место в рейтинге
  • 267005
  • 5499
  • 198
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Выхлоп, хлоп, прихлоп и снова выхлоп...

Объявление о проведении референдума о продлении полномочий действующего президента произвело на оппозицию эффект литра бензина, выплеснутого в тлеющий костер. Все конечно понятно - появился новый повод показать себя, покричать о вселенской несправедливости, об избранности и привелигированности многих и Назарбаева в частности, вот только один вопрос, а альтернатива есть? Не просто альтернатива, а действительно альтернатива - человек, способный вести за собой страну и людей столько времени, умело пользоваться стратегией кнута и пряника, поднимать имидж страны всеми возможными, правильными и неправильными действиями? Вот честно, от глубины души - есть такой или нет? Или главное у оппозиции дорваться до государственной кормушки, ну хотя бы годика на 4 (или сколько у нас там по Конституции) - а там трава не расти? Главное - дорваться, а народу запудрить мозги сможем не хуже Нур-Отана? Так получается что-ли? Чем не угодил то Назарбаев, тем что не допускает межнациональных конфликтов? Или тем, что экономика страны в пересчете на ВВП в числе лидеров по СНГ? Или тем что бабло нефтяное направо и налево тратит, но при этом половину крадут чиновники, а половину все-таки так или иначе народ получает? Что не так то в нашем президенте? Или примеры Каримова, Лукашенко чем-то лучше? Или хочется майдана украинского или Бишкека летнего? Есть ответы?

Анатолий Ремнев remnew
Заноза в половине задниц Казнета (с) С.Неруш
27 декабря 2010, 0:21
1188

Загрузка...
Loading...

Комментарии

Ответы есть:
1. Перед конституцией все должны быть равны. Если конституцию переписывают каждые пару лет это кусок туалетной бумаги, а не конституция.
2. Человеку с чистой совестью не нужен закон который защищает от уголовного преследования его и его семью.
3. Приравнивание любых интернет-ресурсов к средствам массовой информации дает возможность быстро и эффективно глушить любое альтернативное мнение.
4. Пока не будет СМИ неподконтрольных государству мы не увидим альтернатив.
5. На безрыбье и рак рыба, выборы лучше референдума самой возможностью выбора.
remnew
0
0
1. Назови хоть одну страну мира, где перед Конституцией все равны? Есть тоталитарные государства (Казахстан в т.ч.), монархические и псевдо-демократические. Других, конституционных, не знаю ни одной.
2. Хорошо. Аргумент принят. Где гарантии того, что пришедшая к власти оппозиция не примет полученной властью еще более "лучшие" для себя законы? Учитывая их нынешнюю продажность американским грантодателям.
3. Да. Да. И еще раз да. Викиликс тоже закрыли. Что говорить о нас?
4. Что значит не будет? Они есть. Только опять же они пишут правду, да не всю, а ту, которую им выгодно. Проправительственные СМИ не пишут о "плохом", оппозиционные не пишут о "хорошем".
5. Ну здесь правильнее было бы собирать подписи не против референдума как такового, а против растраты денег на его проведение, в конце концов такие вещи можно и электронно провести. Результат все равно будет один и тот же.
1. Тоталитарные? Почему в Конституции написано, что мы "демократическая"?
2. Согласен.
3. Его не закрыли ОФИЦИАЛЬНО!!! А у нас вас могут посадить в тюрьму даже за этот пост
4. Главный итог авторитаризма - народ в шоке думает "а кто после него?" Всегда работало
5. Я за выборы!!! Мы можем получить хотя бы АКТИВНОСТЬ людей! АКТИВНОСТЬ кандидатов. С этим референдумом никто ничего не будет делать. Хоть это и проблема оппозиции, мы бы могли получить прекрасную почву для взращивания либеральных ростков
1. В Конституции много что написано. Только законы рынка превалируют над Конституцией.
2. Его не закрыли, нет. Чисто по ДЕМОКРАТИЧЕСКИ сфабриковали уголовное дело на основателя сайта и закрыли его. Ну и чем "демократические" Европа и США отличаются от Казахстана в этом плане? А наша оппозиция именно на них ориентируется. Наверное, Казахстану надо как Америке, начать экспансию в другие страны - тогда у нас тоже будет демократия...
Ну и отпустили его в итоге, до конца-то рассказывайте.
ну и пока еще не конец истории...
И тем не менее. У нас бы не отпустили никогда. У нас Жовтис сидит. Вот и разница.
1. Я не хочу жить на рынке
2. На викиликс ничего не накопали, к вашему сведению. У людей есть ЗАКОН, а не то, что у нас
если про ассанжа то у нас в таком масштабе и не случилось бы никогда
и у нас бы отпустили, ещё бы и "наградили" а что раскрутил ресурс "где п67шь что-нибудь и все верят", а там публикуй про кого угодно и что угодно и никто не докопается и государство непричём
если бы о Жовтисе орал весь мир - отпустили бы =)

