место в рейтинге
  • 802688
  • 8634
  • 217
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Байконур — страсти накаляются?

Эпопея вокруг возврата космодрома Байконур Казахстану набирает обороты. Ответом Российских властей на ограничение запусков ракет с казахстанской территории стал ультиматум, который предъявил МИД РФ. Он заключается в отказе от всех видов сотрудничества. Более того, при дальнейшем развитии событий в складывающемся русле, Россия, по заявлению представителей Роскосмоса российскому изданию, может потребовать возврата 500 миллионов долларов выделенных ранее по совместным проектам.

6

Наиболее масштабным совместным казахстано-российским проектом на сегодняшний день является создание космического ракетного комплекса "Байтерек". Партнерами по данному проекту выступают Казкосмос, Роскосмос, ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" и ФГУП "ЦЭНКИ". В конце 2010 года баланс активов Акционерного общества "Совместное Казахстанско-Российское предприятие "Байтерек" на конец отчетного периода составлял почти 7,5 миллиардов тенге. То есть около 51 миллиона 724 тысяч долларов США. Нужно учитывать, что предприятие совместное, а следовательно и этот 51 миллион не является абсолютно российским. О том, чтобы за 2011-2012 год Россия успела бы выплатить нам 450 миллионов долларов мы как то не слышали, а данные на конец 2010 года - официальная информация. То есть, в данном случае, вывод один - информация о 500 миллионах долларах, якобы выплаченных нам Россией в рамках совместных проектов, это очередная официальная чушь предназначенная исключительно для ушей российской аудитории СМИ.

Других крупномасштабных совместных проектов кроме комплекса "Байтерек" между Казахстаном и Россией нет. О том, чтобы РФ выплатила стоимость аренды Байконура Казахстану авансом вплоть до 2050 года мы тоже не знаем. Известно, что годовая аренда космодрома составляет 115 миллионов долларов, но и здесь это лишь четверть от 500 миллионов. Разумеется, чиновник от Роскосмоса мог иметь ввиду средства, которые выделяет на поддержание объектов космодрома, но извольте попятиться - это делается в первую очередь в интересах самой России и по её инициативе. Опять же, здесь речь идёт о 1,5 миллиардах рублей, что в пересчете на американскую валюту составляет 50 миллионов долларов. Опять нуля не хватает. Даже если учесть 38 миллионов долларов, которые Россия официально выделяет безвозмездно, до 500 миллионов будет не доставать еще 400 миллионов.

Иными словами, эти 500 миллионов долларов, повторюсь, цифра надуманная ("А был ли мальчик?").

7

Вообще, Россия в сложившейся ситуации о многом недоговаривает. Или, как принято говорить в таких случаях, всё это от лукавого. Например, мне лично не понять бурную реакцию российских средств массовой информации на заявление Талгата Мусабаева о том, что ряд площадок будут выведены из аренды России. Всё это было прописано еще в договоре аренды комплекса "Байконур" между Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации от 10 декабря 1994 года.

Предпочитают умалчивать Российские власти и СМИ и о том, что ограничения на запуск "Протонов" с космодрома Байконур связаны не с каким то призрачным желанием вставить "Великой" и "Могучей" палки в колеса, а по вполне понятным и рациональным причинам: этот тип ракет-носителей приносит огромный вред экологии, а ступени от ракет в буквальном смысле, падают на крыши домов казахстанцев. Мы же не виноваты, что у людей, рассчитывающих траектории полетов ракет руки растут не из того места.

Есть еще одна, на мой взгляд, наиболее важная причина того, что Россия искусственно раздувает шумиху вокруг заявлений казахстанской стороны и Талгата Мусабаева в частности. Подобные заявления только на-руку россиянам, которые заинтересованы в том, чтобы уйти с космодрома с высоко поднятой головой. Сейчас Россия строит стартовые площадки на собственной территории и даже производит запуски спутников. То есть, Байконур России скоро будет не нужен, а откровенно кидать Казахстан - удар по собственному реноме.

3

Другой момент - Россия прямо заинтересована в том, чтобы после их ухода в Казахстане космодрома не было вовсе. Вы только вдумайтесь - собственные космические аппараты на околоземной орбите имеют лишь около 80 стран мира и лишь 8 из них, либо самостоятельно, либо совместно, имеют возможности вывода аппаратов в космос. Никому из них не нужен Казахстан, как страна, имеющая возможности самостоятельного вывода космических аппаратов на околоземную орбиту. Сложилась глобальная олигополия, которая жестко отстаивает свои интересы, никого не впуская в свои ряды. Потому, Россия, как крупнейший игрок на этом рынке, всячески будет саботировать все самостоятельные инициативы Казахстана и затягивать процесс создания комплекса "Байтерек".

Самое же главное то, что Россия в сложившейся ситуации (которую она сама же создала) откровенно блефует. Пусть чиновники из роскосмоса хоть с пеной у рта угрожают уйти с Байконура, с требованием вернуть, якобы, выплаченные Казахстану сотни миллионов долларов - при разумном анализе можно сделать вывод, что этого не произойдет.

Во-первых: Байконур был и остается крупнейшим космодромом с большим количеством стартовых площадок, который имеет возможность выводить в космос аппараты самых различных типов.

Во-вторых: чем ближе точка запуска к экватору, тем меньше уходит затрат на выведение объекта, как на околоземную орбиту, так и в дальние просторы космоса. Тут уж, где Россия и где экватор? ;) Байконур же в этом отношении находится в географически выгодном месте на карте земли. В более выгодном, нежели все остальные космодромы и уж тем более, чем те, что находятся на территории РФ. Таким образом, если россияне уйдут с Байконура и предложат своим клиентам запускать объекты с новых космодромов, то данные предложения будут на порядок дороже действующих расценок. Собственно, уход с Байконура приведет к значительному удорожанию и собственных запусков.

4

P.S. Если откинуть весь тот космический мусор, которым сейчас завалено обсуждение последних выступлений Талгата Мусабаева по поводу Байконура, отказа от Ангары в пользу Зенита, а также по поводу Казахстано-Российских совместных проектов по освоению космоса, вывод один - Россия тупо набивает себе цену.

Амир Касенов Turbo
Я по ту сторону объектива.
25 января 2013, 0:50
6174

Загрузка...

Комментарии

Комментарий удалён автором поста.
Turbo
4
4
Это да. Уже сейчас отдельные западные игроки выражают открытую заинтересованность в эксплуатации космодрома, более того, обещая помочь Казахстану с собственной космической программой.
Это кто? Кроме Украины никто на ум не приходит. У всех членов космического клуба стартовые площадки находятся южнее.
Глупая статья. Россия захочет выйти из Байконура? Да не смешите мои тапочки. В геополитике такого не происходит никогда. И по-моему, это только у нас страхи накручивают. Откровенное муссирование в российских СМИ я абсолютно не видел. А Мусабаев просто сказал не подумав, за что гордо получил по лбу.
Turbo
5
4
Глупый коммент.
Глупый коммент.
Я к примеру был бы только рад если бы Байконур арендовала США, и с радостью туда бы переселился.
Ну они и так качают нефть задарма, можно поближе к их платформам переселиться...
А вопрос такой: откуда уверенность, что свита Талгата Мусабаева не зажилила деньги? Ну как это обычно происходит среди наших чинов?
Пора, пора нам самим в космос...
Это не так просто как кажется.Вначале нам надо поднять промышленность на уровень хотя бы Индии.
Nekton
2
2
Молодец, Турбо. На этот раз, как говорится, сделал домашнюю работу - разобрался что к чему более-менее. А то в прошлом посте все только на эмоциях - какой Мусабаев дурак, как он может, да мы пропадем без России и т.д. Просто дело в том, что россияне раздули бюджет, потому что сами не тянут два космодрома. Это уже ясно всем, что совметного проекта на базе Протонов не будет, так как у России самой не хватает специалистов, что бы еще по двум программам работать одновременно. Мусабаев правильно кумекает - надо тащить Зениты. Меньше проект, затраты меньше, экологически более чистый. Но там ведь Украина тоже задействована. А россияне не хотят ни с кем делиться. Короче ни вашим ни нашим
Turbo
1
4
Я не говорил, что Мусабаев дурак. Как раз таки, я указывал на пренебрежительное отношение к нему официальных российских чинов и СМИ. Что касается ни вашим, ни нашим - о том собственно и речь.
Правда,пост отличный;)
Что касается международных отношений, "тупо" там не бывает. Скорее это уровень восприятия ситуации в данном случае.
Автору неизвестно, что космодром на мысе Канаверал и космодром Куру расположены гораздо удобнее Байконура.
Turbo
2
4
Комментатору неизвестно, что траектория запуска с Байконура более выгодна, нежели озвученные космодромы? Кстати, кроме космодрома Кура, на другие западные космодромы России вход заказан. Это комментатору тоже неизвестно?
Flamov
4
0
Стоп. Вы это всё сами придумали? Можно пруфы?
Во первых 500 млн у.е. Россия будет требовать в случае срывов запусков и обязательств по ним. Так как вместо 14 запланированных запусков, РК разрешает теперь только 12. - вот вам ссылка www.zakon.kz
"— Ограничение в 2013 году числа запусков космических аппаратов ракетами «Протон-М» не позволит выполнить контрактные обязательства по пяти коммерческим программам, что, в свою очередь, приведет к расторжению международных контрактов и необходимости возврата заказчикам до $500 млн, — пояснили в Роскосмосе"
- отсюда и ультиматум с требованием денег и угрозой прекращение программ

