место в рейтинге
  • 802688
  • 8634
  • 217
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Победа у нас одна

Очень хочется нацепить на 9 мая георгиевскую ленточку на грудь и видеть, как другие носят этот символ, как дань уважения в Великой победе и героизму всех народов, населявших СССР во время Второй Мировой Войны, но...

Услышал мнение о том, что у нас в Казахстане после Российско-Украинских событий негативное отношение к Георгиевской ленточке. Лично сам я впервые слышу об этом, ведь у России или Украинцев не может быть монопольного права на Великую победу и её символы, пусть даже Россия официальный правопреемник СССР.

Подумал о том, что может не стоит всё таки принижать нашу роль, роль казахстанцев в событиях 41-45 годов прошлого века? Не жестоко ли объявить нашим ветеранам, которые проливали за нас кровь на фронтах второй мировой, что их героический подвиг был зря?

В одном из постов я писал уже о том, что один москвич выражал мнение за то, как бы все прекрасно жили, если бы Гитлер победил, как и писал о том, что у Гитлера были свои планы на счёт неарийских наций.

Действительно ли Георгиевские ленты перестали быть символом Великой Победы, по крайней мере, в глазах казахстанцев?!

Мне не хочется в это верить. Хочется знать, что Георгиевские ленты - это то, что объединяет народы стран СНГ в деле сохранения памяти подвигов наших предков. И самое главное то, что напоминает каждому о недопустимости войн под предлогом превосходство одного этноса над другими...

И да, главный вопрос - как бы Вы отнеслись к тому, что кто-то 9 мая раздает в Казахстане Георгиевские ленточки?

Амир Касенов Turbo
Я по ту сторону объектива.
10 апреля 2014, 14:35
3555

Загрузка...

Комментарии

Мне, кажется, проблема не в ленточках, и началась она не после Крыма, а раньше. Ещё давно наши националисты стали перед Днём Победы пропагандировать идеи о том, что это была не наша война и люди из КазССР пострадали за чужую войну и тд. И это, разумеется, реально аморальная позиция.

Но в какой-то степени, мне кажется и правда пора уже перемещать празднования Дня Победы в немного другое русло. Потому что сейчас, когда мы празднуем, мы думаем лишь о том, что надо помнить как геройски Советский Союз остановил фашизм, и не допустить фашизма впредь. Но мы часто забываем то, как этот геройский Советский Союз поступал со своими собственными гражданами. А это тоже нужно помнить также широко как преступления фашизма и пытаться не допустить впредь.

Простите, коммент получился немного не в тему ленточек.
Что касается вопроса: никак бы не отнеслась, потому что и раньше никак в георгиевским лентам не относилась. Мне кажется это довольно надуманный символ, который насильно популяризировали в последние годы.
Георгиевская ленточка yvision.kz
Сказал бы: О, красавчик, дай мне две. Братишка тоже заценит")
Diniar
15
0
Автор блога, если ты так уважаешь ветеранов, возьми патронатство над ними. Купи им лекарства, продукты и делай это каждый год, а не только 9 мая. Георгиевская ленточка- это понты. Это кремлевский символ шовинистичной российской империи. Чтобы любить нашу общую победу, нужно просто помнить о ней, а не понтоваться с ленточкой на груди. пусть ее носят те, кто принимал участие в Великой отечественной войне.
Turbo
2
4
Спасибо. Я запомню.
Кстати, когда ветеранов совсем не станет и не о ком будет заботиться, мы забудем и о 9 мая? Так получается?
Diniar
10
0
О чем ты говоришь? Зачем ты пытаешься приписать мне те слова, на которые я даже намеки не даю? Мой дед воевал, не надо забывать о победе, просто надо помнить о том, что любой фашизм и национализм- это зло. Твоя георгиевская ленточка- это символ русского фашизма. Жуков со Сталиным не одобрили бы шествие скинхедов в Москве.
Георгиевская ленточка - символ Победы. То, что ты называешь русским шовинизмом, называется казахским нацизмом.
с больной головы на здоровую перекладываете? в чем же состоит казахский нацизм? в воспрепятствовании русского шовинизма? никакой это не символ победы. Наши ветераны- это символ победы, а когда они умрут, наша память- будет символом победы.
Ну, о памяти говорить уже не приходится, когда вы называете Георгиевские ленточки символом русского шовинизма...
Конечно, если Кремль играет на уязвимых чувствах граждан в своих целях. Орден этот власовский, давали его тем, кто завоевывал России новые земли. Затем его стали использовать в качестве символа победы. Память- это то, чтобы наши дети знали к чему приводят ущемление одних ради блага других. Все остальное о чем вы пишите- от лукавого.
Комментарий удалён администрацией
А вот на личности переходить нехорошо ;)
что вы изволите мне делать, если вы меня необоснованно, а главное необдуманно, объявили чуть ли не сторонником казахских нацистов? )
Разве? Не приумножайте сущность без нужды.
какие высокопарные слова, написанные не к месту. любое отрицание и несогласие вами воспринимается, как нацизм, даже, если слова, не имеют к ним никакого отношения. вам, как журналисту, должно быть знакомо понятие цензуры. долг журналиста- быть на стороне своей страны и народа, а не на стороне престола и королю. не знаю кто у вас там король, в кремле ли он сидит, или где-либо еще, но вы хорошо отрабатываете свою пропагандистскую работу.
Спасибо, восприму как комплимент.
Комментарий удалён администрацией
бы мешает. в отличии от вас я не призываю к ерунде. переживаете за ветеранов? напишите или покажите по своему хабару как они живут. пусть в вашей передачке или на этом блоге расскажут все ужасы фашизма, в том числе и советского фашизма, о депортации народов, о врагах народа, о лагерях в Якутии и Казахстане.
Уважаемый, безликий некто!
1. Хабар обязательно покажет и показывает материалы о ветеранах, о ужасах фашизма и о Великой отечественной войне.
2. Хабар не в коем случае не станет смешивать и ставить в один ряд Великую отечественную войну и такие явления, как депортации, репрессии и т.д., т.к. это объективно разные вещи.
3. Я хоть и работаю на Хабаре, но не пишу этот пост от имени Хабара - это мои личные соображения.

Если призывы помнить и чтить вы называете ерундой, и ставите подвиги наших предков в один ряд с репрессиями - это ваше личное видение, с которым мои взгляды совпадать не обязаны.

По поводу того, кому я служу - я служу казахскому народу и считаю, что если нам с кем то и по пути, то это с русскими, а не с западом или Китаем. Если вы считаете, что мы можем прожить и без России, и без Китая и без Запада - значит и дальнейшие споры с вами бессмысленны.

Но я крайне не рекомендую отрицать общее историческое прошлое, которого не изменить.
cколько бреда в одном посте. При чем тут моя безликость? Имею полное право быть анонимом, хотя и нечего скрывать. Кто говорит что надо смешивать депортацию и войну? Это разные явления и о каждом явлении нужно говорить. тем более, депортация- это следствие этой войны. или вам невыгодно говорить обо всем? хотите умолчать о многих неприятных страницах истории? И потом. При чем тут Россия и Китай? путаете огонь с водой. переливаете из пустого в порожнее. это очень спорный вопрос с кем быть казахстану. кроме россии и китая есть другие страны, а по факту если вам нравится быть холопом, то пожалуйста, будьте им.
Ведите себя прилично. Вас когда то банили за оскорбления? Если нет, теперь вы с этим знакомы.
"Орден славы" и медаль "За Победу над Германией" - эти награды давали власовцам? Такое высказывание, кроме как бредом, и назвать то по другому нельзя...a283XAV3u8U8aEm35jnBwrH1k0Cxcc.jpg5YS6sFKJR24nnbui2mU554O2w6Zj0M.jpg
есть мнение, что если бы режим не был таким суровым, то и войну бы не выиграли.
я его не совсем разделяю, особенно в плане бесчеловечной идеологии, в прокрустово ложе которой пытались загнать народ.
но факт остается фактом - нацизм абсолютное зло. для борьбы с ним можно было пойти на многое.
убожество, иди борщ вари, если не можешь вести конструктивный диалог, тебе явно указали, что позиция слабая. И ты все равно продолжаешь спорить. Упрямство...

Ваши тексты и мысли, это признак слабоумия.
кремль виноват что вы без мозгов?
с ноги прописать надо , не нужно воспринимать бред обезьяны.
когда у вас есть выбор, зная, что США и Британия, спонсируют Гитлера для войны.

Вы захотите воевать, когда у вас в государстве есть больные темы? Например кулаки, или явные предатели, которые при первой возможности ударят в спину.

Примите ли вы радикальные меры? Думаю примете, если вы хотите добра для будущего всего государства.

Или понадеетесь на случай, и не примите волевое решение проблемы, которую нужно решить быстро. Вы бы простили Сталина за это? За то что он даст слабину, и подставит всех кто в него верил!!!!!!!