а так вопит пару десятков правозащитников местного пошиба, да и пусть вопят
1. тем не менее ты живешь на рынке. Весь современный мир построен на рыночных отношениях.
2. Существует очень популярное в последнее время мнение, что викиликс - вброс от пентагона. Иначе Ассанжа давно бы ликвидировали, а сайт и зеркала поблочили путем давления на провайдеров. Или вы думаете только у нас провайдеру могут мягко намекнуть на необходимость блокировки? :)
я живу в рыночных условиях, а не на РЫНКЕ. Точнее, сейчас на рынке, где закон можно купить и перекупить.
а какая разница? суть в блокироваках
Вы сами в это верите?
вопрос с подвохом?
Ну, в смысле, у нас один опальный зять сливал не менее суровые компроматы в сеть. Другое дело, что у нас даже если показать по ТВ в прайм-тайм как НАН ест на завтрак младенцев - никто не шелохнется. "всё же нормально, войны нет, на улице не убивают, национализма нет, с голода не умираем..." Корм задают, погулять водят, режут в отдельном загоне, не при всех - чего нам баранам ещё надо?
еще добавят "а где гарантия что другой не будет есть младенцев еще больше и закусывать котятами"
дело в том что бОльшая часть населения так и живет в благом неведении, это промасштаб
Казахстан никогда не был тоталитарной страной
ой да ладно... со времен СССР - тоталитарная форма власти во всех союзных республиках и Казахстан не исключение
Учите матчасть, господин Ремнев, СССР был тоталитарным только при Сталине, а начиная с хрущевской оттепели и до распада царил авторитаризм. Текущий режим можно характеризовать как переходной.
включите логику, уважаемый Barkorn - централизованная правящая персона и однопартийная система - по факту, не по количеству "разрешенных" и "зарегистрированных", а по факту =) тоталитаризм голимый.
kit
0
0
По факту не тоталитарное, а авторитарное. Интернеты почитайте чем одно от другого отличается.
хоспади.. ну пусть будет авторитарное - как в Интернетах написано, да... но я останусь при своем мнении, не таком как в Интернетах, ок?
ulan
0
0
есть правила, они нарушаются и это не верно.
дело не в альтерантиве, а в регламенте, в конституции, которую уже и так меняли. я за выборы, и буду голосовать за текущего президента, но херить главный документ страны в промежутках между президентскими сроками не считаю верным.
remnew
0
0
ответьте на вопрос № 1 предыдущего комментария пожалуйста
ulan
0
0
а зачем мне равняться на другие страны, если на родном языке в конституции написано что это за документ, для кого и для чего он нужен?
я помню был на круглом столе по тогда еще новому закону об интернете, так там наш АИС гордо говорил: А вот во Вьетнаме тоже так, как мы хотим сделать. Там могут в 2 секунды остановить работу любого сайта без всяких санкций и разбирательств.
фишка в том что нет государства, истинно демократического и конституционного в нашем мире. и все посылы оппозиции - "а вот там" - заканчиваются именно на "там", т.к. конкретно нет примеров.
я собственно никуда не отправляю. основываюсь на нашем документе и истории. а как у других - это личное дело других.
многие тут думают что они "демос", а "демократия" это власть народа :)

На самом деле "демос" в Греции был выше простого народа. Имели рабов, крупное состояние, но не были аристократами. Что-то вроде нынешних олигархов. И демократия в своем исконном значении - власть олигархов.

Так что у нас настоящая демократия в изначальном смысле - власть агашек и их личинок.
вы уважаемый что то путаете...

СПРАВКА
Демос (греч. demos — народ), в широком смысле слова Демос — свободное население древнегреческих городов-государств, обладавшее гражданскими правами (в отличие от рабов, метеков, периэков и др. категорий зависимого и неполноправного населения).

и ДАЛЕКО не все из них были богатыми... что естественно в общем

Видимо у нас разные программы высшего образования были.

Меня учили, что демос - сословие богатых полноправных граждан, владеющих рабами. Основное же население составляли плебеи - изначально люди из племен, порабощеных Римом, впоследствии - просто быдлота.
во-во, я тоже не пойму аргументов вроде "вам плохо живется?" или "а кто еще?"
никто ведь не требует отправлять НАНа в отставку сейчас, и очевидно что он выиграет выборы, и тем не менее проводить выборы предпочтительнее
во-первых, это правовой вопрос, и чем ближе все будет к закону, тем легче будет стране (хотя бы в отношениях с Западом)
во-вторых, продление полномочий по умолчанию подразумевает, что никто достойный за 10 лет не появится, ситуация в стране и в мире сильно не изменится, а ЛН будет в прекрасной физической форме - все три предположения очень сомнительные
не могу понять зачем ставить подпись под приговором быть негибкой и неспособной к изменениям собственной же власти
Партия "Нур Отан" и ассамблея народов Казахстана поддержала инициативу жителей ВКО о проведении референдума по продлению полномочий Первого Президента Казахстана Нурсултана Назарбаева до 2020 года. Альтернативы не оставили. Вот и весь ответ.
remnew
0
0
а вы как хотели? ну хорошо, приведите пример - альтернативу, когда где-то объявили референдум, а правящая партия не пролоббировала его?
не спорю согласен. Не верю в то, что референдум можно перешибить. Альтернативу вижу только если будет преемник которому доверяет президент например в министре Асете Исекешеве maratenok.yvision.kz думаю что неспроста индустриализацию объявили главной идеей РК. Если запустить долгосрочные проекты, вложить кучу бабла, то тогда маховик никто не остановит
ассамблея _НАРОДА_ Казахстана
опыт демократизации некоторых соседей сильно настораживает.
а вот агитация вроде уже началась, сейчас это призыв "Вы молодые и активные, вы можете все изменить, давай с нами, вот нас уже сколько, смотри, хорошие честные люди, смотрите, вот наш блог, мы открыты для диалога, вы нам важны" молодые и активные вроде и не против сделать что-то полезное для своей страны, подумаешь, одну подпись поставить для правды и справедливости, ради свободы. ведь не жалко.
а потом что? а можно сделать вот как: ой, нас не услышали, пошлите сделаем классный флешмоб, постоим на площади, посмеёмся. ой, смотрите, музыка, алкогольные напитки, это самое меньшее, что мы могли для вас сделать за вашу активность.
а потом кто-то начинает стрелять по толпе и не обязательно это государственные органы, зато они в форме и масках. откуда-то в толпе появляется оружие и нагоняются западные журналисты.
ужас! расстреляли толпу детей! толпа "взволновалась" (её возможно привезли заранее)и пошла громить город
что, нереально? нуну.

