• 26166
  • 65
  • 5
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Открытия с Мади Мамбетовым на Vlast.kz: «Я оказался в чужой стране»

Журналист Мади Мамбетов в своей очередной колонке в серии "Открытия" откровенно делится тем, что объединяет тысячи городских казахов по всей стране и что заставляет их чувствовать себя чужими в своей стране.

Я родился в Алма-Ате больше тридцати лет назад. Мои родители родились здесь (ну, положим, папа родился в Киеве, но почти всю жизнь прожил здесь), мои бабушки и дедушки родились в Казахстане и все предки, как глубоко ни копай, казахи. Фамилия Мамбетов, в конце концов (хотя я лет до двенадцати не понимал, почему во дворе пацаны смеются иногда над ней). Я дважды отвергал предложения перебраться работать в Москву, и прожил полгода в США, вернувшись пусть без восторга, но с твердым желанием жить здесь.

 

И вот  только сейчас понял, что оказался в малознакомом месте, в котором странно и неуютно.

 

И это суровое открытие.

 

В анамнезе у меня набор из двух бабушек и двух дедушек, живших и работавших в Советском Союзе, в советской Алма-Ате: два университетских преподавателя, директор школы и полковник контрразведки. Родители – художница/искусствовед и горный инженер/полковник КНБ. Деды владели казахским, но не говорили на нем толком: с кем? В Алма-Ате тех годов было в лучшем случае 30% казахов, большинство из них такие же советские госслужащие, работавшие и строившие карьеру на русском языке. Родители не владели казахским языком. Мы с сестрой им не владеем. Я его почти и не слышал до 90-х годов.

 

И ничуть меня это не смущало. С 13 лет я работал журналистов, вел программы, писал статьи – все на русском. И в моем чудесном мире этого было вполне довольно. Помню, в середине нулевых меня распирало от гордости: я был журналистом с успешной карьерой, главным редактором в 24 года. Отчего-то я ужасно гордился своими предками, тем, что я являюсь мужчиной и казахом - я уже тогда понимал, как важно это для карьеры в нашей стране, уже тогда до меня доходило, что женщинам меньше платят, а неказахам как-то неощутимо сложнее. И предки… Чем гордился? Ни в чем из этого нет моей заслуги, конечно.

 

И журналистом-то я был странным – из тем никаких общественных проблем, экономики и политики, только «культурка». Она и тогда была «культуркой», не культурой, - и таковой по сей день осталась. Что из этого? Еще один нелепый повод для алматинского снобизма: все эти светские рауты в кабаках, бесконечные презентации-вечеринки-премьеры, личное и близкое знакомство с поп-певцами, заполнявшими телеэфиры, какими-то актерами-режиссерами… И вся эта веселая компания жила в твердой уверенности, что это она и есть «творческая интеллигенция», «национальная культурная элита», «цвет шоу-бизнеса страны».

 

Да так оно и было долгие годы. На русскоязычном медиа-пространстве той эпохи – это и самые тиражируемые издания, и самые рейтинговые каналы, - царила наша прекрасная русскоязычная тусовка. Эти артисты объективно были самыми-самыми – лучшие клипы, аранжировки, костюмы... Поющие на государственном языке казались странными пережитками из дальнего прошлого: все эти луноликие красавицы, в допотопных саукеле, кокетливо/стыдливо выглядывающие из-за чахлых сосенок Каргалинского санатория, в своих клипах, снятых на VHS, или бравые нелепые джигиты в национальных костюмах или плохо пошитых пиджаках, которых крутили в ночных эфирах…  В то время казалось, что у этих представителей вымирающей фауны нет шансов в современном мире – ориентированном на будущее, на Запад, которым, в том числе, казалось и русскоязычное пространство. И амбиции артистов стремились в Москву, в Россию.