Если бы он дал слабину, у вас сейчас не было бы интернета и всех благ, большинство из которых, было построено при его твердой руке!
ну без Сталина войну бы не выиграли, факт.
с другой стороны, если бы большевики с Лениным и Сталиным не сделали свою революцию, то и Россия была бы в разы сильнее, не нужно было бы проводить индустриализации, да и мир бы изменился, и возможно бы Гитлер не пришел к власти под знаменами анти-большевизма.
если бы да кабы в общем. можно о многом рассуждать в таком ключе. я не спорю, что многие вещи в Союзе делались правильно. Но сама идеология была бесчеловечной, точнее ее воплощение. к примеру, делали из моряков пидаров, вместо того чтобы как американцы выдавать своим матросам деньги и презервативы перед посещением порта. Потому что американцы понимали: человеку необходим секс, а у нас моральный кодекс строителя коммунизма и все такое.
пример конечно шутливый, но правдивый.
Кроме агрессивности, многословия, употребления ругательств в адрес собеседника, "имперские воины интернета" почему то обязательно скатываются к теме гомосексуализма.
Первые три признака у Tnebev (помимо регистрации во время украинских событий и пустого блога) налицо, а вот изврата не было пока. Думал, что он исключение, но нет, и его понесло в любимое поле! :)
Вас там в какой-нибудь "Голубой устрице" набирают что ли?
что делать когда ты сталкиваешься с дерьмом, которое не уважает вокруг себя никого? переходи туда. yvision.kz
Мы вам про ленточки, "георгиевские". А вы нам про ордена с планками, гвардейскими. Если эти ордена у вас есть - носите. Никто вам не запретит. Причем тут изобретение рос. гос. пропаганды 1992 года - колорадская лента?
Колорадская лента - это вообще что?
Может проясните мне, темному?
Хорошо что фотку с жуками убрали, уф.
Turbo
2
4
Не только фотку убрал, но и комментатора забанил.
Комментарий удалён автором поста.
Если ты откровенные оскорбления ветеранов называешь критикой, мне тебя искренне жаль. Да, на всякий случай, тебе не помешает в бане посидеть. Подумать на досуге о своих "манерах".
Согласен, что нужно смещать акцент с просто празднований на воспитание молодежи в патриотическом духе. Обычная картина в период празднования Победы все каналы забиты фильмами на военную тематику, а потом, по прошествии небольшого количества времени, тишина.
И вместо всех этих напыщенных речей и торжественных собраний, можно было бы один раз вложившись, обеспечить всех ветеранов необходимым. Кто-кто, а эти люди достойны таких почестей. Их и так осталось то немного.
Комментарий удалён автором поста.
Turbo
0
4
Какой настырный школотёнок...
школота наступает по всем фронтам)
Человек верен своим принципам)
"И да, главный вопрос - как бы Вы отнеслись к тому, что кто-то 9 мая раздает в Казахстане Георгиевские ленточки?"
Негативно, не люблю когда кто то, что то впаривает мне. Не важно что, георгиевские ленточки или флаеры скидок на автомойку.
Turbo
2
4
А речь не о впаривании. Речь о том, чтобы просто у людей была возможность взять ленточку, если она есть.
Если у людей есть желание взят эту ленту, то они найдут и возможность. Спрос рождает предложение, а не наоборот.
А мы не говорим о рыночных отношениях.
торжество слабоумия.
Diniar
3
0
особенно, если учесть, что якобы патриоты и люди якобы, чтящие память о ветеранах, погибших на войне, завязывают эти ленточки в неположенных местах. И на ширинке джинс могут повесить, и на ноги ниже колена. идиотизм
лучше быть якобы патриотом , чем реальным тупицей.
LN1
11
0
Мои деды тоже воевали, но вот почему-то при жизни совершенно не разделяли восторга некоторых людей по поводу советского триумфа. Война действительна обошлась Казахстану дорого и по идее не будь мы в составе СССР может быть она и бы обошла нас стороной. Может быть не будь мы в СССР не умерло бы в голодАХ (а их было несколько) 20-х и 30-х 4 млн (!) казахов. Может быть проиграй Россия в большой игре, Алашорда стала бы мощным государством благодаря целой плеяде не только интеллигетных, но и любящих свою страну деятелей. Но история и сослагательное, так что имеем что имеем. Короче говоря, победой гордиться нужно, но можно это делать без атрибутики империи, которая ничего хорошего кроме голода и смерти нам не принесла.
Turbo
2
4
Если бы СССР проиграл, нас бы уже не было. Если вы не в курсе планов Третьего рейха по поводу их видения мирового порядка, советую почитать.
LN1
9
0
Откуда вы знаете что бы было? Низшими людьми для фашистов считались славяне, а не азиаты. Немцы даже очень дружили с иранцами и индусами, как истинными арийцами, а про туркестанский легион вы и так знаете. Ни в коем случае не защищаю фашистов, но констатирую факты: от рук Гитлера умерло много казахстанцев, но от рук Сталина умерло гораздо больше.
зря так сказал про туркестанский легион. теперь у таких блогеров появилась причина патриотов назвать последователями туркестанского легиона СС, как с бандеровцами на Украине. казахи теперь стали "нацистами", хотя нацизм существовал только в германии.
Надо помнить, что на нацистов мы смотрим сквозь призму произошедших событий, тогда как для наших дедов, присоединившихся к СС, Германия была лишь альтернативой Союзу, который на тот момент ничем хорошим не отличился. Если мы за любовь и небезразличие к своей земле будем обзывать друг-друга нацистами, то меня тоже можете так назвать. Тем более, когда патриотизм в России тоже граничит с нацизмом.
Фашисты дружили с иранцами и индусами... Ок.
Вы про "немецкую колонию" на полуострове Индостан? (В истории "Немецкая Индия")
А про то, что Иран поддержал фашистов мы и так знаем - именно поэтому в 1941 году туда вошли советские и американские войска.
Про Туркестанский легион - неужели вы поддерживаете его создание?
Кстати, вы тоже считаете славян низшими людьми?
Нет, я про полномасштабную, санкционированную высшим руководством вермахта и самим Гитлером политическую поддержку.
Нет, но я не осуждаю наших предков, кто присоединился к нему, потому что мне понятны их мотивы.
А вот это вот можно я вообще оставлю без комментария?
О какой поддержке Гитлера может идти речь?
Гитлер не тот, кто держит слово и сама Великая отечественная война тому свидетельство.
3y1n6Y1UQsrrIZ0ku2MEQ75zxqF9A0.jpg
Нет. Если уж высказали мнение, то следовало бы уточниться, а то странное ощущение висит в воздухе...
Блин, ну вот где из мною напечатанного вы увидели что я считаю славян низшими людьми? Или у вас в голове сложилась логическая цепь - "Не осуждает Туркестанский легион-Фашист-Ненавидит славян?" Взрослый же человек, должны понимать что не всё в этом мире однозначно, что нет добра и зла, даже в таких вещах как Вторая мировая.
А что же вы тактично умолчали про основу сей договора?

