и не спрашивали!??? пора подымать бунт!
Говорят, на выборах мы голосуем за власть.
Ага, давайте, конечно "Торрентовую революцию"
Не пори чушь
Защищать права необходимо, но наши генералы их так могут защитить, что пол казнета уйдет в корзину. Оставшаяся половина будет тихо сидеть и не рыпаться. В РК нет правовой базы о защите интеллектуальной собственности, так что, остальное, подходящее под графу Авторское, не так трудно защитить.
PS: А мы все равно все стащим. (c) Ваши пираты.
"протоколу bit-torrent" о_0???
Может udp, p2p?
Bit-torrent это протокол пиринговой сети p2p.
agz
0
0
eMule куда эффективней, люблю я его! :)
Главное:
1. Анонимность.
2. Принцип справедливости: Не раздаешь - фиг чего получишь!
Есть и минусы. Главный - спам. Но можно заблочить.
IP фильтр поддерживается.
Достаточно иметь форум с ссылками и сервер где-нибудь на Багамах.
Можно и без форума. Рассылать ссылки по почте.
И без сервера - там есть что-то типа DHT :)
Главное: Правообладатели и провайдеры бессильны что-либо сделать... Узнать что клиент в данный момент качает - невозможно. Протокол шифруется, и все время модернизируется!
agz, а что думаете по поводу DC++?
Ну так тебе все карты в руки. С KAD сетью вернул себе преимущество.
Блин, есть у меня одна заветная мечта - один клиент для bittorrent'a, eMule и DC++. Или такой клиент уже есть?
Никогда не юзал DC++!
DC++ уже отмирает, так как требует сервера для обмена между пирами.
e-mule рулит, копирайт копирайтом, а вот губить развитие казнета (в зародыше) не стоит. ИАК реально хочет показать что они "что то" делают, а на деле...
Я с ослика как-то один фильм качал 200 дней )). Таки торренты рулят. Но если наши тонтон-макуты все перекроют - придется прыгать на ослик.
Так p2p тоже можно шифровать. И тоже никто не дознается, как бы ;)
Бред сивой кобылы =)
ни*ика у них не получиться!!!!
Интересно а что за приколисты против????
agz
0
0
Правообладатели и те кто у них кормятся?
corpse
0
0
Люди, не понимающие глубины проблемы. Правообладатели это или долбоебы - не важно. А если бы правообладатели думали башкой - то было бы лучше. Так, например Сергей Шнур, который Ленинград, который Рубль :) выложил в сеть свой альбом на офсайте. Мол, качайте, откуда хотите. На его концерты народ меньше ходить не стал. И таких примеров - сотни.
С одной стороны, кипиш попсовых борцов за авторские права может и на руку. Меньше тупой попсы - больше нормальной музыки - меньше тупарей с одной извилиной. Но речь же не только о музыке. Вопрос с другими видами контента (например, с фильмами) остается открытым. Можно было бы, конечно, написать какой-нить видеоформат с шифрованием, но то, что можно посмотреть/послушать легально/защищенно обязательно будет взломано и спижжено за неделю, если цена просмотра/оплаты будет превосходить цену взлома/передачи. Закон сети. Тоесть, если я смогу легально посмотреть фильм в HD в день премьеры за $1- я лучше заплачу, чем пойду в кино за 1000 тнг или буду смотреть в камрипе. Но естественно, что такой подход копирастам явно не по душе.
Farseg
0
0
У Шнура есть выбор? Его поклонники имеют свободный доступ к пиратским файлам, и как вы точно подметили, поклонники Шнура скачают музыку ОТКУДА захотят. В РФ музыканты просто не могут зарабатывать на продаже дисков, из за пиратства, им приходится гастролировать или сниматься в рекламе что бы кушать. Если бы вы им предложили выпустить альбом, сидеть получать деньги (по доллару с диска к примеру) работая над другим альбомом, выдумаете они бы отказались?

Шнур выложил альбом в сеть ибо у нас на лицензии заработать не возможно. Джексон заработал на продаже дисков 380 млн, после его смерти, продажи дисков возросли, родственники в первые дни получали с продаж более миллиона в день. Если бы у Шнура был выбор, "Получить десятки миллионов не выкладывая альбом" "Выложить альбом и не заработать десятки миллионов", он бы выложил? :)
О чем и речь. Если ты не можешь помешать распространению своего уникального контента, не стоит пытаться скрестить ужа с ежом, устраивая судебные тяжбы. И не быть посмешищем как Михалков тот же.
Я?! Этим должно заниматься государство, или уже все? Анархия?

Я знаю почему вы так просто отказываетесь от своих прав, потому что авторское право пока что вам ничего не приносит. А изменится ли ваше мнение если из за отсутствия законов вы не будете получать 100$? А 1000$? А если это ОЧЕНЬ дорогой проект?

А если у вас кошелек отберут или хотя бы попытаются отнять право на жизнь? Будете бороться?
А что ведутся работы по развитию казахстанской соцсети? если это про nur.kz или on.kz, то конкуренция уже проиграна зарубежным аналогам. Ну если не будет существенно новой платформы и политики
А в остальном согласен.
А что авторы письма не понимают что министр в принципе не может как-то это дело затормозить, по крайне мере публично. Статьи закона на стороне правообладателей, и они в соответствии с законом предъявляют свои требования и совершают действия. Если министр все это остановит, то это означает что он мешает исполнению закона своей страны. По сути он ущемит законные права и свободы правообладателей. И вполне возможно что из-за этого он получит судебный иск от правообладателей. Если авторы письма хотят что-то менять, то они должны менять сам закон или доказывать незаконность действий правообладателей в суде. А то получается "во имя развития Казнета, дайте поворовать и понарушать закон еще года два". И они в самом деле надеются что министр на это согласится?
RrinatT, Стасу и Ко говорилось неоднократно: нужно не 2 года выторговывать на воровство, а искать приемлемые для обеих сторон решения. Судя по этому письму, его авторы думать не хотят, а как раз и надеются на поддержку МСИ.
smerch
0
0
искать решения - это хотя бы пригласить нас на круглый стол, который прошел втихушку без нашего участия.
После круглого стола месяц прошёл, а у вас, кроме тупого отторжения, никаких предложений. И?
"И" увидите на след неделе.
А на что рассчитывают правообладатели? Что у них будут больше покупать? )) Если человек не дорос головой покупать контент, он его и дальше будет брать бесплатно. Вконтакте в законе. :)) А те кто дорос - и так уже покупают все легально.
Сделайте удобным покупку, поставьте адекватные цены - получите прирост продаж. Смотрите на Россию. Софт продают через интернет, музыку продают и даже фильмы. Покупать потому что удобно. И те кто морально готов - так и делают. Остальные ходят Вконтакт или на торренты.
Вот в вы этом деле ничего не понимаете и говорите за правообладателей, и за людей. Человек дорос покупать, он хочет покупать, он готов покупать. Но покупают немногие и немного потому что уже их друг "записал им на флешку эти фильмы в нормальном качестве". Вот и все. Вспомните времена видеокассет, когда торрентов не были. Люди с достатком делали раз в месяц набег на магазин и закупали сразу кассет 20-30\, люди попроще покупали немного, но зато активно пользовались видеопрокатом.
smerch
0
0
вы еще 17 век в пример приведите.
люди раньше покупали лошадей, а потом стали ездить на поезде. Уууу как плохо, после появление поезда, они стали меньше тратить на лошадей.
это оправдание для нарушение закона? Раньше ограбить банк можно было только методом "а-ля Диллинджер", сейчас можно с помощью ноутбука. Мы должны с этим смириться?
Вы эээ немного путаете. Я говорю не о том что надо вернутся к видеокассетам, а о том что наши люди готовы покупать лиц. продукцию.
не вижу закономерности между "готовы покупать лиц продукцию" и зачисткой казнета от нелегального контента.
Есть такая закономерность. Человек может купить фильм и даже готов потратить на него деньги какие потребуется, но при наличии сайтов с нелегальным контентом может его скачать. И вы считаете это самым честным видом конкуренции?
вы вконтакте пользуетесь?
ну так зарегистрируйтесь, потратьте 20 минут своего времени, чтобы хотя бы спорить со мной на равных.
А вы можете так объяснить?
NUH
0
0
В то время в качестве флешки были чистые видеокассеты и и два соединенных между собой видеоплеера с функцией записи.
Даааа? Ну да, это тоже самое что и торренты. И чистые видеокассеты тогда стоили, также как сейчас болванки.
Ринат, ну если люди готовы, чего не покупают? На Киви они не посмотрят фильм в хорошем качестве, т.е. туда ходят только те, кто НЕ ГОТОВ платить за качество. Ответьте на вопрос: уберем пиратский контент из Казнета, правообладатели решат свои проблемы? Если решат - то все ок - убираем. :))
Я рад, что Киви - единственная проблема правообладателей :))
Очень советую прочитать Айн Ренд "Атлант расправил плечи". Там отдельные "бизнесмены" тоже искали источник проблем во всех и всём, кроме самих себя.
Они их не решат, пока не будет внятного механизма продажи лицензионного контента. Когда всё будет разложено по полочкам и удобно. Когда вообще будет чётко определено понятие "лицензионный контент" и построена чёткая схема взаимодействия с потребителем.

Мне правда не трудно заплатить пару баксов за возможность беспроблемной и легальной закачки фильма, который я хочу посмотреть. Но, если кроме самой процедуры оплаты (скажите, вы примете платёж через Paypal или визу?) мне придётся пройти кучу процедур, подтвержающих моё право скачать и использовать этот контент — я предпочту потратить это время на поиск по торрентам. С гарантированным результатом.
Глупости, если я готов выложить энную сумму за лицуху, это еще не означает, что я ее (вами защищаемый контент) не отдам за так своему другу. А чтобы не бегать с флэшками, кину торрентом, причем СОВЕРШЕННО НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ ТРЕККЕРОМ.

И мой друг, своему другу отдаст этот контент за так, просто, чтобы человек не тратился на то, за что уже уплачено.
Меня во всей этой канонаде смущает один момент: почему-то авторы этих залпов всё развитие Казнета сводят исключительно к сайтам с пиратским видео, музыкой и т. п. контентом. То есть, вместо того, чтобы популяризировать интересные сервисы и сайты с уникальным контентом, вместо того, чтобы подталкивать людей делать подобные сайты, нам навязывают порочную мысль: ребята, делайте что проще и выгоднее - два года вас с нашей помощью не тронут. Это морально?
smerch
0
0
дядь Саш, сколько вы занимаетесь популяризацией интересных сайтов в казнете?
сильно напопуляризировали? похоже эти сайты аж ломатяся от посещаемости)

кстати мы не призываем не популизировать сайты с интересным контентом, это обязательно нужно делать тоже, параллельно.