Во вторых про Байтерек - строиться он должен за деньги РК - вот вам ещё ссылка - www.conon.ru
— Если Россия начинает финансировать свой космодром, то будет ли развиваться «Байконур»?
— Будет. Сейчас мы с партнерами из Казахстана работаем над определением порядка финансирования проекта «Байтерек». Это стартовый комплекс для «Ангары», и строить его планируется за счет казахстанской стороны. Цену мы объявили — $1,6 млрд со всей инфраструктурой. Нам создание «Байтерека» выгодно. Чем больше запусков будет осуществлять Казахстан, тем больше ракет мы сможем продать. Кроме того, «Байтерек» — еще один вариант для осуществления наших пилотируемых пусков.

начиная с 2010 финансирование остановлено.
Turbo
0
3
Отвечаю по порядку - если Россия нахватала у кого то контрактов на 500 миллионов долларов, причем тут мы?
Во вторых - если финансирование проекта Байтерек остановлено, то о 500 миллионах долларах и вовсе не стоило заикаться.
И да... Финансовая отчетность по Байтереку есть в открытом доступе, так, что не надо ля-ля ;)
Отвечаю по порядку - если Россия нахватала у кого то контрактов на 500 миллионов долларов, причем тут мы?
Так видимо потому что есть договор об аренде космодрома, вот по этому и нахватали контрактов и все правильно сделали, а то что Казахстан пытается диктовать условия после подписания договора это является нарушением договора...вот и все...как можно что то менять или запрещать после подписания договора, если в договоре все было оговорено...
Извини подвинься. Это Россия первой нарушила свои обязательства.
Flamov
4
0
Ну и по факту никому кроме РФ байконур не нужен, так как он может пускать только российские ракеты. У Казахстана ракет нет, нет специалистов и даже денег нет на постройку байтереков. А есть только земля под космодромом, построенным ещё во времена когда страна была одна. Ну и ещё Мусабаев с повышенным ЧСВ
Turbo
2
4
Короче, еще один комментатор не о чем. Одна запись в блоге, и сотни комментов в чужих блогах. Просвещения твоего ради - таких как ты я баню. Умойся.
Turbo выключи турбину и не оскорбляй людей!
Одна запись в блоге, и сотни комментов в чужих блогах-а это уже не твое дело! за собой следи!
Может с себя стоит начать? Избавиться от скепсиса, прекратить оскорблять Мусабаева?
Не помню с каких это пор количество постов влияет на авторитет. Кто-то пишет, а кто-то комментирует, не вижу здесь ничего превратного. Просвещения ради тогда извещайте людей, что комментировать имеют право только люди с гораздо большим количеством постов или блокируйте саму возможность комментирования раз не умеете контролировать эмоции и не готовы выслушивать критику в адрес своих публикаций. А уж неуважение к оппонентам в комментариях и негативные эмоции и вовсе вызывают отвращение к Вам как к автору.
Поясняю - ничего не имею против конструктивной критики, но аргументы типа - сам дурак я пресекаю сразу: то, что автор дурак, автору известно - и не надо ему об этом напоминать ;)
Nikk
6
0
Если Россия уйдет, а это вполне возможно, т.к. на космодроме "Восточный" идет активное строительство, то на Байконуре останутся одни руины, местные жители разберут все дома на кирпичи и арматуру, а площадки уйдут на металлолом. Так уже было в Приозерске, так будет и здесь. Потому что Казахстану, а тем более, кому-то еще, этот космодром абсолютно не нужен.
Turbo
1
4
Это кто придумал?
Жизнь придумала (
"Во-первых: Байконур был и остается крупнейшим космодромом с большим количеством стартовых площадок, который имеет возможность выводить в космос аппараты самых различных типов." (С)
Я не эксперт в области космоса, но мне кажется , что космодром расчитан на старты ракетоносителей Зенит, Союз и Буран. Вся его инфраструктура расчитана на РН российского производства. И врядли, какой-то Шатл или другой сможет взлететь с него. А ракетоносители "made in RK" мы еще очень долго не увидим, и вряд ли увидим вообще. Или я не прав?
Turbo
0
4
На сколько мне известно, Байконур имеет стартовую площадку для челноков.
"Во-первых: Байконур был и остается крупнейшим космодромом с большим количеством стартовых площадок, который имеет возможность выводить в космос аппараты самых различных типов." (С)
Потом мы все прекрасно знаем, что стало с Приозерском, из которого ушла Россия. И кто даст гарантии, что Байконур не повторит его судьбу?
...справедливости ради...

В строительство Байконура вкладывала деньги Москва. Строили бригады из России. С начала эксплуатации и по сей день Байконур содержится только за счет финансовых вложений Роскосмоса. О чем речь, ребята? Если Ельцин банально пр0срал территорию Казахстана, а Назарбаев воспользовался ситуацией, то это еще не говорит о том, что Байконур стал принадлежать Казахстану.

Пусть Казахстан вернет ВСЕ вложенные средства России, тогда вопрос будет исчерпан, и может забирать Байконур себе. Пока этого не произошло, то Россия смело может управлять этой территорией и всем, что на ней находится.

Похоже, казахстанская верхушка совсем от реальности оторвалась. "Попал" Казахстан! Теперь Россия "по полной" спросит...
Вряд ли Москва (СССР вообще-то) строила Байконур только для казахов, она строила его, прежде всего, для себя и отстаивала свои интересы. Поэтому оставьте свои имперские "предъявы" )) Про "все вложенные средства России" вообще бред. Байконур уже принадлежит Казахстану. О чем вы говорите?
Во всю бытность СССР, Казахстан всегда финансировался только Москвой! А у вас, похоже, опять появилось желание "хапнуть" наследие на халяву... Ну что же, тогда сработает "бумеранг" и "обратка" не заставит себя ждать :)
Уахах, какая "обратка"? ))Какой "бумеранг"? )))) Что за бред? ))
Да Вы, "батенька", видать совсем не развитой... Вы в какой школе учились..?
Тогда для вас надо понять Главное: в течение многих десятилетий Россия вложила в Байконур не один десяток Миллиардов долларов (в эквиваленте), и такие деньги никакая страна не станет дарить Казахстану в качестве "наследия"! Вы же лично, наверняка, не дарите своему соседу очень дорогих подарков!
"Сынок", надеюсь не стоит тебе объяснять, что "Россия вложила в Байконур не один десяток Миллиардов долларов" отнюдь не для того, чтобы осчастливить бедного казаха, а прежде всего, чтобы поддержать собственный имидж супердержавы. Тут взаимное сотрудничество: вы деньги, мы территорию и здоровье населения. В прочем, я понял смысл твоих комментариев, не раз читал подобное. Поэтому продолжать диалог не вижу смысла. Он грозит перейти в холивар "чурки vs борщи", а мне это не очень нравится. За сим откланиваюсь, с уважением )
Какая это ваша территория? Там где кочевали с места на место? Так сегодня много людей "кочуют" в разные страны в качестве путешественников и туристов... И не называют все места, где они побывали, своей территорией! Кочевой народ - это народ без своей земли! Как сегодня цыгане и курды. А казахи кочевали до 1928 (!) года, пока их Россия в свое лоно не приняла в качестве союзной республики, которая много лет называлась Киргизской (!) (не путать с "казахской") республикой.
Ты хоть знаешь, что такое лоно?
Если подразумевать, что под этим понятием имеете ввиду Вы, тогда остается только пожалеть Ваш генофонд. Хотя, блин, сколько не жалей вас и сколько не помогай вам - конец для вас один: новый 1928 год. К сожалению!
свой генофонд пожалей,за год вымирает более миллиона русских;)
Согласен, жалко и русских, и казахов. Только сколько вас осталось - потомков "чингизхана", блин... Проходят столетия, а нация вырождается, к сожалению..! Тем более, последнее столетие казахи жили впроголодь и не чему не учились, от этого и проблемы в генофонде. Об этом и пишу. Вам не "бушевать" надо, а уже просто выживать! А вы до сих "колбаситесь" со своими соседями.
Зайдите на главную страницу этого сайта: Как спецслужбы США уничтожили казахстанское производство химоружия.
Журналистское расследование. Как США уничтожили крупнейший в СССР павлодарский завод по производству химоружия.
Чтобы казахи не сопротивлялись...