4QUf4PsVQT1fOVvdjar8FC1cfTkdV1.png
А я не говорил этого. Я лишь спрашиваю - вы тоже считаете славян низшей расой или вы лишь готовы смириться тем, что кто-то считает славян низшей кастой?
Ну, мы же говорим не о условиях, а о доверии и недоверии Гитлеру ;)
При составлении раздела Европы, у СССР было вполне себе доверие к Гитлеру!....В сети фото гуляет встречи офицеров СС и НКВД.8VRvqfJMdki1Ap9Kfvs5WMfrN4qnki.jpg
...И Гитлер это доверие потерял.
sigh
Хорошо, сделаем попроще:
1. Фашисты считали славян самой низшей расой;
2. Я - не фашист;
3. Неосуждение действий туркестанского легиона не представляет собой поддержку политических взглядов фашистов;
Таким образом:
4. Я не считаю славян низшей расой.
Туркестанский легион - это фашисты, которые действовали под командованием фашистского генерала. Вы их не осуждаете за то, что они фашисты?
...И Гитлер это доверие потерял.
Да вы что? А если б он не напал на СССР, фашисты сжигающие евреев вагонами так и остались бы союзниками? Какие они проказники, не дали спокойно распилить европу между фашистами и коммунистами.
Туркестанский легион - это наши предки, которые в силу обстоятельств посчитали, что из двух тираний лучше эта, мотивируясь не желанием уничтожать другие народы, а обрести обещанные свободу и независимость для своего народа. И если уж пошёл разговор на эту тему, то чем не фашизм политика СССР в отношении Казахстана?
Туркестанский легион - это не мои предки. Мои предки воевали против фашизма. Старший брат матери (мать 1948 г.р.) погиб воюя с фашистами. Что еще?
Нельзя так однобоко рассуждать.
Вам будет полезно знать, что даже во времена Чингисхана нашими предками являлись как воины на стенах Отрара, так и воины стену эту штурмовавшие (кипчаки и найманы, например). Поэтому неблагодарное это дело - рассуждать где тут добро, а где зло. Нравится вам это или нет, солдаты туркестанского легиона - наши деды, а если вы к тому, что вашими предками они не являлись потому что чисто ГЕНЕТИЧЕСКИ в вашей линии не было людей в составе легиона, то мне не остаётся ничего другого как глубоко вздохнув сказать, что моих дедов там тоже не было, но от этого старшее поколение казахов предками нашими быть не перестает. Иными словами, хоть я и из рода аргын, например, предками своими адайцев, живших в 17 веке я считать могу. А вам нужно перестать понимать всё буквально, а не то придирки к деталям заставляют усомниться в том, что у вас остались желание или возможность продолжать эту беседу.
Ну, если немцы в те годы считали, по вашим словам, славян низшими людьми, то всех остальных они вообще людьми не считали. Истребили бы как паразитирующих животных.
Низшими людьми для гитлеровских нацистов были все неарийцы - уж азиаты к арийцам точно не относятся...
Почему же нельзя? Очень даже можно. Что я и делаю.
Индусы - азиаты. Индусы - арийцы.
Комментарий удалён автором поста.
И какие были планы третьего рейха на Казахстан? Выкачать всю нефть и газ? Насильно заставить учить немецкий язык?Массовые репрессии несогланых с фашисткой партией?Ходить строем под дулами автоматов и петь песни во славу рейха и гитлера? После победы все это было только под флагом ссср и потретом сталина. В случае победы Германии, у Казахстана просто бы был другой оккупант освободитель.
"Оккупант-освободитель"?
Безумно противоречивое выражение.
Не вижу ничего противоречивого. Для оккупанта, оккупация это освобождение. В случае с Германии это было бы освобождение от чумы коммунизма и советской идеологии, а в случае с СССР это было освобождение от лап капитализма.
Оккупант не может быть освободителем по определению.
Это вы сейчас так говорите, а приставь вам ко лбу автомат вы назовете оккупанта не только освободителем, но и отцом и спасителем. И все это будете говорить со слезами радости на глазах.
В случае Германии во второй мировой войне - это было завоевание жизненного пространства и рабов для "истинных арийцев", а идеологов этой политики вешали за шею после Нюрнбергского процесса. Тот, кто хочет с этим поспорить - или ангажирован, или полностью упорот...
в Казахстане не было капитализма до советской "оккупации", как вы ее называете. Здесь вообще нечего не было. Зачатки феодально-племенных отношений. Даже до монархии еще было далеко.
А потом построили Карлаг и Степлаг и цивилизация потекла рекой?
ты не совсем знаком с историей Казахстана.
как это ни странно, до советского периода в Казахстане была вполне себе такая "кочевая демократия", где ханы избирались большинством (вооруженными людьми - маслихатом) от всех родов, а в случае необходимости маслихатом и низлагались.
более того, у хана после избрания забиралось все его личное имущество ("хан саркыт") вплоть до одежды, и выдавалась от родов новое: одежда и скот. В случае низложения, выданное обществом имущество забиралось назад ("хан талау"), при этом бывший хан не имел право сопротивляться.
при этом казахская система сдержек и противовесов учитывала и возможный трайбализм. хан обязан был проводить политику, поддерживаемую большинством родов, иначе его просто низложат. для этого, чтобы не было личного интереса и кумовства, хана выбирали из торе, не связанного ни с одним родом.
политическая система Казахстана поддерживала стабильность на протяжении многих столетий. думаю, что российским регулярно сменяемым княжествам\феодальным республикам\улусам\царствам\империям\социалистическим республикам\капиталистическим и пр. и не снилась подобная эффективность.
Я знаком с мировой историей, про которую почему-то в Казахстане часто забывают.
Ты же сам себе противоречишь...
Я именно об этом и говорю. То, что ты описал - и есть "зачатки феодально-племенных отношений", такая социально-политическая формация характерна для народов при зачатках государственности, не говоря уже о понятии "нация" и "национальное государство". Этот этап с военной демократией греки прошли до нашей эры, западные германцы и франки в 4-5 веках нашей эры, русские княжества в 12-15 веках, и когда сюда пришла оформившаяся империя и оформила "привнесенную монархию" (стала нами царствовать и всем владети), то застала местное общество и его социально-политическую структуру в состоянии, которое сама прошла уже давно, ну так уж случилось - что эта империя давно выросла из этих политических пеленок. И казахи и русские в конечном итоге сформировали свою преемственность власти и политическую структуру под влиянием Монгольской империи (на Руси и до того, правда, была "лествичная" система наследования, по факту которая была и в Казахстане и которую русские, как считается, переняли у кочевых народов Великой степи).
Вы же наверное знакомы с классическим и маркстистким пониманием истории, когда один строй сменяет другой?
Рабовладение, военная демократия, сословная монархия, абсолютная монархия, капитализм и дальше по желанию - социализм или западная демократия))
Следующий шаг знакомства с историей - понимание ее законов.
1. любое общество живет по своим правилам. Чтобы правила соблюдались иногда требуется принуждение. В традиционном обществе принуждение было общественным, всеобщим. К примеру, каждый взрослый мог сделать замечание шалящим детям и его слушались - таков порядок.
2. Когда какая то группа людей хочет навязать свои порядки - возникает государство, как средство принуждения. Отныне, законы даются сверху и их исполнение - обязанность общества, но принуждение - дело государства. И это понятно, так как законы эти как правило, противоречили интересам общества, например, работать на властителей, платить налоги.
неправильно расставил. сначало идет военная демократия, потом рабовладение. но не суть.
суть в том, что ты не знаком с историей Казахстана. Российская Империя, официально включив последовательно жузы в себя, не стала изменять внутри-политическое устройство казахов вплоть до второй половины 19в. Ограничиваясь лишь в основном торговлей (Казахстан для русских купцов был "клондайком", огромные состояния делались на торговле со Степью, прежде всего скотом и продуктами животноводства), и в меньшей степени защитой своей колониальной переселенческой экспансии.
Т.е. эта система казахских внутриполитических отношений, которую ты называешь презрительно "зачатками феодально-племенных отношений", была на редкость стабильна даже в рамках империи. Более того, похожая система в Южной Корее и Японии срослась с вполне западным капитализмом и довольно эффективно действует в условиях конкуренции на мировых рынках, ты наверно слышал что основные финансово-промышленные группы, типа Samsung, Mitsubishi и прочие, вышли из родовых кланов, а то что на Западе называют "коррупцией и трайбализмом" в этих странах практически узаконены и являются одним из основных средств коммуникации между ФПГ? Что ничуть не мешает развитию этих стран.
> российским регулярно сменяемым княжествам\феодальным республикам\улусам\царствам\империям\социалистическим республикам\капиталистическим
Хотелось бы заметить, что в славянском обществе была в некотором роде развита "демократия" (к примеру, вече, военная демократия у антов) в древнейшие времена. Дальнейшее развитие, аналогичное остальной "варварской" Европе (северная, восточная), обусловлено в значительной степени социальной стратификацией. Сравнивайте лучше с земледельческими землями южнее степного Казахстана.
> и не снилась подобная эффективность.
Сравнивать эффективность систем управления совершенно различных обществ нелепо и ничем, кроме положительных эмоций к своему этносу наверняка не подкреплено. К примеру, так же нелепо было бы сравнивать социализм в Югославии и в первобытно-общинном строе (где была еще сильнее уравниловка и распределение ресурсов примерно по потребностям).
ну про Новгородскую боярскую республику понятно. а кто такие анты, я не знаю. как и про некоторое якобы единое славянское общество. одни славяне режут других - это мы видим постоянно, а вот то что у них есть что-то единое, например религия, или политические институты, или даже язык (хоть и одного корня, но различаются между собой больше чем у представителей "тюркского эля") или гены (делятся на 3 вида, один - центрально-славянский, второй западного, а третий вообще ближе к финно-угорским народам, чем к славянским.
со вторым пунктом согласен, но я и не сравнивал, я лишь оценивал стабильность, так как единственный критерий - это продолжительность существования и его "сила", т.е. наследие.
А зачем вы про славян задвигаете? Единство какое-то еще, причем тут это? О них речь ведь не шла, я привел лишь пример так сказать "демократий". Остальное - уже ваш личный перенос вероятно пантюркистких настроений.
Анты - это название некоторой воинственной группы славян.
> продолжительность существования и его "сила", т.е. наследие.
Вы знаете, как долго существовал первобытнообщинный строй? Почему они вообще существуют или меняются?
не будь мы в СССР, мы бы сейчас были страной 3-го мира. Пытаться отрицать естественные вещи, это вредительство.
diclev
0
1
А какого мира вы сейчас страна?
s7aRTeR
13
5
1. Ни я, ни мои дети никогда не повяжут георгиевскую ленту куда либо. По одной простой причине – меня никто к георгиевскому кресту никогда не представлял, и я не имею никакого права на нашение данной наградной символики.

2. Георгиевская лента не имеет никакого отношения к победителям ВОВ, к наградам СССР и солдатам РККА. Она крепилась к Ордену Св. Георгия, которым официально награждали в Российской империи (возродили эту награду лишь в РФ). Во времена ВОВ в СССР награждали Орденом Славы (с 1943 г.) и к нему прилагалась гвардейская лента.

3. Георгиевскими лента является знаком солдат РОА Власова, генерала-предателя, перешедшего со своим огромным войском на сторону вермахта.

4. Символом победы было, есть и навсегда останется Красное Знамя, штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова 2-й степени Идрицкой стрелковой дивизии, водружённый 1 мая 1945 года на куполе здания рейхстага в городе Берлине. Но никак не эта тряпочка цвета колорадского жука.

P.S. Забавно и немного горько смотреть на тех, кто никогда не навещал ни одного ветерана в своём городе и уж тем более не думал о том, чтобы помочь им. Никогда не уступал место бабушкам и дедушкам в общественном транспорте. Никогда не интересовался историей Великой Отечественной Войны. 364 дня в году они не думают об этом ни секунды. Но, 9-го Мая, они нацепляют эту бессмысленную ленту куда только можно, пьют с пластиковых стаканов водку в парках, а после, с чувством глубочайшей гордости за дедов едут домой на своей "Ладе" с наклейкой на заднем стекле: "Я помню. Я горжусь".DZO9kn8Y25EU1o1fzSMZI8z0vI91J7.jpg92pvFOz58t5Q20LkqX5327vYDhxWTJ.jpg
Turbo
0
4
Жаль, что речь идет лишь о негативном опыте.

Что до Георгиевской ленточке и её происхождении - всем известно о том, что это отличительный знак времен Российской империи. Как и то, что символом победы она стала лишь после развала СССР. Но значит ли это, что акция, приуроченная к Дню победы обязательно должна ассоциироваться с орденами и имперскими солдатами?
От одного только слова "акция" в совокупности со словами "День победы" в одном предложении - хочется плеваться.

Лучше него никто не скажет:

Но так, как большинство людей просто нейрофизиологически не имеют своего мнения, не склонно к аналитическому, критическому и скептическому мышлению - случилось то, что случилось...
Прямо скажу - Невзоров не был и не будет для меня ориентиром. У нас с ним кардинально разнящиеся взгляды на общие вещи.
Невзоров, как личность, в данном случае не имеет никакого значения. Важна сухая информация. Споры о георгиевской ленте - сродни спорам о том, что 2х2=4. Как и во многих спорах - есть задокументированные, лабораторно выверенные факты, а есть точка зрения, не имеющая к так называемой истине никакого отношения. Вы далеко неглупый человек, но ваша проблема - принципиальность. Беспринципность и беспристрастность - лучший двигатель личной эволюции.
Дело не в принципах, а в том, что что-то, способное напомнить людям о необходимости помнить вообще, должно быть.
gnn3
3
0
Пользуясь ошибкой оппонента в названии (георгиевская и гвардейская лента выглядят практически одинаково), изливаем кучу говен не по теме? При чем тут пьяное малолетнее быдло и генерал Власов?
ЗЫ: о ветеранах говоришь с пафосом и брызганьем слюной, вот ТЫ САМ лично хоть одному ветерану в помощь хоть что-то сделал? Сомневаюсь я что-то, либерастическая публика на реальные дела неспособна, вам бы только громкие слова с трибун поорать...
bodzu
5
0
Отношусь нормально. А отрицательно отношусь к тем, кто цепляет эти ленточки на машины противников СССР, на "японок" и "немцев". Иррационально, наверное, но так.
А вообще, это одна большая показуха, все это ваше 9 мая. Если бы пенсии им подняли, лечили, этих единичных стариков. А так, раз в год неделя официальной любви и дубового официоза.
erekes
5
0
Гео́ргиевская ле́нта — двухцветная лента цвета колорадского жука.
Оставьте эти ленты для Эрефии, им надо, пускай носят. Нас это не касается. 9 мая праздник для ветеранов Второй мировой войны. Их немного осталось, пусть празднуют.
РФ заявило себя наследником СССР. Мы - нет, мы осколок империи, у нас совсем другая история.
другая история? убожество... Ты только что растоптал все труды прадедушек и дедушек , которые голодали, пахали, воевали, ради тебя. Что бы ты одним махом руки, забыл про это, ВЫРОДОК. Привет родителям, воспитали идиота.
erekes
2
0
Сам дебил. Если была неправедная история, в этом не виноваты наши предки. СССР сломал всех и все народы. Пройдут годы, уйдут и ветераны, и это останется просто эпизодом участия наших граждан во Второй мировой войне.
Время лечит. Посмотрим лет через 20-30, как это будет оцениваться.
gnn3
2
0
Не стоит совершать распространенную ошибку и путать гвардейскую ленту и георгиевскую - они похожи, но гвардейская - оранжевая, а георгиевская - желтая с тремя черными полосами. Символом победы может считаться только гвардейская, так как георгиевская не имеет к СССР никакого отношения - это знак Российской империи.
Однозначно надо помнить советское прошлое и вклад населения Казахстана в победу в Великой Отечественной войне. Относиться к георгиевской ленточке можно по разному, но у меня она не вызывает отторжения. Жаль, что в последнее время этот символ испохабили и используют в своих целях разные политические силы.
Вот, чтобы помнили о вкладе Казахстана в ВОВ.