 

Помню негласное убеждение многих в ту эпоху: казахский язык, конечно, прекрасен, но нам нет смысла его изучать – мы всю жизнь прожили на русском, и на нем же ее и доживем. Английский, например, стократ важнее (и вот: я владею английским гораздо лучше, чем когда-либо владел казахским; а ведь я год проучился в казахской школе). Что образование на казахском языке на уровень слабее преподавания на русском. И все эти потуги ввести делопроизводство на госязыке, мелкие тычки «простого люда» на улицах (дескать, кто по нации, и если казах, почему говоришь на русском?), пышная риторика государственных программ «по укреплению и поддержке…» казались каким-то нелепым бредом.

 

А потом, года два назад, продавщица в магазине в моем доме, продававшая мне сигареты и минералку последние несколько лет, вдруг спросила меня, кто я по национальности. Обычный вопрос, я даже не задумался о том, насколько бестактно и странно он звучит (за 6 месяцев в Штатах никто мне не задал даже вопроса, откуда я родом). Ответил. Она перешла на казахский. Я ее не понял – во всех смыслах. Я не понял, что она мне говорит, и не понял, почему она мне говорит все это – ведь мы же прекрасно три года общались на русском.

 

Мы повздорили, и я год не заходил в тот магазин. Через год она говорит со мной, как и раньше, по-русски, но я, кажется, не усвоил урок.

 

Потом был Жанаозень и декабрь позапрошлого года. И меня поразило, что целых два дня случившееся не тронуло меня нисколько – что-то где-то случилось с какими-то людьми. Потом накрыло, конечно, - пусть я не понимаю этих людей, их психологии и языка, это мой народ, это даже, возможно, мои кровные родичи (мои предки с запада Казахстана), и там случилась катастрофа.

 

И вот последние недели я с усиливающейся  тревогой вчитываюсь в новости, которые для меня выстраиваются в жуткой последовательности: вот концерт Кайрата Нуртаса, где толпа накрывает волной сцену, и нарядная ведущая пытается утишить этот гнев – но ее не понимают, и не желают понимать. Вот главред какой-то газеты скандалит на борту самолета и, хотя претензии к нему предъявлялись как к пассажиру, но он ловко выруливает на тему государственного языка – и ему кажется, что все карты биты и с него взятки гладки. Вот – возвращаясь к тому же Нуртасу, - вскрывается целое море востребованных артистов, поющих исключительно на госязыке. Вот мой друг юности, популярный певец в стиле хип-хоп, делится планами собрать новый «проект», где будет он с его рэпом на русском с вкраплениями английского, и девушка-вокалистка, которая «будет петь на казахском и давать на нем же интервью» - а иначе не заработать…  И все встает на свои места.

 

Мы уже тогда, в начале-середине нулевых, слышали, мы знали, что существует огромный пласт поп-музыки на казахском языке, и невероятная аудитория, которая заинтересована только в такой музыке. Мы несколько лет назад понимали, что ошеломительный коммерческий успех «Коктейля для звезды» продюсера Есентаевой случился не на пустом месте – эта аудитория ищет и находит своих героев. Мы знали, что карьеры делаются в Астане, и что залогом этой карьеры служит уже не просто национальность, но знание языка. Мы делились между собой рассказами о том, как понимающие русский язык школьники в пригородах Алма-Аты сознательно отказываются на нем говорить – и бьют своих одноклассников, которые нарушают это правило. Мы начинали догадываться, что за пределами нашего уютного мыльного пузыря, который мы считали вершиной мира и целью всех устремлений, существует альтернативный необъятный мир – в границах нашей собственной, такой небольшой, если приглядеться, страны. И вот эта реальность вламывается в твое сознание. А тебе тридцать с небольшим, и ты не очень готов к переменам.

 

Но как быть, когда твой мир вдруг переворачивается с ног на голову?