И вспомните про новый, созданный в Алматы "Центр особо опасных инфекций", финансируемый из США. И прикиньте, чем это в итоге может грозить казахам.

А теперь подумайте, кому выгодно сорить казахов с русскими на Байконуре? Блин...
я бы не сказал что в проголодь ты что в 37ом до сих пор ???))))
за развал СССР хайте Горбачева, неоконов и США.
Роль КЗ в развале СССР - стремится к нулю.
- друзьям-казахам посвящаю…

Хороший казах – это умный казах,
Спокойный казах – живОй, просто, казах,
Зловредный казах – это мертвый казах,
Сказал так в коране великий аллах.

Ведь вновь ваши матери вскинутся: «Ой!,
Какой страшный год – опять двадцать восьмой!».
Вернулся Уран, проводник прошлых дней,
Казахов палач - ваш құдай тiкелей!

В том, двадцать восьмом, ваш небесный Плутон
С грехом чингисхана наведал ваш дом!
Те, кто много кричал: «Без вины виноват!»
Давно без голов по оврагам лежат…

Будь мудр, казах! И коня осади!
Назад, в глубь веков, дорогОй, посмотри.
Чтобы выжить сейчас - свою саблю сломи,
Послушай меня и детей накорми.

Будь умным, казах, и не будь простаком:
Уран вновь сегодня заходит в твой дом!
«Будённый» вновь скачет по стЕпи твоей,
Сменивший окраску: қазақ тікелей!
Все понятно диванный теоретик и воображаемый сотрудник МИДа.
Штатам выгодно уничтожение "Сверх-секретных-биологических-химических заводов ". Это США уничтожило казахский андронный коллайдер который даже еще не был придуман. Это США разворовывает нашу страну, США закрывает миллионные счета честных российских милиционеров и не дает им свое гражданство, это США обрекает российских детей-сирот на нищее существование в детских домах без будущего. Барак Обама с Хилари Клинтон лично разработали план оскопления тебя и твоего православного патриотического потомства. Да, ты прав.
Ты что,machinetime,совсем о...л??? Ты ошибся адресом,тебе надо на националистический сайт.Там такие же,как ты тупорылые дебилы пасутся.Это их любимвя тема- тема превосходства русских над народами бывшего СССР. А насчет Байконура хочу сказать, Т.Мусабаев прав на все 100 процентов..
вот это и ждет вас от америкосов лет эдак через... , если не угомонитесь снова...
KjWdmJ21sT7fguZmE0K9UKTsnACVL8.jpg

какой снова? первый раз такого дурня вижу
Комментарий удалён автором поста.
astanit заблокирован за расизм.
Бгг ну ты даёшь, где ты расизм увидел? ))
дурнем я назвал @machinetime глаза чистить надо
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
классическое мнение человека не ощутивших отрицательного вреда здоровью в районе Тюратама на своей шкуре.
Вы еще попросите оставшихся в живых чернобыльцев платить дань москве за те убытки, которые москва недополучает с 1986 года.
ссср строил а не россия, тогда весь российский флот и все зарубежные активы ссср поделим
Да и разница в удаленности от экватора совсем небольшая, как говорит автор. Если я правильно посчитал, хотя не утверждаю, она составляет 700-800км. А если учесть, что Углегорск находится в удаленном месте, где вокруг леса и т.д...
Да-а-а, блин... страсти действительно накаляются. Не повезло Казахстану на этот раз... Как не относись к Казахстану с сочувствием, он сам в бутылку лезет снова... остаточный генофонд... 1928 год все забыли. Только старики, наверно, помнят... да на ситуацию уже никак повлиять не могут.
бедная школота... каникулы кончились - терь не знает чем заняться... не боюсь сказать что ты русский которому пох на все и вся... иди послушай рок (гр Ранетки) - и учись т.к. ждёт тебя не такая уж хорошая жизнь впереди... твои комменты тут очень туповаты - и говорить что Россия держала и будет туда сюда... скептическое отношение к реалиям.. Узнай свою история от начало до конца - когда то твоя россия отсасывала от татаров и будет отсасывать от Кавказцев так же как и тогда... а сами коренные русские только и бухают и хлебают энергетики так же как и курят - деградация твоего народа началась еще в начале века и думаю тебя она мимо не прошла... не нравится что то сваливай - таких уебков у нас валом... (эт не шовинизм) ответь на мой коммент так же тупо как во всех твоих вышестоящих комментах...
Наверно, за "живое" задел... Много уж гадостей Вы написали... Ну, тогда, извините :) , остаточный "генофонд"... Скоро вам снова придется в аулы "сваливать"...
Сказал-обоснуй! Когда нам снова придется "сваливать" в аулы? Предпосылки какие? Очередной "балабол",уф,как же вы бесите...
В аулы люди начнут уходить примерно с 2015-2016 года. Об этом говорит астрология. А уничтожать нацию начнут примерно с 2018 года - люди из-за далекого "бугра", возможно америкосы... Уже сейчас в Алматы создан Центр особо-опасных инфекций (в районе Аламаты-1), финансируемый (почему?) Министерством обороны США. Кстати, касаемо Байконура: именно только америкосам выгодно рассорить Казахстан и Россию, с целью создания своей космической базы на территории Средней Азии. Наверно, Вы догадываетесь, что такое "Особо-опасные инфекции"? Стоит только выпустить "джина" из бутылки...
Зайдите на главную страницу этого сайта: Как спецслужбы США уничтожили казахстанское производство химоружия.
Журналистское расследование. Как США уничтожили крупнейший в СССР павлодарский завод по производству химоружия.
Чтобы казахи не сопротивлялись...

И вспомните про новый, созданный в Алматы "Центр особо опасных инфекций", финансируемый из США. И прикиньте, чем это в итоге может грозить казахам.

А теперь подумайте, кому выгодно сорить казахов с русскими на Байконуре? Блин...
Комментарий удалён автором поста.
не корми тролля
Комментарий удалён автором поста.
Опять, к сожалению, комментарии переходят на личности и межнациональные споры. Гордыня - причина! Нам бы дружить надо по-соседски, а не вырывать куски мяса изо рта...
ну ты так быстро переобуваешься аж жуть ))))
Комментарий удалён автором поста.
Turbo
0
4
Я вижу перед собой нечто пытающееся троллить...
чем дальше скроллю вниз, тем толстее
Комментарий удалён автором поста.
Зайдите на главную страницу этого сайта: Как спецслужбы США уничтожили казахстанское производство химоружия.
Журналистское расследование. Как США уничтожили крупнейший в СССР павлодарский завод по производству химоружия.
Чтобы казахи не сопротивлялись...

