место в рейтинге
  • 736994
  • 3867
  • 221
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Двоякое чувство по поводу референдума

Долго думал: писать или нет. И вот решился. Просто вижу, что много статей выходит про референдум и много негативных высказываний по нему.

Да реально, спектакль конечно хороший. Так хочется чтобы всего этого не было: изменений Конституционных законов,  2-3 новости про референдум в новостном блоке телеканала, мнение рабочих и интеллигенций в поддержку референдума и т.п.

НО!!!

Я вспоминаю 1990 год - Россия, выборы первого российского лидера. Каюсь - я голосовал тогда за Ельцина. Самое прикольно, кто хотел резких перемен - голосовал за Жириновского, кто хотел умеренных перемен - голосовал за Ельцина, кто не хотел перемен - за Рожкова. 
Результат: Ельцин выиграл - развал СССР.

Я помню ту атмосферу. Хотелось реально перемен. "Мы хотим перемен....". Это не только в словах песни "Кино". Вся тогда молодежь это хотела.  Все тогда было в диковинку. Мы лекциях научного коммунизма - критиковали коммунизм, коммунистов и преподавателя коммуниста. И не просто критиковали, а освистывали. При чем надо учесть, что мы были не студентами, а курсантами военного училища. Те офицеры-преподаватели, которые пили нам кровь до этих перемен за пропаганду социализма, коммунизма и истории партии, старались нас обходить и не разговаривать с нами. При этом были офицеры, которые ходили просто героями - демократами (они многие просто на тот момент не успели вступить в партию) и ходили хаяли нынешнее правительство.

В Москве на каждой площади митинги. Раздавали газеты. Читали мы тогда эти газеты "от корки до корки". Казалось - все перемены пошли и скоро будет рай на нашей земле. И даже не смущало, что продуктов не было и цены начали расти. Помню воронежский "Утюжек" - типа алматинского ЦГ (центральный гастроном): на весь гастроном только три продукта: морская капуста в банке, соломка и колбаса эстонская (сплошное сало).Казалось, что это временно, типа уйдет старая верхушка, откроются спец.склады и спец.магазины, и все появиться. И будем жить счастливо и будем строить капитализм. Будем курить Мальборо за 40 копеек и пить французский коньяк за 7 рублей. Россия на тот момент вся кипела.

А что было в Казахстане. У нас было все спокойно. ТИШИНА. Нам хватило 1986 года. Конечно на окраинах кто-то бастовал, но в нашей столице мы даже этого не знали.

И вот начался развал СССР. Что тут началось!!! Разваливалась не только страна, но семьи, мечты, грезы. И тут все мои ровесники поняли, что мы не хотим таких перемен. Мы хотим жить и видеть будущее. Мы хотим видеть стратегию нашего рук-ва страны на 5, 10 и 30 лет вперед. Что происходит в России - там идет борьба. Все что там было в 1990-91 надо умножить на 10 - митинги, газеты, слухи, война и т.п. Все наши таджики-офицеры уехали на Родину, через полгода приехали. Они ничего не сказали - сказали что там плохо. Потом мы уже посидели выпили и они начали рассказывать: они там воевали - просто защищали слой поселок. За эти полгода они стали матерыми военными, и самое интересно, что они не хотели быть ими и жалели, что они стали ими.

Что было в Казахстане? ТИШИНА. Нам все было не до политики. Все бегали и зарабатывали деньги. Нал, без нал., вагон угля, доллары, марки, яма нала, барахолка - это наша столица. Почему? Да потому-что у нас есть лидер - Назарбаев. Читает без бумажки, говорит простые истины, критикует, не гоняет русских, пытается возродить СССР, все республики нам завидуют: нам бы такого... Казахстан полностью занялся экономикой и продолжает это делать. У нас централизованная власть, есть стратегия, есть потенциал и самое главное есть стабильность во всем практически. (кризис немного попутал). Что Россия? Она успокоилась. Почему? Да потому-что пошла по нашему пути: централизация, стратегия, стабильность.

Вы хотите перемен?  Давайте проанализируем. внешние факторы. Не секрет, что мы находимся под влиянием трех держав: Россия, США, и Китай. У них у всех есть тут интересы. Поэтому они практически молчат и не лезут с демократией. ЕС немного тут хочет повлиять, поэтому они нас критикуют. Когда было у нас тяжело, они побоялись вкладывать сюда инвестиции и пришли практически последними. Так вот у нас перед тремя державами есть обязательства.

Внутренние факторы. Кризис. Мы еще под властью кризиса. Цены растут, на окраинах недовольства, многие слои населения не обеспечены. Производство только начинает набирать обороты, технологии только появляются. и т.п.

Так вот представим, что начались выборы и вышел новый человек. Тут начнется борьба за власть, изменения, будут закрываться производства, начнется инфляция, будут искусственно расти цены.  Это неизбежно, я вам уверяю. Достаточно посмотреть на любую фирму, даже коммерческую. Поменяли первого - меняется весь топ менеджмент. Не сразу, но меняется. Идут недовольства, притирки и БОРЬБА. Тоже будет происходить в государстве.

