• 246000
  • 3472
  • 253
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Хозяин, ты в ответе за свой забор!

Уже под занавес панельной дискуссии "По каким законам должен жить Интернет?", проходившей на недавнем БарКэмпе, Станислав Игнатов aka smerch громко пожаловался на то, что два его админа никак не в состоянии отслеживать контент, публикуемый на видеопортале Kiwi.kz. А посему он против всяческих законодательных инициатив, возлагающих на хозяев хостингов и сайтов всю ответственность за их содержание. Возразить тогда Станиславу я просто не успел, а возразить было что. Ведь так пропагандируемая сейчас технология Web 2.0 изначально подразумевает, что большая часть, а то и весь контент формируется пользователями, а всем известно, что стоит положить рядом с забором кусок мела, и на заборе тут же появится известное всем слово из трех букв!

Поскольку в любых обсуждениях на тему "СМИ и интернет" кто-нибудь обязательно сравнит последний с забором, не буду оригинален и я. Допустим, вы - владелец дома или арендатор отдельно стоящего офиса, обнесенного глухим забором. И вот на этом самом заборе неизвестные лица написали нечто такое, что подпадает под какую-нибудь статью
Гражданского кодекса РК. Видя сие безобразие, проезжающий мимо представитель власти предлагает вам закрасить (соскоблить) надпись. И, если вы этого не сделаете,
ответственность ляжет уже не на тех, кто эту надпись разместил, а на вас. Уместная аналогия? Вполне!

Решений здесь для владельцев вебдванольных ресурсов я вижу два: 1) держать достаточное количество модераторов, чтобы справляться с любым потоком публикаций (в зависимости от типа сайта, это могут быть тексты, графика, фото-, аудио- и видеоматериалы, а также комментарии ко всему этому), либо 2) заставлять пользователей при регистрации (что является обязательным условием для получения возможности не только, условно говоря, "читать", но и "писать") указывать о себе полную, вплоть до паспортных данных, информацию, чтобы в случае наступления судебного случая выдать подставившего вас автора органам. Кстати, именно такой способ предлагается сейчас в России для желающих зарегистрировать домен под .ru (см. ниже "Зону .ru отфильтруют по паспорту").

NB! Первоисточник

Александр Ляхов UncleShal
Двумя словами - веб-издатель и журналист. Многими словами - см. http://lyakhov.kz/editorial/cv.shtml
28 апреля 2009, 9:34
3748

Загрузка...

Комментарии

> держать достаточное количество модераторов, чтобы справляться с любым потоком публикаций (в зависимости от типа сайта, это могут быть тексты, графика, фото-, аудио- и видеоматериалы, а также комментарии ко всему этому)

Правильно. Кровавую гэбн^W^WМодеров с банхаммерами в массы. С другой стороны, даже несмотря на модераторов, хомячков-пользователей все равно много, а "саморегуляция" не работает и является идиотизмом, это доказано Хабром, например. Пруфы:
- www.shirky.com - www.codinghorror.com - etc.
Werser
0
0
"саморегуляция" не работает и является идиотизмом, это доказано Хабром,
Зачем далеко ходить за примерами...х)
Допустим Вы продавец ядохимикатов, ножей, охотничих ружей, топори и пр.
Спорить и дискутировать можно бесконечно, но одно останется верным: "Виноват не тот, кто дал, продал орудие преступление, а тот, кто его применил".
Модерирование имеет человеческий фактор и оно не действенно на 100%.
Каждый человек имеет конституационные права.

А закон ерунда, т.к. больше уделен тому, как наказать (все прекрасно понимают почему и зачем), а не как развить (в том числе цевелизованно)...


ps жалко, что у нас и нет мирного атома.
Не нужно смешивать всё до кучи. Есть то, что можно свободно (пере)продавать. Есть авторское и лицензионное право, которое никто не отменял и не отменит. Есть открыто противозаконная деятельность - распространение наркотиков, порнографии, призывов к национальной розни и пр. И позиция "Я не я, и хата не моя!" здесь не катит. Хозяин бандитской "малины" должен понимать свою ответственность, когда его жильцов придут брать ;-)
Авторское и лицензионное право не успевает за прогрессом. Все те законы, которые сейчас регулируют эти области, сильно устарели. Та противозаконная деятельность, которую вы указали, должна быть легализована. По крайней мере, часть о наркотиках и порнографии.