И вспомните про новый, созданный в Алматы "Центр особо опасных инфекций", финансируемый из США. И прикиньте, чем это в итоге может грозить казахам.

А теперь подумайте, кому выгодно сорить казахов с русскими на Байконуре? Блин...
Turbo
0
4
Не нужно искать виноватых на стороне. Все началось с того, что Россия начала срывать свои обязательства. Америкосы, какие бы сволочи они не были, тут не причем.
а вообще уровень коррупции что в кз что в россии одинаков, так что пока одна система будет, то ничего не будет.... так же будет дальше все разворовываться, наши системы покрывают друг друга, и ничего такого о чем вы тут говорите не произойдёт!!! а пока все не остановим, не выстроим нормальное управление государством, не пересажаем всех уродом с низу до верха, взяточников , лизоблюдов, агашек мамашек, и просто дурных на голову дорвавшихся до власти за деньги, то увы такие посты никчему, ну да будем развивать казкосмос таким макаром, 10 лярдов выделят на развитие - 8 лярдов по карманам - 2 освоят , как пить дать такая система сейчас в ходу.....
так в том то и дело, что казахстан состоит из (как вы пишите) "всех уродов с низу до верха, взяточников , лизоблюдов, агашек мамашек, и просто дурных на голову дорвавшихся до власти за деньги", все дело в вашем оставшемся генофонде
и вам не огрызаться надо, а уже просто и банально выживать... а вас гордыня гложет, к сожалению!
что интересно в россии таже самая херня так что, как грится в зеркало говоришь
Turbo
0
4
Свое мнение о коррупции я высказывал в одном из своих постов и в принципе, не опровергаю ни одного из ваших слов, но скажу вот что - это мой блог и только я решаю, нужен мне в моем персональном дневнике этот пост или нет. Я волен записывать в свой блог всё, что угодно при обязательном соблюдении существующего законодательства. Власть, она всегда останется властью. Дракон умер - да здравствует дракон. И знаете, что? Не охота думать о коррупции. Хочется думать о космосе.
Комментарий удалён автором поста.
а пока все не остановим, не выстроим нормальное управление государством, не пересажаем всех уродом с низу до верха, взяточников , лизоблюдов, агашек мамашек, и

Да кто же в силах это сотворить? :)
Согласен! Только теперь задумайтесь, кому это выгодно?
я лично думаю нам пока космос не нужен пока на земле нормальную страну не можем построить, вот построим правильное государство тогда и про космос можно задуматься. А так бабки в трубу улетят
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
Комментарий удалён автором поста.
Отличный пост.
Turbo
0
4
machinetime заблокирован за излишнее словоблудие в сторону казахов
Спасибо, бро, наконец-то
Turbo, у тебя комплекс казаха? Люди хотят с тобой обсудить твой же пост, а ты их банишь. Как маленький, ей-богу.
Turbo
0
4
Не вижу ничего общего между обсуждением и постоянным перепостом одного и того же стихотворения. machinetime разместил один и тот же текст, в данном случае стих (его содержание обсуждать не собираюсь) аж 12 раз. Всё банально. Забанен за спам.
Уважаемые казахстанцы! Запустите для начала какой-нибудь самолет свой. Без специалистов-иностранцев на Байконуре будете лишь овец пасти под постапокалиптическим пейзажем.
согласен, надо сначала хотя бы автомобили свои выпустить или мапеды, а уж потом в космос прыгать
Turbo
2
4
Уважаемая неказахстанка. Вы забанены.
Бля, А насчет "Центра особо-опасных инфекций" чет страшновато стало))))
Сижу и читаю и офигиваю. Автор решил раздуть из ничего проблему, подключились люди которым лишь бы посраться в блоге.
Люди вы компетентны чтобы обсуждать проблемы с контрактами и суммами.
И второе для справки Байконур строился В СССР, советскими людьми. Для СВОЕЙ ОБЩЕЙ СТРАНЫ. И будем честными его обслуживают РОСКОСМОС и если он уйдет то будет заниматься обслуживанием, Только объективно ответьте.
Turbo
0
4
Отвечаю объективно: той большой страны у нас нет. Увы и ах. Спасибо за всё, но её нет. А Россия рассуждает исключительно из прагматических целей, за что их сложно упрекнуть - мы тоже не лыком шиты. И да, о каком раздувании проблем вы говорите?
О вашем рассуждении. Я просил ответить объективно. Вот уходит росскосмос, кто приходит?
Ответьте, Вы, как я вижу, специалист.
Вы обознались. Я не специалист, а как и многие тут - диванный теоретик ;)
Но... Уйдет Роскосмос, придут те, кто раньше за старты с Байконура был вынужден платить Роскосмосу. Свято место пусто не бывает.
То есть, Вы, предполагаете, что на Байконур придет США, Европа. Они будут тратить сотни миллионов долларов, на изменение своих технологий, чтобы подогнать под стандарты Байконура?
Слушай, малыш. Для тебя видимо будет новостью, что США и Европа уже многие годы пользуется услугами космодрома Байконур. В частности, с нашего космодрома отправляются "посылки" на МКС. Многие спутники также выводятся на орбиту с Байконура. И да... Вот тебе домашнее задание: когда в последний раз США и Европа отправляли пилотируемые (именно пилотируемые, то есть с человеком на борту) аппараты в космос с собственных космодромов?
Для справки, дяденька, запускаются спутники, грузы и экипажи, на ракетах которые собираются с сборочных цехах, инженерами роскосмоса. Так что дяденька, учите мат часть. А когда свалит роскосмос, ракеты кто собирать будет?
Турбо - Неужели французы придут со своими Арианами или американцы со своими Атласами. Родной, никому твой байконур нахрен не нужен.
Не нужен - так не нужен. Будущее покажет.
Это деньги господа, а где деньги нет дружбы. есть контракт который надо выполнять. написано в контракте 14 пусков делают 14 написано 12 то 12. есть договор по строительству байтерека? если есть то прочитайте и посмотрите кто где что не выполнил. Господа мы в 21 веке а живем до сих пор по понятиям. все решается документально. Не выполняют то на условиях контракта мы разрываем договор. Стращают переходим в НАТО, нападают, защищаемся пока всех не убьют. такова политика, деньги везде грязные и мы живем при капитализме и сосед тебе ничего не должен если он с тобой не заключил договор оформленный по всем правилам международного права.
И да прав был автор тех слов пока люди говорят пушки молчат когда приходит конец разговору начинается война. Победим мы их не важно но умереть достойно в бою это честь для солдата ведь мы все равно умрем рано или поздно. Но умирать за чью то шовинистку глупость или грязные деньги совершенно не охото.
те люди которые пишут что мы потомки чингисхана я вам так скажу это все вы пишите на фоне зарождающегося русского шовинизма а вернее расизма не знаю кому выгодно все это но это рано или поздно приведет к гражданской войне и расформированию РФ уж поверьте мне. Почитайте историю иван грозный которой завоевал татар крым и подчинил сибирь он же по матушке был потомком чингис хана? можете спорсить у историков они вам скажут что был. Теперь почитайте кто такие казахи это смесь родов кыпчаков и только 3 вроде монгольских рода всего. Теперь обратимся в историю кыпчаки (половцы) воевали против монголов и на куликовском поле были в армии Д.Донского тоесть не все мы потомки чингис хана и не все вы потомки Лжедмитрия.
Но это все история обратимся к другому факту из времен ВОВ были русские казаки которые полками переходили под части СС? был генерал Власов который работал на фрицев? спросите у историков они скажут был. А были ли казахи которые работали на фрицев и сколько казахов отдало свои жизни обороняя сталинград посмотрите военную хронику ленты военных лет раз не верите документам. Кстати я говорил с поляками некоторые считают что они не хотели чтобы советы их освобождали от нацистов прям так открыто мне говорили. а украинцы их солью хлебом встречали также как литовцы было все это? было.
Теперь о нынешнем положении я смотрю и вижу как некогда большая империя разлагается. как вечные друзья друг друга обзывают по цвету кожи и языку и штампу в паспорте. и мне очень не приятно это все видеть.
Иуда продал исуса за 30 серебрянников сколько стоит разрушить дружбу народов?
assai
0
0
_этот тип ракет-носителей приносит огромный вред экологии, а ступени от ракет в буквальном смысле, падают на крыши домов казахстанцев. Мы же не виноваты, что у людей, рассчитывающих траектории полетов ракет руки растут не из того места._
Только задумались..., изначально много вреда как и от полигона (ну там было давление из вне, в угоду всем и типо хорошие думаем о своих людях_ закрыли его и переименовали город дабы забыть), но не прикрыли Байконур ведь бабло идет (льется, течет_ кому как угодно). Опять панты раскидывают, что в ту сторону что в эту, мы ни чего особо о космосе и их планах не знаем, и об их реальных тратах. Думаете в официальной бумажке реальные цифры?! Всё это пыль в глаза, Россия как всегда в позу встала а наши смотрят что получится, надеются и ждут инвестиций(заказа, аренды_ кому как угодно) от запада, был прецедент Америка уже уболтала Казахстан провести в обход Российской территории газо или нефтяную трубу (или как это называется, национальный траффик?! xD), и уже вроде сделали [не буду утверждать]
Интересно, насчет расчета траектории. А ничего что половина поселков была построены после расположения и введения в эксплуатацию.
Тут автор и комментаторы пишут что ракетоноситель "Зенит" безопасней. объективно объясните.
Turbo
0
4
Объективно - ступени Протонов падают на крыши и загрязняют атмосферу. Это общеизвестные данные, которые признаны российской стороной. Думаешь, мы тут всё выдумываем?
Я спросил не про "Протон", а про "Зенит". У Зенита не будет ступеней? или Как тут мечтают придет Америка, и у их разгонных блоков не будет ступеней?
С Зенитом всё просто - там нет таких проблем, как с протоном.
То есть, как я понял "Зенит" летает бес ступеней, взлетает сразу прямо вверх, ничего не сбрасывает и вообще он супер?
Зенит двухступенчатая ракета . Комплекс "Воевода" в военном варанте
Круто. Такой вопрос, Ступени протонов падали не в том месте только при нештатных ситуациях. А с Зенитом что? в случае нештатной ситуации ступень куда полетит?
На Восток :))) Ракета идет против вращения Земли, значит полетит на Восток!
В яблочко. Но если серьезно Протоны тоже летят на восток. Если все по плану запуска идет, а если нет то и зенит так же гробанется как и восток.
Че за бред написан в этой статье?!! фу даже читать не надо
Turbo
0
4
Поздно. Ты уже прочитал. Теперь ты тоже заразен.
Хорошая статья, Россия действительно набивает себе цену. Как я уже сказал, я бы был очень рад если вместо России, Байконур был арендован США и входил под её юрисдикцию. Прожив 5 лет в России и 3 года в США я могу сказать что Россия сейчас - это коррумпированная страна алкоголиков (я имею в виду нынешнее правительство и ситуацию в целом). Ситуация вряд ли изменится в ближайшее столетие. США же мировой лидер. Особенно смешно звучат все эти диванные политики и параноики: "США хочет поссорить Россию с Казахстаном", "США уничтожило завод в Казахстане". Ха-ха-ха. Отвечаю: США вообще не замечает Россию и не рассматривает её как потенциальную угрозу. Это все равно что человек готовился к войне с тузиком. Далее, это не США уничтожило заводы и фабрики, это ВЫ же и уничтожили заводы и производство, а именно постсовковая жадность, глупость, безграмотность.