Так вот, я не хочу перемен. Я их уже видел. и их пережил. Мне есть что терять. Это накопленные пенсионные отчисления, это стабильная работа, это мой будущий отпуск, это ..... Извините, но это мои мысли и мои взгляды. Именно мой возраст и те кто по-старше больше всего пострадали в начале 90-х. Был случай, когда мы всем подъездом (3 семьи и 5 холостяков) жили месяц на 20 тенге - покупали только хлеб и доедали запасы макарон и гречки. Ребята, которые уже младше меня с 74 года г.р., они жили в другой стране и в другой эпохи. И те перемены в 90-х на их плечи не ложились, а ложились на плечи их родителей. Это конечно не касается всех ребят, но в большинстве.

Я думаю, что прочитав мои мысли, вы задумаетесь. Нужны ли вам перемены. И не смотрите новости, от них аппетит пропадает. (доктор Преображенский доказал на опытах). Живите, наслаждайтесь, планируйте, обучайтесь и т.п.

Тимур Кубеков Kubekovkz
Майор запаса, авиатор, метеоролог, маркетолог, SMM-специалист.
16 января 2011, 21:10
2059

Загрузка...

Комментарии

Развал всеравно будет. Предел здравомыслия человека- 60 лет.
Если Назарбаев не может контролировать парламент, что говорить о дальнейшей судьбе государства?
Выборы это есть прогресс, эволюция, пусть на них хоть и выберут Назарбаева. Отсутствие выбора это застой, регресс. Это не правельно.
Да, но не сейчас. Надо пережить кризис.
Надо наверное поехать в глубинку на западе и там мы это увидим))))
вы сами себе противоречите: вы вверху же написали, что всё прекрасно и вы не хотите переживать вновь кризис 90 годов и вам не нужны перемены... :)
Ну это касается меня. У меня все хорошо и я не хочу перемен. А то что происходит в регионах - это конечно надо менять и поднимать там уровень жизни. Если сейчас будут перемены, и я потеряю и регионы не поднимутся.
шуткой на шутку
надо наверное закрыть казконтент и деньги направить на развитие глубинки на западе)
нечего уже отдавать))))) только проектами)))))
После такого комментария вас дальше противно читать.
У вас комментарии самого настоящего эгоиста. У меня все хорошо, а на остальных мне насрать. Да я из глубинки. И что, я теперь не человек?
Уважаемый, это мои мысли и не более. Если бы я написал не правду и говорил, что все у нас и в регионах хорошо и у меня тоже - супер и перемены нам не нужны - вот тогда действительно было бы противно читать и комментировать. Я высказал свое мнения и свои переживания. И что я не хочу тех перемен, которые уже пережил. За других я не отвечаю и с них я не собираю подписи в поддержку. Я здесь отвечаю за свои мысли.
Нет я не эгоист. Это блог - блог моих впечатлений от пережитого. Кстати, когда развалился Союз я служил в самом дальнем гарнизоне КЗ и все там пережил - там еще хуже было чем городах.
>>>Уважаемый, это мои мысли и не более. Я высказал свое мнения и свои переживания. Я здесь отвечаю за свои мысли.
Я и не утверждал об обратном. Вы слишком много повторяетесь, не находите?

>>>Если бы я написал не правду и говорил, что все у нас и в регионах хорошо и у меня тоже - супер и перемены нам не нужны - вот тогда действительно было бы противно читать и комментировать.
А вот это уже оставьте мне решать - что мне противно, а что нет.