возможно, я перестраховываюсь и делаю из мухи слона, но только вот есть мнение, что есть такие специальные люди. мне бы не хотелось, премного прошу меня от этого избавить
remnew
0
0
вот все написанное вами очень-очень-очень напоминает деятельность г-жи Торегожиной, использующей студенчество как самый многочисленный и самый политически неграмотный и нестабильный электорат.
А давайте не будем проводить выборов. Сядем тихо, будем слушать Тлеуханов в правительстве, уберём законодательные органы? Давайте! А когда к вам будут приходить члены семьи откатывать бизнес, будем сетовать на конфуцианство?
а давайте не будем Тлеуханов до кучи подкидывать, он-то как раз вроде "демократично выбранный"про отсутствие выборов - согласна, но вариант Путин-Медведев мне бы понравился больше варианта Бакиев-Отунбаеваа вот когда начинается агитация - вот тогда мне страшно, значит, взялись по-серьёзному. и хрен его знает, что там у них по плану
Он так же "демократично" выбран, как и любой другой! Путин-Медведев. И что? Что в итоге творится в России???
Агитация - это демократия. Я хочу сменяемость власти, я хочу видеть альтернативу!
А что есть не агитация? Нур-хабар и прочие каналы не агитация? Цитаты из ЛН на каждом углу не агитация? Я тут недавно поездом проехал через всю страну. Большинство сел до сих пор живет на угле и дровах, а биллборды "Казахстан 2030" везде есть. Офигенный результат, ага.
в итоге ВВП России растет, поднимается автопром (ё-мобиль Прохорова, например), строится всеми высмеиваемый,но тем не менее значимый комплекс в Сколково, растут пенсии и зарплаты госслужащих.

Погорельцев летних уже через 2 месяца вселили в новые дома. У нас затопленники после прорыва плотины до сих пор хрен знает где - погудели да забыли о них.

Пока настоящей альтернативы нет - будет вот такая натянутая агитация. Если появится альтернатива, то не нужно будет всяких акций, митингов и сбора подписей.

ок, народ собирает подписи против продления срока правления НАНа. Если не он, то КТО? Кого взамен можно предложить? А некого. Нет альтернативы. Любой, правдами или неправдами пробившийся на трон, начнет первым делом насыщать себя, свою семью и спонсоров. И нихуя он не будет думать о будущем страны
В итоге цены на нефть растут, происходят митинги "Россия для русских", избивают неугодных власти журналистов, в Станице Кущевской убивают семьями, коррупция зашкаливает... Список можно продолжать до бесконечности...


А кого из политиков вы вообще можете назвать???
Это и есть заслуга авторитаризма - трястись "а кто будет дальше?"
Да? Не будет? А почему бы просто не поверить в это? Почему? Или так и жить дальше: "все воруют - я тоже буду"?
может вы и про пластилиновый айфон расскажете?)
растущие цены на нефть - благо для России, окститесь.
Россия пока-что живет за счет нефтедолларов.

Митинг на Пушкинской - чья-то хорошо спланированная акция, и в этом событии нет вины власти - частично это следствие диких 90-х годов, когда молодежи нечем было заняться, в результате мы имеем поколение безмозглых дебилов, выросших на улице и не знающих ничего и не хотящих ничего понимать. Им нужен только импульс, толчок в нужном направлении и внедренная в мозги идея.

Не знаю были ли вы в Москве, но там засилие кавказцев очень велико, они всюду. Они плюют на законы, живут по своим правилам. Они наглеют. Взять хотя-бы массовое закланье баранов на Курбан-Айт прям на проспекте. Сотнями резали, кровь рекой текла по улице. Так что националистические настроения там не беспочвенны.
а пластилиновый айфон (если я правильно понял и вы говорите о прототипе смартфона с глонасс, показаного Медведу), то как-раз таки его появление - следствие русского постсоветского менталитета, где все норовят напиздить побольше, распилить и наебать всех и вся. Думаю не важно кто стоит у руля страны в данном случае - искоренение такого хода мысли долгий процесс, как минимум первым делом надо избавиться от людей, в которых жив совок. Через пару поколений в СНГ будет неплохо :)
Как бэ я и сказал вам про нефть ,что это основной источник "богатства" России.
Вы не ответили на добрую половину моих аргументов. Останусь на своём: выборы, только выборы. Никаких референдумов
пропустил вторую часть аргументов - они тоже в корне не верны. Все эти события - не следствие нахождения у власти тех или иных людей, а следствие менталитета. Избили журналиста - допизделся против "агашек".
Вырезали семью - да обычный криминал. Давайте еще Медвепута обвиним в том что у бабушки кошелек из сумки сперли.
Коррупция - менталитет. Пока не выбьешь этот способ мышления (а его не выбьешь из головы русского человека) коррупция никуда не денется. Она сама себя защищает от любых посягательств.

Из политиков никого не могу назвать - о том и речь, что они все бледные. Сидят себе, подворовывают. Одни лижут жопу НАНу, другие играют в оппозицию. А на деле - серость. Они никто. Все их политические игры напоминают возню горстки червей в банке.
Да, менталитета? То, что убивают кучами, что у власти продажные власти и прочее?
Посмотрите на Грузию - полностью ликвидирована коррупция. И выжжена калёным железом из сознания.
То есть, избиение - это нормально?
Автократия всё сводит к одному политику, чёрт возьми!!! Я просто боюсь, что в конце концов всё будет так же, как с Чаушеску. Я не хочу такого для своей страны! Я хочу, чтобы нашему президенту удалось сделать так, как сделал Франко: передача власти демократическим путём. И все речи о феодализме, анархии и прочем - идиотизм, уж извините
мы вообще будто на разных языках говорим.

Мы видим демократию в прямом смысле этого слова - где-то я уже разъяснял кто такие "демос" и кем они являются в нашей системе. Мы - не демос, пока не имеем достаточно бабла. И везде так. Это своего рода зомбирование: люди считают, что при демократии правят все, донося свое мнение через выдвиженцев. На деле - правит верхушка и элита, определяемая толщиной кошелька.
Вот ты глупости говоришь. Если человек честный, то он будет стараться для страны.
я за.

я вообще за феодализм как самый справедливый общественно-политический строй. Мы уже видели, что случается когда "народ" (рабочие-крестьяне-доярки-ассенизаторы) вершат судьбу страны
ай, замечательно! Ну, а себя к кому причисляете? К "вершителям" или всё же дояркам???
высшее образование, недюжий ум и эльф 80 уровня как бы предрекают мне роль вершителя, да
Ну-ну, удачи. Всегда найдётся эльф с неплохими артефактами и эльфами-агашками, которые откатят у тебя локации и отобьют ум
к сожалению у нас не феодализм, а власть агашек.