казнету 2-3 года, а вы уже его вашими совковыми методами пытаетесь воткнуть головой в землю. Вы считаете это высоко моральным делом?
Извините, что вмешиваюсь но... А вы считаете высокоморальным делом делать из правообладателей меценатов насильно? Почему правообладатели должны жертвовать своими правами, доходами и интеллектуальной собственностью во благо казнета? Вы у них спрашивали?
потому что для казнета это вопрос "жизни и смерти", а для правообладателей это 0,0000000001% их дохода.
Откуда у вас эта цифра? Из головы взяли? А может там 10 или 20? Я как человек очень хорошо знакомый с этим бизнесом склоняюсь к 30-35%.
Да даже если и так. Какое вы имеете право требовать у них эти 0,0000000001% от дохода? С какой стати? Опять же цивилизованные люди прежде чем что-то брать спрашивают, а вы у них спрашивали? А если они с вас начнут требовать проценты? И вообще считать чужие деньги считаю делом некрасивым.
развейте тему про 30-35%, очень интересно? не очень понятны ваши цифры.
мне нужен казахстанский интернет и много людей в нем и ради него по моему мнению можно пожертовать 0,00000000001% дохода зарубежных правообладателей.
СХЕРА ЛИ ЗАРУБЕЖНЫХ? В первую очередь это доход не зарубежных, это доход наших правообладателей. Которые налоги выплачивают и рабочие места обеспечивают. Которые пытаются свое, наше казахстанское кино снимать и музыку развивать.
Я разовью тему про 30-35%, после того как вы расскажете про 0,00000000001%
и еще вы в самом деле не находите ничего аморального в том что ради своей выгоды вы одобряете по сути воровство?
я думаю вы не в курсе того, что казахстанские сайты (соц сети и торренты) не размещают контент, на котором пытаются зарабатывать казахские авторы (фильмы и музыка). А печся за зарубежных в ущерб развитию казнета меня не сильно вставляет, достаточно и того, что я хожу на все их фильмы в кинотеатр.
думаю об аморальности близ 2 года нужно просто забыть.
Ринат, ничего это не решит. Закроют сайты, они перекочуют в другую зону интернета вне юрисдикции КазНета.
А правообладатели от этого прирост доходов не увеличится.
Проблема в том, что они работают с аудиторией методами 20-ого века. Как продавали диски, так и продают. Технологии за это время возросли, скоро сингулярность наступит. Нет развития продаж контента в сети интернет, как за границей. Нет монетезации тех же трекеров.
А аудитория хочет качать и смотреть онлайн не поднимая свой бесценный зад от дивана.
Диски ушли в прошлое, так как стали не удобными и не несут в себе ценность.
Вот когда правообладатели начнут двигаться в сторону аудитории сети интернет и уменьшат свой аппетит в получении прибыли с одного клиента, можно будет говорить об их правах.
Вы что совсем ничего не понимаете? Спросите у Мануйлова или Rosvet что-ли.
Попробую объяснить предельно просто и понятно. Деньги заработанные на кинопрокате и продаже дисков какого-нибудь "Аватара" в Казахстане сейчас помогают снять какого-нибудь "Розового зайца" потом.
А вы надеетесь что министр РК тоже забудет об аморальности?
я уже где-то в комментариях писал об аморальности/моральности и целях письма
> дядь Саш, сколько вы занимаетесь популяризацией интересных сайтов в казнете?
> сильно напопуляризировали? похоже эти сайты аж ломатяся от посещаемости)

Стас, понятно, что сайт с порнухой и халявой всегда будет популярнее, чем Igrushka.kz. И что, давайте все создавать новые порнушные и пиратские сайты? В этом ты видишь развитие Казнета?
В КазНете надо просто выращивать специалистов.
Дядь Саш я чем дольше с вами на эту тему дискутирую, тем больше понимаю, что ваш казнет остался в 2007-8 году. Я про бентли, вы мне про трехколесный балдырган. На дворе 2011 год, битвы с рунетом за аудиторию и рекламные бюджеты, а вы мне про какую-ту игрушку.кз.

Я не призываю узаконить пиратство и нелегальный контент, я предлагаю его не трогать 2 года. Потом делайте со своими ИАКом, что захотите насчет этого вопроса.
Стас, так ты так никому и не ответил, почему именно 2 года, а не, к примеру, 5! Если это тот срок, что тебе инвесторы назначили, чтобы любыми способами отбить вложенные ими "бабки", ты так и скажи. Я пойму ;-)

А с Рунетом надо биться вовсе не пиратским контентом - у кого его больше. За это ведь не то что на "бентли", могут и в "воронке" прокатить...
еще время не пришло, в следующих постах
NUH
0
0
"развитие Казнета сводят исключительно к сайтам с пиратским видео, музыкой и т. п." - потому, что большинство интересует именно это, а Ляхов.кз волнует немногих.Уж не обижайтесь. Меня интересует, что будет через эти 2 года? Казторку закроют? Вряд ли она даже в купе с киви наснимает тучу клипов с фильмами, не уступающих зарубежным. Трекеры и файлообменники станут платными? Я не уверен, что люди станут платить, т.к. с средней зарплатой в 30 тысяч, как у нас не разгуляешься, а в некоторых городах так и не прожить вовсе. Думаю, через названный срок мало что изменится.
Они за счёт посещаемых сайтов трэккеров привлекают внимание к новым проектам показывая там баннеры. Если народ уйдёт на зарубежные сайты, то рекламировать свои ресурсы "бесплатно" будет не где. Потом можно раскручивать не только свои ресурсы, но и клиентские за хорошие деньги.
Это всё сводится к тому что они воруют деньги правообладателей и переводят их из одной формы в другую. Воруешь контент, а зарабатываешь на рекламе. Оно вроде как и не продал краденное, но деньги то получил.
Лично я считаю что это воровство как бы там это ни было обставлено.
А на счёт развития казнета, так оно не развивает, оно набивает чей то карман и всего то фокусирует траффик внутри РК. Как можно сравнивать повышение трафика внутри РК с развитием казнета? Повысить трафик не значит поднять казнет. Так что это всё отмазки что запрет нелегального контента остановит развитие казнета. Оно просто перенесёт часть трафика на внешние каналы.
Ничто лучше чем развитие КТ не развивает Казнет, потому что КТ и есть Казнет. Будет нормальная скорость на всех провайдеров в Казахстане и за его границами - Казнет будет развиваться.
Давно пора бы уже 2мегабита и без ограничений или 800кбс без ограничений, ну уже невозможно так жить, хочется смотреть трансляции и не думать что у меня ограничение на 4 часа просмотра высококачественного видео в прямом эфире.
И какой может быть в казнете контент когда у нас узкое такое окно на мир. Вот прочитаю я интересного корейца у него своя философия, расскажу про него всем к примеру даже на этом сайте, вот так и появляется контент. А не когда хорошо пользоваться одним, а другим просто невозможно. Переизбыток информации = развитие казнета, резервация = развитие тюрьмы в голове. Нельзя мыслить шире когда глаза закрыты...

И да голосую против, 99% сайтов давно пора ликвидировать инфицированные вирусами рассадники паралича мозга.
А стоящие проекты сейчас помирают из-за низкой популярности, их вроде как для наших делают, а наши их не смотрят. А как сделать что бы сайт посещали хоть как то? - вкладывать деньги, оптимизировать, рекламировать. Но наши люди интернет толком не смотрят и рекламы не видят у нас же ограничение... Вот так КТ убивает сам себя и Казнет.

Тәте, скорость тут причем?
По прежнему остается непонятным и крайне туманным один факт. А именно. Ну, купил я легальный диск с контентом, круто защищенным, живого места нет на коробке от копирайтовских лейблов и голограмм. А ходить с этим дискам в гости ко всем моим друзьям у которых есть комп, и скидывать им копию на винт - уже страшное преступление? Или нет? Или я чего то не понимаю? Дать почитать лучшему другу купленную честно книгу, защищенную крутыми авторскими правами - тоже страшное преступление? Дать посмотреть мой легально купленный диск - преступление? Пригласить к себе домой на просмотр фильма кучу друзей - преступление и нарушение закона? Или Эти деяния сами по себе не преступления, а страшным и ужасным преступлением являются эти же деяния, но совершенные исключительно с применением технических средств, в данном случае - копирование диска на винт друга (многих друзей) с помощью интернета. А если друг у меня не один, а их десятки и сотни, но все они в разных городах мира? Мне что ли получается, надо ездить к ним и ручками копировать диск, ибо передача контента посредством Сети есть преступление и нарушение закона, согласно теперешним формулировкам. Или все таки нет, ведь они же мои друзья, я с них денег не беру ведь? Это получается то же самое как если бы авто было защищено правом, и всех тех кто не платил за покупку моего авто, я теперь возить не имею права. На маразм очень похоже.

Вот пока это выше описанное, не будет прояснено окончательно, и не решено, маразм это или Истина, все те кто ратуют за так называемую "борьбу с пиратством" - сотрясают воздух в пустую. В моем понимании пиратство - копирование и распространение исключительно с целью извлечения сверхприбылей с перепродажи легального контента. Все остальное (бесплатная передача друзьям или просто БЕСПЛАТНАЯ передача всем желающим) ни в какой мере пиратством не является в принципе. Пока это не осознают и не поймут наши "борцы за права" - так и будут сотрясать воздух а результата никакого не будет.

ИМХО бороться надо ТОЛЬКО С ТЕМИ, кто ПЫТАЕТСЯ ИЗВЛЕЧЬ ДОХОД на перепродаже авторского контента. Я про эти уличные точки имею ввиду, где продают диски и на одном двд-9 собрано 10-15 фильмов. Таких точек только в моем городе на рынке десятки, почему с ними никто не борется? Не прикрывает, и владельцев\продавцов никто не преследует по закону? Бороться надо так же и с теми, кто записывает в кинотеатрах достаточно качественные cam-рипы и потом тиражируя на дешевых китайских дисках, ПРОДАЕТ большими партиями.