Я вообще-то говорил о другом. "Если сейчас будут перемены, и я потеряю и регионы не поднимутся." Благосостояние регионов как-то привязано к вашему личному благосостоянию? Я лично понял смысл этих слов так: "Главное мне хорошо, а до остальных мне потрибуквы".
Вы не хотите перемен. Вы хотите перемен для своих детей?
Нет, сейчас не хочу. Не вижу я пока перспектив. Пускай завезут анестезию и вырастит хороший врач.
Вы не поняли. Вы не хотите перемен для себя — пусть они произойдут когда-нибудь потом, в другое время, в другом поколении. Но ведь другое поколение — это ваши дети.
то что я пережил, не вам и не моим детям и всем казахстанцам я не пожелаю. Я только поддерживаю перемены, которые идут в лучшую сторону и не ухудшают жизнь людей.
Вы хотите сказать что на западе люди живут хуже чем у вас(в Алмате или где там)? Да вы только за счет наших нефтедолларов и живете. Запад между прочим(в частности Мангистауская и Атырауская области) живут лучше чем вы. Если и говорить про глубинку, то это север и восток.
бюджетные деньги идут в Астану, включая деньги из Алматы
всегда считал, что у западных сложно с чувством юмора
перемены все равно будут, эликсир бессмертия еще не изобрели
надо смотреть не на человека, а на ту ситуацию в стране. Сейчас не лучшее время перемен.
Ждать вступления Казахстана в ВТО ?
ВТО пока нам ничего не даст. Надо сейчас выстроить наверное банковскую сферу. Надо, чтобы повысилась зарплата (реально), чтобы на окраинах не было недовольных. Такая ситуация (условия) уже были - это в 2003-2007 г. Во тогда, мы ходили и гордились страной, на окраинах люди начали жить лучше, все строилось, все начали ездить за рубеж отдыхать, на производствах начали тратить деньги на соц пакеты и обучение. Вот это время было, в котором можно было уйти и передать в управление другому.
существующая власть собирается вступать в ВТО
ну это просто отмазка - ВТО это не решающая позиция.
если за 20 лет не смогли сделать при таком менеджменте, то вы думаете при таких горе-министрах и главным прорабом можно дальше что то изменить?
вто подкосит без того слабое сельское хозяйство и промышленность - это шаг к развалу и потери управления
а что за 20 лет ничего не изменилось? Что вы не стали лучше жить? За 20 надо было построить новое государство, наладить жизнь людей заново, наладить внешние связи и т.п. Я думаю и надеюсь, что все изменится и станет намного лучше.
Что значит "лучше жить"? Больше жрать?
это когда есть выбор, и не только в еде и одежде.
Выбора нет. Это иллюзия. На самом деле, невозможно стать учителем, ученым, военным и ещё много кем и при этом не жить за чертой бедности. выбор есть из пары вариантов - стать юристом/экономистом/нефтяником или открыть свое дело. остальные дрочат вприсядку.
также как и с властью. Или за Нзарбаева. или за Назарбаева, но тебя не спросили.
Примерно такой же выбор был и в 90-х. Хочешь бандитом стань, хочешь проституткой, хочешь олигархом-бандитом.
Как были в Семее котлы построены в 30-ых годах прошлого века, так и стоят до сих пор. И министр ЧС предупреждал о возможной аварии - всем ровно (тем временем бюджетные деньги недоосвоены). Итог - город замерз. Прослеживается грамотный менеджмент. Или, к примеру, взять пассажирские перевозки, о коих на Юви целый блокбастер Ваня-правдоруб написал - как 20 лет назад переполненный голубой вагон бежал качался, так до сих пор и бегает...