 

На позапрошлой неделе мы проводили наше с друзьями мероприятие, Almaty Garage Sale, эдакую ярмарку-вечеринку с выставкой-продажей работ алматинских рукодельников, спортивными активностями и играми в Парке Первого президента в рамках празднования Дня Города. И там внезапно возник какой-то художник с грудой своих картин, нервозной дочерью и полным отсутствием манер. Я сражался с ним несколько часов, пытаясь убрать его с нашей зоны, мы орали на полпарка, он махал руками перед моим лицом, я с неприкрытой ненавистью кричал на него… Была безобразная сцена, отвергнутый художник нажаловался на меня проходившему мимо акиму города, а потом я язвительно благодарил господина Есимова за внимание к отвергнутым художником, и все это было более чем нелепо… Но в тот момент, когда мы с этим персонажем чуть не сошлись в рукопашной (позже я узнал, что оралман и говорит только на казахском), я осознал одну страшную вещь – более страшную, чем потенциальное недовольство градоначальника, - мы не понимаем друг друга.

 

Мы абсолютно во всем не понимаем друг друга. Я возмущен тем, что он самовольно явился на мероприятие, участников которого я кропотливо отбирал  два месяца, и в ответ на мои вопросы громким криком винит меня в незнании родного языка. Он не понимает, почему какой-то алмаатинский франт, годящийся ему в сыновья, гонит его прочь, ущемляя тем самым «казахское искусство» (ох, его работы были ужасны, простите за ремарку, но – мама-искусствовед, это сказывается). И самое главное – мы НЕ ПОНИМАЛИ друг друга буквально. Мы –БУКВАЛЬНО – на разных языках говорили. И в этом весь ужас.

 

Я осознаю, что оказался маргиналом в стране и городе, в которых родился и прожил всю жизнь. Но я не хочу отрекаться от себя и своей сути. Я искренне считаю – и не могу считать иначе, если не хочу прослыть лгуном, - что городские русскоязычные казахи самые лучшие. Пусть даже только лично для меня. И вот мы – думавшие, что весь мир у наших ног, - вдруг осознаем себя в какой-то момент жителями какого-то странного гетто, которым нет места в большом мире. И это пугает.

 

Но я никогда не позволю сделать из себя второстепенного гражданина только потому, что не владею родным языком – тем более, что в этом нет моей вины.

 

И я, конечно, хочу выучить казахский язык. Не потому, что надо. Не затем, чтобы потрафить госаппарату, не с тем, чтобы улучшить карьерные перспективы. Только для того, чтобы понимать слова песен, которые на отчаянно подсознательном уровне трогают душу. Чтобы понимать стихи классиков. Чтобы прочитать Абая на том языке, на котором он писал и думал.

 

Почему-то мне кажется, что Абай не бросил бы в меня камень.

 

PS. Этот текст был написан за несколько дней до инцидентов с сотрудницами компаний SCAT и AirAstana, и не имеет к этим случаям никакого отношения. Эти случаи – не про наш родной язык. Они про мудаков. А мудаков, которые бьют женщин, надо судить – и судить сурово.


Аналитический Интернет-журнал Vласть. Свежие новости Казахстана и всего мира. Эксклюзивные репортажи. Политика. Экономика. Общество. Будьте в курсе событий!
Больше интересного:  www.Vlast.kz
 
Vласть Vlast
Vласть – аналитический интернет-журнал о казахстанских политике, экономике и бизнесе. Журнал готовит собственные материалы в ежедневном режиме и сотрудничает с более чем 30 аналитиками, журналистами, политологами, блогерами, которые готовят свои колонки для Vласти. Интернет-журнал Vласть действует с марта 2012 года и является одним из редких примеров аналитических интернет-ресурсов в Казахстане. По итогам мониторинга Казнета независимым сервисом Kaznet.Magazine*, Интернет –журнал Vласть знимает 4-е место в рейтинге влиятельности среди СМИ в социальной сети Twitter, опередив многие ведущие СМИ Казахстана.
30 сентября 2013, 10:49
13060

Загрузка...

Комментарии

tosico
2
0
Представил бы автор себя на месте казахоязычного гражданина, которого не понимают в стране, которая должна бы говорить на казахском языке. ...

Желаю Вам удачи в изучении родного языка.