З.Ы. Текст нифига не читабельный, даже форма ввода не увеличивается произвольно (Неудобно постить... Админам Юви - на заметку.
Зачетный коммент про маразм!!!
Я бы прочитал лицензионное соглашение, которое прилагается к легально-купленным дискам.
could
0
0
С точки зрения логики ситуацию можно доводить до маразма по разному, но с точки зрения закона вы покупаете не фильм, а право на просмотр фильма вместе с семьей. Все. Больше прав нет. Если к вам приходит друг, то по закону вы не имеете права смотреть вместе с ним честно купленный фильм, потому что с точки зрения закона это уже публичное воспроизведение объекта авторского права, а право на публичное воспроизведение вы не покупали, да и стоит оно совсем другие деньги. Дать другу честно купленный диск вы тоже не можете, потому что вы заплатили за право просмотра а не право сдавать в прокат.
swed
0
0
По какому закону, позвольте спросить? Еще совсем недавно я занимался пиратством и хорошо в то время штудировал и административный кодекс, и уголовный. Если за три года в законодательстве не произошло каких-либо изменений, то могу вас всех уверить: если с данных деяний вы не извлекаете никакой прибыли, вы не нарушите ни одного пункта законодательства.
Если к вам придет друг, домой - это не будет считаться публичным воспроизведением, тк опираясь на логику, ваше частное жилище не является публичным местом. То-же самое и относится к безвозмездной передаче купленной вами интелектуальной собственности, будь хоть она пиратской. Здесь есть кое-какие нюансы, НО основная суть такова.
Да и забыл добавить - тот, кто вообще придумал впервые это определение - "три щелчка" - полный е...ан. Не стесняясь и в открытую заявляю это здесь, теперь же все интернет ресурсы это СМИ, прямо удовольствие от того что я "попал в печать" Так то. Ну и модераторы если сочтут нужным - пусть потрут этот маленький пост.
З.З.Ы. Забыл еще написать - пусть как следует дадут точное и четкое определение что есть пиратство а что таковым не является, да такое определение, чтобы под ним подписался весь мир - и тогда уже можно какие то движения начинать. А то получается что для каждого понятие пиратства разное совершенно. Как уже писал выше я. Кто то спокойно штампует диски миллионами штук и продает их, а пиратом себя не считает, а кто то за фильм перекачанный на диск другу уже уголовник получается, с теперешними определениями.
Попробуйте закон почитать. Многое прояснится.
И еще, ИМХО совершенно несправедливо называть меня ВОРОМ или ПИРАТОМ, если я честно купленный за свои честно заработанные деньги диск с фильмом дал его посмотреть соседу\другу\родственнику. Я купил же его, совершенно легально! И нет у нас такого закона по которому это строго запрещено, давать друзьям\соседям\родственникам. Это получается, я если вожу бесплатно людей на своей машине - я получается граблю таксистов и общественный транспорт, перебиваю у них бедненьких их хлеб насущный? Именно в таком свете выставляют копирасты рапространение контента, даже легально купленного.
"И нет у нас такого закона по которому это строго запрещено, давать друзьямсоседям родственникам."
Да как бы есть. там прямо на диске написано. Но к чем это Вы сказали?
Не совсем так. Как в анекдоте, есть нюансы: давать - можно, нельзя - распространять.
swed
0
0
Что там написано на диске, что на заборе - юридически одинаково. Надпись на диске не юридический документ под которым ты подпишешься. Административно при покупке диска ты не обязан соглашаться со всем, что там написано, если это не идет вразрез с законодательством.
Договор купли-продажи может совершать путем передачи товара-денег. И обязательства возникают. тем более, что не вразрез.
Интересно - какие могут возникнуть обязательства посредством передачи товара-денег. В данном случае. Я как покупатель при передаче денег принимаю на себя обязательства прочитать фантазию производителя и воспринять все это на уровне административного кодекса?... Не знал!... Может еще и покупка контрафактной продукции, которая априори вне закона, повлечет административную ответственность? Или это можно пересмотреть как заведомый обман продавцом покупателя о действильном качестве покупаемого товара?
Еще раз - в административном кодексе нет ни одного слова о передаче, копированию, тиражированию, распространению продукции несущей в себе авторские права, если данные действия не связаны с извлечением из этого прибыли, или публичным показом или воспроизведением. А что не запрещено - то разрешено. То, что пишется на дисках туманно и расплывчато. И не имеет под собой юридической силы. Значение частного просмотра или прослушивания, использования может нести в себе широкое понятие.
Конкретные статьи закона связаны только с фактом извлечения прибыли.
Если возникают сомнения - факт: "Хлопнули" товарища - вскрыли сараюшку и... о счастье до потолка забит видеокассетами. За что, после долгих разбирательств, с привлечением опытных адвокатов ему ровным счетом ничего не предъявили. Кассеты предназначались для растопки печки, грубо говоря. Да... купил с целью реализации - здесь не отвертеться, но вовремя одумался и топил ими печку. Прибыли из этого не получилось одни расходы - закон не нарушил.
Вам известен термин "договор-оферта" ?
А это здесь причем?
Што за херня, слеши неотображает в тексте, скриптов чтоли боитесь? Поправьте этот косяк))
А что такое ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ? Человек один раз записавший голос с КОМПЬЮТЕРНОЙ обработкой и собирающий тысячи людей на стадионе под ФАНЕРУ? А может этот тот человек, который научил будущего ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ - певца, режиссера, актера и т.д. - петь, читать, писать. А может это тот человек, который 7-8 лет учился для того, чтобы будущий ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ не температурил по ночам, не хромал, не заикался, а вырос в того, кто покупает себе мобильные телефоны за 2 миллиона долларов, а у тех кто его учил, лечил зарплата месячная, как цена на один его концерт в партер или билет на премьеру, и он не может сделать ребенку жизненно-необходимую операцию за 10 тысяч долларов? Господа, о чем Вы? Про что Вы?
Дядя ШАЛ - А чем отличается ДАВАТЬ от РАСПРОСТРАНЯТЬ? Дайте конкретное определение.
> Дядя ШАЛ - А чем отличается ДАВАТЬ от РАСПРОСТРАНЯТЬ? Дайте конкретное определение.

Объясняю. Личное общение, при котором вы делитесь с друзьями и знакомыми файлами - это персональная коммуникация. А вот интернет - это и СМИ (как бы кому это ни нравилось), и СМК, то есть, средство МАССОВОЙ коммуникации. Выкладывая файл в Сеть или указывая ссылку на его скачивание, вы, тем самым, распространяете его. И, если правообладатель вам разрешения на это не давал, значит, Вы нарушаете его права.
OhShi
0
0
Дядя Шал, интернет - это НЕ СМИ, это всего лишь очень большая компьютерная сеть. СМИ может быть сайт в интернете, но никак не сам интернет.
Скажите честно, вы специально подменяете понятия или действительно совершенно не разбираетесь в вопросе?
Скажите честно, вы совершенно не разбираетесь в вопросе или специально подменяете понятия!!!?
так вернее)
OhShi, когда я пишу об интернете как о сети, я так и пишу с большой буквы - Интернет. Когда я пишу с маленькой, я имею в виду интернет именно как СМИ - наравне с прессой, радио или телевидением, или как СМК - наравне с почтой, мобильной связью и т. п. И здесь даже не обязательно сводить всё к сайтам - многие интернет-сервисы могут обходиться и без них.

OhShi, а Вы можете раскрыть себя?
>>>когда я пишу об интернете как о сети, я так и пишу с большой буквы -
>>>Интернет. Когда я пишу с маленькой, я имею в виду интернет именно как СМИ
Дядя Шал, телепатией я владею не очень и не могу знать, что вы вкладываете в слова свой, никому не известный смысл. Пожалуйста, употребляйте их в их традиционном значении, так будет легче всем, кто вас читает.


>>>Выкладывая файл в Сеть или указывая ссылку на его скачивание, вы, тем самым,
>>>распространяете его. И, если правообладатель вам разрешения на это не давал, значит,
>>>Вы нарушаете его права.
Очень спорное утверждение. Можете подкрепить его соответствующей выдержкой из закона? Или это только мнение правообладателей, не имеющее законной силы?


>>>OhShi, а Вы можете раскрыть себя?
Хотите перейти на личности?
OhShi, я потому бы и хотел знать, с кем имею дело, чтобы понять, на кого мне ориентироваться - на профессионала, которому не нужно объяснять всё подряд, или на пацана, который только и умеет, что троллить. Судя по всему, Вы застряли где-то посредине...
Очень мило, что вы перешли на личности и неудобный, для вас, вопрос просто назвали тролингом.
Это, конечно, показатель большого профессионализма, не доступный мне, простому пацану, в вашей классификации.
Как обычно: мы - смелые, пока нас много и мы в масках ;-)
Ну т.е. на вопросы вы ответить не можете? Ок, думаю на этом можно закончить.
А еще про ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ - Может быть ГОСПОДЬ БОГ является ПОЛНЫМ и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ правообладателем на всё и вся? Может давайте и ему начнем платить авторские гонорары? ( вы не подумайте, я не религиозный человек, просто в пример привел как очередное проявление маразма)
У него нет обратных данных куда ему высылать деньги (только если как обычно тратить их на свои нужды под видом защиты правообладателей) а вот создателям алфавита и музыкальных нот придется заплатить =)
Вот у меня вопрос, возможно, он тут не совсем к месту, но я давно хочу спросить, а тут всё умные люди собрались. Вои я простой пользователь сети. Возможно, я единственный пользователь казнета, который не может сам сделать каких-то выводов, чем "грозят" поправки в законодательство, о которых тут говорится. Я так вижу: есть дяденьки, радеющие за авторское право. Это ИАК. И есть ребятки помоложе, которые зарабатывают на самостоятельно созданных сайтах. Это kiwi.kz, yv.kz и так далее. Дяденьки постарше считают, что ребятки зарабатывают незаконно, и хотят их приструнить. При этом ребятки у самих дяденек вроде не воруют, они воруют у авторов. Но дяденьки за справедливость. Ребятки же говорят, что вопрос не в воровстве, а в Казнете - он загнётся. Вот до сих пор всё это для меня не касающаяся лично меня дискуссия, примерно такая же как разгон гей-парада в Москве - в принципе, интересно, но не про меня же.
Вот теперь вопрос: как лично меня заденет, если эти поправки в закон примут? как лично меня заденет, если это поправки в закон НЕ примут?
Буду благодарна, если кто-то сможет ответить.
Да лично вас скорее всего никак не заденет. Будете качать как качали.
swed
0
0
Если будет доказано, что ребятки те что помоложе, извлекают прибыль с распространения контента, являющимся контрафактным (а это имеет под собой понятие, что необязательно на территории Казахстана на этот контент есть правообладатель), то я как юрист-самоучка предполагаю, что у них возникнут серьезные проблемы.
То есть это на самом деле всё не про меня и КазНет, а про конкретных ребяток.
Ну смотря какие поправки примут. Пример Европа: Живет в Германии мой друг - был дважды оштрафован за то, что не аккуратно скачал из сети - первый раз игру, второй - фильм. Я только не в курсе этого механизма - как это можно доказать, самому стало интересно. Но факт остается фактом.
Это да, я тоже знакома с немецкими методами - они воспитывают конечного потребителя. И получается же!
Да, и где на диске написано что я не могу его дать посмотреть другу? Покажите мне эту надпись! А еще покажите надпись, где написано, что посмотрев, друг не может дать его кому то еще посмотреть? При этом Все посмотревшие оставляют себе копию оригинала, на тот случай если еще раз захочется посмотреть.
Metsuo
0
0
Покупать двд за такие бабки - легче скачать HD и бесплатно (отсюда и "проблемы")
Вот в том и дело. при зарплате в 30-60К покупать за 2К БД диск - не айс. Зачем его покупать когда можно скачать. Откуда скачать - другой вопрос. Кто выступит в роли источника? Еще один вопрос. В качестве примера - вижу я ситуацию, энное кол-во юзеров пишут на форуме - очень хотим такой-то диск. Ну так хотим, что прямо не можем, а покупать нас ломает, дорого. А скачать не можем. Ибо нет нигде. Прочитав это, я в свою очередь отпишусь - могу вашему горю помочь, есть у моего знакомого этот диск оригинал, а взял он его к примеру в видеопрокате. Мне не трудно сходить к нему и снять копию и выложить для страждущих. Совершенно бесплатно. А так же если представить более редкую ситуацию - ну совсем не у кого нет а есть только в магазине. Только на продажу а не для проката. Если очень много юзеров нуждаются - я пойду, куплю и выложу. БЕСПЛАТНО, заметьте себе. Вся медийная информация должна быть свободной и доступной для всех без исключения. Крепко задумайтесь - откуда то же появляются БД диски в сети? Кто то же их покупает, и не жмотится, выкладывает всем желающим, а не орет "фиг вам я же за него кровные деньги платил" Другой вариант - группа лиц скидывается, чтобы для каждого платеж за диск не превысил к примеру 100 тенге, покупают, смотрят и выкладывают для других. Очень эффективная схема. Только вот ненасытные копирасты непринимают ее, не по нутру продукт.
swed
0
0
С видеопрокатом могут возникнуть проблемы. На видеопрокат выдается особая лицензия, отличная от продажной. И прокатчик заключает договор, следуя которому он обязан известить о особых пунктах проката, в которых сказано, что копия с прокатной продукции в любом виде и в любых целях преследуется согласно заключенному договору. И ответственность с данных действий будет нести потребитель данной услуги. Видеопрокат только для частного просмотра.
Вот еще накопал такой вот замечательный пруфик - sellme.ru
Тут в коментах меня отсылают почитать закон и лицензионное соглашение, которое якобы написано где то на дисках. Преклоняюсь перед вашей мудростью, уважаемые, но если уж вы об этом упомянули - будьте любезны, запостите здесь эти самые тексты к которым вы меня отсылаете. Приложите сканы обложки от "наилицензионнейшего" диска. Приложите сканы нашего законодательства с теми формулировками о которых вы мне намекаете, что я де их не читал.
agz
0
0
Нужно Казахстанским Правообладателям брать пример с России!
Там Правообладатели вкладывают деньги в интернет проекты по распространению лицензионного контента!