Также отношусь отрицательно к георгиевской ленте. Знак победы - красная, в память о пролитой нашими предками крови, лента.
Тут в комментариях, я смотрю опять повылазили любители считать кто сколько заплатил за Победу. Может хватит уже? У нас тогда была общая страна и общая Родина - СССР. От западной Украины до Дальнего Востока, от Средней Азии до Ледовитого Океана - вся страна жила эти годы в невероятном напряжении. На фронте и в тылу ВСЕ мечтали о Победе. А Туркестанский батальон, также как и украинская, прибалтийские дивизии сс, русские из роа-рона и т.д. что про них можно сказать? Ну люди сами выбрали свою судьбу. Кто-то из ненависти к Советской власти, кто-то из животного страха перед смертью. Война есть война. История сама все расставляет по местам. Кто выбрал правильный путь, а кто ошибся...
Stilus
5
0
В прошлом году в Костанае особо не кто не носил георгиевскую ленточку и на машины не крепили редко кто. А в этом году я думаю желающих будет больше поносить ленточку. Я лично не хочу носить не хочу быть похожим на других хотя мой дед воевал. Насчет мусоливаний новостей по поводу то что северные области Казахстана исторические земли России, я так думаю закончится ситуация на Украине закончится эта провокация со стороны российских чиновников.
Закомплексованное чудище не хочет быть похожим... жалкое зрелище.

Сначала разберитесь со своим сознанием, потом будете делать геополитические прогнозы. Умник хренов.
9 мая ленту на машину одену. Как одевал и в предыдущие годы. Воевали деды, один у меня еще живой. Это дань памяти. Единственный праздник который остался из бывшего союза, объединяет попрежнему нас и мне кажется вызывает только положительные чувства. Спасибо автору за поднятую тему
Как жаль что в Мире столько глупых людей...

Автор, Вы скулите как щенок в своих комментариях, пытаясь отстоять свою позицию... Зачем переубеждать кого либо в том что Ваша позиция верна? Каждый волен высказать свое мнение на что Ваши пере убеждения смотрятся как дешевый треп тетки с базара торгующей семечками по 3 копейки...

Упрекать кого то что он выбрал тот или иной путь нельзя, кто то верил Советам, а кто то и Гитлеровской Германии... Это был Выбор человека... Говорить о казахах которые перешли на сторону фашистов и в чем то их осуждать есть не правильно потому, что со стороны славянского народа были к сожалению и до сих пор остались перебежчики предавшие свою Родину (ребята которые следуют культу Степану Бандере)...

Что касается Великой Победы и страны Советов. Это действительно одно из ярчайших пятен в нашей общей истории. Нельзя говорить что победа была одержана русскими или казахами. Победа была, есть и будет много национальной! Только благодаря дружбе наших народов мы сейчас имеем возможность наслаждаться жизнью... Конечно никто не знает как было бы по другому, но думаю пусть остается лучше так как есть и становится только лучше и крепче дружба Великих народов!

З.Ы.: Специально поеду за Георгиевской ленточкой в парк 28 гвардейцев Панфиловцев и обязательно возложу букет красных гвоздик к Вечному огню в дань памяти погибшим войнам Освободителям.

Автор без обид, как говорит Андрей Малахов:"Пусть говорят!"... Не парься, память останется пока мы будем помнить и рассказывать об этом Великом дне нашим детям и внукам.

Бывай!


Считаю Георгиевскую ленту не советским символом, а считаю ее символом воинской славы, чести и победы, если угодно - славы русского оружия, поскольку этой ленте фактически уже 250 лет и она всегда олицетворяла только одно - высшую честь при защите своей Родины от захватчиков. Это изначально - ярковыраженный оборонительный орден, его кавалерами как правило не становились на захватнических, колонизаторских войнах (если и были прецеденты - это политика, не имеющая ничего общего с честью солдата). И недаром этот цвет унаследовали самые "солдатские" награды ВОВ - орден Славы и медаль За победу над Германией.
До 1943 года, пока воевало поколение выросшее при Советской власти - СССР войну безнадежно проигрывал. Не помогали пулеметчики за спиной, не помогали массовые расстрелы генералов. Парнишки, которые родились в 19-22 годах, и которые составляли армию СССР - сдавались в плен МИЛЛИОНАМИ! только вдумайтесь! До 1943 года гибель русского народа и братских народов - белоруссов, украинцев, казахов, кавказцев, прибалтов - БЫЛА НЕИЗБЕЖНОЙ!
И только в 43 году, когда в бой пошла коренная Россия, поколение, родившееся до революции, когда прекратились расстрелы офицеров, когда открыли почти ВСЕ церкви и храмы на территории СССР, когда армии вернули "царские" офицерские погоны и звания, когда учредили ордена Кутузова, Суворова, Хмельницкого - и - подумайте - Александра Невского (это в СССР-то!), и когда на самую вновь учрежденную "солдатскую" и самую почетную награду для простого бойца - орден Славы 3х степеней вернули Георгиевскую ленту - только тогда наступил перелом в войне! Только тогда все народы СССР уперлись насмерть, встали, сломили врага и погнали его на Запад! Только тогда настал час ДУХОВНОЙ победы над Злом с большой буквы и мы и наши предки нашли в себе силы перебороть эту адскую мощь, которая несла всем только смерть, поскольку была Злом абсолютным, а потому - нерациональным.
Белорусский этнос не восполнил свои этнографические потери до сих пор. Русский
этнос - потерял (что бы кто ни говорил) - больше всех, огромный процент населения просто отправился в небытие, десятки миллионов человек! Такую катастрофу переживал мало какой народ, и именно в этом, и только в этом - глубокое родство русского и казахского народов, потому что казахи пережили эту катастрофу в 30-х годах и оправляются до сих пор.
Выражаю надежду, что историческая память двух народов, переживших такое... да вообще - переживших! сохранит нас от взаимной вражды и светлые силы Разума, Мира, Великой дружбы и Понимания будут побеждать и дальше, и казах и русский рука об руку будут и дальше бить фашистов и прочую мразь, которая старается сеять семена вражды и тем пытается победить.
Не дай нам Бог и Аллах всем пережить такое, что пережили наши предки.
Ленту привяжу, от такого так просто не отказываются.
Хороший пример манипулирования и подмены понятий.
Главный тезис - только благодаря старой имперской Россия с георгиевской ленточкой на груди была одержана Победа. А комсомольцы "Парнишки, которые родились в 19-22 годах, и которые составляли армию СССР - сдавались в плен МИЛЛИОНАМИ!" и всю войну жировали: кто в концлагере, а кто - на сеновалах? Эти "парнишки" погибли почти полностью, один из десяти дожил до конца войны - и это статистика. Это они и вынесли основную тяжесть первого периода войны.
"До 1943 года, пока воевало поколение выросшее при Советской власти - СССР войну безнадежно проигрывал. " - вы откуда это берете? А Сталинград когда был?
Можно сказать, что ваш источник на радио "Эхо Москвы", столь "любимом" имперскими комментаторами, но возможно и сами придумали? В таком случае, вы в концентрированном виде выразили НОВЫЙ "одобренный сверху" концепт кремлевской имперской (без советов и коммунистов!) истории. Символом этого концепта и является "георгиевская" ленточка. Для меня символ ОБЩЕЙ Победы - Красное Знамя.
Нет, дорогой мой, главный тезис не в том, что Империя - превыше всего, главный тезис в том, что когда тебя ставят к стенке - ты или обосрешься, или зажмуришься, или крикнешь "Да здравствует Великая Германия!" или просто потеряешь сознание до того, как прогремит залп.
Главные тезис в том - что какой бы ни был символ (а в данном конкретном случае - символ старинный, благородный и священный) - это символ победителей (таким уж он стал) которые не марали штанишки перед расстрелом, а умирали за святое дело - за свою землю.
Подмена понятий в данном контексте - ваш комментарий.
Вы, как видно, не признаете за умными людьми право на собственные мысли (не с этого ли начинается фашизм?), раз считаете, что любые мысли в голову должны быть заложены или "Эхом Москвы" (на разу не слышал - что это?) или националистами, или пантюркистами, или нашими бездарными политтехнологами.
Вам не приходило в голову, что мысли могут рождаться в голове на основании глубокого изучения истории, судьбы своего народа, личным отношением к фактам и явлением и т.д.?
Вы поете с чего-то голоса, так выходит? Кто ваши мысли одобрил сверху?)
Если мои мысли схожи с чьими-то еще (вам виднее, конечно), то лучше уж пусть они будут схожими с мыслями людей, создавших империю, чем с мыслями людей, не создавших ничего, зато оголтело орущих, что они могли бы что-то создать, но им не дали имперцы, а на самом деле - они умные, они ого-го!))
Тлен и смех, гроб повапленный))
Много букфф и слов, но ответа нет.
Вы грубейшим образом исказили историю войны, желая придать смысл новому имперскому символу - георг.ленте. Вы, например, вынесли за скобки поколение, которое все погибло - 1919-1922 гг. Если придумали сами - молодец, у вас есть достойные соратники - Сванидзе, например или Новодворская.
Цвет Дня Победы - красный, оранж-черный - подмена, заменившая братство по оружию имперскими идеалами.
Хороший пример ребрендинга, цель - "Изменение основных характеристик и закрепление их в сознании целевых аудиторий".
Я не желаю придавать смысл этому символу, и он совсем не новый и совсем не имперский))
Ну а историю войны я уж точно грубейшим образом не искажал - если хотите подисскутировать - приведите пример таких искажений в моем комментарии.
Я трактую события в их временной последовательности и не считаю совпадением тот факт, что перелом в войне произошел одновременно с возвращением старой символики, не относящейся к советской власти и в большинстве своем - ей враждебной.
Я вижу в этом некий исторический промысел, и некую историческую закономерность.
Sashke
0
0
Георгиевская лента, все таки символ , который к сожалению превратился в аксессуар. Этим символом может быть все что угодно главное что бы люди не забывали что он символизирует. На данный момент все таки это больше символ единства и памяти о том что история у нас не такая уж и разная, и будущее будет общим, нравится это кому то или нет.
Зацепили слова про оккупантов-освободителей, так вот ребятки оккупанты-освободители оставили после себя на оккупированных землях кучу специалистов, врачей, учителей, заводы, фабрики, и дороги...а вы пашете, что бы купить айфон.
Если говорить без соплей, то георгиевскую ленточка - это пример манипуляции обществом.
Я помню, что в советское время на демонстрации люди носили красные ленточки. Долгие годы красный цвет был цветом и символом общей Победы, причем для ВСЕХ народов СССР.
Но когда в России переобулись и сменили коммунистические вывески, то стали менять и символы. К примеру, 7 ноября стал 4 ноября. Так же и придумали и эту ленточку. Пример взяли с Запада, где в знак солидарности с больными СПИДом также используют ленточку.
Их раздавали бесплатно, а на халяву берут все. Руководители показывали пример, на ТВ дикторы одевали и пр. Молодежные кумиры стали одевать - певцы, актеры и прочие.
Таким образом, в России сделали свой ОТДЕЛЬНЫЙ символ, СВОЕЙ победы. Нет спора, вклад России самый большой, но пропорционален ее населению. В процентах, вклад евреев или грузин - не меньше. ОБЩИЙ символ ПОБЕДЫ - КРАСНАЯ ленточка и КРАСНОЕ знамя.