Darth
3
0
Я как коренной, русскоговорящий казах алматинец также ощущал пренебрежительное отношение со стороны таких "патриотов" казахов (как правило аульское быдло или мамбеты). Но я выработал тактику - надо говорить нагло, обрывисто и вкраплять некоторые казахские слова и междометия типа "гой", "не", "калайсын" и "оу".
Если же это конченый мавр то добавляйте "нах" через каждое слово. В таком случае эти маргиналы признают в вас своего и даже будут смотреть уважительно.
Иронично, что для них ты лучше если ты просто ХАМ который не хочет полностью говорить на казахском, нежели интеллигент который не знает их диалекта (заметьте, это диалект казахского языка).
Dasler
2
0
мамбетов ты действительно жил в своем маленьком пузыре, да и ты действительно просто жалок, убейся я тебя прошу,
ты говоришь и рассуждаешь как педик
Vlast
4
0
Зато Ваш комментарий, уважаемый пользователь, полон уважения к себе и социуму, вероятно Вы-то уж живете не в пузыре, а полной жизнью. Напишите нам, пожалуйста, статью, хотелось бы ознакомить весь мир с Вашими взглядами. Только избавьте от переходов на личности в комментариях. Спасибо заранее!
Да, хорошо изложено. Но как бы там ни было -помимо языка есть еще масса причин которые не дают объединятся казахам. Вы когда нибудь видели чтоб городские казахи отдыхали в каком то месте рядом с аулбайцами? Никогда. У них свои кафе, свои клубы, свои дискотеки, свои девушки, своя еда. Одним словом - свой круг общения. Любая городская казашка с айфоном, дизайнерской сумочкой, приятной фигуркой, ухоженной кожей и прической презрительно говорит "мамбет" на сидящих на кортах сородичах или на таких же девушек, но в аляпистой одежке с барахолки, стоящих на остановках. Так язык...это лишь модная сегодня причина обратить внимание на расслоение общества. 20-летние юнцы в коридорах гос.структур Астаны с ключами от S550 в кармане и деградирующие стоянщики, парковщики, помогайки в районе барахолке. Где у них точки соприкосновения? Язык? И тем и другим он не нужен и ничего уже не даст. Взаимная ненависть в душе и черная зависть помноженная на традиционное раболепие перед сильными мира сего...вот что есть современное казахоязычное общество.
berke
1
0
Я русскоязычный казах, который изучает казахский язык. Но даже если я буду свободно на нем разговаривать, я все равно не захочу говорить с казахоязычными аульскими казахами. Потому, что у меня с ними ничего общего нету. И язык нас не сблизит. Потому, что Аграрное общество с Индустриальным не имеет точек соприкоснавения, как соленая вода с пресной не может слиться. Ненавижу мамбетов!
myma
0
0
Это неправильно. Это так высокомерно. Люди везде разные.
Конечно,в настоящее время знание казахского языка становится жизненной необходимостью,но при этом,я думаю,коренные алматинцы всегда будут на другой,своей волне.Это не совсем зависит только от знания или незнания языка.Это заложено в воспитании и менталитете.
на блогбасте кажется автор рассказы писал
да вообще коренные алматинцы как русские
ftw
2
0
давно ждал такого поста) так как неоднократно наблюдал подобные ситуации) все так весело проходит когда вместо Мади русский родившийся и выросший в Казахстане) но что сказать своему же?) что он в одном лишь тебя хуже, что не говорит на казахском?)
видимо действительно когда гордиться нечем, начинаешь гордится национальностью
Дерьмовая ситуевина, автор. И ты это знаешь. Сперва сожрут орысов, потом примутся за таких, как ты. Ну а потом уже покатит гуляй-поле. Мама-анархия, папа-стакан портвейна. Нет тут будущего, никакого. Сейчас есть де-факто ГОСУДАРСТВОобразующая прослойка - русскоязычные люди. А потом будет просто территория. Как сейчас точикистон, кыргызстан и прочие ливии.

Если кто не в курсе, то доложу - в казахскоязычных регионах (в том же Жанаозене) всё осталось на уровне девяностых. Крыши, стрелки, точки, бандосы и так далее. Потому что хаос, а точнее ВОЛЧИЙ ПОРЯДОК - наиболее комфортная форма существования исконной местной культуры.