И вся эта агитация (что за, что против референдума) - просто борьба агашек за власть, к мнению народа не имеющая никакого отношения
Вот умный комментарий! Плюсую
Всё именно так. Есть специальные люди. И ответственность за появление этих людей несёт распоясавшаяся власть. И то, что кто-то выйдет на площадь - это не от хорошей жизни. нужно менять власть, пока такого не случилось. никаких референдумов.
Опыт восхваления своего президента некоторыми соседями настораживает. Страна отбрасывается в средневековье, на перекрестках стоят патрули, а границы закрыты. Это имеет к нам такое же отношение, как и Киргизия.
Ну если мы выбиаем президента не на 20 лет, то нам и не нужен сверхчеловек. Нужна работающая система.
у каждого человека, дорвавшегося до власти, есть некий период "насыщения". В это время он начинает грести под себя, устраивать свою семью и родственников, окупать затраты спонсоров разбазариванием бюджета и распилами.

Думаю, все же, у НАНа такой период прошел, и он сейчас наименее вреден для страны :)
Да нет, у него это период какой-то бесконечный, потому что родственников и прихлебаев навалом. Просто надо понимать, что при работающей системе регулярной смене президентов, они не могут так расслаблено себя чувствовать и грести, потому что есть достаточное количество контролирующих их сил, которые готовы воспользоваться любой их ошибкой. И дела их за 4 года не успевают так сильно сказаться на стране. Но если попадется талантливый, то у него будет и второй срок, и всё остальное.
Назарбаев сейчас абсолютно бесполезен для Казахстана. Он прибрал к рукам всё, что можно, и не даёт стране развиваться.
Чем больше имеешь, тем больше хочется
Mysyk
0
0
Невозможно с тобой разговаривать. Потребности человека безграничны...
альтернатива Иосифу Виссарионовичу была? и тут нету...
flewid
0
0
вот это плюс сто, потому что до сих пор замены ему нет
flewid
0
0
и тут тоже вроде все правильно. мы все обречены, потому что меняться ничего само не будет а изменить никто ничего не в состоянии... выборы? вы не знаете как проводятся выборы?
а если и сменится президент то следующий будет тоже кормиться до тех пор пока не наесца и включится отцовский рефлекс, если конечно успеет... что то мне кажется что ничего хорошего нам еще очень долго не светит.
с одной стороны цветет маразм с другой темная неизвестность.. вот так, а я пошел уроки делать
flewid
0
0
кстати на ювижне крутится баннер хабара, так что фильтруйте базар : D
разве у нас есть здоровая оппозиция с нормальной платформой? не было и нет почему-то до сих! радикалисты из Алги, непонятные ДВК. Про Петра Своика единственно ничего плохого не слышал пока, да и о нем собственно давно не слышно...
я пойду на референдум и поставлю галочку НЕТ! Ключевое слово здесь ПОЙДУ
так не дают взрастить оппозицию-то, власть уже боится выборов и меняет законы лишь бы не допустить альтернативы лучезарному, то что пойдете на референдум уже хорошо
Здоровая оппозиция бывает в здоровом государстве. У нас ничего здорового нет, увы.
Dingo
0
0
А почему вы так уверены что Альтернативы нет? Меня просто жутко бесят люди, которые считают что Назарбаеву альтернативы нет, потому как их мнение основывается лишь на боязни неопределенного будущего... Хорошо, согласен, за будущее свое мы все боимся... но позвольте заметить, после Сталина будущее было, после Франко будущее было и кстати, после Гитлера будущее тоже было!!! Возможно я преувеличиваю в сравнениях, хотя, как сказать... Вы сами написали - тоталитарный режим, будь по вашему.
Чего хочу? Хочу чтоб Оппозиция была "РЕАЛЬНАЯ" в стране!!! Чтоб Многопартийность была!!! Чтоб Конституция страны уважалась!!! А остальное само по себе наладится... Стерпим...
после Сталина не было будущего - страна медленно поползла к развалу. Только при Хрущеве еще были подвижки, а все остальные правители после Сталина - говно.

>>Чего хочу? Хочу чтоб Оппозиция была "РЕАЛЬНАЯ" в стране!!! Чтоб Многопартийность была!!
ну вот когда все это будет, тогда и можно будет говорить о выборах. А сейчас "организуйте выборы, а кандидаты найдутся". нахера нам такие кандидаты, которые всплывают из клоаки только накануне выборов?
Dingo
0
0
При тоталитарном режиме, никогда не будет ни оппозиции, ни многопартийности... о чем вы говорите?
у нас не тоталитарный, а авторитарный режим. в остальном вы правы
значит нам нужен свой Че, который разрушит существующий тоталитарный строй.
Или вы правда верите в честные выборы в Казахстане?
Я знаю. Это автор поста пишет про тоталитарный режим, читал в одном из его постов.
я верю в пример Испании. Я верю в сменяемость властей. Я веру в нашу цивилизованность. Это вы хотите жить при феодализме
Знаете, сложный вопрос - верю ли я...
Я отвечу так: Да верю, но при условии что люди осознают значимость своих гражданских прав, что люди перестанут быть толпой, а станут наконец народом!
Все подтасуется даже если выиграет другой кандидат.

Тут могло бы помочь только восстание по примеру Киргизии - но мы видим что из этого вышло там, у нас выйдет еще хуже - оружия не в пример больше.
Подтасовывать может у НАС только действующая власть, только они имеют такую возможность.
Знаете, нужно будет и восстание произведем! Восстание тоже метод, а почему бы нет, история не одной страны не обходится без крови и все это знают, если Казахстану нужна такая "прививка" - тому быть... И пример Киргизии тут не сосем подходит, у них бедность знаете какая? Там многие из наших были, как и я, и все знают как там народ выживает. У нас же, хоть какое-то, но понятие среднего класса существует в стране, и именно эта прослойка не даст повторить вариант революций Киргизии и Украины.
вот только настоящего лидера нет для восстания..