Комментарием на форуме или постом в блоге не убьёшь. А вот бандиты убивают. Не проводите нелепые аналогии.
"Не успевает", "устарели", "должна"... Не слишком ли однозначны оценки? Живете по принципу "черное - белое", не допуская оттенков серого?

И еще: поверьте, убить можно и словом, и аудио-, и видеофайлом...
Есть объективная реальность, которая ставит перед человечеством задачи. Она не белая и не черная, она есть. Всё просто.

Если вы не видите как окружающий мир меняется с каждым днём, это не означает, что он не меняется.
Теперь сравните вероятности убийства выложенным роликом и выстрелом из пистолета в упор. Вы, сударь, порете чепуху.

Вспомните о ДТП. Давайте автомобили запретим выпускать.
Если обнаруживается, что автомобиль имеет дефект, угрожающий безопасности, его в массовом порядке возвращают на СТО. Случаев предостаточно - см. www.autobrak.info
При чём тут брак? Я имел ввиду кол-во ДТП. Сравните кол-во смертей и увечий в ДТП/кол-во автомобилей и кол-во смертей и увечий от ролика/кол-во роликов, выложенных в Сети.
Ветка, похоже, тупиковая...
Для меня ветка не тупиковая. Я не верю, что % убийств и увечий с помощью роликов и т.п. можно сравнивать с % убийств и увечий в ДТП. Запрещая выкладывать ролики и посты, вы тем самым автоматически ставите крест на автомобильной промышленности. Запретите производить автомобили.
Я и говорю, что ветка тупиковая. Потому что Вы за меня додумываете что-то и сами же это оспариваете ;-)
:) Вы хотите, чтобы ролики, которыми можно убить человека, удалялись с киви и ютуба?
В 2008 году ДТП убили 3351 человека, повредили 16 400 человек. Меня это напрягает, хочу запретить автомобили.
Вы предлагаете тоже самое - запретить посты и ролики, которые кого-то гипотетически убивают.
Я ничего не предлагаю. Я лишь разъясняю, что суды у нас принимают решения, основываясь не на Ваших суждениях о том, что хорошо, что плохо, а на основании имеющихся законов в отношении того, о чем я говорил в самом начале. И хозяева сервисов должны иметь это в виду.
Werser
0
0
Как ты себе представляешь легализацию CP?
Я не имел ввиду легализацию детской порнографии. Вот взрослая порнография - пожалуйста. Всё, что относится к детям, запретная тема.
Тогда по вашей логике Rapidshare, Depositfiles и другие файлохостинги уже давно должны были кануть в лету, не говоря про тот же youtube которые также не особо модерируются.
Согласен. Помнишь ты говорил о деле с этими файлообменниками (Народ.ру и т.д.)? Они же выиграли дело и доказали, что непричастны к выкладываемому материалу на их хостингах.
То. что сейчас творится с авторскими правами в западном интернете, дойдет со временем и до России, и до нас. Процесс The Pirate Bay это реально показал. Так что, не нужно обольщаться на сей счет...
Кстати, именно с Запада всё и начинается. Radiohead отказались от услуг посредников-продюсеров и выложили свой альбом в свободное плавание. Итог - заработали более 2 млн. долларов. Когда все поймут, что посредники и авторское право устарело, тогда будет мир в Сети, и копирасты вымрут как класс.
"Более 2 млн. долларов" - это приблизительная оценка - это раз. Выложили в низком качестве - это два. И три - выложили для раскрутки последующей затем продажи бокса из компакт-диска, записи на виниловой пластинке и фотографий - ценой 80 долларов США. Что принесло группе куда большую выручку, я думаю ;-)
Принесло не группе, а её продюсерам и прочим медиамагнатам, которые присосались к группе.

Когда, например, автор получает с компакт-диска, который стоит 10-50 долларов, всего лишь 50 центов или 1 доллар - это нормально?
А сколько на самом деле получают авторы с продаж, Вы знаете? Или так, для красного словца сказали про 1 доллар? ;-)
Берем игровую индустрию. В журнале Игромания приводились такие цифры - от 50 центов до 1 доллара с диска. Причём в Меломане игру дешевле 1000 тенге не найдёшь.

Вы правда думали, что с дисков идёт 70% автору, 30% нахлебникам? Такое соотношение вижу приблизительно идеальным.