Россия - это пародия на страну. Музыка? Кинематограф? Автомобили? Футбол? Все инновации - были в царский период и эпоху СССР, сейчас это страна третьего мира на которую нельзя ориентироваться. У Казахстана должен быть свой путь, а самый верный следом за Западом или Европой.
FOSTER
1
0
Так за что тебя из Святой Америки выгнали? Был жадным, глупым и безграмотным?
Запад и Европа стремительно летят в пропасть. Европа тупо вымирает. В США долговой кризис - их доллары уже никто не хочет брать. Германия затребовала своё золото назад из хранилищ в США, Франции и Англии. Евросоюз трещит по швам.
И вот за ними надо идти?
Turbo
0
4
А, что, у России дела идут лучше?
По демографии, лучше чем в Европе, но хуже чем в США. При этом у них дофига нефти и газа, но нет фантастических долгов. В сельском хозяйстве пока не очень. Местами даже хуже чем у нас, но промышленность уже не стагнирует. А недавно они выкупили у канадцев права на добычу нашего урана.
Такие дела.
Не надо рассказывать сказки. Россия такая же зависимая от сырья экономика, с незначительной долей переработки и производства.
Блин, ты читаешь, что я пишу? =) Я где-то утверждал, что Россия независит от сырья и является суперпромышленной державой?

Основа основ всей экономики - энергетика и сельское хозяйство. Вся остальная промышленность создаётся для обеспечения этих двух. Вся возня, типа войн и революций крутится вокруг энергетики и сельского хозяйства. Гитлер полез на СССР для того, чтобы прокормить немцев. Война в Ираке, в Афганистане, а сейчас в Мали это всё войны за энергию: нефть, газ и уран.
Потому, что если у тебя нет нефти или урана или газа, то какая бы ни была крутая у тебя промышленность, ты будешь зависим от тех, у кого нефть (уран, газ) есть. Япония и Китай сцепились за крошечные острова только потому, что там рядом есть газ. А Япония очень сильно зависит от импорта энергоносителей.
И вся эта истерия с Байконуром тоже ради нефти и урана. Для запада важно вытеснить Россию из региона, отрезать доступ, прежде всего, к урану. А все их россказни про свободу и демократию для отвода глаз. Мы для них не отличаемся от туарегов.