Примеры удачных проектов:
molodejj.tv, zoomby.ru, у ТНТ есть сайт, забыл к сожалению URL.
И есть еще ряд других, полностью с лицензионной медиа-продукцией.
Кто-то бесплатно предоставляет доступ, показывая рекламные ролики. У кого-то оплата через SMS.
Для Вас уважаемые Правообладатели был придуман DRM. Можно давать юзерам скачивать медиа-продукцию и быть уверенным на 100%, что на других компьютерах эту продукцию посмотреть не получится.

А Вы не вкладываете ничего и хотите получить прибыль. Кинотеатры скоро никто посещать не будет.
Не хотите вкладывать деньги в развитие интернет-проектов - нефиг жаловаться на пиратов!
Вы сами виноваты в том что у Вас воруют.
большая часть тех же относительно дорогих "лицензионных" дисков - пиратская.Только сделана на более высоком уровне,нежели те,что продают на улице.
а по поводу интернет-пиратства.Будет запрет у нас в Казнете,пользователи пойдут "в обход" на внешку, делов-то.
Казнет только начал развиваться,ему нужно помочь.А не вычищать на корню.
Carter
0
0
Вы все как-то опускаете ситуацию, когда на видео-рынке есть только легальный монополист "Меломан" и нелегальный же монополист - двдвидео.кз (знающие люди знают, откуда у него растут уши - всех остальных пиратов передавили, а этот живет и процветает). А ассортимент их ограничен.
Если торренты в КЗ прикроют, то это будет выгодно только Меломану и Двдвидео.кз
agz - за DRM спасибо, улыбнуло) Вот тебе пара пруфов: forum.theprodigy.ru http://www.greatrussia.com/?s=drm
agz
0
0
Ну есть более защищенные аналоги. Почему бы не взять на вооружение? :)
а вот это вообще отжыГ откровенный - за утилиту снятия DRM хотят денег ибо ShareWare)) Друг на друге наживаются)
www.izone.ru
agz
0
0
Оно там без переконвертации никак не снимается! Пересжатие - потеря в качестве.
HDHMETRO
Все что вы здесь перечисли - это и есть пиратство. Какими бы умными и красивыми фразами не прикрывались. И не путайте понятия - дать почитать/посмотреть/поносить/покататься и т.д. с понятием копировать/тиражировать и прочая. Этакие Робин Гуды. Да, ВОЗМОЖНО, вы явно не получите денег за своё БЕСПЛАТНОЕ бескорыстие. Но кто сказал, что всё измеряется деньгами? У нас давно привыкли жить по принципу - ты мне, я тебе. А если вы действительно такой бескорыстный, то начните хотя бы с отмены рейтингов на своем ресурсе.
А что касается нелегального использования разного контента, то не только я, но и многие просто вынуждены так поступать. Я бы с удовольствием использовал лицензионный продукт, только стоимость этого товара такова (на фильмы мне параллельно), что даже месячной зарплаты не хватит для покупки нужного софта. Хотя может это не товар дорогой а з/п никакая.
ЗЫ И кстати за те выражения, вы бы давно на своем ресурсе получили бан (хотя админов не банят)
ВВы не один такой вынужденный. И вы здесь правы - это не товар дорогой а зарплата никакая. Лично я, как законопослушный гражданин, готов покупать все исключительно легальное, но у меня для этого нет и не будет условий, по крайней мере в этой стране. Не тот уровень жизни. Меня просто физически вынуждают к использованию того самого контента, который громко называют "пиратским". Я примерно прикинул, сколько лично мне нужно средств, чтобы все мои запросы по контенту легально удовлетворить, купить все нужные мне фильмы, игры, ПО и прочее, другими словами. И цифра получается очень внушительная, выше чем 10 000$ определенно. А если представить что я готов максимум 5-10% отдавать на все это от своего чистого дохода, легко посчитать какой должен быть у нас доход, чтобы все мы только покупали и не "крали". Вырисовывается нереальная картина.

З.Ы. А про рейтинги трекера - куда то вас не туда понесло. Не я их придумал и внедрил, не мне ими распоряжаться. Будь моя воля - сделал бы ресурс подобным опеншарингу или рутору, или пиратбею. Интересно, за какие такие выражения меня нужно забанить на трекере?
agz
0
0
В Казнете нет легальных предложений на медиапродукцию от Правообладателей! Всех гонят в кинотеатры.
Покуда ситуация не исправится - пиратству быть. Меломан не является Правообладателем и идет лесом.
>Меломан не является Правообладателем и идет лесом

))))
ОФФТОП небольшой - Я вот пойду в кинотеатр на премьеру новых Людей Икс (всеми любимый марвел комикс) Из принципа пойду. Получу удовольствие от просмотра по полной, с пивом и попкорном) А когда в октябре сего года появится БД рип - придется скачать. Ибо плеера БД у меня нет, и привода БД тоже нет, чтобы купить оригинал диск. С радостью бы купил все части людей Икс на БД. Но оных в продаже не сыскать днем с огнем. А БД привод за 100$ покупать - вообще не есть гуд. Ждем снижения цен до 30-50$ за ПИШУЩИЙ комбо привод БД, тогда еще может быть и куплю...
>С радостью бы купил все части людей Икс на БД. Но оных в продаже не сыскать днем с огнем.

www.meloman.kz

www.meloman.kz

www.meloman.kz

www.meloman.kz
Хорошее письмо. Но они этим не ради блага народа занимаются, а лоббируют чти-то интересы..
Много интересного здесь прочитал, лично у меня есть предложение по борьбе с пиратством. Я говорю о масс медия. Фильмы музыка и т.п. Софт сюда не относится.

- Сделать официальные торрент трекеры, где будут выкладываться фильмы и музыка от самих производителей после обязат. показа в кинотеатрах и выпуска музыки на ДВД/БР. Выкладывать за символическую плату. 10% к примеру от цены носителя.
Меня лично бесит когда через СТИМ (Халва, КСтрайк и т.п. ) продается софт по цене коробочной версии. Это извините наглость без границ.

Это первое.

- Развить в Казнете НОРМАЛЬНУЮ оплату через интернет. Сделать тому-же Народному банку аналог ВЕБ МАНИ. Что слабо что-ли? Сомневаюсь. Все можно. Только что мешает пока не понял. Лень наверно. Думать же много нужно головой руководству. А они это так не любят....

Это второй и последний пункт. ВСЕГО ДВА :)


ВСЕ. Ничего делать БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО,. Никакого ПИРАТСТВА БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ.
Да конечно будут экранки... но это будет не такой большой процент. И вот уже такие торренты можно будет закрывать легко и не думая. А все другие будут просто платить денюжки правообладателям за каждый скаченный торрент и все... Причем можно чтобы они не все платили, скажем из 10% - 2% забирали себе - вот тебе и деньги на поддержку ресурса... (Сделать чтобы торрент файл генерился только для тебя любимого лично, (после оплаты) не так ужи трудно)


Друзья мои - те, кто захочет диск купить -ПОЕДЕТ В МАГАЗИН И КУПИТ. Те кто не захочет попу от дивана отрывать купит торрент по СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ЦЕНЕ.


Тема закрыта - не о чем больше думать :)
>не путайте понятия - дать почитать/посмотреть/поносить/покататься и т.д. с понятием копировать/тиражировать и прочая. Этакие Робин Гуды. Да, ВОЗМОЖНО, вы явно не получите денег за своё БЕСПЛАТНОЕ бескорыстие. Но кто сказал, что всё измеряется деньгами? У нас давно привыкли жить по принципу - ты мне, я тебе... и далее блабла по тексту.