А не будет никогда лучшего времени для перемен. Не бывает такого времени. Лучшее врея для перемен - это когда всё уже так плохо, что терпеть больше невозможно. Этого подождать?
все что делается, делается к лучшему!!!
простите но с пунктом не гоняет русских не соглашусь - почитайте...тут
у нас все делается исподтишка....а перемены будут..он все-таки не бессмертный
вы видимо не знаете как гоняли в других бывших республиках.
и что я должна этим гордиться, что нас изживают..но что хорошо, не как у других?
Изживают - это в чечне например было - там насиловали и убивали, отбирали квартиры. А то что переименовали улицу назвать "изживают" может только очень впечатлительный человек.
Всю жизнь живу в Казахстане. Меня никто не изживает. Я себя чувствую равным с казахами и чувствую такое же отношение к себе.
У меня 70% одноклассников были не казахами. Практически многие сейчас остались и живут в Казахстане. И занимают не последние позиции. У моего однополчанина - с Узбекистана - только 2 человека живут в Ташкенте, остальные, в том числе узбеки живут за рубежом.
а как на счет того, что есть закон о двух языках, а как на счет переименования города...?реку тоже хотели переименовать.! Все под свою гребенку. это и есть изживание..или терпи..или вали..Кстати мне одна мадама один раз так и сказала в ответ на возмущение по поводу города: не нравится езжай в свою Россию и там командуй..а тут наша земля. Я думаю, она выразила своим высказыванием не только свое мнение
ну меня во дворе в детстве калбитом называли (на моей земле, в моей республики), пока я им не навалял - это мысли не моих ровесников были, а их родителей. И в школе некоторые учителя казахов гноили и не когда не ставили вровень с русскими и евреями. А как меня унижали в Воронеже? вы бы через это прошли. При этом я думаю на русском и у меня куча друзей - русских, украинцев. Я их всех люблю и уважаю. И то что здесь происходит нормальное явление. Идет становление независимости и новой эпохи и обижаться на это не надо. Даже в России сейчас все переименовывают и без национальных идей.
ну и дура та мадам, которая вам это сказала!!!
нет не согласен. В других республиках было на уровне правительства. Если у нас было, то это было на местах и не везде - просто шла борьба за власть на местах, под прикрытием национализма.
avaam
0
0
Перемены нужны.
В любом случае...И чем скорее тем лучше...
Нужна схема ухода Ельцина.
Скорее не нужно - можно дров наломать. Мы ведь восток.
тогда нужен преемник при живом президенте
во это тема - но нужно дать ему отремонтированную квартиру или хотя бы с косметическим ремонтом.
Ну я о чем говорю?
Нужна как минимум схема Ельцина...
Но при всем уважении к, пора.
от приемника толку не будет... система останется...
Это абсолютно всё равно. Скорее или не скорее. Мы 20 лет ждем. Это совсем не скорее, это очень долго.
smerch
0
5
плюсанул, но не поддерживаю вашу позицию.
текущими действиями ("изменений Конституционных законов, 2-3 новости про референдум в новостном блоке телеканала, мнение рабочих и интеллигенций в поддержку референдума и т.п.") правительство опусткает свою планку до уровня цирка с кукольным (мажилис) номером на сцене.