Давайте поднимем цифры, сделаем опрос артистов, которые выставляются в том же Меломане.
Не скажу за игровые дела, а в музыке соотношения распределения прибыли с продаж между исполнителем и звукозаписывающим лейблом несколько иные, если верить специалистам: 10-15% - для новичков и по нарастающей за 50%.
1 доллар из 10 - это и есть 10%. Ч.т.д.

Почему артист должен получать 10%? Почему не 80%? Он хуже?
Вы же сами говорите здесь о спросе! Чем известнее артист и тем больше спрос на него, тем больше его ройялти. Потому что он может диктовать свои условия. В крайнем случае, группа может издавать свои диски под своим лейблом и сама же их распространять, не делясь особо ни с кем.

Похоже, что эта ветка также зашла в тупик. Потому что не об этом старттопик...
А почему начинающий артист не может диктовать условия? Он же автор, это его произведения. Что за дискриминация по спросу?

Почему авторы какого-нибудь тупого блокбастера или комедии, которую посмотрит несколько миллионов человек, лучше автора глубоко философского фильма, который посмотрит максимум 10 тысяч человек?
Диктовать может. Только в этом случае ему придется долго обходиться без профессионально сделанных записей...

Вы меня спрашиваете? Для меня - не лучше.

Я же говорю: ветка тупиковая. Потому что и здесь Вы спорите сам с собой.
UncleShal, основной доход у авторов (исполнители, группы и т.п.) получают от проведенных концертов.
Доходы от продаж дисков минимальны. Недавно взял диск напрямую у автора (без отчислений правообладателям\не путать с автором\) за 150 тенге, когда он в магазине стоит 1500 тенге.
Система построена так, что многие начинающие музыканты просто вынуждены обращаться за финансовой помощью к лейбам (редко находится добрый дядя), подписывают договора и потом отрабатывают их много при много лет.
В частности знаю много групп которые считают необходимым выкладывать свои произведения бесплатно, чтобы люди любили их, рокупали фан-продукцию (футболки, плакаты, фотографии и т.п.), ходили на концерты, но не могут, т.к. лебл.
Посмотрите муз. порталы kzmz.kz и realmusic.ru, там очень много авторских композиций для общего доступа.
Когда вас судит ангажированный судья, естественно, что вы проиграете. Не мелите чепухи.
Где можно посмотреть пруфы об ангажированности шведского судьи?
В Гугле. Где же ещё? www.gazeta.ru http://webplanet.ru/news/law/2009/04/23/copywrong_judge.html
Ну что ж, молодой человек, с Вами. кажется, всё понятно. Мало того, что у Вас плохое воспитание (это я о фразах типа "Вы порете чушь" или "Не мелите чепухи"), так еще и апломбное суждение. А это гораздо хуже. Вам даже не может прийти в голову, что Вы можете ошибаться ;-)
Ой-вэй, правда! Спасибо, я лентяй.
Вам тоже не может прийти в голову, что вы можете ошибаться.

Я привожу аргументы против ваших. Вам не нравятся мои аргументы?
Увы, аргументов я не увидел. Увидел лишь голословные утверждения, да еще и заявляемые с апломбом непререкаемого авторитета ;-)
Я могу ошибаться. Но в данном случае вряд ли... Все равно мы вступим в ВТО, и все равно нам придется не на словах, а на деле начать бороться в нарушениями авторских и лицензионных прав.
Как ни странно, я тоже ошибаюсь. Но в этом случае вряд ли.

Когда ангажированный судья выносит вердикт в пользу организаций, которые аналогичны организациям, в которых он состоит, это плохо.
Не в судье дело. Даже, если дело пересмотрят с другим судьей, решение будет тем же. Вот о чем речь.
Тогда почему Пиратскую Бухту не закрыли при открытии? Почему им тоннами шлют предупреждения, угрозы и т.д., а они их игнорируют? Почему с них берут огромный штраф, сумму которого они в глаза не видели? Причём этот штраф не моральный ущерб, а возмещение "мифических" убытков. Никем не доказано, что скачавшие этот контент побегут покупать это в магазин.
Много вопросов, а ответ короткий: для того, чтобы что-то закрыть, должен набраться достаточный груз обвинений. Сейчас у Пиратской бухты как раз такой период и наступил. И они либо пересмотрят принципы своей работы, либо их действительно закроют.
Вы ответили только на первый вопрос. Ответьте, пожалуйста, на третий вопрос. Вы знаете, как выводилась сумма ущерба? Знаете, что IFPI требовала провайдеров разных стран закрыть доступ к Pirate Bay? Знаете, что обвинение просто держалось на соплях и вызывало только усмешку? Pirate Bay не содержала на своих серверах фильмы, музыку и т.д. С тем же успехом можно судить Google и Яндекс, с помощью которых можно найти и детскую порнографию, и сцены убийства, и те же фильмы с музыкой.