Важное дополнение. Наличие сырья позволяет относительно легко пережить кризис. А он пока не стихает. Стоит ли нам переживать? И да и нет. Сельское хозяйство у нас на уровне - с голоду не умрём, энергоносители свои есть, есть планы по постройке нового НПЗ в ЗКО. Главное, чтобы никто не хотел с нас это всё поиметь задёшево. Для этого нужно чтобы у всех наших соседей, особенно на Юге тоже всё было более-менее хорошо.
И вообще очень здорово что диванные политики и воображаемые сотрудники МИДов обсуждают здесь международные вопросы. Глядишь скоро и у нас будет настоящая демократическая страна, а общество действительно сможет влиять на политику.
FOSTER
0
0
Ага, у американских выкормышей вроде тебя ощущения не те, когда только политиканы лобызают попки американцам. Нужно всей страной...
Nekton
1
2
Turbo, братан, молодец хорошую тему поднял и разбираешься в ней. Так как ты, чувствуется, здесь самый прохававший по этой теме, предлагаю продолжить в еще одном посте. Если еще не надоело, конечно. Мне кажется, хорошо было бы попробовать докопаться, кто же на самом деле понимает весь базар-вокзал. Сдается мне,что, на самом деле, пересмотр проекта Байтерек выгодно обеим сторонам. Россия сейчас две Ангары не потянет, у них и денег нет и специалистов не хватает. Конечно для них приоритетом будет космодром Восточный. Тогда пролетает Казахстан. Вместо Ангары, Мусабеков предлагает использовать Зенит, который делают хохлы, кстати тоже вместе с россиянами. И это выгодно для России тоже. И, насколько я понимаю, переговоры в этом направлении уже ведутся. Но есть видно силы, которые хотят воспрепятствовать нормальному сотрудничеству между двумя странами, в первую очередь в самой России. Эти силы и раздувают шумиху. И вредят таким образом не только Казахстану, но самой России в первую очередь. Хорошо, что в правительствах двух стран есть люди это понимающие и не ведущиеся на провокации с обеих сторон. Я, во всяком случае, надеюсь на это. Прокачай тему, брат.
Turbo
0
4
Прежде чем говорить о третьих силах, нужно найти тому подтверждение.
по-моему Что ангара , что Зенит это одно и тоже .Только разные заводы выпускают. Это элементарная система "воевода" образца 70-х годов, только электрониника современная
Нет. Ангара и Зенит это разные ракеты. А Воевода вообще гептиловая.
Зенит это, фактически, ускоритель от РН Энергия. Ангара — новая разработка.
Я за то чтоб Россия платила....Так пусть отстегивает 50% русскоязычному населению которое валит со страшной силой так как им нужно семьи кормить на заработки в собственную страну как гостробайторы)) а то так мы дойдем что совсем некого будит пинать)))а так мы деньги с туристов возьмем прослойка людей наших накормленных будит и амбиции свои удовлетворим и о международной социальной программе заявим.Мол Мы им помогаем.. В смысле учить...да неважно хай едут их некто не держит....и корову свою с территории пускай уводят,овса много ест наверное и гадит.Нам надо стать великими вот наша потребность а остальное мы еще надумаем....(но и можно из них туристов сделать,и получить русские деньги так что они о этом не узнают.только пускай платят.)))Но выбор....Да хай бомжами будут будим с преступниками бороться, коррупцией.Чтоб Россия не набивала себе цену....Для справки есе че я ХоХОл....
FOSTER
0
0
Да мы по кучам скобочек и орфографии догадались
Объективно - ступени Протонов падают на крыши и загрязняют атмосферу. Это общеизвестные данные, которые признаны российской стороной. Думаешь, мы тут всё выдумываем?
Кое-что выдумываете. 1-я ступень Протона падает в строго отведенных районах падений при ШТАТНЫХ пусках. При аварийных пусках бывают исключения. Топливо (гептил) разлагается на азотные фракции, грубо на азотные удобрения.. Ступени ракет оперативно убираются россиянами. Неоднократно присутствовал в районах падений при непосредственном падении 1-й ступени. Там представители России и Казахстана составляют соответствующие документы по экологии на месте падения. Так что, вред сильно преувеличен, чтобы попугать обывателя.
Так вот государство и должно принять решении то ли переселить людей с территории то ли компенсации им платить...а оно только в центр отчитавшийся,Доступное жилье, рост экономики.а на дели разруха и показуха,пиар модное нынче слово.Прослойка богатого чиновника и олигархи защищенные со всех сторон и законно и не законно.При этом людям такую лапшу на уши вешают,что только китайци так умеют.И все это называется политикой.А еще есть слово благосостояние, которое боли походит на благосостродания с этих позиций и размышляем.У нас людей которые метут города больше чем тех которые картошку сажают,мы ее из китая начали привозить,вот вам пример производства.Я не говорю уже о том что производство вооше трешниц,но зато кредиты как гербы,и вид берут....И я совершенно серьезно и о туристах тоже.Это инвестиция тогда русские с России как в овшор будут стремиться в Казахстан а не мотать и сворачиваться,и станут у нас покупать.Что касается амбиций имперской,то это дело империй.Наша неуверенность она перестанет существовать когда казах перестанет себя чувствовать ущербно на своей родине,и тем боли как некий комплекс это не должно проскакивать нигде. Но это должно стать приоритетам национальной политики родной.Спорить можно много упала ступень или нет,дали деньги или нет,были ли имперские амбиции или цели и потребности.Если нельзя победить нужно перехитрить.Но и про завтра думать надо.Или другое поднять производство но тогда должна присутствовать экспансия на внешний рынок,как этого добиться если мы картошку покупаем у соседа.А виртуальная революция на основе противостояния России Казахстан,это кислое дело,бесполезное,и неперспективное.Я не говорю о пенсионной системе,вы смотрели сколько будут получать ваши потомки,да вы сами,сколько получите....это же потенциальная революция не дай алах.И самое интересное мы еще об этом не знаем)))или делаем вид что не знаем,или думаем что уедим.у кого как. Помрем например-вариант.А кто останиться че расхлебывать это должен.Все серьезнее чем амбиции любого даже автора. А он тут монополизировался,первый шевенист второй просто не понравился.Завел тему веди достойно.Спасибо
FOSTER
0
0
хохол-мусульманин с ником грек? Да вы бы определились что ли с национальной принадлежностью...
что сразу на личности...............
Turbo
0
4
Но мы напуганы. Мы в шоке. Шок вокруг нас.
пока мы сами не будем строить ракетоносители никакой независимости от Роскосмоса не будет. Также Росксмосу не выгодно чтобы у них был или появлялся конкурент поэтому планы очевидны построить космодром восточный, угробить космодром Байконур, Либо основные проекты производить на Восточном а не основные на Байконуре. Все это очевидно. В любом случаи они будут препятствовать всеми возможными средствами чтобы мы были их конкурентами в области пуска ракет и грузов в космическое пространство. Раз мы строим общий ЕЭП и ТС то нам надо как то сотрудничать и в сфере космоса нельзя допустить того чтобы ЕЭП и ТС стал для одной из стран бременем а для другой выгодой или будет все как с СССР. В любом случае времени диктата с центра уже давно пришел конец это понимают все кроме центра и это все больше разъединяет наши страны и создает все предпосылки для напряженности отношений между соседями.
А где мы это будем строить и кто будет их создавать. Пока даже японцам не очень удается. с их мозгами и технологиями.
Удалось запустить только спутники на низкие орбиты
когда то у СССР не было ни ракет ни космодромов ни танков ни катюш ничего не было. Но потом появилось многое это заслуга народа СССР и товарища Сталина и этот космодром используют все по старой технологии еще придуманной советскими ученными и по сути делят шкуру советского медведя. Да Сталин сейчас позор нации, дьявол и убийца людей, а был бы космодром без него? Жили бы казахи в городах без него? были бы заводы? были бы образованные казахи? ничего бы не было. Нужно новая идеология которая поведет людей к созиданию к дружбе народов и сплоченности. Пока люди не осознают того что государственное это общественное и во благо. пока люди будут думать чтобы только наживаться на государстве и приходят к власти только ради обогащения НИЧЕГО не выйдет ни в РФ ни в РК. У нас нет таких ученных как Королев или Менделеев и это очень плохо по сути дела нет предпосылок к появлению таких людей. так как обществу они не нужны сейчас. умные люди уезжают в в ту же Японию или США ведь там они нужны а здесь увы нет.
Раньше строили на Петропавловском машиностроительном заводе им. Ленина СС-23, сейчас это называется "Бриз" Дела давно минувших дней, преданье старины глубокой
Раньше строили на Петропавловском машиностроительном заводе им. Ленина СС-23, сейчас это называется "Бриз" Дела давно минувших дней, преданье старины глубокой
Об этом некто не спорит. деньги любят спокойствие...
video.mail.ru/mail/breez-makasi/_myvideo/5981.html
Но и о людях надо думать....
пля!!! вы о чем пишете, ну будет у кз байконур без россии, а что запускать будете? в кз строят ракеты? в кз строят спутники? своих спутников у нас летает то 2 или 3)))) В общем посмеялся от души) В чем росии себе цену набивать? Чтобы не кинуть октрвоенно казахстан при уходе на свой космодром....та какой тут откровенный кидок, не пролили аренду и все бывайте, делайте с байконуром что хотите.
FOSTER
0
0
Про Казахстан плохое сказали. Сейчас турбо вас забанит...
Ну вообщето я ничего плохого не говорил про Казахстан...Я всеми руками и ногами за то чтобы Казахстан стал космической державой в полном смысле, просто статья не о чем...
Дадада и про зайцев плохо говорил... =)
К черту этот космодром, от него одни проблемы: погода с ума сходит, люди болеют по всему казахстану. Его нада демонтировать, продать, деньги вложить в легкую промышленность и строительство. Экологически чистые технологии, электротехника, информатика, системы связи должны быть в приоритете, лучше строить спутники и GPS навигаторы. А запускать ядовитые ракеты у себя дома это самоубийство.
статья не о чём! уже в прессе и по телевидению выступили главы МИД КЗ и России и заявили что подобные статьи бред!! и Россия не собирается уходить из Байконура и вообще все разногласия уже решены! а самое главное сказанное Мусабаевым "не в его компетенции"
а кто знает что до сих летают РН «Союз», РН «Протон», «Союз» и «Прогресс». Это все разработки ссср, которым более 40 лет.основанные на трофейных немецких разработках и еврейских ученых ссср. евреи уехали, разработки закончились. т.е космонавтика застыла на уровне конца 80-х годов.
"очевидно пагубное влияние на надежность нашей техники длительного (15 лет!) провала финансирования космической деятельности, образования разрыва поколений, низкой квалификации и недостаточной ответственности молодого пополнения, обусловленной в первую очередь нищенской зарплатой"
«Новости космонавтики» Игорь Лисов
А самая совершенная американская ракета АТЛАС 2000х годов летает на двигателях Кузнецова от советской ракеты М1 Королева, образца 1966 года... Ракета Протон (на основе фотонных двигателей - плазменный поток в магнитном поле) никакого отношения к немцам не имеет :))) Почему-то Т-34 Кошкина в 1939 году уделал Великого Фердинанда Порше с его Тигром. :)))
Это я к тому, что все в мире неоднозначно, и не стоит относиться ко всему русскому с предубеждением.
ПС: Вы себя позиционируете как образованного успешного индивидуума, но... как-то странно смотрятся все Ваши комменты...
т34 не выигрывали один на один у тигра. Провал тигра был в том что они были дорогие и ремонт дорогой и тяжелый + зима и слякоть. Т34 брали числом потом появилась модификация т34 85 + ису152 + арта была не плохая ну и самолеты строили да и американцы везли сюда самолеты помогли спасибо им.
Космодром и т34 это не русское это советское. потому как строили его не только русские это так к слову а не для того чтобы задеть ваши национальные идеи.
Конечно, Т34 уступает Тигру по весу... но самое главное - не то КАК сделал танк, а КТО СИДИТ В ТАНКЕ! :) И смотря на какой дистанции. Я, кстати, сама то не русская, просто мне как-то дискомфортно когда кто-то из наших "диванных теоретиков" со своего дивана хает не подумав. Это о комментах ниже :) И о необъективности авторов...
Почему-то Т-34 Кошкина в 1939 году уделал Великого Фердинанда Порше с его Тигром