Мне как гражданину РК, патриоту, человеку с высшим образованием, выпускнику КБТУ противно на это смотреть. Людей тупо обманывают. С декабря месяца по январь я опросил примерно 30 человек из различных сфер деятельности, с которыми мне приходилось встречаться по работе. Ни один из них не был "за референдум".

И я не верю, что среди 16 млн человек, нет ни одного достойного, который по праву может править нашей страной, без изменения конституции, проведения референдума, и бреда, который показывают по хабару.

ps Тимур, вам респект, хоть кто-то из чиновником решился к диалогу с блогосферой.
ну во-первых, я не чиновник. И это взгляды мои. Я тебя тоже поддерживаю, но моя вторая половина не хочет перемен. Я ведь написал: двоякое чувство.
viewdu
0
0
тебе жить плохо что хочется перемен?
smerch
0
5
недавно у меня очень сильно болел зуб, день за днем он нарывал все больше и больше. С детсва я боюсь процесса лечения, потому что в советское время лечили очень болезнено. Сидишь бывало в фойе и ждешь своей очереди, а из кабинета стоматолога слышны крики детей, которым вырывают зубы. Лечение я оттягивал максимально долго, используя аспирин, трубочки для чая, жевал на другой стороне. Тянул как только мог дольше, но в один момент зуб заболел настолько, что я не смог заниматься работой. Пришлось идти лечить. Девушка мне посоветовала Гульмиру Секенову, которая работает в стоматологии Рахат. Оказалось что сейчас все безболезнено и что мой страх жил только у меня в голове. Зуб больше не болел и я решил вылечить еще 3 остальных зуба, которые были в менее запущеном состоянии.

Сейчас я стараюсь появляться у стомотолога регулярно и даже решился на удаление 2х зубов и установку брекетов для того, чтобы у меня была красивая улыбка. Я действительно жалею о том, что делал все не во время, поэтому теперь должен за все это заплатить деньгами и временем.

мораль: делайте все во время, а не занимайтесь хуйней...
Очень точная аналогия. :-)
так прежде надо завести в страну анестезию и Гульмиру Секенову.
Плюсую тебя! Такие выкрутасы, что депутаты показывают, ни в одном цирке не увидишь. Тут и жонглеры, и дрессировщики с кнутами, и фокусники с чудо-листами. Кто директор цирка, интересно?
TEVO
0
0
"Поэт и владелец портсигара закурили, а некурящий Берлиоз отказался.
«Надо будет ему возразить так, — решил Берлиоз, — да, человек смертен, никто против этого и не спорит. Но дело в том, что...»
Однако он не успел выговорить этих слов, как заговорил иностранец:
— Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."

Михаил Булгаков
Мастер и Маргарита
Часть первая
Глава 1
не успела написать....за меня уже все откоментили...
согласна с предыдущими, президент не безсмертен и не безсменен....и чем "ДАЛЬШЕ" на мой взгляд, тем ТЯЖЕЛЕЕ будет смена, тяжелее для всех.....
Пусть готовит приемника, я думаю это самый оптимальный вариант
Кстати моя знакомая собирала эти подписи, даже страшно рассказать как ЭТИ подписи собирались....по разнарядке....
Классный коммент из Мастера и Маргариты!!!
Molder
0
0
А я поддерживаю вашу позицию. Перемены, конечно, нужны, но не те, которые могут придти с человеком, чьи взгляды не совпадают с нынешним правителем. Лично мне страшно, что во главе страны встанет националист. Боюсь представить, что тогда начнется.
вот поэтому нужен преемник при живом президенте
Molder
0
0
а мне кажется, что его и готовят
тогда актуальны были бы выборы в 17-м году
TEVO
0
0
Не бойтесь. )))
если НАН умрет до 20-го года и в стране будет неблагоприятная экономическая ситуация, то националистический и исламистски настроенный политик непременно появится и будет пользоваться популярностью на селе, айдос гарантирует это
вот это я тоже боюсь - сколько бородатых появляется - блииииин!
Поэтому я и против референдума, выборы в 12-м году позволили бы показать популярность возможных приемников в народе как минимум. И к 17-му году нам хотя бы было бы из кого выбирать, а так до 20-го года проживем закрыв глаза, мрачная перспектива... Я как и многие не против Назарбаева, я против вот такой отсрочки ведущей в никуда
я думаю, что мы пойдем по-пути России. Типа НАН болеет - вот он будет руководить. Но временно. Тип Кубы, С.Кореи и России.
Жас-Алаш это кто, Мухтар Шаханов или другие ?
я бы тоже этого хотел, только вот есть страх что НАН потерял хватку и нюх и умрет внезапно. Хоть какую-то предвыборную гонку в 12-м и 17-м году я хотел бы увидеть, я не хочу ждать пока мне исполнится 35 лет что бы проголосовать за президента. Если бы были хотя бы выборы акимов то хоть что-то я бы мог поменять в устройстве государства. Сейчас практически ничего.
Согнласен полностью.
дай бог мудрость народу! Чтобы все было хорошо!
Преображенского арестовать хотели, но за него заступились. Вот арест ему точно аппетит бы испортил
Weron
0
0
А вот кстати да, тот кто жил в те не простые времена - они все за референдум, а точнее за Назарбаева. Я имею ввиду старшее поколение, молодежь 20-30 лет в 90е годы.
А про говорил без бумажки - это мне отец рассказывал - реально в то время так и оценивали тогдашних лидеров :)
декабристами в россии было первое не поротое поколение дворян.
Логика хитрая, но дырки есть. Сравнение с 90-м годом не корректно. вы сами говорите, что нуно было строить новую страну, налаживать связи. Сейчас новую страну строить не нужно, нужно двигаться вперед из того застоя, в котором мы все находимся. Потому 90-й год не повторится никак. Смена власти существует во многих странах и далеко не всегда она влечет собой разруху.
Если ничего не делать, то ничего и не произойдет. Власть нужно менять и срочно. Когда власть начинает нагло врать в глаза и перестает бояться народа - её пора менять. Государство работает через пень колоду, люди работают, а государство нет. Это гнилое государство. И оттягивать момент, когда это всё развалиться, чтобы он выпал на наших детей - это как-то очень странно.
"начнется борьба за власть, начнуть закрывать производства" какие производства? Майонезные и водочные заводы? Нет у нас никаких серьезных производств, да еще и в госдуарственной собственности. Государство контролирует только банковскую сферу. да и то не государство, а отдельные прикормленные люди.
Если уж со времен СССР у власти не переменились люди, и сидят все те же партийные функционеры, то перемена президента тоже ни фига их всех не вытравит так просто. Однако направление движение пора менять. вернее, начинать двигаться.
Мне тоже есть терять. И я боюсь, что потеряю это именно при нынешней власти.