И наличие таких Мади - единственное "утешение" для орысов. Потому как "кара орысам" придется в стократ хуже. Они будут плакать кровавыми слезами. И бессильно взирать на то, как рушится их мир. Нет, не просто РУССКОЯЗЫЧНЫЙ мир, а мир цивилизованный, ПРАВОВОЙ. Будет только кайратнуртас и праймплаза. Везде и всегда.

Всем пис, жигиттер.
Хорошо было бы еще объяснить это пацанам на районе, где нибудь в Тамбове, Нижнем Тагиле или Новокузнецке или там каким-нибудь смотрящим там же или жителям станицы Кущевской и т.д. и т.п., а то они почему-то ничего не знают о вышеописанной билеберде.

Да еще посмотреть международные рейтинги стран в сфере законности и правопорядка и сравнить, а потом уже рассуждать о правовом мире.
А вот и рейтинги:
Рейтинг миролюбия - это насчет писа (обгоняем Беларусь, Саудию, Армению, Штаты, Китай, Украину, Узбекистан, Турцию и Россию) - rating.rbc.ru
Рейтинг правовых государств (обгоняем Индию, Украину, Узбекистан и Россию) - rating.rbc.ru
Меня всегда удивляет что казахи очень любят делиться по каким-то признакам: аул-город, ру-жуз, нагыз-шала, бай-кедей. Какая-то прямо национальная черта. Объединяемся только когда грозит опасность.
Когда пробудешь немного вне страны и почувствуешь себя реально аутсайдером в чужой стране, по приезду это разделение такое родное, близкое и самобытное. Не бывали на каких-нибудь тоях, где аташки , как присядешь рядом, первым делом интересуются откуда, чей сын/дочь, род и проч. и после того как ты четко ответил на все вопросы завязывается всегда интересный диалог об особенностях, диалектах, 7 ата и все такое)) разделение не есть плохо, если не доведено до абсурда и не имеет налета щовинизма. Деление-то горизонтальное, никто не лучше или хуже, просто мы немного разные.
В Мади полетели камни. А статьи такие будут появлятся раз в несколько месяцев в любом случае, просто от разных людей.
я тоже родился в Алматы и вырос в этом городе, Отлично знаю свой казахский язык и этим горжусь, а вам мангурты советую выучить казахский язык,,,не дай бог попадетесь ко мне ,,,,не сри там где живешь,,,
tigra
4
0
Жаль только Бог ума недодал :( Потому как умный человек поймет, что 1. статья как раз таки о том, что надо учить язык, но не из-за таких как вы типа "не дай бог попадетесь ко мне...". 2. после таких фраз, как раз-таки из-за этого вас и называют "мамбеты". 3. Ал кездесеек, сен маған не істейсін? Жанымды шығарасың ба?
Колесо истории издав истошный визг передернулось на месте, покачалось, прокрутилось и покатило дальше. Крот знает и любит свою работу.