а средний класс закроется у себя дома и будет пережидать :)
Не совсем так, средний класс проявит солидарность с бедным классом и поспособствует в результате своих мозгов менее кровавой революции...
Не согласен чуть что, как сказал goodwind "они закроются дома и будут пережидать". О какой солидарности вы говорите?
Ибо средний класс можно приравнивать к приспособленцам, ибо жертвовать всем и жизнью в том числе ради того чтобы к власти пришел какой нить новый агашка никто из них не собираться...
Будет бесполезная кровавая революция, которая ничего не изменит, либо революцию тупо утихомирят, либо как я сказал придет новый "голодный агашка", уж лучше пусть по мирному своим чередом смениться, и не будет никакой той неизвестности. ИМХО модель Путин-Медведев, в данном случае наиболее эффективна.

Перестаньте уже верить в мессию, честного правильного человека, который поведет нас в "светлое будущее", такого не бывает, особенно в нашей стране (см. историю), все хапуги, так или иначе.
Как показывает история, революция - это своего рода очищение.
Как раз таки есть честные люди.
Насчет честности... Люди во первых эгоисты, думают лишь о своей заднице... Даже если вы думаете что человек честен это лишь его социальная маска, которую он носит... Да бывают люди которым терять нечего, они ведут себя честно до поры до времени, пока они не получают чего то (власть, пост, деньги и тд.). Честность лишь минутное качество человека.
Революция да очищение, но революция это не обязательно кровавая бойня и тд и тп... Сейчас революция выглядит по другому, в другой форме, менее кровавой. Хотя думается в наших краях под термином революция понимается та самая старая революция.
Да я тоже считаю, что революцию можно провести мирным путем. Как Махатма Ганди это сделал. И суда по комментариям народ не образованный(надеюсь мне так кажется на первый взгляд) и под словом революция понимает старое значение. Как вы и сказали.
Сменяемость власти нужна для того, чтобы человек не смог все под себя подстроить.
И не вы ли минус поставили >:
+1
=) не у меня еще вчера до 00:00 все минусы плюсы закончились =) Терь не могу некоторое время кармадрочить XD
Зомбирование нур-хабаром дает плоды. Люди не читают массово Оруэлла, Шекли, Хаксли, Бредбери и других замечательных писателей. Печально, но факт.

update: много ошибок пошло, скоро пойду спать
Dingo
0
0
К чему это было написано?
Айдосег считает что все кто не против референдума - зомбированные нур-отаном и хабаром бессловесные рабы в розовых очках =)
ну не прямо так) но тех кто считает что альтернативы нет, считаю зомбированными, да =)
Нет, я не про это, я про "Люди не читают массово Оруэлла, Шекли, Хаксли, Бредбери и других замечательных писателей. Печально, но факт." - хотя бесспорно, печально...
А насчет "Зомбирование нур-хабаром дает плоды" я согласен! Плюс Неграмотность наших граждан в е знании своих гражданских прав, и просто трусость...
назови трех кандидатов, достойных быть президентом РК
Ну у этих писателей есть хорошие антиутопичные произведения... но антиутопия (как и утопия) склонна сгущать краски и несколько гротескно отображать альтернативную реальность.. Так что все это остается фантастикой, при всем моем уважении к Оруэлу и Бредбери
Их даже если знаешь. нельзя называть, их просто уберут, если о них узнают... неужели не понятно?
Утопия это преувеличенная реальность, к утопии нужно стремиться...
даже если знаешь - а их никто не знает :)
потому-что в данный момент о них никто не должен знать...