добавлю те производства которые имеются принадлежат зарубежным инвесторам, так что они не захотят терять прибыль, так что зря перемен боятся
Да в том и дело. Иностранные инвесторы причем вкладывают в эту страну по минимуму уже очень давно. Никто не везет сюда большие деньги. И поэтому закрывать производства им обойдется дороже, чем продолжать дальше тянуть по копеечке. Иностранных инвесторов здесь держат полезные ископаемые и большой неразработанный рынок, то есть люди, не разбирающиеся в качестве и покупающие любое дерьмо. На том и стоят. Им кроме СНГ все равно некуда деваться больше. Во всех приличных странах их барахло никому не нужно.
наш рынок - 15 миллионов - капля в море
Производства много. И при этом самые доходные и политические находятся у иностранных компаний и олигархов. И если завтра их будут национализировать - тут появятся внешние силы, которые и начнут влиять на внутренние процессы.
С чего вы взяли, что завтра их буду национализировать? Странные какие-то предположения. А если завтра начнут убивать на улице - совсем плохо. Прекрасныая аргументация.
Кармет - лакомый кусочек для России, ТШО - Китай, заводы в Усть-Камане, Балхаше. уран. Национализация и продажа другой стране. Кто-то захочет и начнет финансировать. Любая революция, война - это деньги. Без денег ни одна революция и война не начнется и даже если будет переполох, только до тех пор пока деньги не закончатся.
Это не производства, это добыча полезных ископаемых. Она не может закрыться. Национализируют - государство будет получать прибыль от этого. Прекрасно же. Пока что бабло течет неизвестно куда.
Почему революция, война? Когда Путин сменил Ельцина была революция или война? Война будет, когда НАН скопытится и не будет преемника. Спешить надо. Впрочем я не верю в войну в Казахстане. Не позволят те же Россия, США и Китай.
войны наверное не будет - я согласен. Но может быть сценарий Бишкека или Украины.
Ну а что Бишкек. Три дня побузили и всё. Никакой войны. Хотя им вроде и было что терять. Только сопредельным государствам было пофигу, что там происходит, потому что никаких интересов там у них нет. А амеркианская и российские военные базы как стояли, так и стоят. У нас вроде нет предпосылок даже для такой бузы.
все началось с Баткенских событий (кажется 1998 год). Пришли 1000 боевиков - походили по селам, скупили ослов и баранов - постреляли с гор и ушли. И тут началось. Все иностранцы-инвесторы (и КЗ тоже) собрали свои шмотки и деньги и уехали. И страна, которая вошла первая в ВТО, стратегия расписана на 20 лет, начались разработки добычи полезных ископаемых, были построены заводы по переработки СХ - развалилась. Революции одна за одной. И до сих пор ничего нет и не скоро будет. Это результат вылазки боевиков и не стабильной власти в Узбекистане (на тот период).
Никакой власти не будет выгодно закрывать произвоства, от которых в казну текут налоги. В 90-е закрылись государственные производства, потмому что люди у власти так хотели воровать, что ничего в них уже не вкладывали. А ещё они были построены с расчетом на Союз, а не на Казахстан. Казахстан их просто не потянул. Сейчас у нас кроме пищевой промышленности и дохлого сельского хозяйства ничего нет. Терять особо нечего нам, как гражданам. Эскалады и Нивы-Шевролет перстанут собирать - какая потеря.
национализаторам потом кредиты не дадут, без всяких сил извне, долларом и другими валютами на колени национализаторов поставят
а зачем Китаю или России кредиты?
вы как-то по-своему понимаете термин "национализация"
Согласно научного коммунизма)))) - это когда просто государство забирает завод. Пример: БТА, Альянс банк. Бывают, что выплачивается какой-то бонус бывшему владельцу, но это редко происходит. А потом государство продает этом завод другим фирмам (как правило, та фирма, которая финансировала революцию или войну). Например: нефтяные компании США финансировали войну в Ираке - бонус им - добыча в этих странах. При этом в современном мире, когда забираются производства - теряется для завода рынок продаж, но мощное гос-во типа Китая, сможет покрыть внутренние потребности, а свои мощности продать на рынок и они выигрывают. Далеко тоже не надо ходить - Россия в 90-х покупала пачками заводы в Казахстане, типа для дальнейшего их развития и инвестиций. А на самом деле их разоряла (продавала станки, оборудование и прочее)- убив конкурента на мировом рынке. Поэтому тут все крупные заводы сейчас хилые. Поймите, любой силе, которая хочет завоевать власть - нужны деньги. А деньги они могут получить только извне. Пример: октябрьская революция - Ленин получил финансы из Германии и из-за этого он заключил кабальный Брестский мир. Много лет Россия выплачивала им долги - причем золотом.
Ну а в чем разница? Сейчас все производства в иностранных руках. Государство заберет и передаст их в другие иностранные руки? Как-то я не вижу, что от этого что-то имзенится. У нас и сейчас американцы продают наши месторождения китайцам, никто даже и не знает. Собственно, всё крутится и сейчас вокруг США, России и Китая, и потом также будет, если говорить о недрах. Нам от этих перемен ни тепло, ни холодно.
smerch
0
5
классно написано
Будем в Алмате вместе с Фритоником попьем пива =)
"Я думаю, что прочитав мои мысли, вы задумаетесь. Нужны ли вам перемены. И не смотрите новости, от них аппетит пропадает. (доктор Преображенский доказал на опытах). Живите, наслаждайтесь, планируйте, обучайтесь и т.п."
А если нет причин кончать радугой, то порадуйтесь за меня, как у меня всё хорошо. Очень логично.
Вы не правильно оперируете данными: быть против референдума не обязательно значит быть против президента.
а кто тогда делает референдум?
Те, кто хотят обеспечить себе полную безнаказанность ещё на 10 лет.
Интерес есть у обоих сторон.
силы, которым не выгодны выборы: элита, верхушка
им противостоят силы, которым выборы выгодны: самоорганизованные группы (националисты, исламисты, левые), идеологические либерлалы, гражданское общество (по идее), внешние силы
Emma
0
0
Не надо перемен. Нужно развитие.
А для развития нужен нормальный механизм сменяемости власти.
Пример с “приемниками” в России тут очень показателен. Ельцин не побоялся отдать власть, не побоялся что новый президент отдаст под суд старого. Назарбаев судя по всему боится именно этого.
Так же Путин, придерживается хотя бы формально конституции и сцену выходит Медведев.