хм, девушка наверно не знает что в 1939 годк не было Т-34, был А-32, который только к Новому 1940) приняли на вооружение. А А-32 вырос из "Мики Маусов", которые в свою очередь родом из США. "русский кристи"- название в вермахте
и еще, в 1939 Порше даже и макета не построил, о каком уделывание можно говорить?
А если имелся в виду немецкий танк Тигр ака Панцеркампфваген VI «Tiger », то его разработала фирма Хеншель, а не Порше-)

т34 не выигрывали один на один у тигра

так же как и шерманы, пока выходили на расстояние эффективного выстрела Тигр успевал сжечь 2-3 танка противника


Конечно, Т34 уступает Тигру по весу... но самое главное - не то КАК сделал танк, а КТО СИДИТ В ТАНКЕ! :)

интересно, а кто сидел в в тысяче Т-34 летом 1941? когда Тиграми и не пахло но РККА бросило тысячи танков и побежало? причем кадровые то и сидели а не ополченцы образца 1942-45



4JVShMEcieNBqS0KgfPTsKcRLr8Txp.jpg
в своей данной эпидрамме ты прав в одном, кто сидел за рычагами, это главное. К 41 году с танковых войсках Советского Союза было подготовлено только 100 экипажей новых танков. Т34 образца 39 года уже не был похож на Американские Кристи, может быть только креплением катков Советский Двигать типа В-2 и трансмиссия совсем другая.Четырех лопаточный трак гусеницы впервые примененный на Т-34 применялся вплоть до 70 годов на американских, немецких , французских танках. На танках Т-4 Вермахта в 41 году стоял бензиновый двигатель , сконструированный Вилли Мессершмитом и переработанным Фердинантом Порше. До конца войны Порше так и не удалось создать подобный двигатель как у Т-34 . Детище Фердинанта Порше ( главный конструктор) танк Тигр встретился с Т-34 в сентябре 42 Это и ежу понятно. Вопрос об обученности экипажей, кто лучше на дальней, средней и близкой дистанции. Если принять , что экипажи подготовлены одинаково и заметили друг друга одновременно , то на ближней и средней дистанции Т-34 был лучше. Говорит мой муж, закончивший Харьковское танковое училище.
т34 приняли на вооружение в декабре 1939. к июню 41 наштамповали тысячу штук а экипажей подготовили всего 100? это тупость генштаба ссср или троцкисткие происки? а те же бтшки, которые не уступали двойкам и прагам тоже бросали тысячами, а там то были подготовленные экипажи. тот же малько на 28 в минске шороху навел. кадровые танкисты которые учились годами в училишах, на которых государство тратило бешенные деньги бросали танки. а потом пришлось в танки сажать мальчишек фзушников.
харьковское знаменитое своим лучшим курсантом- резуном.?
Да, всего сто. Все танки стояли в основном, "на приколе"... в мобилизационных складах Красной Армии.
Сомневаюсь, что Вы знаете о военной ситуации столько же, сколько моя мужа :))) Умничать могут все, даже "диванные теоретики", а вот попробуйте в танк сесть и повоевать как муж мой в Афгане воевал. И сейчас "воюет" (к сожалению, когда есть время) вот с такими диванными теоретиками, которые умничают только в инете :)))
Харьковское танковое, равно как и Ташкентское танковое считалось элитой Союза.
Чем знаменито заведение, выпустившее Вас? Позвольте узнать.
ПС: тема этого поста, как я помню - не о танковых войнах, а о космосе? Не отвлекайтесь, мальчик.
а ты наверное даже в Армии не служил. Раньше таких пидарами называли
ясно.
вы в своем репертуаре. как обычно много слов а фактов нет. как и тогда с киселом который купил некий бизнесмен.
агентство обс
хамите?
впрочем чего ожидать от людей носивших портупею, от которой, с каждым годом все тупее и тупее

7DQ1nNgD7LgTsoQ8NO33RdkGHG5ZAH.jpg
Дядя, который носил портупею на данный момент занимает должность, позволяющую получать зарплату равную топ-менеджеру и жить/думать/делать все, что захочет :))) Если это означает "тупею и тупею
- я хочу поносить немного такую портупею :))) Похвально, что Вы научились отличать стили нас обоих.
ПС: Дай Бог тебе доходы Зверева :)
страшно подумать чего бы достиг дядя если бы не носил портупею. наверняка рядом с Машкевичем бы стоял.
ПС- теперь я понимаю кому вы завидуете, поэтому и завели речь о пидарах.

а, нет... не различаете, а я подумала :)))
Я Звереву не завидую. Я Зверевым восхищаюсь, как восхищаюсь любым человеком, который хотел себя пропиарить и пропиарил! Причем, если Вы бы нашли время посмотреть передачи про него в домашней обстановке - увидели бы, что он дядька очень-таки любящий своих детей, очень миролюбивый, вменяемый и вообще дружелюбный, честно внушающий симпатию. Я вот таких больше люблю, чем злобных псевдообразованных умников :) ПОнимайте, как хотите.
О! Танкосрач! Даааа!!!! =)
Граждане, Т-34 был не единственный танк СССР. Кроме него был эпичный КВ. На начало войны его броня держала снаряды всех немецких танков, а пушка пробивала броню всех немецких танков. Т-34 тоже был очень удачным танком и тоже крошил в пыль немецкие Т-IV
Это потоооом, в 1942 появились Тигры и позже Пантеры. Но на тот момент у нас уже был ИС.
Кстати, первый бой Тигра по Ленинградом был откровенным фейлом — 25% невозвратных потерь это много.