я хочу в течение предвыборной гонки выбрать кандидата, референдум убьет такую возможность напрочь, из действующих политиков мне импонирует Тас, я бы за него проголосовал
ну некоторые фишки я вижу уже "елбасы - хорошо, президент - плохо"
Вы не беспокойтесь - недостойный туда не попадет по определению. :-) Система в этом смысле работает чётко.
"Так что все это остается фантастикой"
С этими словами не согласен =) Если сравнить то к примеру то что описанно в "451 градус по фаренгейту" примерно то к чему стремиться общество, да это антиутопия, которая таки частично становиться реальностью. И я не удивлюсь если скоро пожарники начнут жечь книги, ибо огнеупорные материалы разрабатываются, и есть прототипы. Про затычки в ушах (я про наушники) я уже молчу вы ими каждый день пользуетесь XD
Кстати Оруэлла не читал, но терь начну, особенно после краткого ревью парочки его романов:
"В повести «Скотный двор» (1945) показал перерождение революционных принципов и программ: «Скотный двор» — притча, аллегория на революцию 1917 года и последующие события в России.
Роман-антиутопия «1984» (1949) стал продолжением «Скотного двора». Оруэлл изобразил возможное будущее мировое общество как тоталитарный иерархический строй, основанный на изощрённом физическом и духовном порабощении, пронизанный всеобщим страхом и ненавистью, доносительством. В этой книге впервые прозвучало известное выражение «Большой брат следит за тобой», а также введены ставшие широко известными термины «двоемыслие», «мыслепреступление» и «новояз»"
Включу вариант "боюсь" и отмечу галочкой.
"Что не так в нашем президенте?"
Всё не так в нашем президенте. Он лжив, склонен к самолюбованию, относится к народу как к дерьму, наворовал уже на маленькую планету, погрузил страну в дикую коррупцию, угробил и распродал все работающие производства в стране, контролирует все СМИ, нарушает права человека и ничего за 20 лет не сделал для поднятия Казахстана. Как-то так.
И не надо показывать на Лукашенко. В Белоруссии, между прочим, очень не плохо живется. Но дело не в фамилиях. Дело в самом принципе смены президентов. Они должны регулярно меняться. На этом стоит Европа и США. И они пока главные на это планете. Неспроста.
Madboy
0
0
У нас другой принцип не нужно постоянно показывать на Запад, уже задрали своим западом у них тоже уже свой общественный кризис назревает, а мы берем их как эталон, на западе президенты лишь марионетки в руках крупнейших корпораций и сильных сего мира (смотреть кто спонсировал каждые предвыборные гонки президентов). Не думайте что в Европе и США нет коррупции, она есть и даже в больших масштабах, чем вы себе предполагаете. У нас же, конкретно на себе замечаю, что коррупция к примеру в области образования чуть ли не исчезла за последние 2-3 года... И это не только в нашем универе, но в других.
Насчет распродал, это называется привличение иностранного капитала в страны третьего мира, в тот момент мы ими и были, без этого капитала бы мы х*р, поднялись бы (см. Теорию экономического роста, а именно "Теорию порочного круга нищеты"). Работающие производства? Это при развале то? При потере тех самых союзных товарных связей? О чем вы говорите? В тот период все тупо стояло, мы даже не могли производить для себя что-то, все что можно было завозили с Китая. Помню я своё детство 90-х годов, помню во что одевался чем кормился.
Сейчас же ситуация куда лучше, у нас есть свои предприятия производящие продукты, товары общественного потребления, пусть пока и не конкурентноспособные, но это поправимо. Есть развитая сфера услуг.
И опять же ваши слова о контроле СМИ, вы думаете тоже правительство США не контролирует свои СМИ? Вы хоть видели чтобы СМИ критиковало своих текущих президентов? Нет они лишь могут показывать, что вот все плохие мы якобы хорошие, либо обливать грязью уже ушедшую власть, но только не текущую, СМИ блин это четвертая ветвь власти, смеритесь уже с этим. Насчет "Нарушает права человека", о чем вы блин говорите что за "двойные стандарты"? Вы думаете в США все также пушисто и гладко у каждого есть свобода слова? Ошибаетесь правительство чуть что может наплевать на права человека и увезти в подобие "гуантанамо", пусть и при Обаме гуантаномо даже хотят закрыть, но закон, под игом которого находиться любой гражданин США, ведь никто отменять не собирается, помимо этого у них еще куча других проблем по защите прав человека, скажем так слишком переборщили в этом плане в некоторых законодательных актах, мы блин люди а не роботы. Пообщайтесь с парочкой американцев, с варящим котелком на шее, поймете о чем я, расскажите им как вы живете в своей стране, и они скажут вам что вы свободны в отличие от них!
Ничего? Ничего это 0, а текущее состояние дел далеко не ноль, уж извините тут вы не правы, да возможно были альтернативные пути развития, но так или иначе мы не стоим, а вполне нормальными темпами развиваемся.
В плане прав человека и свободы СМИ, у меня есть только уважение к Европе.
Ваши слова считаю лишь криком капризного ребенка "мне не нравиться эта игрушка хочу вон ту". Чуть что вам и та игрушка надоест.
Хотя должен признать что весь этот спектакль с продлением меня тоже не радует.

Все это лишь мой бред, моя точка зрения, кто не согласен можете минусовать меня, карма меня абсолютно не беспокоит. Просто высказал своё не согласие с теми пунктами которые вы откровенно говоря привираете, и не нужно думать что я якобы "заслан НАНом", не бредите пожалуйста, просто человек тоже проделал пусть и не прекрасную, но хорошую работу в своё время... ИМХО чисто мое субъективное мнение.