Как и планировалось политтехнологами, георгиевская ленточка плавно перетекла в символ имперской России, став знаком-определителем - "свой-не свой". Тем более, после событий на Украине. Одевая ее, вы волей-неволей показываете, что вы сторонник возрождения новой "кремлевской" империи.
Tnebev
0
0
В процентах, 70% потерь в ВОВ с советской стороны приходится именно на РСФСР. если ты это имел в виду =)
А процент потерь каждой республики по отношению к ее населению был примерно одинаков, кроме РСФСР, Белоруси и Украины, где он гораздо выше, за счет их оккупации немецкими войсками.
Уважаемы, ну любая символика - пример манипуляции общестом. под любыми знамена убивали, трахали шлюх, воровали, отбирали у слабого, а так же шли в бой, умирали на баррикадах, открывали новые земли и покоряли вершины.
Вы же живете под государственным флагом, и те, кто вам этот флагн дал в руки в это время охотятся на последних барсов с вертолетов, а вечерком для них споет Элтон Джон и они поедут с 3-4 венгерскими или канадскими пьянымишлюхами, которые обблюют их Майбах, - поедут в свой 5 этажный особняк.
Зачем вам вообще тогда какая-то символика? Не думайте о плохом, думайте о хорошем - и вам не захочется плакать или убивать при виде Георгиевской ли ленты или лазоревого флага с гордым золотым орлом и солнцем.
Очень много слов, но смысл не изменишь - цвет Дня Победы - красный, оранж-черный - подмена, заменившая братство по оружию имперскими идеалами.
Хороший пример ребрендинга, цель - "Изменение основных характеристик и закрепление их в сознании целевых аудиторий".
Может быть - потому и выбрали в свое время георгиевскую ленту, что бы не было неприятных ассоциаций (у многих они есть) с Советской властью? Наоборот этот символ видится более исторически и политически нейтральным, чем символика красного флага с серпом и молотом? В конце-концов - не с двуглавым же орлом эта ленточка, и слава Богу, тогда бы я ее наверное не одел)
Вам кажется, что красная лента будет исторически смотреться более нейтрально, чем георгиевская. Мне кажется - наоборот - что бы как раз не возникало ассоциаций с темными страницами советской истории)... А кто-то вообще дальтоник, ему пофигу какого цвета.
Beethoven пишет: "Вам кажется, что красная лента будет исторически смотреться более нейтрально, чем георгиевская. Мне кажется - наоборот - что бы как раз не возникало ассоциаций с темными страницами советской истории)"
=============

Мне ничего не кажется - я уверен, что красная лента и знамя есть исторически правильный символ.
(И если вам что-то кажется, можно перекреститься - говорят, помогает:)
когда вы повторяете это постоянно придираясь к цвету, больше вреда наносите именно вы. Намеренно или случайно.
Я уже говорил, что мне собственно все равно, что и куда оденет тот или иной пассажир.

Мне интереснее то, как ловко и эффективно за несколько лет поменяли один из самых значимых символов. Да так, что часть населения уже забыла, что цвет Победы - красный.

Все бы ничего, но черно-оранж. лента после событий на Украине приобрела и негативное значение для части народов бывш.СССР.
чтобы не разводить, написал в блоге: РЕБРЕНДИНГ ПОБЕДЫ maxambet.yvision.kz
Tnebev
4
0
я считаю себя казахским националистом и буду носить георгиевскую ленточку в знак уважения к подвигу целого поколения казахов.
идиоты, которые протестуют против георгиевской ленточки, берут плохой пример с малолетних дибилов-укров, которые из-за такой херни продолжают успешно разваливают свою страну. это Ваши кумиры?
национализм и патриотизм должен быть таким, каким завещала его нам Алаш-орда. Просвещенным, интеллектуальным, не отрицающим многонациональности, и относящимся с уважением к другим нациям, прежде всего к русским, как наиболее многочисленной не коренной нации Казахстана. А то от некоторых комментаторов попахивает откровенным шовинизмом и, извините, нацизмом.

Казахстан вынужден быть пророссийским, если мы хотим сохранить для себя страну. Мир и согласие - основа сохранения суверенитета нашей страны. Просто потому, что так исторически сложилось. Поэтому георгиевская ленточка - это знак не только Победы, более миллиона казахов на фронтах Великой Отечественной, но и знак того, что Казахстан будет единым.

По крайней мере в ближайшее 50 лет. А там 100% будут владеть казахским языком, и ни у кого даже в мыслях не возникнет отделяться. Советское поколение рано или поздно уйдет. А капля камень точит. Уж всяко лучше неторопливо подождать, ради того чтобы наши дети и внуки жили в Казахстане с казахским языком, культурой в нынешних границах, чем как в Украине, бестолково форсировать события и просрать все.