Что будет 2012? А они оба будут участвовать в выборах. Чем не демократия Американского типа? Вроде и выборы есть. Только на самом деле не важно кто победит. Страна будет развиваться в том же направлении.

А у нас? “я устал, я ухожу” явно не будет.
у Ельцина было критическое состояние - он был практически при смерти - вот и отдал власть - и теперь все кивают на Россию - типа молодцы. Это было просто стечение обстоятельств и удача. Но воспользоваться этой идеей нужно. Другого не дано.
Emma
0
0
НАН уже не молод. И к тому же явно считает себя бессмертным.Иначе зачем все эти Лидеры нации, референдумы и прочее. Нан боится потерять власть. И поэтому не может даже формально сохранять демократию - честно проводя выборы. Итак ведь понятно что за него проголосуют. Но страх все равно есть…
Статус лидера нации как заслон после ухода.
теперь эта схема работает по всей России, так ушел и бессменный правитель Татарстана. за это и не только ему честь и хвала.
только вместе они выдвигаться не будут - это взорвет мозг российской элите и парализует власть
сами договорятся
За развал не надо благодарить Борю, надо благодарить пятнистого Мишу, который за Нобелевскую премию продал страну и теперь спокойненько так, с улыбочкой колесит по США и преподает в ВУЗах. Наверное, темы его докладов примерно такие: "Как быть распиздяем, да еще и у власти", "Мне пох на народ - у меня Ноблевка", "Как забить на всех и вся".
Миша конечно сделал свое. Но Боря пропил страну. Власти ему захотелось - решил избавиться от Горбачева.
Да. Они оба не подарки.
З.Ы. Как говорил выдающийся политик Франклин Делано Рузвельт: "Политика - самое грязное и неблагодарное дело".
Согласен с вами, перемен мне тоже не хочется – страшно. Но они неизбежны, вопрос в том, будем ли мы готовиться в ним заранее, или когда уже не будет иного выбора.
насколько я поняла из Закона РК о референдуме, согласие с проведением его не значит, что я за либо против пролонгации президентства. Можно ведь прийти на референдум и проголосовать против продления и за выборы. не пойму, из-за чего весь сыр-бор?
похоже вы многое пропустили )
по натуре я человек любящий все новое и перемены в том числе. в данном случае, если перемены не повредят стране, то почему бы и нет?
rrv
0
0
автор забыл о том, что перемены возникнут вне зависимости от его желания.)) я понимаю и принимаю, что он не хочет нищеты и крови. но он не замечает, что и то у другое пусть в незаметных количествах уже имеется. вопрос в том, чтобы обойтись без массовых жертв при переменах, что зачастую не удается. но, поверьте, когда наступит время Ч, чтото обязательно произойдет, вне желания хотим ли мы оставаться в памперсах, чтоб было сухо и тепло, или нет.)
я не хочу воевать, поэтому я хочу спокойной передачи власти - схема Ельцин - Путин -Медведев и т.д.
rrv
0
0
даешь нурсултана абишевича путина-медведева)
такими темпами мы все скоро будем жить в одной из провинций Китая.
almich
0
0
я уважаю нашего президента, все таки он поднял страну, дал вектор направления, и живем в мире и согласии. но..возникает сейчас ситуация похожая на конец правлений Брежнева. пора уже щикотится с преемником. человеку 70 лет все таки. а этот референдум?!.народ держат за лохов. что это тогда за конституция? меняя ее мы будем терять имидж и доверие в Мире. всем ведь известно что там наверху в Ак орде пофигу что твориться с простым народом.
Не буду много писать,просто согласен с автором текста!
Да никто блин не спорит. Стабильность-шмабильность блаблабла. НО. Бесит скорее ложь: почему происходит одно, а говорят нам о другом? Зачем тогда эта демагогия? Зачем мы все это называем "демократическими процессами"? Ну давайте открыто заговорим про тоталитаризм "а зато у нас стабильность" - и все. Честно расскажем, как собирались 5 миллионов подписей за 2 недели - или вообще не будем их собирать, ЗАЧЕМ??? Вот эта показуха - ЗАЧЕМ? Все останется так, как было, неважно, референдум будет или выборы, хотим мы стабильности или перемен - все все равно останется по-прежнему. Давайте честно об этом заявлять.
Но эта блять совковая привычка держать народ за было - вот чего я не могу им простить.
да, врать не хорошо. Согласен.
А вдруг Америка решит тогда сделать прививку демократии Казахстану? Дедушка Садам плохо кончил...
Не сделает - за нас если что Россия вступится - оно дяде Сэму надо?
не стоит забывать и о Китае за Алтаем. В этом отношении Казахстану крупно повезло находиться между 2х сверхдержав. Только одно но: они могут и поделить сферы влияния.
Находится между двух держав, большая ответственност.
да. И этим не стоит злоупотреблять.
ARSsFS
0
0
Народу не нужна правда - людям нужна стабильность.
Вот что может гласить данный пост. Но когда деспотия, авторитаризм и алчное отношение к ресурсам собственного государства без перемен в сторону автоматизации и ухода от сырьевого образа ведения экономики, приносило обществу пользу и благополучие в будущем?
Единственный из лидеров, который добился стабильности процветания в своей стране это Перрон, который десятки лет просидел на своём посту, и это не мешало ему заботиться чтобы его страна стала лидером в экономическом процветании и воспитании здорового, богатого социума. По-моему этим и пытается заниматься наш президент, ведь если вспоминать те же 90 годы, когда неудавшиеся экономические преобразования привели к расколу и захвату власти молодыми анархистами у власти, Ельцина и Гайдара заботившихся только о том как бы насытить жажду власти и обогащения переполнившуюся до краёв коммунистическую партию теми кто видел как запад просто семимильными прыжками перегнал большинство приоритетных индустрий приносящих обогащение всей стране. И всё это потому что не были завершены преобразования как в экономике так и в политической структуре, последнего больше всего и боятся политиканы всех этих нижних слоёв мажилиса, потому что в стабильной экономике приходят сильные, уравновешенные лидеры в основном проводящие защитные мерам дабы отрезать им доступ к кормушке и раздать хлеб обедневшим. И что по вашему видели люди в пачке Мальборо или одной паре джинс с таким трудом дабытых гдето с рук у дилера. Гораздо большие перспективы для обогащения видели те кто хотел перемен, а остальным людям нужна была стабильность.
Я не титульной национальности и каким то чудом умудрился уже закончить здесь универ). Я знаю что на уме у Назарбаева, я знаю что он не меняет своих решений день через день, а обдуманно проводит всевозможные меры