Старая схема защиты авторского права трещит по швам. Простое копирование и передача файлов не дают покоя медиамагнатам, издателям и продюсерам. Они думают, что мы крадём их деньги с каждой закачкой.
Вы забываете об интересе авторов. Им тоже так кажется ;-)

И еще. Если Вы внимательно посмотрите старттопик и последующее обсуждение, то нигде не найдете мою ОСУЖДАЮЩУЮ позицию. Я лишь констатирую факты и делаю предположения. Так с чем Вы так рьяно спорите? ;-)
Интерес авторов в том, чтобы получать 1 доллар из 10? Если им предложить 9 или 10 баксов из 10 они с радостью согласятся со мной, чем с вами.

Просто у артистов нет выбора. Сейчас новой модели авторского права нет, с Сетью юристы совсем не дружат (это показал процесс над Бухтой). Со временем всё это придёт, и копирастия исчезнет.

Я спорю не лично с Вами, я спорю, может, для моей сестренки, которая завтра будет читать этот топик. Осуждающую позицию я, действительно, не вижу. Я вижу защищающую позицию сегодняшней ситуации.
А если так: не "защищающую", а "разъясняющую"? Таким я Вас устрою? ;-)
Из поста я понял, что вы просто показываете нам ситуацию и предлагаете 2 пути выхода из неё. Мне эти пути, и сама ситуация не нравятся.
Интерес автора в данных аспектах минимальны.
Я готов оплачивать творческие вечера авторов, но никак не работу лейбов, студий и пр., кто просто нагло наваривается.

Сейчас технологии идут к тому, что все слушают mp3, ACC - это удобно, практично. Я если покупаю диск, то рипаю его в формат поддерживающийся моим iPod'om (он меня к этому пинуждает).
Если авторы на прямую будут продавать свои произведения (Интернет и IT технологии в помощь), многие будут готовы платить, тем более сумма будет меньше.
С книгами таже вещь. Не смотрели блог нашего соотечественника С.Лукьяненко? Он до запрета правообладателя выкладывал там свои произведения, понимая, что книги всеравно купят. Многие будут готовы отдать деньги за скачивание книги.
Про фильмы - отдельная тема, т.к. первоночально они создаются для зароботка денежной массы. Но тут (в принципе и как в другом) нужно понимать то, что если человек не готов отдать 2 тыс. тенге за диск, то он их и никогда не отдаст (принцип ценообразования) и он скачает фильм нахаляву. Тут нужно понимать правообладателям, что это не их потенциальные клиенты дисков, а их потенциальные клиенты дешевого интернет-контента. Многие будут готовы отдать несколько тенге за скачивание фильма из сети. Можно даже построить платную торрент-сеть, что бы ажиотажа было больше - это другой сегмент и пока правообладателям не понятный.
ты говоришь об утопии)
Время покажет.
Ты не первый, кто мне такое говорит.
ruz
0
0
Неправда. Файлообменники -- это совсем другое, поскольку на них, вообще говоря, нет публично доступной информации. Человек загружает файл и получает нелинейно сгенерированную ссылку, тем самым обеспечивая некую защиту своих данных. Более того, в условиях использования данных сервисов четко прописано, что можно, а чего нельзя.

На киви же, при загрузке ролика выдается лишь ограничение на загрузку порно-роликов.

Самое забавное кроется в том, что в факе киви написано буквально следующее: "Категория «16+» - используйте эту галочку, если видеоролик для взрослых или содержит какие-то сцены насилия.", а это противоречит закону РК «О средствах массовой информации»(г. 3, с. 14, п. 2), поскольку данное условие неявно допускает загрузку роликов, содержащих сцены насилия.

А на ютюбе вполне неплохая модерация, зря вы. На киви же данный процесс заключается в удалении ролика без объяснения причин.
На ютубе я видел ролик наказания пакистанки, которую взрослые мужчины били розгами или палками. Это нормально?
www.newsland.ru Смотри на дату размещения ролика и попробуй его посмотреть.