Поэтому георгиевской ленточке быть! =)
А почему не одеть красную ленточку или красный флажок? Они были и есть символ Победы!
Сначала оденете георгиевскую ленточку, а потом?
И з времен СССР: "Сегодня носит адидас, а завтра родину продаст"?
Tnebev
0
0
Ради своей страны готов терпеть и таких провокаторов как ты =)
А какая страна у тебя своя? После твоих "георгиевских" коментов такой вопрос будет вполне уместен.
Судя по всему, ты нанятый фээсбэшник для провоцирования срачей между казахами и русскими с целью оттяпать территорию под видом защиты последних. сколько заплатили за твои провокации?)
а если серьезно, то казахский националист не тот, кто бъет женщину за незнание казахского, и не тот клоун, кто против георгиевской ленточки, типа тебя. Это просто упоротые и несерьезные персонажи. Казахский националист это тот, кто невзирая не неприятие коммунизма идет к Ленину и обосновывает нынешние границы государства (Алаш-Орда), тот, кто готов пожертвовать своим настоящим ради будущего своих детей (обмен не давления на нынешнее советское и постсоветское поколение русских на стабильную и гарантированную постепенную интеграцию следующих поколений, прежде всего молодежи).
50-60 лет для государства ничего не значат в плане этногенеза. Казахская нация будет едина и неделима только в том случае, если в стране будут присутствовать значительное национальное меншинство. Не будет русских, т.е. тех, кому можно противопоставить обще-национальную этничность - сразу же начнется деление северянин\южанин\адаец и т.д. до той степени, что происходящее сейчас будет считаться цветочками. Это закон любого этногенеза.
Так что в ближайший век русские - необходимая часть укрепления казахской нации. И помимо морально-общечеловеческих факторов, Победы и пролитой крови казахов на фронтах ВОВ, георгиевская ленточка служит и символом стабильности нынешней линии этногенеза.
Много букфф!
1. я не против ленточек, можешь носить их круглый год - возможно, такой казахский националист круче смотрится.
2. мне понятен смысл подмены красного цвета Победы на другой - ребрендинг. цель - "Изменение основных характеристик и закрепление их в сознании целевых аудиторий"
3."георгиевская ленточка служит и символом стабильности нынешней линии этногенеза" (очевидно, казахов?) - шедевр казахского национализма! :)
ну то есть закономерный слив, без аргументов.
просто сравни наполнение страны именно казахским содержанием в течении времени с 91 года до текущего. имею в виду даже не численность казахов и процентное соотношение, а владение языком, культурой и общенациональным мировозрением. оно неуклонно увеличивается. без эксцессов и баррикад, а также прочих ритуальных сжиганий георгиевской ленточки.
также и будет продолжаться. терпение и только терпение. к чему приводят попытки форсировать процесс - мы это видим. спасибо Украине. хочется того же?
вот и все, что хотелось сказать. не надо пытаться переврать и исказить написанное.
Молодец!
Умный казахский националист - лучший друг умного русского националиста!
Хехе)
Diniar
2
0
попахивает российской челобитней, а не казахским национализмом.
Turbo
0
4
У Вас есть друзья?
Уважение к друзьям вы же не называете челобитней?
я как бы не вам писал, а Сашке. Вы знаете, есть тонкая грань между уважением и, извиняюсь за выражение, жополизством. Зачастую эту грань не замечают.
Т.е. вы без оглядки на Россию эту ленточку не может воспринимать, как акцию, которая сплачивает всех, кто празднует День Победы?
Амир, мне смешно, когда меня пытаются поймать на русофобии. Я не такой. Всю жизнь я прожил в России, учился там в школе и универе. Вот уже 5 лет живу в северной части Казахстана. Я русскоязычный не чистокровный казах с татарскими корнями, который любит свою историческую Родину и ту, страну, где я родился. Изучаю казахский язык для себя. Но это все ничего не значит. Неважно где ты родился (на юге или севере, в ауле или в городе) и кем ты являешься по-национальности. Я знаю только, что адекватный русскоязычный человек не строит планы по совместному объединению против запада и не опускаются до нацизма. Русские, нормальные, им чуждо все это. Это мой опыт жизни в России. Оглядываться приходится на Россию, так как из Кремля исходит политизация этой ленточки. Я против наглой подмены символов и против продвижения этого символа, так как это продвижение носит имперский характер.
Разве кто-то говорит об объединении? Мы же говорим просто о дружбе.
так нам предлагают такую интересную дружбу с общим и единым парламентом. теперь открестились быстро от этой идеи и придумали единый регулятор финансового рынка. Тут не надо быть экономистом, чтобы понять, что по факту это Центробанк, как бы об этом с умными видом не кричали наши казахстанские чиновники, что это не Центробанк. Это путь к слиянию монополий и олигархического коррупционного воровского бизнеса трех стран в единые транснациональные преступные организации.
Вполне разумное мнение!
Tnebev
0
0
попахивает тупостью некоторых персонажей, которые считают что казахский национализм - это "ойбай, орыспай, давай опрокинем его, сука и***ый".
казахский интеллектуальный национализм - это взгляд на 100 шагов вперед, а не сиюминутная эмоция "вон человек, бурит скважину для того чтобы у нас вода была дома, но он мешает нам дойти до того колодца сейчас, пусть убирается нахер".
будь дальновиднее. прочитай хотя бы "Слова" Абая, или труды Алаш-ордынцев. Например, ты в курсе, что представители Алаш-Орды были растреляны в 37-38гг во многом благодаря анонимкам наших же казахов, только с южных областей? которые в то время работали подсобным персоналом и просто из человеческой зависти и желания занять места таким образом избавлялись от конкурентов. Понятно что бесчеловечная советская идеология и не могла привести к иному результату, и большой роли анонимки не играли, но сам факт выступления против национальной идеи, олицетворяли которую в то время именно представители Алаш-орды, заставляет задуматься. сейчас ты реально напоминаешь того, кто писал анонимку на человека, понять которого просто был не в состоянии.
Так, во-первых, я не против русских. Не надо вешать ярлыков. Я же не называю тебя любителем сала, манкуртом, или продажной свиньей, или азиатским холопом. Слова Абая я читал и не нужен мне тут твой ликбез. При чем тут южане-казахи? Вы хотите искусственно поделить казахов как это делала советская власть, разделив нас на коммунистов и алашцев? У вас больные мысли. ни на кого я анонимки не собираюсь писать. где вы такое увидели?
касаемо алаш-ордынцев и анонимкам от южан, имел в виду что одна часть нации выступила против другой. против этого. а ведь именно это ты делаешь, когда отвечая на слова о том, что стабильность необходима для развития казахской нации, называешь российской челобитней.
имха, такие как ты, приносят даже больше пользы нынешней российской элите, чем оплачиваемые агенты фээсбэ. анти-национальная и анти-казахская позиция - призывы раскачивать лодку.
вы неисправимы. я ничего подобного не делаю. я даже не знаю как отвечать вам на ваши глупые домыслы. заключениями-то их трудно назвать. стабильность, конечно, нужна, но вот только не надо путать ее с застоем и со сдачей национальных интересов. возможно, у вас слово национальные интересы вызывает аллергию, но увы коль мы самостоятельное государство, не должны забывать об этом и не должны идти на уступки ради стабильности. иначе получается шантаж. нам стабильность в обмен на холопство. честно, где вы видели что я раскачивал лодку? вам надо цензором работать в Агентстве по связи и информации.
Tnebev пишет: " такие как ты, приносят даже больше пользы нынешней российской элите, чем оплачиваемые агенты фээсбэ. анти-национальная и анти-казахская позиция - призывы раскачивать лодку."
===========
Кто громче всех кричит "Держи вора!"? :)
Все так прозрачно! Или ты просто троллишь?
хорошо. если ты говоришь что политика поступательного укрепления нации = сдача национальных интересов, то расскажи пожалуйста, каковы например национальные интересы Казахстана. хотя бы в нынешнем украинско-российском кризисе.
по моему троллишь лишь ты. я вообще не любитель ругаться в сети, больше предпочитаю писать в печатных изданиях, где нет тупых ответов а-ля "а почему мы не можем щас сжечь перед русскими бабушками и телекамерами георгиевскую ленточку, мы ведь независимая страна и эту независимость надо доказывать".
вы все меня пытаетесь загнать в угол и поймать на русофобии чтобы потом обвинить меня в лучших традициях фашизма, неважно какого, немецкого или русского, в антинародной пропаганде.
Про Украину. Продолжать сотрудничать с новой властью. Не конфликтовать с ней. Работать с ней также как и с Россией для взаимной выгоды Украины и Казахстана.
Крым и Россия. Держать нейтралитет и подальше держаться от неадекватной России. К сожалению, это констатация факта и Путин превратил ее в страну шовинистического быдла.
не пытаюсь поймать, просто отвечаю на твои же посты.
"Про Украину. Продолжать сотрудничать с новой властью. Не конфликтовать с ней. Работать с ней также как и с Россией для взаимной выгоды Украины и Казахстана."
с этими твоими словами согласен.
"Крым и Россия. Держать нейтралитет и подальше держаться от неадекватной России. К сожалению, это констатация факта и Путин превратил ее в страну шовинистического быдла."
С этими не совсем согласен. Хотя хочется. Но обстоятельства таковы, что мы сейчас и на ближайшие 50-60 лет вовлечены в российскую сферу влияния. И на данный момент, вырваться можем, лишь потеряв часть территории, народа и экономики. Не говоря уже о человеческом факторе.
Когда подрастут наши внуки, и Казахстан "переварит" перекосы, доставшиеся от советского союза, тогда и можно будет говорить о том чтобы держаться от России в экономическом, ментальном и прочем планах хотя бы на уровне нынешней Финляндии. Пока, к сожалению, это не так. Сейчас, в условиях возросших шовинистических настроений в России (не путать с ростом национального самосознания русских - это явление благое, в отличие от имперского шовинизма), мы должны постараться продолжить прежний путь развития государства и казахской нации. В том числе и носить по желанию георгиевскую ленту. я - буду. это часть истории Казахстана, хотя конечно, красный флаг более подходит под символ Победы, но он связан с коммунистической идеологией.
Tnebev пишет: "предпочитаю писать в печатных изданиях, где нет тупых ответов а-ля "а почему мы не можем щас сжечь перед русскими бабушками и телекамерами георгиевскую ленточку,"
==================
Ты вообще про что щас, пейсатель?
это про суть написанного тобой, луркоеп.
Вообще, я не верю ни политикам, ни оппозиционерам, ни нацпатриотам, ни националистам, ни экспертному сообществу, ни политологам и экономистам- они все продажные. Нас пугают исламским фактором, Китаем, чтобы добровольно сдаться в российские объятия. Россия если и посмеет обойтись подло с Казахстаном- для нее будет много негативных последствий, даже если учесть, что Запад нам не поможет, так как мы азиатчина. также Россия нам не поможет в случае китайской агрессии. Кишка тонка. Она уже не та. Идет постепенный спад влияния России, начиная с середины 19 века, с той самой крымской войны, потом русско-японской войны, революция, советская власть, развал СССР- все это добило Россию как державу. Можно смело подняв голову перечить России, так как мы должны отстаивать свои интересы. Естественно, чтобы Россия на нас не злилась и чтобы не быть подлыми, как они, мы должны дать обязательства не вступать военные блоки, не размещать иностранные войска и быть нейтральными. Как защититься от Китая, это не дело российское. Если бы Китай захотел, давно бы нас съел, если захочет, россияне не помогут, сами китайцы получат второй Афганистан у себя под боком. ДУМАЮ, ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО!
все хорошо, вот только у тебя Казахстан получился "сферическим в вакууме". Без почти 4 млн. русских, не зависимый от России (весь экспорт идет через нее практически) экономически и политически (завербованные рос. спецслужбами чиновники, журналисты), без интернационального и пророссийского "поколения СССР и пост-СССР".
Ближайшие несколько десятков лет мы привязаны к России и попытки разорвать эту привязанность приведут к национальной катастрофе. Ты думаешь все будут стоять и смотреть? Все враги активизируются сразу же. Лучше "тихой сапой" действовать, как сейчас.
Кроме того, в России живут больше миллиона казахов. Закрыться от России - значит закрыться и от них. Я был в прошлом году в Курганской области, мы собирали собрание диаспоры (хотя неверный термин, казахи в России - коренной народ, испокон веков живут), знаю их настроения. Они вовсе не такие интернационалисты, как некоторые наши же в Казахстане. Скажешь плохое про казахов - дадут в табло не задумываясь. Также они проявляют огромный интерес к Казахстану. мы организовали поездку в Астану выборных. Снимали все на камеру, потом все местные там казахи собрались за достарханом и смотрели видео. Это было довольно мило :)
Ты хочешь этого лишить? Казахстан - это прежде всего государственное выражение воли народа, прежде всего нас. Согласен? Так зачем же действовать во вред своей же нации?
Еще раз - в ближайшие несколько десятков лет по негативному прогнозу (есть и позитивный прогноз, исходя из демографии), и пока Казахстан не укрепится, все призывы к явной анти-российской политики есть призыв к национальной катастрофе казахов.
Я не призываю к антироссийской риторике. Я против империализма. Закрывать границы никто не собирается. Даже тому же антироссийскому Азербайджану и Грузии не вздумывается закрыть границы. Ладно хер с ними. Короче, не было ничего такого. Никакой политики ограждения от России. Тот же миграционный режим что был раньше до 2013 года, а не то уродство что нам предлагают в Евразийском союзе. Даже в состоянии войны страны бывают что торгует как Приднестровье и Молдова до последнего времени. Я против выдавливания русских, русского языка, отгораживания от России. Но есть моменты, когда "младший брат" должен не уступать по карьере старшему. Вы думаете что если сильно захотеть то можно устроить истерию против России. В Казахстане нет нацистов. Это чуждо кочевникам. Дружба нужно но только на расстоянии и на дистанции. На безопасной дистанции.
Согласен на 100%.
Я вообще не понимаю что такое "дружба народов" и "братские народы". Советская выдумка. Какие нахер братья, если ясно что один может в удобный момент зарезать другого. Нужно только одно: отстаивать национальные интересы, и внутри страны обеспечивать мир и согласие. в том числе и на основе взаимоуважения между казахами и русскими.
Я только за! Многие неказахи в Казахстане порвут любого россиянина за те слова что сказал чиновник из Хакасии по поводу Восточного Казахстана. Что касается россиян. Там не все бараны. Слишком большая она страна. Многие не поддерживают Евразийский союз, путинство, действия в Крыму. Просто госмонополия на СМИ выдает это как всеобщую поддержку. Россияне хотят в Европу, и она если туда войдет лет через 50 не в том размере в каком сейчас она пребывает, то без нас. так что тут иллюзии дружбы заканчиваются. наша задача- строить будущее, а не сдаваться коррупционнерам неважно откуда, из кремля или ак орды они будут.
Так ты не только провокатор, но и хам?
Фу, а еще в шляпе!
а где тут хамство. луркоеп - это интернет-мем, а не ругательство =)
ну и провокатор как раз ты. кучу вреда приносишь своей псевдопатриотической позицией, направленной на разжигание того, что не нужно нам)
То, что ты провокатор и на ккого ты работаешь понятно как из твоих коментов, так и по времени регистрации - 27 марта 2014.
Практически все агрессивные комментаторы (здесь на Юви, по крайней мере) - сторонники российского взгляда на события на Украине, аннексии Крыма и неизбежности вхождения в новую империю - зарегились в феврале-марте 2014, не имеют записей в блогах или тискают там копипаст с росс. пропогонд.сайтов.
Продолжение разговора неуместно.
ну и посмотри историю моих сообщений, поймешь о какой агрессии может идти речь.
зарегистрировался недавно, писал же, что не люблю общаться в сети. в основном интересуюсь литературой и читаю блог одной девочки, которая сейчас в Китае. абсолютно вне политики. а здесь написал одно сообщение и понеслось - парочка тролляк типа тебя сразу же прицепилась. А вот ты только и общаешься с пеной у рта с провокаторскими призывами к раскачиванию лодки и абсолютно ненужной сейчас анти-русской и анти-российской накачкой. Это я тебе как казахский националист говорю =)
настоящий казахский националист не может быть анти-российским или пророссийским. он может быть только казахским. национализм, в отличие от шовинизма и нацизма, не ущемляет чужие национальности, а преследует цель укрепить свою. как ты хочешь укреплять нашу нацию? призывами и антироссийской риторикой? это пойдет вразрез с интересами казахстанского государства, как выразителя воли нашего народа. наш национальный интерес - обеспечить внутри страны мир и согласие, а не провоцировать межнациональный срач по украинскому примеру. именно это гарантия сильного Казахстана, а не твои шелудивые и недалекие мессаджи о том, что надо всем поругаться.
поругаемся с Россией, поддержим временную власть в Украине во всех ее тезисах. Получим удовольствие на день-два, да, мы круты! А потом получить геморрой в виде трети недовольного населения и агрессивного соседа, который может использовать эту часть для своих замыслов. и от которого к тому же мы зависим. Ладно там малолетние укро-дебилы успешно разваливают свое государство, нам также делать? Это не наш путь, наш путь - произвести "ловлю" рисков от разных вариантов наших действий. Наиболее правильный для поступательного развития страны является путь дружелюбного нейтралитета к Украине и России. Сдержанность - вот что нам нужно. Это сейчас и делается абсолютно правильно.
А ты тут серишь в комментах, раскачивая лодку. Провокатор херов =)
Мне очень нравится твой строй мыслей. Все само встанет на свои места (я так писал где-то о казахском языке). Провоцировать противостояние - призывать к национальной катастрофе, совершенно верно.
Блин, с языка снимаешь, одно удовольствие)
попахивает куском говна без мозгов.
ISEKE
1
0
просто дайте 20-30 лет и все забудут про этот праздник, может оно и к лучшему
Sashke
0
0
Ну ты молодец прямо!Можешь выйти на улицу найти ветерана ВОВ и сказать ему в лицо что неплохо было бы побыстрее забыть о его подвиге, о том как люди голодали, да и просто прожили несколько лет в аду, не думаю о себе.
Turbo
0
4
Ты его лучше спроси, сидел бы он и комментил бы тут, если бы не ветераны, а потом уже советы давал :)
ISEKE
0
0
да тут новая война намечается, новые ветераны будут #дидывоивале
Очередной школотёнок отправляется в бан...
Господа, ну почему вы так боитесь быть частью Империи и противопоставляете себя ей? Как сказали в одном фильме - "Всупай в нашу шайку!".
Лучше быть суверенной частью Империи или по-крайней мере дружить с ней (как это было века ), чем отмежеваться от нее, противопоставиться ей и быть гордой одинокой какашкой с единственным в мире высокогорным Военно-морским флотом, которую Империя при случае пнет, потому что не прощает предательства.
Что плохого в Империи как факте?
Задайте себе вопрос: если бы население Казахстана было 200 млн. человек и Казахстан мог своей политической волей диктовать Киргизии, Узбекистану, Туркмении и Таджикистану условия дружбы, но они бы гордо отмахивались - как себяв этой случае вело бы имперское правительствр Казахстана?
И вы бы (противники империи нынешней) с радостью бы поддержали империю казахстанску. Но - не привел Господь, не сложилось, гордого, но маленького и беззубого барса, который себе даже пропитание не умеет добыть - зажал пятитысячелетний дракон и медведь на 1/6 части суши...
Лучше быть головой мухи, чем жопой слона.
Лучше быть головой слона, чем головой мухи))
Естественно, но кто же вам даст рулить в империи? А из ваших слов выходит что вы предпочитаете быть в жопе (это не оскорбление, это метафора).
Лучше быть слоном)
ну что вы, я не предпочитаю быть в жопе, я бы хотел чтобы я ( и моя Родина) были печенью, или легкими, или желудком...
Каждый сам выбирает, кем он хочет быть...
Стали же белые жрецы - иудеи высшим классом в Хазарии? ну много можно вспомнить примеров, когда маленькое племя становилось во главн Империи... Австрийски еГабсбурги правили миром 500 лет назад... ну и тому подобное...
Это верно. Но пока рано, хобот не дорос. Но это не значит что к этому не нужно стремиться. И самое главное на мой взгляд проводить сдержанную нейтральную политику а не присоединяться ко всяким подозрительным блокам "Х" суть которых воссоздать былое величие империи инициатора создания блока "Х".
Ну в данном случае у нас был опыт (печальный или нет не берусь судить) и как то знаете, ни одной фамилий не могу вспомнить из высших руководящих органов СССР из Казахстана тем более из казахов. Так что это игра в русскую рулетку.
И какую же должность он занимал в Москве?
член Политбюро ЦК КПСС - одна из высших должностей в СССР.
туда же входил и Д. Кунаев.
Из 7 руководителей СССР:
Ленин - русский
Сталин - грузин
Хрущев - русский
Брежнев - украинец
Андропов - папа русский, мама еврейка, сами решайте,
Черненко - украинец
Горбачев - русский
Трое русских из семи, притом один из них скорее всего - еврей.
Казахи не успели просто, союз развалился. Да и Назарбаев с Кунаевым были на самых что ни на есть высших должностях и оба пользовались огромным авторитетом в Союзе.
А про кабинеты раньше Брежнева мы вообще ничего не знаем, наверняка и там были наши земляки.
Я конечно извиняюсь но вам не кажется что это исключения подтверждающее правило? И еще, они там занимали отнюдь не первые роли.
Ленин русский? Ну хорошо. А по второму тезису скажу лишь одно: Вы действительно верите в то что написали?
Кто занимал не первые роли? Сталин, Брежнев и Черненко?)
Насчет Ленина - не уверен, возможно с немецкой кровью, как все русское дворянство 19 века.
Второй тезис - про Кунаева и НАН и их авторитет? Предполагаю, что так, если Кунаев - лишь один из трех членов Политбюро за всю историю - Трижды
Герой соцтруда. За семьдесят летя один из Трижды Героев - наверное был у него какой-то авторитет...