НО, по словам одного уважаемого человека,
"На рынке побеждают молодые и голодные, а старые умирают".
вы знаете, в каком году он начнет делать шаги к передачи власти преемнику? и начнет ли?
ARSsFS
0
0
Считаю во многом передача власти путём создания одно партийной, но одновременно сугубо парламентским типом принятия законов, где существует разделение выдвижения постановлений одним из парламентёров, тем самым как мы уже и наблюдали люди в основном обвиняют в принятии безалаберных и откровенно тупых законопроектов только отдельными лицами почти исключая группировки и тем самым оставляя имидж Нур Отан незапятнанным и чистым. Я думаю приблизительное полный уход в тень можно ориентировать как раз таки ближе к концу этой декады, а частичный к 2015. Хотя Назарбаев особо никогда не радовал народ свей общественной активностью не в пример России где президент выбрал путь западной модели общения с народом, тоесть показывать все аспекты жизни и даже личной. Как бы говоря я ваш, я такой же как вы. А в Казахстане педалирует более восточный-королевский имидж власти, потому что нам больше нравиться думать что ктото умнее и мудрее нас сможет нас пасти и охранять от волков, а мы тихонько и благодарно сможем пастись в сторонке)
извините если не в тему: вы переводчиком на русский пользуетесь?
западная модель - это когда президент/премьер-министр на работу ездит на автобусе, а то что в россии путина изо дня в день показывают - это разновидность промывки мозгов.)
"волков боятся, в лес не ходить" мудрость народа.
Bars
0
0
не разделяю твоего мнения

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Обратная сторона Астаны. Девять худших и проблемных районов столицы Казахстана

Обратная сторона Астаны. Девять худших и проблемных районов столицы Казахстана

Несмотря на то, что Астана столица, и один из самых красивых и современных городов Казахстана, здесь все равно есть места, за которые стыдно и даже как-то неудобно перед гостями.
Washington
12 янв. 2017 / 12:25
  • 20337
  • 25
Расписание Универсиады в Алматы. Что стоит посетить?

Расписание Универсиады в Алматы. Что стоит посетить?

Путеводитель по соревнованиям Универсиады с рекомендациями, какие соревнования Универсиады никак нельзя пропустить. До встречи на Универсиаде!
olympic
11 янв. 2017 / 10:40
  • 18182
  • 7
Господин министр, что означает ваша фраза «Хорошо, не открывайте, мы найдем другой способ проверить»?

Господин министр, что означает ваша фраза «Хорошо, не открывайте, мы найдем другой способ проверить»?

Это что, совет? Рекомендация? Или это угроза? Чего нам ждать? Чего нам бояться? Мы – законопослушные граждане Республики Казахстан, мы ЗА ужесточение законодательства в части борьбы с терроризмом, но при этом...
AliyaSadyrbaeva
10 янв. 2017 / 21:02
  • 15511
  • 32
Как мы «скидываемся» на красивую жизнь мажоров. Воровство пенсионных денег

Как мы «скидываемся» на красивую жизнь мажоров. Воровство пенсионных денег

Официальные спикеры КНБ РК рассказали о ходе расследования, раскрыв общественности схему, которую использовало руководство ЕНПФ для воровства 5 миллиардов тенге пенсионных накоплений.
openqazaqstan
13 янв. 2017 / 11:30
  • 13762
  • 12
«Ещё раз на те же грабли». Премьер Сагинтаев о временной регистрации

«Ещё раз на те же грабли». Премьер Сагинтаев о временной регистрации

Казахстанцы по-прежнему с нескрываемым возмущением и сарказмом комментируют нововведения в миграционное законодательство. Проблема, как это ни парадоксально, в том, что мы, казахстанцы – народ законопослушный.
openqazaqstan
12 янв. 2017 / 10:07
  • 10977
  • 26
Так и думал, что 2017-й начнется отвратительно. Каково вообще таким как я, квартирантам?

Так и думал, что 2017-й начнется отвратительно. Каково вообще таким как я, квартирантам?

В городе у меня нет совершенно никого, поэтому ни прописки, ни регистрации у меня нет, а живу я в съемной, как и многие. К сожалению, далеко не каждый человек готов прописать, хоть и временно, своего квартиранта.
MrVladimirLV
10 янв. 2017 / 15:21
  • 6807
  • 81
Наверное, я себя почувствовала человеком именно в Корее. Не в Казахстане

Наверное, я себя почувствовала человеком именно в Корее. Не в Казахстане

Если я останусь в Казахстане, то идти мне здесь некуда, пахать за копейки на госслужбе? Прожить всю жизнь в однокомнатной вместе с котом и мамой?
savira6
13 янв. 2017 / 9:44
  • 4576
  • 28
Айсулу Салгарина. Решил пойти в гости к той, что вызывает гордость за казахских девушек

Айсулу Салгарина. Решил пойти в гости к той, что вызывает гордость за казахских девушек

Прошло около 2 лет. За эти годы в моей жизни многое изменилось. И мне стало интересно, какие же изменения произошли в жизни тех, у кого я когда-то брал интервью...
DastanIskakov
14 янв. 2017 / 11:43
  • 4110
  • 4
Сейчас даже дяденьки и тетеньки в 20-27 лет живут с родителями. Безработица в Алматы

Сейчас даже дяденьки и тетеньки в 20-27 лет живут с родителями. Безработица в Алматы

Наверняка, все знают крылатую фразу Ленина "Кто не работает - тот не ест" В то время за безработицу осуждали, а кормили народ за счет предприятия - славные были времена, пусть я и застала их лишь...
DoZa
13 янв. 2017 / 9:54
  • 3669
  • 42