Теперь открой последнюю страницу раздела "Аварии, катастрофы, драки" на киви и начинай мотать в обратном порядке. Посмотри там ролики и даты их размещения.

Чувствуешь разницу?
Разницу чувствую. Модерирование драк на киви нет, в чём и признался Стас. На Ютубе драки, я так понял, закрываются только авторизацией. Только что мне на Ютубе для просмотра драки малолетних девочек предложили нажать кнопку "Подтвердить возраст".

Дело в том, что я на таких видеосервисах не за драками прихожу. А вот кто-то приходит за ними. Значит, есть спрос. А будет спрос - будет предложение. Нужно уничтожать спрос, а не гасить предложение. Потому что гашение предложения приносит только расцвет организованной преступности.
Нужно уничтожать спрос
Немецкий дядя с усиками показался.
Как уничтожать будешь? Газенваген выгонять?
Как говорил Бердяев, нужно влияние глубоких духовных сил. Чем дальше будем удаляться от животного начала, тем меньше этого "говна" в нас будет. Это будет ой как нескоро, но будет.

Я менять ничего лично не хочу, всё само поменяется. Я отвечаю за себя и близких.
Понятно, что не скоро. Помнится, для построения коммунизма предлагалось решить триединую задачу:
1) построить материально-техническую базу;
2) перейти к коммунистическому самоуправлению и
3) воспитать нового человека. Когда мы с другом попытались доказать, что пункт 3) естественным путем недостижим, нас чуть было из института не поперли.

Так что все это время до п. 3 делать-то будем?
А я уж перепугался.

Мы уже больше двух тысячелетий удаляемся от животного начала, а педофилия, проституция, насилие и проч. живут да здравствуют.

Зря не хочешь. Если мы не изменим, никто не изменит. Старики-то только ворчат да на заборы пеняют. :)
Воспитав нового человека, вы автоматически выполните первые две задачи. Пока же пойдем по пути загнивающего капитализма.

Но становится всё труднее воспитывать в себе человека, общество гнёт свою линию. Заставляет брать взятки, а то завтра тебе просто напросто жрать будет нечего. Тут уже с верхами проблема.
Я не хочу насильственно изменять чужих мне людей. Я влияю только на близких мне людей: семью, друзей, знакомых. если каждый здравомыслящий человек так сделает, то охват будет 100%. И ненужно будет никакого насилия. Передавайте своё мировоззрение своим детям и всё будет пучком. Не нужно газовых камер, они только разозлят и толку никакого не будет.
Я не случайно упомянул про "естественным путем": мы с другом заявили нашей преподавательнице МЛФ, что создать "человека будущего" можно лишь на уровне ДНК и прочих молекулярных дел ;-)
Всё возможно, нужно только захотеть. Если расположить всех детей в идеальные условия, и самим взрослым забыть о насилии, то возможно. Но это утопия, которая станет реальностью через много лет. Скорее всего, человечество вымрет, чем это произойдет.
мы говорим об ответственности владельцев файлообмеников/видеосервисов или об ответственности пользователей, которое это загружают?

если про пользователей, то тогда вообще нет разницы линейно/нелинейно сгенерирована ссылка. сам факт создания копии — нарушение. если вы кому-то эту ссылку дали — второе нарушение.

если про владельцев, то тут сложнее. у меня нет однозначного ответа — все зависит от поведения владельцев: плюют ли они на всех с колокольни как бухта, или же по запросу удаляют информацию как ютуб.
А в данном случае разве это не одно и то же? Вопрос ведь так и ставится: кто будет отвечать в случае чего - владельцы сайтов или их пользователи-авторы...
Я думаю пользователи должны отвечать в любом случае. В етом спора нет.
Насчет владельцев сложнее. Там уже все зависит от формы вины, от наличия в принципе вины как таковой и т.п.
(не забываем что это был не первый процесс над TPB. первый они несколько лет назад выиграли.).
Я хочу сказать, что здесь сравнение киви с вышеперечисленными сервисами неправильно. А контекст дискуссии подразумевает владельцев.
я уверен что модерация в ютубе идет по «жалобам», потому что мониторить тот огромный поток видео нереально.

что вам мешает аналогично «пожаловаться» на ролик в киви?