Нечто, что попало ко мне каким-либо способом - посредством покупки в магазине или посредством скачивания с интернета с помощью ОПЛАЧЕННОГО соединения - становится моей собственностью. И никакой хмырь с горы, кем бы он не являлся - априори не имеет никакого основания диктовать мне, что делать и как распоряжаться своей собственностью. Я могу катать на своей автомашине кого угодно хоть платно, хоть бесплатно, и также я могу давать посмотреть купленный или скачанный фильм - кому угодно - родственнику, брату-свату, другу или первому встречному - хоть за деньги, хоть за так, хоть за рейтинг, хоть за папироску - по элементарному праву собственности. Этим всё сказано, в этом - вся проблема современных так называемых правообладателишек - в столкновении их "законных" требований с настоящим законом жизни и вселенной.
И в данном разрезе - у правообладателишек есть только одно решение, способ оградить себя от нарушения "своих законных прав" - пытаться закрывать утечку своего т.н. авторского контента на самом выходе. Как только окнтент убежал - всё, далее легитимность их требований прекращается и они не могут требовать соблюдения своих "прав". Это - говорит элементарная логика.
Дваждую. Что ушло в сеть - считай стало достоянием общественности и никакие запреты и ограничения уже не в силах остановить распространение.
Остановите сеть, я выйду =)
>Деньги заработанные на кинопрокате и продаже дисков какого-нибудь "Аватара" в Казахстане сейчас помогают снять какого-нибудь "Розового зайца" потом.

Данное высказывание - элементарная, примитивная и ожидаемая спекуляция. Подобные шедевриальные вещи - всегда, в любые времена - находили путь к успеху и продолжению. Бездарности же - уходиди в небытие. Именно поэтому различные Шнуры - выкладывают свои альбомы в сеть для беспрепятсвенного скачивания (пример далеко не единичный), а какое-нибудь Верко пердучко - требует закрыть все раздачи своего фуфла.
Современные же извращения под названием "авторское право" - это прямой путь к деградации и творческому вымиранию человечества, что и наблюдается в последние годы.
noizy
0
0
а может лучше против Казактелекома востанем? В Москве( ! в самой столице России, где всё есть но дорогое, где все зажратые, где всё за деньги и тд) Инет дешевле...Мегалайн Старт со скоростью 128 кб стоит 2000 тенге, когда в мосве на эти деньги можно взять Стим 1 мб!!! Ну дальше что говорить...за деньги Хита или Турбо можно взять какойто там Инет ( не полинюсь и поищу в Гугле) у которого скорость 4 мбайта/сек......что тут говорить о правах.....вот нам обычным пользователем важны права? ну да плагиатют и тд...но нам то чё? мы просто сидим в Агенте, играем в Кс по инету, перекидываем фотки своей тете в Германии...на важен Интернет! Нам важна скорость!
Вот табличка( чтоб приятнее читать):

Стрим Москва 1 мбайт/сек за 2000 тенге( ну 400 рублей)
Мегалайн - 128 кбайт/сек за 2000 тенге
Корбина Москва 4 мбайт/сек за 4500 тенге( ну 700 рублей)
Мегалайн Хит - 258 кбайт/сек за 4500 тенге

НУ КАК ВАМ ТАКАЯ СКОРОСТЬ???

Я понимаю что мы тут по права а я про инет но всё ровно это тема ВАЖНА!
Emma
0
0
Кто о чем, а лысые о шампунях…
noizy
0
0
а давайте о покемонах побазарим))
Респект, БРО! Дваждую, триждую!
smerch
0
0
в этом посте не обсуждается работа КТ
Да распоряжайтесь вы своей собственностью как хотите. Хоть в унитаз по частям спускайте. Речь то идет о неправомерном тиражировании и распространении.
И катайте кого хотите. Но как только вы регулярно начнете за это деньги брать, ждите желающих залезть уже в ваш карман.
Формула:
ИАК включила закон+Пользователи пошли вкачивать внешку+КТ попадает на $ = Подняли стоимость на услуги :)
И все довольны.
ИАК поставит себе плюсик, КТ положит 300.000 $ зарплаты.
Пользователи с ЗП 45.000 тенге будут платить, 7500 за супер скорость 0.25 Mb/s в месяц...
Да и тупой пример, сайты с порнушкой и варезом - речь то не об этом, у каждого третьего варезный софт на ПК, и каждый пятый качает pron с внешки.
И тут вопрос? : А кому нах*р надо покупать BD диск от 2 до 5 мынов?
Ответ: Тому у кого ЗА 300.000 $ BD привод, Media проигрыватель, плазма которая шире чем комната в коммуналке.
А вы сидите товарищи втыкайте в свои Рекорды, крутите диски в "крутом" DVD BBK, и смотрите наикрутейщие телеканалы Спутника Yamal 201 на самом лучшем ресивере SVEC...
Не думаю что тут сидят люди у которых техническая база позволит, растиражировать, а потом ещё и продать DVD которые продают на каждой остановке по 200 тенге.
>Да распоряжайтесь вы своей собственностью как хотите. Хоть в унитаз по частям спускайте. Речь то идет о неправомерном тиражировании и распространении.
И катайте кого хотите. Но как только вы регулярно начнете за это деньги брать, ждите желающих залезть уже в ваш карман...и далее блабла по тексту.

В карман обычного человека уже залезли давно и сидят там не вылазия. Это если вдля вас новость, уважаемый.
Ну а свою собсвтенность я могу абсолютно правомерно растиражировать среди всех своих родных, знакомых и знакомых знакомых, да ещё и взять за это по 500 тенге. И ни у одного хмыря нет никакого, абсолютно никакого обоснования предъявлять мне по этому поводу претензию.
По настоящему авторское право - это в понимании чистой логики - есть только лишь признание за непосредственным автором или авторами его/их авторства. Т.е. я не могу сказать своим родным, что это я снял этот замечательный фильм.
Всё. Остальное - в унитаз, ога.
если бы не было пиратов, то много кто не посмотрел такие фильмы как "Аватар", потому что не каждый может отдать 1к тенге за билет или же позже за лицензионный диск. Вы что хотите запретить пиратство??? Можно сравнить с запретом проституции, и автор этого письма круглый идиот если надеется на это....
А что тут сравнивать? Ну запретили Вы, уважаемый, проституцию. Народ поддержал, понял, принял, и расстреляли всех путанок... А далее, живет где-нибудь в районном центре незамужняя девушка с ребенком на руках, мечты разбились, осталась только суровая реальность: замуж не берут, работы нет, есть любимый человек (женатый, к примеру), который нет-нет помогает финансово. Вопрос: "Ее расстреливать будем?"
P.S. Я вот тоже проголосовал Против борьбы с пиратством, не в общем, а против борьбы совковыми методами.
"Опыт локальных войн" поазывает, что народ готов платить за авторский труд, но не ту цену, которую хочет автор, и если контент отдается в свободное скачивание с возможностью внесения неопределенной суммы на опрееленный счет, то прибыль перекрывает прибыли от продаж тех же пресловутых дисков.
Вот в том и дело. По сознанию - народ готов и хочет платить. По реальности - не имеет возможности просто. Как я уже писал выше, стоим перед выбором - или тратить средства на жизненно важные нужды, или на покупку лиценза? Цены соизмеримые практически, и все определенно выбирают первый пункт.
ИТОГ: Сходимся наконец таки во мнении, что пиратство - есть массовое тиражирование с последующим извлечением прибылей. Все остальное этим термином можно определить с очень большой натяжкой, если вообще можно. Теперь как донести это до власть имущих, чтобы они долбили тех кого нужно и оставили в покое нас с вами, обычных юзеров, которые весь контент качают исключительно для личного пользования а никак не для массового тиражирования и продаж. А то послушать их так мы их прямо таки грабим, куска хлеба лишаем.
Тут всё не так просто, хотя точней, не так однобоко, хотя может и просто, это как посмотреть, в общем, как говориться: "Если звёзды зажигаются, значит, это кому-нибудь нужно" (забавно, чтобы вспомнить эту фразу дословно, погуглив, я наткнулся на такую интерпретацию: "Если закон нарушают, значит, это кому-нибудь нужно", прямо в яблочко...), это выражение полным выражает следующую мысль. Буду выражаться фигурально, обобщено, не пугайтесь, ибо это для наилучшего донесения информации в сознание любого индивида.
Ворпос, зачем власти озабочены вопросом АП? хотя тут то всё понятно, Нурик сказал: "Че за дела? я тут выёживаюсь, популяризую знач РК в мире, приглашаю гостей знаменитых, а мне приходится краснеть выкручиваться, от того, что они ставят вопросы о пиратстве их авторских работ, разруливая, в итоге, прения аж на международном уровне...". правильный вопрос: зачем власти озабочены вопросом АП конкретно в сети Интернет. Тут причина та же, что и в случае с девальвацией тенге, когда следствием стало резким подорожанием продуктов на 40%, хотя тенге подешевело на 25, и всю вину сложили на якобы нерадивых торгашей, хотя это в корне неверно, и виноваты власти (Почему не виноваты торгаши: Да, как утверждали власти, как тот же директор нацбанка, все основные продукты обеспечивает внутренний рынок, потому подорожания товаров не должно было быть, но ведь рынок насыщен не только товарами казахстанского производства, но и импортом. Представим, у торгаша есть товар на сумму 100000, и он всегда отоваривается эту сумму. Он накидывает процент, учитывающий затраты на налоги, ЗП, транспортные расходы, допустим 20%. Итого 120000 прихода. А тут девальвация, и тот товар, что стоил 100000, стоит 125000, итого доже с 20% денег не хватает, приходится докладывать из своего кармана, или покупать меньше. В итоге к этим 25% прикручивается 20% стандартной накрутки, + процент, учитывающий затраты из собственного кармана. А ведь этот торгаш берет товар у другого, у которого сложилась та же ситуация, так как берет свой товар у ещё кого-то и т.д., и такая последовательность имеет как минимум 3 ступени (производитель, оптовик, розничник), в итоге процент пляшет ещё больше. И это всё происходит сразу, только позже, когда продавцы компенсируют потери, цену начнут опускать. А ведь товар, как импортный, так и внутренний зависит от цен на ГСМ, который Казахстан не производит, он дорожает, что влечет расходы абсолютно всем, но главное – дорожает зерно, а из-за него – мясо и молоко, так как корма поставляют зерновики. В итоге дорожает всё, просто в разной мере: внутренний рынок незначительно, импорт сильно. И остается торгашам всех уровней поступать одним из двух путей для максимального сдерживания цен: либо (что более разумно) балансировать суммарные затраты на внутренние и импортные товары, то есть все дорожают на одинаковый процент (40-50%), а не 25-30 на внутренние и 200-300 на внешние товары; либо переставать продавать и поставлять более качественную продукцию, а только барахло, которое теперь стоит так, как раньше стоила качественная, ведь качественную с новой самолетной ценой никто брать не будет. Вот вам и «вина торгашей»). Ведь начальник нацбанка мог предупредить народ о девальвации, чтоб люди на период девальвации обменять национальную на стабильную, а после обратно, чтоб компенсировать потери, но конечно, тогда б произошёл сброс нац. валюты в банки, которая бы подешевев, принесла бы банкам колоссальные убытки, вследствие их надо было бы закрыть, опять, как это уже случалось раньше, но и поделом, ведь подрыв экономики, это ж их вина... но нет, пусть платят за них люди, как всегда, одураченные, а для возмущающихся найдём крайних... мало что не предупредили, так ещё доступ к обмену на доллары перекрыли, на евро ограничили, чтоб даже если слухи поползли, никто не мог вырулить ситуацию. И власти могли после поднять мин. ЗП на 25%, и т.д. и т.п... Короче говоря причина та же - коррупция! только у нас этот феномен имеет свой национальный способ приготовления... все воруют, все знают, что все воруют, все знают, что все знают, и все позволяют всем воровать, а всё что политики не делают, все законопроекты, что не принимают, всё только для галочки, что якобы они что-то делают, чтобы пустить пыли в глаза.
Само государство нарушает АП ещё почище пиратов. Ведь под авторские права попадают не только фильмы и музыка (большую степень чего распространяют пираты), а ещё софт и литература. Все мы учились в школах, многие из нас в ВУЗах и ССУЗах... вспомните, на хоть одном ПК стоит лиц. винда, офис, corel, autodesk (самый злостный борец с пиратством, который может засадить любого юзера при желании за нелигальное использование их софта), компас, архикад, автокад, пикад, оркад, винрар и т.д.? ;) Разве масса отсканированной литературы не нарушение? А сами ПК, хоть один стоит 300000 тг, за которые их якобы купили, вспомните? а ведь 300000 за комп эта сущая правда, правительство выделяло столько денег из бюджета, и на софт и на литературу, только на деле эти деньги не дошли до дела. Всему виной коррупция. Ведь если вы участвовали в тендерах, а я участвовал, и все кто участвовал, все знают о таком термине в торгах, как "откат". Хочешь выиграть, откати, или если выиграл почти в полную заявленную сумму, откати, чтоб не завалили тендер, и не внесли его за это в черный список участников. В итоге чтоб деньги отмыть, получается, что комп ценой 55000 покупали за 200000, виндовсы покупали редакции стартер эдишн вместо про, которые даже сеть не поддерживали, про офисы вообще забыли «а что, разве их изучают, ой извините, со следеющим тендером», а это через год «а до того юзайте что хотите», и в следствии пиратство. И так во всем, в каждой мелочи, суммы колоссальные! кто заходил на сайт госзакупок не даст соврать какие средства выделяет государство, и даже 10% сворованных составляют такой куш... в общем, чем не очередная причина найти подсадных уток для публичного наказания, чтоб для галочки Нурику не представить, и вроде всё чинно и благородно, и сми об этом хвалятся, и иностранный министр по чему-нибудь там опять выскажет похвалу демократичности Казахстана, а эти утки мы с вами – обитатели казнета. И закон провернут, и ничего мы не сможем сделать, как я сказал, все всё знают, но ничего не делают, а действующих единицы, их силы ничто. Конечно, позже на него наложат вето, так как всё аукнется тем, чего мы и ожидали, и другого выхода не будет. А чем аукнется?
Что такое казнет - да, это локальная сеть, на ресурсы которой мы имеем ограниченный лишь скоростью доступ, предоставленный как раз владельцами этой сети - Казахтелекомом. Так как мегалайн хоть и безлимитен, да на внешку ограничения есть. А как только отнимут то, раде чего люди держатся за казнет, не станет надобность держаться и за мегалайн. А ведь уже сейчас тот же билайн предоставляет услуги, в случае обращения юзеров к внешнему трафику, куда более выгоднее, чем мегалайн. Да и вообще, за сотовой связью будущее, и Казахтелеком это знает, как и его сотрудники, которые увольняются оттуда один за другим, а на смену им в спешке набирают таких олухов, если б вы знали, мож не всех, но большинство. И сами сотрудники дали Казазхтелекому жизни ещё года два, а дальше это будет шарашкина контора... А тут еще ТЕЛЕ2 постучалась... И вообще если легализуют контент в инете, то что будет? Надо будет заплатить за контент, а потом ещё потратить время и трафик на его скачивания, лимит на который так никто снимать не желает. Так лучше всем будет и проще сходить через дорогу купить диск, будь то фильм, музыка, игра, а трафик сберечь для того, что необходимо любому юзеру инета: аську, соц. сети, форумы, онлайн игры, также для радио, ну и ещё на что-то там, что каждому в индивидуальности интересно. Да и перестанет иметь смысл покупка дорогостоящих тарифов, так как в них не будет надобности, если трафик расходоваться на контент не будет, ещё один вид убытков, и это уже не вопрос развития инета, а более насущный для монополистов - деньги! В общем как замечалось, чтобы жить по закону в стране, нужно чтоб страна могла это себе позволить (в материальном плане), а она это может позволить, но коррупция не дает.
И всё это будет, так как обстановка накаляется, как сковорода и семечки на ней, которые вроде поначалу лежат смирно, а потом все одна за другой начинают трещать, лопаться, подпрыгивать, взрываться. И это не только с этой ситуацией, а вообще со страной, с той обстановкой, что накручивает Нурик своей непереизбираемостью на протяжении 25 лет... народ должен прочувствовать, что такое демократия в полной мере, сменив президента, чем бы это не обернулось, иначе потом будет хуже... но это уже не по теме, это отдельный вопрос.