Ну а вообще эта риторика напоминает мне феминистическую борьбу за равноправие: равные места в правительстве и в бизнесе вместе с мужчинами!
Да кто вам не дает? Идите, и возьмите!
Или мозгами не вышли? Сожалею, но не дала наша казахстанская земля миру нобелевских лауреатов, ученых с мировым именем, гениев композиторов, поэтов и писателей, признанных во всем мире, режиссеров и актеров, экономистов, меценатов.
Даже наши воры-олигархи какие-то мелкотравчатые, не среди первых фигур...
Вот как-то так...
Не увиливайте вы поняли про кого я это написал.
Что то я вас не пойму какой смысл находит себе же головную боль, включившись в союз со страной у которой конфронтация со всем прогрессивным миром? И при чем тут феминистки с нобелевскими лауреатами если все поколение интеллигенции начала 20 века было уничтожено? Кстати зачем вы хотите чтобы "воры-олигархи" были среди первых фигур? Извините что перехожу на личность, но вы как то странно и эмоционально формируете свои мысли.
Ничего странного нет.
по порядку:
Смысл дружить с Россией в том, что мы как страна полностью от нее зависим. У нас нет своего производства и сельского хозяйства, Казахстан не производит продовльствие, чтобы прокормить собственное население. Мы все это покупаем в России и будем покупать, поскольку купить в других странах - доставка обойдется дороже, чем сами продукты. Кроме того - значительный процент нашего населения - этнические русские, которые видят в России гарант собственной безопасности в этой стране.
Пассаж про феминисток и нобелевских вариантов, если вы не поняли - Казахстан не дал ничего значительного миру, потому прогрессивной страной считаться не может, и так или иначе будет "под-кем-то", под Китаем ли, США или Узбекистаном.
Русская интеллегенция и вообще значительная часть, самая прогрессивная часть населения - тоже была полностью уничтожена в 20х годах 20го века, тем не Россия не только восстановилась сама, но и восстановила соседние страны, в числе которых и Казахстан. Отрицать это - все равно что по-страусиному засовывать голову в песок, это объективная реальность.
Россия — крупнейший мировой импортер продовольствия blyg.ru
лучше иметь мозги, что бы научиться приводить нормальные примеры.