систему характеризуют не нарушения, а реакция на них.
если никаких действий не предпринимается — то да, вина очевидна.
если после вашей жалобы все спокойно удаляется — где тут вина?
В простейшем случае алгоритм таков: выставляется некий средний коэффициент набора популярности ролика. Если для определенного ролика данный параметр превышает установленный, значит его нужно ставить в топ очереди на проверку.

Иными словами люди любят то, что запретно. Порнуха и сцены убийства мгновенно набирают популярность. Технически реализация алгоритма занимает немного времени. А в результате модератор заходит на сайт раз в 4 часа и проверяет подозрительные ролики. Если модераторов двое, то каждые 2 часа фильтруется левый контент. Платить каждому по 50к тенге за ничегонеделание, в месяц 100к. И все. Если не хочется платить, то админы сами могут делать такие действия.
Собственно, в примере с забором я на это и указывал: ваше бездействие означает поддержку нарушения закона. За это и наказание.
> закону РК «О средствах массовой информации»
да кстати, когда это киви стал средством массовой информации?
Ндя. Гугл вам на что?
Оттуда же, из общих понятий:
"массовая информация – информация, распространяемая через периодические печатные издания, аудиовизуальные и иные передачи, сообщения и материалы, и предназначенная для неограниченного круга лиц; "

"средство массовой информации - периодически обновляемый результат интеллектуальной и иной деятельности, создаваемый в форме периодического печатного издания, теле- или радиопрограммы, сетевого средства массовой информации в общедоступных телекоммуникационных сетях (интернет и другие) и иной форме периодического или непрерывного публичного распространения массовой информации;"
прошу прощения, действительно сайты подпадают под это понятие.
adek
0
0
можна вопрос? В КЗ есть свобода слова(каждый может гаварить что угодно, это его рот:) ) ? в частности на то слово которое на забор* будет насписано....
ruz
0
0
Есть свобода слова, но есть законы, защищающие честь и достоинство, осуждающие клевету, оскорбления. По сути говорить что угодно можно либо про себя, либо в дурке.
smerch
0
0
Я не против всяческих законодательных инициатив, я за то, если уж наше правительство хочет так все легализовать, чтобы пользователи отвечали за тот контент, который они грузят.

дядя Шал, Вы же представляете сколько бабла и сил (команды) нужно для проекта как kiwi.kz, чтобы просто его поддерживать, не говоря о разработке и т. д.? Мне бы, как человеку явно болеющему делающему Казнет, не хотелось бы, чтобы киви закрыли из-за двух-трех глупых эротических сцен или пары-тройки националистических комментов наших малолетних пользователей!

по пункту 1) модераторы с роликами справляются, но вот что делать с 3000 комментов в сутки? и эта цифра еще не предел, это мы только начали... Это все равно, что вы обязуете гаишников, привязав их к шоферам авто, чтобы вторые не нарушали правил. 2 пункт невозможен, у нас не развитая страна и оставлять данные удв в инете никто не будет. Не сравнивайте регистрацию домена и регистрацию на сайте - это небо и земля.

спасибо, что проявляете заботу, поднимая эту тему, более детально про модераторский функционал можете прочесть yvision.kz
А вообще, если этот закон примут, мы начнем, медленно, но верно выводить ресурсы за пределы Казахстана, и откровенно казнет столкнется опять с глупой проблемой отсутствия внутреннего трафика, из-за которого сейчас скорости на внутренние ресурсы у КТ растут. В любом деле важен баланс, убивая волков, можно лишиться и других живостных, так же?
Стас, я Вас вполне понимаю. Но что касается Вашего замечания по п. 2... Вчера многие пользователи УайВижна, комментируя заметку про "убийство Казнета", открыто называли себя - с именами и фамилиями. Почему бы не называть себя всегда, когда речь идет о публикациях в Сети? (Отдельные этические ситуации, требующие анонимности, не в счет)
Mazikk
0
0
Извините, вмешаюсь. Многие - это не все. Я лично подписывался ником, хотя мое ФИО, в принципе, многим известно после баркемпа.
Опять же, оставляя полную паспортную информацию, где уверенность в том, что она не будет использована в злых целях?
Я тоже подписываюсь Дядей Шалом ;-)