А письмо... Содержит эмоции, да не выражает мысль. Письмо официальным лицам вообще не должно писаться в такой манере, если имеет место цель обращение к нему внимания. Как полагается, грамотно, если есть термины или сокращения, должны быть и расшифровки (а то рунет, казнет... юзеров, ламеров, чайников и гуру не хватает для полного букета), и не каких скользких фраз двоякого толка, и чтоб не возникало контекста в предложениях, создающих вопрос "почему", чтоб на такие потенциальные давались разъяснения, если надо сноски/приложения, потому что открытые вопросы подразумевают потребность в ответе, что создает потребность в диалоге, а как известно власти с подписавшимися, так сказать, не общаются. И письмо от таких людей должно быть максимально емким, чтоб уже без всяких вопросов оно имело достаточную силу, чтоб его проталкивать как идею, пусть в том же узком кругу, которые власти организовали.
А так, это не письмо, это отписка, мол если случиться, как мы говорили, чтоб потом не говорили, что мы, основные создатели казнета, не принимали мер. Это почти тоже, что делает правительство, прикрытие зада, пускание пыли в глаза простых людей.
Полгостью с вами согласен. Как говорил Задорнов, в Думу идут: "Непрограммисты, неартисты, неписатели, нехудожники, ит.д. Словом, те. кто ничего не умеет". Раз не умеют, надо доходчиво им объяснить, что кроется суть проблемы вовсе в другой проблеме.
Я бы лучше в доту сыграл, чем эту стену читать )))
Просто вэб сайты сменят домены на не КЗ и будут держать ту же аудиторию..
Бороться нет смысла, сам держу множество вэб сайтов
Да тут даже не в веб сайтах фишка. Чтобы что то распространить по сети, веб сайты не нужны в принципе.
ftw
0
0
чорт, и смотрите же вы все на сиськи и жопы и ничего не платите их хозяйкам) "либерасты" хреновы
ftw
0
0
а вообще все от того что мы с вами сидим в разных интернетах, как в случае когда богатый никогда не поймет бедного)
я уважаю авторские права создателей казахстанских фильмов,конечно же хотелось бы что бы на торрет-трекере были эти фильмы,мы же всё равно найдем где скачать и посмотреть,ведь это же не проблема!просто я считаю если на торрет-трекере должно быть всё значит всё!например есть один торрент-трекер на котором авторские права не защищены и оттуда качают все фильмы защещонные авторскими правами...просто для казторки это удар
SWED - Респект! Вот как раз вы выразили то, вокруг чего все ходят.

***Еще раз - в административном кодексе нет ни одного слова о передаче, копированию, тиражированию, распространению продукции несущей в себе авторские права, если данные действия не связаны с извлечением из этого прибыли, или публичным показом или воспроизведением. А что не запрещено - то разрешено. То, что пишется на дисках туманно и расплывчато. И не имеет под собой юридической силы. Значение частного просмотра или прослушивания, использования может нести в себе широкое понятие.
Конкретные статьи закона связаны только с фактом извлечения прибыли.***

Раз прибыли мы не извлекаем - пусть все идут лесом со своими претензиями. Все законодательство связанное с авторскими правами, так или иначе закручено вокруг двух основных пунктов - незаконного извлечения прибыли и плагиата. Да да, как это не странно, но изначальный вариант авторского права был придуман как раз для этого, чтобы кто то, взяв какой нибудь текст,рисунок или любой другой продукт чужого интеллектуального труда, не выдавал его за свой труд.

Дополнительно, приведу некоторый отрывок из замечательной книжки, "Мой друг магнитофон" автор М.А. Згут.

****Юридические положения, касающимся перезаписывания (размножения) записей. Если такое размножение в конечном итоге преследует цель заработка, то оно уже является промыслом, а такой промысел у нас в стране разрешен только организациям, но не частным гражданам. К сведению лиц, собирающихся в частном порядке зарабатывать на перезаписи с граммофонных пластинок и магнитных лент, приведем статью 162 Уголовного Кодекса СССР.
«Занятие промыслом, относительно которого имеется специальное запрещение, если это деяние не влечет административной ответственности или если оно совершено после наложения административного взыскания за такое же деяние, наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей».
Известны случаи, когда распространение записей за деньги суд квалифицировал, как спекуляцию. И в том, и в другом случае эта судебная ответственность доставляет мало радости неосмотрительному любителю наживы.
Иногда владельцам магнитофонов приходится записывать первое исполнение музыкальных произведений и иных произведений искусства. В этом случае полезно познакомиться со следующими статьями Гражданского Кодекса РСФСР (принят 11 июня 1964 г.) об авторском праве.
«Ст. 475... Предметом авторского права могут быть: ...граммофонные пластинки и прочие виды технической записи произведений».
«Ст. 479. Автору принадлежит право... на получение вознаграждения за использование произведения другими лицами, кроме случаев, указанных в законе».
«Ст. 493. Допускается без согласия автора и без уплаты авторского вознаграждения воспроизведение или иное использование чужого выпущенного в свет [Выпущенным в свет считается такое произведение, которое сооб¬щено неопределенному кругу лиц, т. е. которое мог слушать любой человек. К примеру, невозможно установить круг лиц, слушавших некоторую радиопередачу] произведения для удовлетворения личных потребностей» (здесь и далее разрядка автора).
«Ст. 495. Допускается без согласия автора, но с указанием его фамилии и с выплатой авторского вознаграждения:
1) Публичное исполнение выпущенных в свет произведений; однако, если плата с посетителей не взимается, автор имеет право на вознаграждение лишь в случаях, установленных Советом Министров РСФСР.
2) Запись в целях публичного воспроизведения или распространения выпущеных в свет произведений на пленку, пластинку, магнитную ленту или иное устройство...»
«Ст. 500. Если нарушением прав автора ему причинены убытки (ст. 219), то, независимо от требований, указанных в ст. 449 настоящего кодекса (статья о защите личных иму¬щественных прав автора, М. 3.), автор вправе требовать возмещения убытков».
В своде законов СССР (1928 г. № 27 ст. 246) имеются следующие интересные для предмета нашего разговора статьи:
«Ст. 9. Не считается нарушением авторского права:
...о) Снятие копий с чужого произведения исключительно для личного потребления и без помещения на копии художественного произведения подписи и монограммы автора...
Ст. 10. Авторское право принадлежит автору пожизненно...»
В Уголовном Кодексе РСФСР имеется ст. 141 «Нарушение авторских и изобретательских прав». В ней говорится:
«Выпуск под своим именем чужого научного, литературного, музыкального или художественного произведения и иное присвоение авторства на такое произведение, либо незаконное воспроизведение или распространение такого произведения, а равно принуждение к соавторству — наказывается лишением свободы на срок до одного года или штрафом до пятисот рублей».
Из всех этих законов любитель магнитной записи может сделать следующие полезные заключения;
1) Для себя он может записывать и переписывать любые произведения.
2) Если он выступает со своими записями на публичном платном концерте или вечере, то его обязанностью является объявлять авторов исполняемых произведений и выплачивать им авторский гонорар, если они живы, иначе авторы вправе взыскать с него этот гонорар по суду. ****
Все 6 современных лицензий Creative Commons позволяют:

частичное копирование, распространение, демонстрирование и исполнение творческих работ для некоммерческих целей;
переводить работы в другой формат с условием, что пользователь дает должную атрибуцию подлинного автора и приводит ссылку на лицензию.
тот, кто предоставляет право пользоваться объектом авторского права (лицензиар), может установить ограничение права — только на некоммерческое использование лицензированных работ, либо разрешить повторное использование и распространение результатов его творчества в коммерческих целях. creativecommons.kz
Очередное доказательство темы про то, что пиратством можно называть только незаконное КОММЕРЧЕСКОЕ копирование, т.е. копирование исключительно для извлечения финансовой выгоды. Все остальные случаи копирования или распространения, в которых нельзя доказать или нельзя усмотреть факт извлечения финансовой выгоды - пиратством НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!
SANEC
0
0
поздно регулировать интернет это уже неуправляемая машина...авторские права это хорошо но не для обычного потребителя,я лучше скачаю нахаляву в отличном качестве чем лицензионный за такую же цену и с таким же качеством!
А давно уже известно, что в интернет упало то пропало
из четырех, подписавшихся под открытым письмом порталов, все пиратские :)
скоро можно ожидать открытое письмо воров-домушников, "дайте нам 2 года бомбить квартиры безнаказанно ..." :D
А вы докажите что порталы пиратские. Как уже сошлись во мнении выше - пиратские - значит извлекающие прибыль. Как они извлекают прибыль с тех материалов которые были скачаны при их посредстве, опишите детальный механизм и величины прибыли.
А можно все тоже самое только на цифрах, на примере любого портала. Легальный контент потребует дополнительных затрат. Основной источник дохода реклама, на сколько процентов поднимутся цены на рекламу, при легальном контенте. Насколько это повышение будет критично, ведь не секрет, что и сейчас цены на рекламу на российских площадках, например mail.ru значительно ниже, чем на казахстанских, однако это не останавливает рекламодателей.
Яндекс музыка вот на них надо равняться. Я понимаю, что у наших нет столько денег, но ведь нужно это решать. Негоже воровать, а ведь это воровство как ни крути.
Да совсем классно! Будем искоренять пиратов! Вот только кто эти пираты? Сайты Bit-Torrent? Сомневаюсь, вся информация на сайтах такого типа поступает от нас владельцев ПК с выходом в интернет! Тогда давайте сажать рядовых пользователей компьютера - они ведь пираты! Вот теперь я захотел стать честным законопослушным пользователем интернета - ничего пиратского не качаю! Да вот захотелось мне посмотреть новый фильм - решил скачать его "законно", весит он 4,37 гигабайта и имеется в наличии только на внешке (не казахстанский сайт) у меня стоит тариф старт оператора мегалайн. Подскажите пожалуйста сколько лет я его буду качать на скорости 31 КБит? Ладно не получилось скачать... пойду думаю в магазине куплю диск. И что я вижу в магазине - правильно, пиратские диски! И так относительно всего и софта в том числе. Живу я в костанае, немаленький город, но попытка легально купить ключ к антивирусу касперского увенчалась провалом, нету их в продаже, а ведь так хотелось чтоб по честному! Тогда какие мы пираты если просто на просто нет вариантов. Может стоит начать с тех пиратов которые стоят на базаре и торгуют дисками серого происхождения, только их ведь надо искать ловить , а они такие гады еще и свое торговое место постоянно меняют. Конечно легче найти сайт и сказать "на вы не соблюдаете авторские слова - давайте мы вас закроем". А пока будут закрывать сайты на улицах будет становится все больше незаконных торговцев дисков с видео и иным содержанием, которые не только не соблюдают авторское право, но и умудряются заработать на этом денег, которые в свою очередь не очень спешат обложить налогом! Благодарен тем кто дочитал это сообщение до конца. Не мочите расскажите у вас в городе можно приобрести лицензионные видео, софт что то кроме винды и офиса?
Я живу в петропе, и никаких проблем с приобретением легального видео, музыки, софта и игр не имею. Что касается конкретно касперского, кто тебе мешает купить ключ через интернет-магазин касперского? достаточно иметь кредитку, ну или вебмани, или другой сервис электронных денег, на кашелек которых можно закинуть деньги через терминал ОСМП. Да то там касперский, любой софт можно так лицензировать, да и игры многие. Да и способов оплаты нынче куда больше.
allsoft.kz вот вам исключительно легальный магазин) Давайте закроем все ресурсы в казнете и оставим только его один))))))))
torrex
0
0
Всё правильно каждый со своей стороны пишет, только надо исходить из реальности. Приведу два примера:
1. Нанесли в наших краях разметку на дорогу. Пересекать сплошную линию нельзя - штраф. Правильно? Правильно. Но ехать по дороге не пересекая линию местами - ехать по ухабистой обочине и разбивать ходовую. Вот и получается, что соблюдать разметку, значит убивать машину. Дорога кое-где от обочины до разметки уже машины. Значит разметка не к месту, но должна быть по правилам. Вот и сталкиваются правила с реальной дорогой. Пересечёшь - нарушитель, а не пересечёшь - губитель машины.
2. В Казахстане собираются вводить требования к выхлопам автомобиля по европейским стандартам. Правильно? Правильно. Но где вы видели бензин европейского стандарта в Казахстане? А будут требовать нормы и запрещать ездить и штрафовать. А бензин будет убивать инжекторы, катализаторы, свечи и т.д. Вот и опять сталкивается законодательство с реальностью.
Так и с авторскими правами и тому подобного. Нет у людей денег чтобы покупать всё, что нужно на комп. Кто из вас отдаст 59000 за Microsoft Office Pro 2007 Win32, Russian и 35000 за Windows 7 Professional 32-bit/x64 Russian? Или 158000 за Adobe Photoshop CS5 Windows English BOX? (цены на 03 июня в ТОО “ДЕСЯТКА ЭЛЕКТРОНИКС” в У-Ка) Само государство не соблюдает авторские права...
А сколько погорело видеопрокатов... Полукриминальная контора под названием "Меломан" химичила таким образом: покупала лицензию на несколько дней, а выпускала диски пока не прикроют. Затем откупалась, а прокуратура спешила проверять видеопрокаты в поисках дисков, которые были выпущены и проданы конторой в период безлицензиата. А затем изымала их и штрафовала прокаты, которые ни сном ни духом не знали, что покупали пиратские диски и пускали их в прокат.
Прикроют сейчас сайты и не будет ни пиратских, ни лицензионных продуктов, а полный казахстанский голяк, как и везде в Казахстане во всём. Вот такая реальность у нас, мырзалар. И глупо требовать от людей иметь машины, не старше 3-х лет, лицензионную продукцию, фильмы и т.п. Во многих местах их просто нет. Нет в городах кинотеатров (только в крупных городах) и прокатов. Их загубило само государство.
Понятно что государство и власть имущие во все времена так или иначе пилили сук, на котором сидят.
Да все это херня...хотели бы прикрыть прикрыли в 1 момент.....а так попантовались и все...я не удивлюсь если те же студенты из самого "популярного"ресурса который закрыли не получили что то типа должности к примеру модера или админа на сайте протекционого того же КТ за закрытие их сверхпопулярного ресурса о существовании которого многие и узнали с этой новостью о его закрытии...те же пиратские диски как продавались средь бела дня так и продаются на улицах и все это знают...они бы лучше боролись с наркотрафиком и паленным алкаголем и табаком а не игрались в Дон кихотов..ИМХО

P.S.Масимову глубоко насрать на ваши письма как и на существование ваших сайтов..ему надо думать куда бы еще вложить очередной миллиард сваих денег ..а вы пищите из своих канавок...и это то же ИМХО...
Круто ты их уделал, чел) Разделяю твое мнение)
Вот нашел в сети интервью, дает его академик Сергей Петрович Капица, думаю вы все знаете кто это такой.



Интернет изменит контуры права на интеллектуальную собственность

Так считает профессор, вице-президент Российской академии естественных
наук Сергей Петрович Капица

- В Интернете идеи ходят свободно, ноу-хау теряют прежнюю защищенность.
Идеологи Итернета упирают на то, что в современном мире "закрываться"
бессмысленно: выиграет не тот, кто закрепит за собой больше патентов, а тот,
кто быстрее принимает решения и внедряет инновации. "Виртуальный мир"
провозглашает бессмысленность закрытости, в то время как "физический" вовсю
продолжает бороться с пиратством. А есть ли смысл продолжать защищать
интеллектуальную собственность старыми методами?

- Вы защищаете ее тем, что быстрее реализуете ноу-хау. Или продаете
тем, кто может это быстрее осуществить. Тот, кто повторяет, никогда не
сможет обогнать, это верно для любой области.

Проблема интеллектуальной собственности очень интересна. Я занимаю,
может быть, несколько революционную позицию в этом вопросе. Мне кажется, что
понятие интеллектуальной собственности внутренне противоречиво, потому что
вся интеллектуальная деятельность человека связана с тем, чтобы
распространять ее как можно шире, а не устанавливать права контроля и
собственности.