А по факту, лучше быть жопой слона, чем головой мухи,которую сожрут за 2 дня в итоге станешь куском говна.
Вам ли говорить про мозги, раз вы не понимаете что такое абстракция? И где гарантий что будучи жопой которую будут использовать по назначению слона в итоге не сожрут?
Tnebev
0
0
казахстанскую империю никогда не поддержку. как и российскую.
империя - это веревка, завязанная на шее у наций. она тормозит развитие и собственной наций, общества, и экономики. доказано.
Казахстанская империя?
это был ответ битховену, он написал про казахстанскую империю. что является бредом.
империя - это тупик. только национальное развитие. доказано историей (с)
Британскую - хотел написать)
Да бросьте! Империя - это самый что ни на есть главный продукт именно развития наций! Посмотрите на американскую, Юританску, Германскую и Римскую империи - самые что ни на есть передовые государства своего времени!
тормозит? вы знаете что за до войны 10 лет сделал СССР? Казахстан этого не сделает и за 100 лет. А с такими кадрами как ты, и за 1000 лет не сделает.
Конечно знаю. за 10 лет до войны, Казахстан лишился 48% казахов. Какая нахрен подготовка к войне может быть оправданием к этому? Можно было бы говорить о целенаправленном геноциде, если бы не пострадали и другие народы СССР от бесчеловечной идеологии.
Я очень рад, что ты так высоко меня оцениваешь, если с такими кадрами как я, Казахстан и за 1000 лет не добъется такого высокого "результата".
Коллеги и господа, у вас странная риторика: с ваших слов какой-то абстрактный "СССР" уничтожил какую-то часть абстрактных "казахов"... А что - других в СССР мало уничтожили? Или вы думаете - это кто-то расстреливал казахов? Такие же казахи и расстреливали, только которые в НКВД служили. а русские - русских расстреливали. а украинцы - украинцев. И голодом русские - русских морили, а казахи - казахов. Национальный, а тем более "имперско-шовинистический" вопрос к этому вообще никакого отношения не имеет.
А георгиевской ленте - имеет, потому что итальянские фашисты и немецкие нацисты уничтожали конкретно: евреев, поляков, белорусов, русских и всех, кто на востоке от них (Запад они щадили).
а мы их - победили. Потому не видим ничего стыдно, а наоборот - гордимся, когда один день в году одеваем георгиевскую ленту. Показывая этим - что мы действительно пока что помним и при необходимости сплотимся и дадим отпор.
По мне так, георгиевская ленточка отношение к политике не имеет. я ношу эту ленточку,как и многие другие в память о Великой победе. Спасибо автору.
diclev
0
0
Речь скорее, видимо, о гвардейской ленте? Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
> "И самое главное то, что напоминает каждому о недопустимости войн под предлогом превосходство одного этноса над другими..."
Не только войн, но и вообще таких идей. Нацисткая Германия началась не с войн, а с германского романтического национализма с дальнейшим продолжением в виде арийцев и пр. Этнонационализм как раз и проблемен тем, что в случае кризисов в государстве выливается в самые негативные сценарии из-за безусловного жесткого деления людей по рождению.
remnew
1
0
А разве дело в ленточках? Судя по комментариям - дело в людях.
Nekton
0
2
Я четно говоря не знаком с темой и почему Георгиевская лента стала символом Победы. Наверное это началось в последние годы. Раньше всегда крассный цвет был цветом Победы как гвоздика была цветком славы и памяти. Но если Георгиевская лента теперь символ, то я отнушусь к этому положительно. Хорошо, когда есть символ памяти мужеству и славе. И то что большинство о войне вспоминает лишь на праздник, с этим ничего не поделаешь, время идет. Все же лучше чем полное забвение.
Почитайте для знакомства с темой: РЕБРЕНДИНГ ПОБЕДЫ maxambet.yvision.kz
Ленточка, это лишь маркетинговый ход, появилось недавно, сейчас их продают на 9 мая и я считаю, это кощунство, и вообще, сама ленточка, что сейчас раздается, не имеет связи с победой 45-го года.
На счёт того, что не наша война была, пусть мне это в лицо кто-нибудь скажет, я ему зубы выбью, моральные уроды, какое вы право имеете так говорить? Два моих деда прошли войну и если бы им кто-то такое сказал, думаю выбитыми зубами, он бы не отделался. Для меня, 9 мая, дань уважения, перед подвигом наших дедов, благодарность за шанс жить, не важно, как сложилось после, это не вина ветеранов, они отстояли наше право дышать и распоряжаться своими жизнями как мы хотим, кто считает, что это не так, вы просто глупцы и неудачники, считающие, что кто-то вам должен больше, чем то, что у вас есть сейчас
adiana
0
0
Удручает уровень журналистов "Хабара". Не вся молодежь у нас такая. Но видимо на "Хабар" специально подбирают таких.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Мысли вслух. Почему казахи перестали общаться с родственниками и ходить в гости?

Мысли вслух. Почему казахи перестали общаться с родственниками и ходить в гости?

Дастархан в те времена был скромен. Не было понятия «сынау» - осуждения кто как живет, какой в доме ремонт и т.д. Пока взрослые обсуждали задержку заработной платы, мы играли в армию, жмурки, строили городки...
socium_kzo
5 дек. 2016 / 15:19
  • 32278
  • 30
Верховный Суд презентовал комментарий к Гражданскому процессуальному кодексу

Верховный Суд презентовал комментарий к Гражданскому процессуальному кодексу

ГПК содержит 505 статей, многие из которых написаны несколько сложным юридическим языком. Однако теперь понять их можно проще и без обращения к юристу.
RuSnake
6 дек. 2016 / 10:31
  • 11142
  • 0
Невозвращенцы-болашаковцы должны государству почти 2 млрд тенге. Кто их теперь вернет?

Невозвращенцы-болашаковцы должны государству почти 2 млрд тенге. Кто их теперь вернет?

Как сообщают новостные порталы, в Нью-Йорке нашёлся бывший болашаковец Ержан Еликов, исчезнувший пять лет назад и всё это время не выходивший на связь с родителями. Да-да, это именно он, «тот самый».
openqazaqstan
9 дек. 2016 / 14:31
  • 11337
  • 48
Японец о Казахстане: «Ваши девушки уж сильно себе набивают цену...»

Японец о Казахстане: «Ваши девушки уж сильно себе набивают цену...»

"Мужчины должны у вас тут права качать, ибо их процент в вашей численности населения уступает проценту женщин". Я машинально начала уверять, что у нас в стране таковых не имеется...
Sapientia
5 дек. 2016 / 10:52
  • 11147
  • 71
Цены Шымбулака – не для казахстанцев? Но вы не нойте. Держитесь и всего вам хорошего

Цены Шымбулака – не для казахстанцев? Но вы не нойте. Держитесь и всего вам хорошего

Знаменитый алматинский горнолыжный курорт «Шымбулак», которым мы все привыкли гордиться, с 10 декабря поднимает цены на свои услуги. Например, дневной абонемент на катание на склонах Шымбулака...
pacifist
9 дек. 2016 / 12:13
  • 9653
  • 30
Известный европейский фотограф показал истинную красоту казашек

Известный европейский фотограф показал истинную красоту казашек

С 26 по 30 ноября в Алматы гостил известный европейский фотограф Ян Маклайн в рамках реализации совместного проекта с Казахстаном. Подробности не уточняются, однако ходят слухи о том, что этот...
Muchacho55
7 дек. 2016 / 18:29
  • 9945
  • 8
Распил 1 млрд долларов или спасение для Алматы? В 2017-м начнётся строительство БАКАД

Распил 1 млрд долларов или спасение для Алматы? В 2017-м начнётся строительство БАКАД

Конечно, Алматы заслужил эту дорогу. Невзирая на все издержки, которые могут возникнуть. Заслужил и как крупнейший город Казахстана, и как субъект, формирующий своими налогами около четверти всех...
merurg
7 дек. 2016 / 12:35
  • 7639
  • 20
«Лицо дьявола»? Страшный силуэт на стекле – не оправдание водительской безответственности

«Лицо дьявола»? Страшный силуэт на стекле – не оправдание водительской безответственности

Казнет уже которые сутки подряд обсуждает страшную аварию на трассе Астана – Боровое, где сошлись страшные мистические знаки и где из-за банальной человеческой безответственности гибли люди..
openqazaqstan
8 дек. 2016 / 13:14
  • 7044
  • 7
10 причин, по которым я не смогла работать учителем. Не только в зарплате дело, ребята

10 причин, по которым я не смогла работать учителем. Не только в зарплате дело, ребята

Я почти год проработала в школе, и когда уходила оттуда, была самым счастливым человеком в мире. Тот год, честно говоря, я и сейчас вспоминаю с ужасом.
demonica
6 дек. 2016 / 17:21
  • 6780
  • 79