Чем дальше, тем всё труднее спрятать от мира информацию о себе.
smerch
0
0
дядь Саш, не сравнивайте киви, где сидят малолетки с торрентов, и yv, где чтобы что-то написать, надо как минимум пошевелить мозгами. На yv есть более-менее адекватное сообщество, многие не крывают свои посты и коммента за анонимными никами и это правильно. На киви же сидит сброд
Суров же ты, Стас, к своим пользователям ;-)
жестокая правда)
А просто закрыть возможность публикации комментариев нельзя, раз все так критично? Все равно основное назначение видеохостинга - видеохостинг. Сомневаюсь, что это решение было бы трагичным. Так же возможна премодерация размещаемого видеоконтента.
smerch
0
0
понимаете есть идеология web2.0, если вы уберете комменты и сделаете премодерацию - то это будет полная гадость. а не web20 сайт. Ну давайте еще на yv закроем возможность комментов, нахуй тогда это все нужно таким гемороем?
Ну а если модераторы не справляются с модерацией и ответственность за размещенный и пропущенный модераторами контент придется нести? Кроме того, тогда ведь будет возможно хоть как-то контролировать качество контента. На киви, как я думаю, можно спокойно закрыть возможность писать комментарии, которые все равно нереально модерировать тщательно.
а нужно ли модерировать эти комментарии? Что вы пытаетесь из интернета сделать какую-то неваляшку с лицом "все пресно, все красиво". В цивилизованных странах все просто. Возбуждается уг. дело, снимаются логи с сайта и человека разжигающего меж нац рознь или что там другое судят по закану страны. А наше государство хочет прикрыться модераторами на сайтах и закрытием сервисов.

у модераторов нет ответсвенности за размещенный или пропущенный контент. Есть сервис, который по возможности решает проблемы с контентом на нем, но вешать всю отвественность на это сервис - это глупо, так как и я и вы и сын дяди Васи (тупой идиот, который загружает ролик как в японии насилуют девочку в лифте), все мы создаем этот контент. Берем этот мел и пишем им на заборе разные слова. Понимаете забор и хозяин забора не строили его для сына дяди Васи? Но и запретить они ему тоже пользоваться этим забором просто бессильны.

Поймите это интернет, здесь всегда будут и были такие сайта как www.pornhub.com или redtube.com , где никто ничего не модерирует и уж боже упаси не удаляет, загруженный контент пользователей. А эти сайты (сейчас их похоже удалили из рейтинга) входят в 100 самых популярных сайтов, которые посещают казахстанцы, по рейтингу alexa.com
Если что, то претензии от компаний определенные по контенту и конкретно к Youtube направлялись.
Ух ты, про первый я не знал, спасибо. :D
всё теперь узнал Quessir про первый и мы его потеряем(((
Насчет ников и реальных имен. Если будет иметь место реальное нарушение закона, разбирательству по которому будет дан "зеленый свет", то человека и без указания личных данных на сайтах идентифицируют. И кто вам даст гарантию, что он укажет РЕАЛЬНЫЕ данные? Ну будет куча фиктивных Василиев Пупкиных. И что?
С одной стороны хозяин площадки не может отвечать за каждый единичный факт появления некорректного контента (тогда можно будет при желании закрыть любой сайт - сделать "контрольную закупку" и быстро зафиксировать факт).
С другой - он не может совсем не отвечать за то, что делают его пользователи (тогда он совсем не будет ничего делать для чистоты контента).

Решением в этой ситуации может быть отложенная ответственность по заявлению.

Т.е. хозяин площадки отвечает в случае прохождения нескольких процедур (как вариант):

1) Сначала заинтересованная сторона (любое инициативное лицо) отсылает сигнал о существовании подозрительного контента. Хозяин площадки должен в течение какого-то времени (например 3-х дней) отреагировать на это и отписать по результату.

Если заявитель не получил ответ - он направляет уже документ-претензию с требованием разобраться. Ждет, например, неделю.

В случае отсутствия результата он уже обращается с заявлением в соотвествующие органы приложив подтверждения того, что он связывался и пытался решить вопрос самостоятельно.

Дальше уже органы занимаются этим фактом (и с пользователем, разместившем и площадкой).

Естестенно, система должна быть проработана, формализирована, дело сложное.