P.S. Не люблю блин я политику грязное это дело.
Вы уж мне про коррупцию не рассказывайте, пожалуйста. Я юрист и с коррупцией встречаюсь каждый день. Не становится она меньше, не мечтайте.
Про всё остальное - Вы спорите с тем, чего я не говорил. Я не ставил США как пример. Хотя экономически они могут нам дать огромную фору. Но дело в том. что там нет застоя, не этого бесконечного болота. Кто не справляется, тот уходит. И это одна их главнейших стран в мире. А мы плетемся в хвосте. И что за странное оправдание - если у них плохо, то и у нас должно быть? Давайте к лучшему стремиться, а не искать, где ещё хуже.
Коррупция как таковая есть, но по крайней мере в области образования я вас уверяю коррупции почти не существует, разве что где то в каком нить городе в каком нить универе. Но в главных альмаматрах, главных универах, за коррупцией следят причем достаточно жестоко. За последние года 2 почти полностью изменили систему проверки работ по экзаменам, преподаватели оценивают работы вслепую, в смысле не знают чья это работа, поэтому частенько выходит 89 баллов, а не 90 к примеру.
Сравнивать экономику США и нашу бессмысленно, ибо мы разные. Наглядного застоя во власти как такового нету и это правда, но однако у руля все те же люди просто под другими масками, это лишь видимость что у них якобы демократия. Реальная демократия вообще сакс, ибо народ не знает чего он хочет, народ можно повести за любым дибилом, который говорит пламенные речи, а на деле 0. Мы не плетемся в хвосте.
Я разве говорил о том что и у нас должно быть также? Я лишь указал на то что они тоже не такие ангелы как вы себе представляете, они нам прививают свою якобы демократию, демократия это вообще пустой звук, который просто придумали, дабы дать народу мнимую свободу. Не спорю стремиться нужно к лучшему чему то своему, просто по моему мнению вы привели США и Европу как пример куда стремиться, я вам и указал что там не все так хорошо.
много букофф... не осилила...
К чему мне ваш "пустой" комментарий? Не осилили? Пропустите, не зачем оповещать меня об этом.
а должны были.. хотя зачем действительно, мнение, отличное от вашего вас не интересует абсолютно и никогда не интересовало. кстати, браво, отличная причина почистить неугодные комментарии в вашем топике - "не по теме". ну-ну.. и это правозащитнички наши, которые в Интернетах дорвались до кнопки "удалить" и уже рады.
"человек, способный вести за собой страну и людей столько времени, умело пользоваться стратегией кнута и пряника, поднимать имидж страны всеми возможными, правильными и неправильными действиями? Вот честно, от глубины души - есть такой или нет?"
Так и сам НАН близко не такой, вот в чём дело. Так что терять нам нечего. А альтернатива обязательно найдется.
ispan
0
0
незаменимых нету
Weron
0
0
Вот это абсолютно верно! +мильён :)
Найти нормального адекватного человека, и он сможет управлять страной не хуже, а то и лучше НАНа. Вон в США нигер правит страной, и ничего, живет народ, да еще и радуется :)
Rayder
0
0
Ты что рассист?
Нет, конечно. В свое время я даже радовался что Обама победил на выборах :)
Luni
0
0
Ну, а если нет альтернативы, что будет, когда ОН покинет этот мир? По-вашему Казахстан сгинет в хаос? Я считаю, в любом случае перемены должны быть, какие никакие выборы должны быть проведены, будет хоть хоть какой-то шанс ...
совершенно верно - сгинет в хаосе. Агашки начнут делить власть, посты. Вся недобитая криминальная оппозиция вернется из заграницы. будьте уверены, если мафия НАНа не поставит преемника, то так и будет
Madboy
0
0
+1 такого же мнения!
madya
0
0
это просто опозиционная пресса, да и сами опозиционеры стараются внушить нам что НАН вот такой плохой политик и его надо снять, и через СМИ под предлогом каждой проблемой пытаются внушить это, однако скоко раз я говорю всем что проблем действительно много, однако не одна страна в мире как и Казахстан за 20 лет не сможет решить свои проблемы, но пока нет такой страны в мире которая достигла таких высот за такой малый срок как Казахстан,и это заслуга впервую очередь правельной политики НАН!!!
Вы всерьез это говорите? Ни одна страна в мире? Подтяните матчасть. Посмотрите, за сколько лет поднялась Япония или Эмираты. А мы никаких выот пока не достигли. Это не опоозиция старается нам что-то внушить, это Хабар уже съел вам мозг.
В аулах уже ходят и собирают подписи в поддержку референдума. Перемен, мы ждем перемен...(положительных)
Logan
0
0
правельно лиж бы премены бы ли положительные
В воровском мире есть свод правил для воров и так называемые "понятия", ну так вот понятия свод правил это для мелочи пузатой и лохов и прочих, а самые крупные воры в законе и афторитеты клали на эти законы ***.
Вообще это модель власти такая когда верхушки придумывают законы, а потом низы брызгают слюной, тычут пальцем в законы и застовляют друг друга жить по ним.
Нарооод законы и конституция то для вас придумали, ладно я понимаю если есть реальные альтернативы, но эти реальные альтернативы должны сами чего то добиваться, доказывать что они есть желание и у них есть силы править страной, и должны быть сильнее нынешнего режима что бы поднять уровень страны, но их даже в близко не видно.
Ну Нурик поставит приемника и что? будет дальше править страной через приемника какая разница зато по конституций, ой какая радость! что разве мало примеров дебилизма? когда одних свергают и страна катиться в сраный каменный век, да силенок не хватит не у каво что то это сделать, так побубните, по возмущаетесь, референдум проведут примут поправку, а вы через месяц забудете. в лучше случае выйдите на площадь пиздюлей получите, как в Белоруссии и даже по новостям не покажут.

Хочешь изменить страну начни учиться приди к власти что то измени в лучшую сторону, и за тобой народ потянется.
во!
И пока совок не вымрет, пока к власти не придут молодые специалисты, получившие цивильное образование за рубежом или в международных институтах мы так и будем жить в таком государстве.
Да именно так, вот только зарубежные и международные институты это полезно будет только для технарей, для управленцев и экономистов пустой звук, нужно стоить свою модель, а не уподобляться западу, и пытаться стоить ихнию модель у нас, ибо ихняя модель возникла из ихних возможностей и обстоятельств. Надо смотреть на свои реалии делать все правильно, и получится наша казахстанская правильная модель государства =) Но не кто не запрещает что то хорошее подсматривать, и учиться на чужих ошибка и опыте.

З.Ы. Западная модель в Казахстане это как мужик в бюстгальтере, как то не правильно.
Madboy
0
0
+1
Кстати что будет после приемника? Еще один приемник? (модель Ельцин-Путин-Медведев?) И так пока наше общество не научится, не достигнет уровня когда будут цивилизованные выборы, когда появятся действительно стоющие кандидаты с правильными идеями и их реализацией, которых выберет сам народ, а не простой идеей все захапать в свои руки?
Просто пока не изменится общество внутри не будет у нас нормальных цивилизованных выборов как ни крутите. ИМХО с нашим менталитетом будет достаточно долго изменяться общество, возможно даже и не придем к такому уровню. Ибо модель умной передачи власти, в принципе не так вредна для народа, ибо власть не будет сажать глупого ребенка, который будет действовать чисто в своих интересах. В принципе мне пока что импонирует система выборов как в Раше, один руководит, другой чуть что у руля, это для самоконтроля власти. Главное чтобы и НАН не заигрался в президента до старости лет, вполне нормально чтобы у руля стоял другой человек, а он просто направлял его. Ну думаю НАН все это понимает.
tumar
0
0
Я вот не пойму. Почему отсутствие межнациональных конфликтов ставят в заслугу ЛН? Это заслуга нашего народа.
Автор, а что вы можете привести в пример такого, за что вы можете гордиться перед теми же россиянами во время правления ЛН?
remnew
0
0
Я вот не пойму, почему такое пренебрежительное отношение к президенту? Что за ЛН? Можно человека и по фамилии назвать, если по имени отчеству язык не поворачивается. Отсутствие межнациональных конфликтов не только заслуга народа, да, толерантность нам не чужда, но и политика государства в этом плане много значит. А приводить примеры - посмотрите по сторонам сами, в плане социальной защиты населения, в плане внедрения того же электронного правительства - россияне идут следом за нами. А вот что вы можете привести в пример, что низлагает Назарбаева как никчемного руководителя? По сравнению с тем же Ельциным - тот рядом не стоял по количеству сделанного, не говоря уже о руководителях других среднеазиатских республик.
Mysyk
0
0
Нет альтернативы? Так давайте устроим выборы, которые будут идти несколько месяцев. За это время каждого кандидата будем проверять на вшивость. И дадим им знать, что только шаг влево, то сразу снимем с должности.
Diniar
0
0
наш народ держат за быдло. да и по комментам в поддержку этой идеи видно что мы заслуживаем той судьбы, которую имеем.
И ведь никто даже не поднял вопрос, а нужна ли вам власть вообще. Вот Вам лично, кто сейчас читает этот коммент, нравиться, что есть люди, очень много людей, которые заставляют Вас жить так, как им (или ему) выгодно? Вам нравиться подчиняться? Даже тогда, когда это приходится делать себе во вред? Неужели Вы настолько закостенели, что не можете даже представить себе, что можете не быть рабами. Вернее быть свободными. Неужели Вы считаете, что чтобы Вы вели себя по человечески, живя сам и давая жить другим, нужны законы(навязанные Вас сверху насильно), регулирующие всю Вашу жизнь? Неужели Вам так нужен лидер, который бы все за Вас решал? Причем не в Вашу пользу.