Финский тоже агглюнативный язык, но это не помешало 5 миллионной Финляндии создать Нокию. Так что просто excuse me, фак off учите родной язык сэр :).
бэдняжка, как жить тебе теперь - ведь в ТВОЕЙ стране заговорили на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке? кошмарная ситуация, не правда ли? уже не прокатывает презрительно кривить губу при звуке казахской речи и чувствовать себя избранным, потому что твои "дальновидные" предки решили из тебя сделать мангурта согласно партзаданию?
зачем казахам внешние враги, когда есть такие "санс оф зэ казак дала"? не русские, но уже не казахи. чужие и тем и другим. мутанты. ненавидящие своих соплеменников которые знают язык и помнят свои корни, потому что у них самих нет ни корней, ни дома, ни чести. жаль вас...
tigra
0
0
*фейспалм* ОМГ! Ничё, что статья вот об этом самом, о чём вы и пишете?
auyl
0
0
Есть обрусевшие( русские с казахскими, корейскими, татарскими и т.д. корнями, которых не отличишь друг от друга), и есть собственные казахи со СВОИМИ языками, религией, культурой и историй. Так что ясень пень не понимаем друг друга ибо мы другие. В общем господа обрусевшие не пытайтесь понять Абая потому что он обращался в основном к казахам, про вас (обрусевшим) ничего не сочинял.
Ну вы уж нас простите за это - не знали мы, что Абай писал персонально для вас! А вам значит нельзя читать никого из мировых классиков - они ведь тоже не к вам обращались?
ЗЫ. Надо же кем вы себя возомнили, даже Абая решили приватизировать.
Автор,учи казахский язык ,изучай историю своей страны и ты поймешь,что живёшь в достойной стране.Я тебя понимаю,ведь ты "продукт советской эпохи",когда на государственном уровне нам внушали,что есть "великий русский народ" и отсталые народы.Сейчас,к счастью ,всё изменилось.СССР уже не существует.Кстати,лучшие и достойнейшие люди, как правило,родом из глубинки.
YRPM
0
0
обиделся и год не заходил в магазин Ж))))
k12
0
0
одно нытье,шалаказахи как и педики требует защиту своих прав.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Свыше 10 известных университетов приглашают его обучаться зарубежом, но выбор будет оставаться за Сакеном. Он выберет обучение The University of Edinburgh и отправляется в эту удивительную страну...
socium_kzo
30 нояб. 2016 / 11:06
  • 10217
  • 9
Кто хочет стать тоқал? Замужние осуждают их, но не смотрят в корень

Кто хочет стать тоқал? Замужние осуждают их, но не смотрят в корень

Ведь одинокие женщины тоже нуждаются в сексе и не все из них имеют устойчивые моральные принципы. Я за институт многоженства не в том понимании, чтобы брать в жены молодых 18-25 летних девушек...
Zhannamakey
26 нояб. 2016 / 12:52
  • 4651
  • 61
Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

В чем уникальность этой личности? В чем его успех или провалы? Эти вопросы требуют глубокой аналитики и исследований. Я же хочу рассказать о Нурсултане Абишевиче глазами рядового кыргыза или...
maxes
1 дек. 2016 / 8:05
  • 3691
  • 13
Когда на тебя смотрят как на говно. На работе многие считали, что они выше меня уровнем

Когда на тебя смотрят как на говно. На работе многие считали, что они выше меня уровнем

Дело было летом 2012 года. Мне было почти 20 лет, жил я от сессии до сессии довольно весело. В голове машины, клубы, тёлки. Жизнь размеренная и неторопливая. Вдруг мне приходит в голову идея...
almatinec_92
28 нояб. 2016 / 16:57
О переименовании столицы: Казнет не зря взорвался едкими комментариями

О переименовании столицы: Казнет не зря взорвался едкими комментариями

Сеть облетело очень символичное видео, где г-ну Султанову в ходе пресс-конференции прямо задают этот вопрос. «Вы советовались с народом?!» – спрашивают его журналисты. На что депутат так и не смог вразумительно ответить.
openqazaqstan
28 нояб. 2016 / 14:35
  • 3277
  • 15
Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Как сообщают новостные издания, в ближайшее время в Южном Казахстане 102 детям в возрасте 11-12 лет сообщат об их страшном диагнозе. Все эти дети были заражены ВИЧ, причём большинство было инфицировано по вине врачей.
openqazaqstan
вчера / 13:57
  • 2850
  • 1
Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Давно ждал запуска электронного билетирования в общественном транспорте Астаны. В ноябре 2016 года этот день настал. Мой опыт насчитывает последние 2 недели и мне есть чем поделиться. Она не...
iamYerlan
1 дек. 2016 / 15:24
  • 2712
  • 10
Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Недавно пролетал через аэропорт Амстердама - Схипхол. Так как улетал из аэропорта Алматы, то не мог не начать сравнивать эти аэропорты.
Superkurt
30 нояб. 2016 / 10:09
  • 2838
  • 12
Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Трамп и не подозревает, что 16 декабря 1991 Казахстан не создал, а восстановил свою национальную государственность. Иначе бы он упомянул не только 25 лет, а больше чем 550 лет казахской истории.
Stehlikova
вчера / 9:02
  • 2863
  • 83