Ну, а вообще, уже сейчас каждый владелец вебдванольного сайта может сделать шаг в сторону чистоты контента - стимулировать самих пользователей его просматривать и отмечать подозрительный:
Размещение кнопки "пожаловаться модератору", автоматическое распределение между юзерами нового контента на проверку с мотивацией это делать (повышение кармы, бонусы и т.д.)
Марат, золотые слова! И не столько слова, сколько конкретные предложения. Всем на заметку...
Вы, кажется, в комментах чуть выше говорили именно об этом. И укажи вы это в самом посте, половины холиварных комментов можно было бы избежать. :)
По последнему пункту: это как раз-таки и есть на Киви.

Но и тут на старуху нашлась проруха. Некая г-жа Плахина умудрилась показать на какой-то конференции якобы(!) порноролик, вместо того, чтобы просто нажать кнопку "пожаловаться".
Это происходит потому, что нет понятной процедуры процедуры решения подобных вопросов.

Если бы она была - эта госпожа на этой конференции выглядела бы довольно глупо.

Простой вопрос: "А вы связывались с владельцами сервиса?" ставит всё на свои места.
Поймите это интернет, здесь всегда будут и были такие сайта как video porno, где никто ничего не модерирует и уж боже упаси не удаляет, загруженный контент пользователей.
Будут, но - до поры до времени...
По моему мнению Вы допускаете ошибку.
смотреть Эта страшная буква Р
господа вы что очумели совсем, хвалебные отзывы тут так и сыпятся…. а что тут такого…
производство макарон
Это забавная информация
сервер

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Свыше 10 известных университетов приглашают его обучаться зарубежом, но выбор будет оставаться за Сакеном. Он выберет обучение The University of Edinburgh и отправляется в эту удивительную страну...
socium_kzo
30 нояб. 2016 / 11:06
  • 10307
  • 9
Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

В чем уникальность этой личности? В чем его успех или провалы? Эти вопросы требуют глубокой аналитики и исследований. Я же хочу рассказать о Нурсултане Абишевиче глазами рядового кыргыза или...
maxes
1 дек. 2016 / 8:05
  • 3832
  • 13
Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Как сообщают новостные издания, в ближайшее время в Южном Казахстане 102 детям в возрасте 11-12 лет сообщат об их страшном диагнозе. Все эти дети были заражены ВИЧ, причём большинство было инфицировано по вине врачей.
openqazaqstan
вчера / 13:57
  • 3119
  • 3
Когда на тебя смотрят как на говно. На работе многие считали, что они выше меня уровнем

Когда на тебя смотрят как на говно. На работе многие считали, что они выше меня уровнем

Дело было летом 2012 года. Мне было почти 20 лет, жил я от сессии до сессии довольно весело. В голове машины, клубы, тёлки. Жизнь размеренная и неторопливая. Вдруг мне приходит в голову идея...
almatinec_92
28 нояб. 2016 / 16:57
О переименовании столицы: Казнет не зря взорвался едкими комментариями

О переименовании столицы: Казнет не зря взорвался едкими комментариями

Сеть облетело очень символичное видео, где г-ну Султанову в ходе пресс-конференции прямо задают этот вопрос. «Вы советовались с народом?!» – спрашивают его журналисты. На что депутат так и не смог вразумительно ответить.
openqazaqstan
28 нояб. 2016 / 14:35
  • 3306
  • 15
Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Давно ждал запуска электронного билетирования в общественном транспорте Астаны. В ноябре 2016 года этот день настал. Мой опыт насчитывает последние 2 недели и мне есть чем поделиться. Она не...
iamYerlan
1 дек. 2016 / 15:24
  • 2754
  • 11
Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Трамп и не подозревает, что 16 декабря 1991 Казахстан не создал, а восстановил свою национальную государственность. Иначе бы он упомянул не только 25 лет, а больше чем 550 лет казахской истории.
Stehlikova
вчера / 9:02
  • 3083
  • 86
Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Недавно пролетал через аэропорт Амстердама - Схипхол. Так как улетал из аэропорта Алматы, то не мог не начать сравнивать эти аэропорты.
Superkurt
30 нояб. 2016 / 10:09
  • 2888
  • 12
Понять и простить: почему большинство стран бывшего СССР отказалось от амнистий

Понять и простить: почему большинство стран бывшего СССР отказалось от амнистий

Президент Назарбаев предложил амнистию для совершивших преступления небольшой тяжести несовершеннолетних, пожилых, женщин и других социально уязвимых категорий осуждённых
openqazaqstan
30 нояб. 2016 / 13:45
  • 2683
  • 19