"Если бы предпосылка «люди плохие» была действительна, то мы все меньше всего бы хотели чтобы мощное правительство, руководимое такими людьми, управляло нашими жизнями. Как сказал один сатирик, «если народ будет в основном хорош, вам не понадобится правительство; если народ будет в основном плох, вы не отважитесь его иметь»."
remnew
0
0
анархия - мать порядка?
не утверждаю и не подписываюсь пока под этим высказыванием, но в общем возможно
Mysyk
0
0
Как раз таки полная свобода, точнее безнаказанность у людей из правительства.
Я имел ввиду вашу свободу от рождения. Этого никто не отнимет, но могу заставить быть рабом. А вам остается выбор или подчиниться, или сопротивлятся. А сопротивляться в одиночку бусполезно.
Да. У нас свободы мало. Но в любом случае человек так и так не будет свободен. Он будет рабом природы и физических потребностей.
Но эти вещи естественны(хотя, возможно и не навсегда), в отличие от навязывания вам чужой воли.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Узаконенное варварство в стране, принимающей «EPXO». Еще далеко нам до «топ-30 развитых стран»

Узаконенное варварство в стране, принимающей «EPXO». Еще далеко нам до «топ-30 развитых стран»

В продвинутых государствах едва ли поймут, почему в столь развитом, успешном и преуспевающем Казахстане от имени и по заданию властей творятся такие зверства над животными.
openqazaqstan
24 мая 2017 / 12:12
  • 10120
  • 100
Поддержим пенсией жиреющие банки! На что казахстанцам разрешат досрочно тратить свои накопления в ЕНПФ

Поддержим пенсией жиреющие банки! На что казахстанцам разрешат досрочно тратить свои накопления в ЕНПФ

Со стороны ЕНПФ в очередной раз прозвучало крайне неоднозначное заявление, от которого, на наш взгляд, лучше было бы воздержаться.
openqazaqstan
23 мая 2017 / 11:08
  • 9380
  • 32
Казком берет комиссии за оплаты по карте. Почему на это закрывают глаза Visa и MasterCard?!

Казком берет комиссии за оплаты по карте. Почему на это закрывают глаза Visa и MasterCard?!

Покупаешь в супермаркете продукты на 5000 тенге и банк забирает себе еще 30-50 тенге. То есть, продукты обошлись уже не в 5000, а в 5050 тенге.
ValentinaVladimirska
25 мая 2017 / 22:56
  • 7662
  • 21
Вырубка деревьев в Алматы под БРТ. Проект уже нанес городу экологический ущерб

Вырубка деревьев в Алматы под БРТ. Проект уже нанес городу экологический ущерб

Как ранее уже сообщалось из-за строительства БРТ в Алматы пострадают значительное количество деревьев. На прошлой неделе вырублены первые вязы и клён, - под расширение проезжей части на улице...
SKYFALL
24 мая 2017 / 17:20
  • 6623
  • 12
Системная коррупция стала главной угрозой для Казахстана. У нас воруют миллиардами

Системная коррупция стала главной угрозой для Казахстана. У нас воруют миллиардами

Коррупционные отношения вышли на такой уровень, что они уже начинают дискредитировать всю систему управления.
openqazaqstan
вчера / 13:45
  • 5314
  • 32
Что бы ни сделал пешеход – все равно водитель сядет

Что бы ни сделал пешеход – все равно водитель сядет

Вопрос о равной ответственности водителя и пешехода при наезде на последних, только-только начинают обдумывать в высоких кабинетах. Но, пока государственные головы думают, водители продолжают...
Mirogloff
22 мая 2017 / 23:29
  • 4896
  • 32
Пока полицейские будут прощать, им будут бить и по чести, и по лицу

Пока полицейские будут прощать, им будут бить и по чести, и по лицу

Судья Алмалинского районного суда Куаныш Арипов ломает стереотипы отношения граждан к представителям Фемиды. Напавшему на полицейского экс-сотруднику алматинского акимата он назначил наказание выше...
Mirogloff
24 мая 2017 / 16:41
  • 3477
  • 9
Да-да, я знаю, пора выходить замуж. Есть ли у меня еще время и, пожалуйста, уточните сколько?

Да-да, я знаю, пора выходить замуж. Есть ли у меня еще время и, пожалуйста, уточните сколько?

Итак давайте сразу начистоту. Мне 29. Не замужем, никогда не была, детей нет. В душе я совсем не чувствую этот возраст. Каждый раз когда задумываюсь об этом больше чем на 3 минуты, меня накрывает...
user2017
23 мая 2017 / 10:57
Аблязов загробным голосом декларирует «ДВК-2». Монолог обиженного человека

Аблязов загробным голосом декларирует «ДВК-2». Монолог обиженного человека

Последний монолог Аблязова о «продолжении борьбы с режимом» и «ДВК-2», при всём желании, не выглядел как какой-то политический манифест.
openqazaqstan
25 мая 2017 / 13:53
  • 2818
  • 60