Попытки оформлять наиболее крупные достижения науки в качестве чьих-то
открытий - это лишь способ удовлетворить самолюбие их авторов. На самом деле
эти достижения принадлежат человечеству в целом. Открытие моим отцом явления
сверхтекучести было отмечено в свое время Сталинской премией и Нобелевской
премией, у него было много патентов в области техники, но он никогда не брал
патент на это явление, считая открытие сверхтекучести просто одним из
великих достижений современной науки. Крупные открытия должны сразу
попадать, что называется, в public domain, во всеобщее достояние.

То же касается прав на тексты, на музыку. Три года назад в Вашингтоне
состоялось заседание Римского клуба, посвященное мультимедиа, Интернету и
современному информационному развитию. Я как член клуба выступил там с
заявлением во славу московской "Горбушки" в то самое время, когда Билл
Гейтс, будучи в Москве, намекал Черномырдину, что пора бы "Горбушку"
закрыть. Черномырдин пообещал, но ничего не сделал, может быть, понимая, что
закрыть подобные рынки практически невозможно. А я не уверен, нужно ли?

Тогда, три года назад, я приводил пример: диск с энциклопедией
"Британника" в Лондоне можно купить за двести фунтов, в Америке - за триста
долларов, а на "Горбушке" она стоила тридцать пять рублей, как бутылка
плохой водки. Я водку своим друзьям в Америку уже больше не вожу, но, когда
привозил им пиратскую копию "Британники", они все были очень довольны. Когда
разница между ценой пиратской копии и лицензионной столь велика, неизбежно
встает вопрос: а может, что-то по существу неверно?

Моя позиция хотя и была несколько провокационной, получила поддержку
ряда авторитетных лиц. А дело, кстати, кончилось тем, что "Горбушка"
победила. Год назад энциклопедия "Британника" попала в public domain, теперь
ее можно найти в Интернете, и она от этого не прогорела. Будучи крупным
явлением мировой культуры и цивилизации, она действительно стала
общедоступной. Мне кажется, все учебники, все крупные художественные
произведения должны находиться в общественном пользовании.

С изобретениями дело сложнее. Помню, очень давно я посетил одну из
крупнейших электротехнических фирм Швеции, где мне показывали лабораторию,
занимающуюся прикладной сверхпроводимостью. А рядом с этим скромным
трехэтажным зданием высилось двадцатиэтажное лицензионно-патентное
управление фирмы. Двадцать процентов оборота этой фирмы были связаны с
лицензионно-патентной деятельностью! В современном мире это очень обширная
часть бизнеса. Патенты пишутся так, что по ним практически ничего сделать
нельзя, можно только закрепить авторство, так что людей обычно интересуют не
столько патенты, сколько лицензионные соглашения. Крупные фирмы
предпринимают значительные усилия, чтобы контролировать техническую
информацию и лицензионную продукцию, за этим стоит, как правило,
коммерческий интерес.

- Тем не менее не только патенты и лицензии, но и другие объекты
интеллектуальной собственности, например авторские права, охраняются
законами, в том числе и международным правом.

- Я думаю, что Интернет изменит контуры права. Полностью защитить
информацию невозможно, если вы поместили информацию в эту систему, считайте,
вы ее опубликовали.

Другое дело, каким образом должна оплачиваться работа авторов,
писателей, ученых. Интеракция "я читаю - я плачу" уходит в прошлое.
По-видимому, необходимо искать другой способ поощрения авторов вместо
прибыли от прямых продаж, за счет каких-то фондов или общественных
отчислений.

- Иными словами, не должно быть ограничений на доступ к ресурсам
глобальной информационной сети, например, в виде платы за доступ?

- Информация должна быть доступна всем. Тем более если это информация в
области просвещения, культуры и науки. Недоступность этой информации есть
нарушение принципиальных прав человека. Публичные библиотеки, большинство
музеев бесплатны. Это вопрос не денег, а принципа.

Мы обделяем самые бедные слои населения тем, что у них нет доступа в
Интернет, обделяем их информацией, тем самым загоняя в еще большую бедность.
Доступ в Интернет должны иметь все. Вопрос надо ставить именно в этой
плоскости. Производитель и распространитель должны получать оплату не от
получателя информации, а другим способом.

- Это напоминает советскую установку на бесплатность образования...

- Между прочим, этот принцип во многом реализуется сейчас во всем мире,
не думайте, что в Европе это обстоит по-другому. Плата за учебу составляет
лишь пять-десять процентов от общей стоимости образования современного
специалиста.

Делать ставку на чисто коммерческий подход принципиально неверно. И
общество должно предоставлять возможность высшего образования всем,
достойным этого. Когда вы обмениваетесь вещами, плата уместна. Но когда речь
заходит об очень большом разрезе информации, очевидно, что доступ к нему
надо предоставлять всем и на одинаковых основаниях.

- Но почему мы должны говорить в этом смысле об Интернете? Информация в
Сети мало структурирована, снижены барьеры к опубликованию любой, в том
числе не имеющей никакой ценности и даже антикультурной информации. Многие
считают Сеть разрастающейся всемирной помойкой. С другой стороны, есть
мнение, что в долгосрочном аспекте Сеть как база знаний человечества повысит
его интеллектуальную производительность.

- Я думаю, что истина посередине. Возьмите любую библиотеку - половину
содержащихся там книг никто не читает. Помойка изобретена не в эпоху
Интернета, гораздо раньше. Просто для Интернета проблемы структурирования,
организации, управления потоками информации стали одними из самых главных.
Потому что стоимость "места" там очень низка.

У нашего крупного психолога Леонтьева есть хорошее высказывание: еще в
тысяча девятьсот шестьдесят пятом году он сказал, что избыток информации
ведет к оскудению души. А еще есть анекдот про спектакль в сумасшедшем доме,
обитатели которого не набрали достаточно актеров, чтобы поставить телефонную
книгу.

Избыток информации - одна из самых глубоких проблем, стоящих перед
системой современного знания. Какая информация важна, а какая нет? Как ее
отбирать? Сейчас это делается во многом интуитивно. Интуиция своего рода
интеллектуальный фильтр, волшебство человеческого мозга. Но дорастет ли до
такого уровня Интернет?

Еще Владимир Иванович Вернадский говорил о ноосфере как сфере разума
человека. Интернет и есть материализация ноосферы. Как сознание есть
отличительный признак homo sapiens, так коллективное сознание человечества
является самой существенной его характеристикой. Интернет может превратиться
в коллективное сознание человечества, представлять собой материализацию
коллективного сознания. Интернет очень молод - на это указывает его бурное
развитие, масштабы Интернета будут расти, причем очень стремительно. Сначала
сеть была необходима для обслуживания военных лабораторий, потом научных.
Потом она стала функционировать как система связи. Сейчас основное развитие
идет в области коммерции. Происходит колоссальный информационный обмен, во
многом уничтожающий посредников при торговле.

Но сможет ли эта самоорганизующаяся система со всеми своими степенями
свободы генерировать нечто новое подобно тому, как это делает человеческий
мозг? Этот вопрос пока не стоит. Мы еще далеки даже от его постановки. Если
этот вопрос будет решен, то Интернет придаст коллективному сознанию
человечества новое качество.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Дорога Алматы – Хоргос. Впечатления от первой поездки

Дорога Алматы – Хоргос. Впечатления от первой поездки

Если раньше путь до Хоргоса занимал около 5 часов по Кульджинской трассе, то сейчас время до границы с Китаем сокращается до 2,5-3 часов. Уже сейчас можно ехать по 4-полосной дороге с цементобетонным покрытием.
theYakov
15 сент. 2017 / 9:35
  • 5258
  • 12
Работа в Mc Donald's. Советы и лайфхаки для гостей

Работа в Mc Donald's. Советы и лайфхаки для гостей

За три месяца я поработала в трёх разных сферах. И сегодня, хочу поведать вам о работе в одной из богатейших компаний мира. Звучит значительно лучше, чем «Я работаю в Mc Donald’s».
madiNAtty
15 сент. 2017 / 12:44
  • 2935
  • 16
Фильм «Крылья, подаренные матерью» учит ценить своих близких в любых ситуациях

Фильм «Крылья, подаренные матерью» учит ценить своих близких в любых ситуациях

Вчера состоялся предпремьерный показ нашего отечественного фильма "Крылья, подаренные матерью", после просмотра которого защемило сердце - настолько правдоподобной казалась эта история.
Gulmira-I
14 сент. 2017 / 9:34
  • 2315
  • 0
Почему депутат Божко хочет ограничить приток сельской молодёжи в города?

Почему депутат Божко хочет ограничить приток сельской молодёжи в города?

Вице-спикер Мажилиса Владимир Божко остановился на некоторых деталях известного конфликта в Астане возле строящегося «Абу Даби Плаза», затронув проблему «многочисленной сельской молодёжи»...
openqazaqstan
вчера / 13:16
  • 1933
  • 53
Фотопрогулка по Алматы. Иностранцам не интересны наши стеклянные здания и моллы

Фотопрогулка по Алматы. Иностранцам не интересны наши стеклянные здания и моллы

Алматы - самый лучший город для меня, так как родной и самый близкий. Так как я много лет прожил за рубежом, могу сказать свою точку зрения, что надо делать у нас.
Ispanec
15 сент. 2017 / 6:20
  • 1964
  • 21
«Моя депрессия длилась больше двух лет». История о том, как я была готова сдаться

«Моя депрессия длилась больше двух лет». История о том, как я была готова сдаться

По данным статистики 2017 года Казахстан занимает 4 место по самоубийствам. Говорить об этом - социальное табу. Мы игнорируем разговоры о депрессиях. Потому что нам страшно.
goribaldi
18 сент. 2017 / 15:45
  • 1941
  • 43
«Папина принцесса» или «обезьяна с гранатой»? Случай в бассейне

«Папина принцесса» или «обезьяна с гранатой»? Случай в бассейне

Мужчины спокойно подчиняются логичным правилам, большинство женщин пытаются выторговать себе особые условия. Я убеждалась в этом много раз.
ValentinaVladimirska
18 сент. 2017 / 14:25
  • 1610
  • 26
Бой Головкина и Альвареса завершился ничьей

Бой Головкина и Альвареса завершился ничьей

Канело согласен на реванш, что неудивительно, Гена тоже "за". Все это было немного ожидаемо - эксперты отмечали, что промоутеры надавят на поединок, и захотят растянуть его на трилогию.
Trequartista
17 сент. 2017 / 0:15
  • 1982
  • 17
Лайфхаки для путешественников. Как я не заплатила ни цента за проживание в Испании

Лайфхаки для путешественников. Как я не заплатила ни цента за проживание в Испании

Бесплатное проживание и завтрак в Испании, как прокачать иностранный язык и где поймать бесплатные ништяки в Европе. Если вы backpacker, который пересекает границу разных стран каждую неделю -...
dianaobyrne
18 сент. 2017 / 12:16
  • 2118
  • 1