Рекомендую крайне почитать по сабжам:
http://lurkmore.to/Танк_Тигр
http://lurkmore.to/Т-34
:))))))))))) Танкосрач! КЛассная характеристика. Мы всегда с Карлоссом устраиваем срач... повод неважен :)))
Мда. Карлос что тебе Россия сделала? =) Отчего ты стал русофобом?
Этот Мусабаев - тупой "распильщик" бюджетных нефтедоларов. Хотите развивать собственный космос - РАЗВИВАЙТЕ, КТО ВАМ МЕШАЕТ ?! Россия создает спутники, ракеты, запускает их. А наши чиновники нихера сами не могут сдалать - Kazsat-1(который так и не запустили) и Kazsat-2(который только лишь на 35% загружен вещанием канала Казахстан, которое никому не нужно) делали в России. Хоть бы что-то самостоятельно в Казахстане сделали ? Откуда такие амбиции на сверхдержавность и космическую державу ?
Создали под Алматой "силиковновую долину" в виде "технопарка" Алатау - думаете там жизнь бьет ключем? технологиии развиваются? Хотя бы какое-то "ответочное" производство существует? НЕТ !!! Вымерший поселок, который существует только номинально как СЭЗ для ухода от налогов для нескольких компаний.
Ну ПОЧЕМУ НАШИ НЕ УЧАТСЯ НА СВОИХ ЖЕ ОШИБКАХ ????? ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ДО ОСНОВАНИЯ ВСЕ РАЗРУШИТЬ, А ПОТОМ "МЫ НАШ, МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТОИМ" !!! ДИБИЛЫ,
Дима, подскажи пожалуйста название модели ракеты которая создала за 20 последних лет россия . не ссср.

А наши чиновники нихера сами не могут сдалать - Kazsat-1(который так и не запустили)

Дима вы или тупой или малограмотный.
Казсат- 1 был запущен в космос в 2006 году, а в 2008 изза неполадок он был потерян. И кстати вину за сбой признала ваша россия, которая и собрала такой спутник.




Тупой ТЫ, KazSat-1 "не запустили в эксплуатацию" (причем 2 года не могли сдать в эксплуатацию УЖЕ В ЦЕНТРЕ УПРАВЛЕНИЯ В КАЗАХСТАНЕ, еще до аварии). Что касается Модели ракеты, созданной Россией, то в качестве примера та же "Ангара", "Бриз", «Русь-М».
да, дима ты реальный портрет россиянина
наврал, теперь пытаешся юлить

KazSat-1 "не запустили в эксплуатацию" (причем 2 года не могли сдать в эксплуатацию УЖЕ В ЦЕНТРЕ УПРАВЛЕНИЯ В КАЗАХСТАНЕ, еще до аварии)

Коммерческая эксплуатация спутника была начата в ноябре 2006 года: на спутник были переведены сети телевещания и интернет-коммуникации. К концу 2007 года загрузка спутника составила 70 % от запроектированных возможностей.http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E7%F1%E0%F2
Тот же Нурсат, арендовал пару каналов, молчу про Телеком.

Что касается Модели ракеты, созданной Россией, то в качестве примера та же "Ангара", "Бриз", «Русь-М».

Ангара когда полетела? или не летала еще? какая жалость
Бриз не ракетоноситель а разгонный блок, тут Дима опять соврал, и из за него кстати, старые советские протоны стали падать. ну а хваленную русь- м прикрыли после того как все деньги разворовали.
Что еше соврешь дима?




Как у нас любят налаженное производство ХАПАНУТЬ, вместо того, чтобы самим стоить ! Думаете, что Россия будет вам ракеты строить, чтобы вы только сливки снимали ? Хрен вам - получите вы город-призрак, который вымрет уже через пару лет. И даже свой KazSat вы не сможете обслуживать.
и что тут делает гражданин россии?
шел бы ты дима дальше водку пить
свой интеллект ты уже показал
Пошел бы ты САМ, да видно ты уже там. А я казахстанец, просто возмущен глупостью наших агашек. Или про нашу "силиконовую долину" я по пересказам пишу?
пей водку и рассказывай лучше про величие своей рашки, где не воруют и где все идеально.
Кстати а почему ты еше не там?
> Кстати а почему ты еше не там?
Тебя еще не похоронил, как только так сразу.
с казсатом дима ты уже обосрался.2 раза.
с русью и бризом тоже
так что фантазируй дальше,
все айтишники такие тупые или дима исключение.
все кто симпатизирует американцем и думает что они придут в место Россиян и будут лучше их вы ПАДШИЕ и недалёкие люди! Во все страны куда приходили американцы начинались распри и войны!и только как я писал недалёкие люди не замечают этого! Хорошо что наши политики, высшие чины ведут дальновидную политику
ваши это россиянские?
как может быть лучше страна, которая занимает первое места по потреблению героина в мире, которая стремительно вымирает и в которой уровень коррупции вфше чем в США?
какими? Путин, Ельцин, Чубайс, Гайдар или может быть Буданов?
Иди нахер мудак нацистский! один негатив гонишь! иди лучше своим американцем задом повернись может отдолбят тебя! тебе же нравятся американцы!
это все что может сказать российский патриот?
на простой вопрос о лучших людях?
Теперь все видят что лучшие люди рашки, такие как дима мальковский, обычные глупые матерщинники без образования и гомосексуальными мечтами.


ты недоразвитое бесполое существо обитающее за монитором являющееся американским патриотом думаешь что самый умный?? ты назвало только 5 человек из 140 000 000 жителей России и то я уверен что больше половины не имеешь понятия кто такие! :) блин даже смешно смотреть на таких как ты умников живущих в сетях. Любишь хотдоги, американские сосиски, наверное плакат барака абамы висит перед тобой? И на будущее запомни я не скрываюсь за вонючими американо-латинскими никами, я не фанат и не патриот России! Я патриот своей страны, своего города! а в самом 1 комментарии я имел ввиду что Россия по любому лучше америки! Если я задел твои чувства к американскому народу можешь пожаловаться ихниму президенту. Пусть нахлобучит тебя! и ещё ты расист что ли? тебе чем то не нравятся Русские?
Он же троллит тебя :))) Не покупайся.
россия лучше сша
чем
людьми
какими людьми
.....мат....

еще раз повторяю какими людьми.?
или это засекречено?
и судя по всему дима знает как минмум половину из 315миллионов американцев., что позволяет ему так судить. или он фанат задорнова?
Ты Буданова не трогай умник. Не служил, не знаешь.
а ну да,я забыл, все служившие одобряют и поддерживают насильника и убийцу
кроме начальника Генштаба РФ- Буданов «явился, по сути дела, бандитом по отношению к мирному населению», «подонком», которого «надо с корнем вырывать из армейского коллектива
а кому?
Буданова признали подонком, убийцей, шизофреником, официально.
То есть те кто его защищает ничем не лучше?
Ты поди еще и чикатилу поддерживаешь.
А все ясно, очередной дима с караганды,
Странно официально много кого признали и шизиками и кем попало.
Второе чикатило я не только не поддерживаю но и считаю ему конченым мудаком.
И третье я же молчу про очередного карлоса хрен знает откуда. Так что, не переходи на личности.
Странно официально много кого признали и шизиками и кем попало

и кого же?

Второе чикатило я не только не поддерживаю но и считаю ему конченым мудаком.

а чем чикатило отличется от буданова? количеством жертв?

И третье я же молчу про очередного карлоса хрен знает откуда. Так что, не переходи на личности.

на личности кто первым начал переходить?
Ты Буданова не трогай умник. Не служил, не знаешь.

очки протри, эльф 80 уровня



Чем же он отличается? Тем что чикатило, убивал просто так.
"А все ясно, очередной дима с караганды" -цитата была твоя.
Пускай я эльф, Но в отличии от тебя не брызжю слюной обвиняя всех и вся во всех смертных грехах. Так что сам посуди.
Чем же он отличается? Тем что чикатило, убивал просто так.

скорей всего. а буданов нажрался водки и убил девушку.

о в отличии от тебя не брызжю слюной обвиняя всех и вся во всех смертных грехах.

от твоего тезки, я попросил огласить людей в россии которые лучше людей в сша
он же заявил что россияне лучше чем американцы
а в ответ на вопрос твой тезка пошел изливаться матом.
ну и кто после этого обвиняет всех и вся?



Но как ты выразился это были мысли моего тезки. Я тебе не предъявляю что твой тезка был террористом.
Во вторых ты следователь? Если тебя игнорят, это не дает тебе ни какого право начинать полемику с другим человеком, по поводу вопроса который этот человек не подымал. Так принято в цивилизованном мире. Для справки, в цивилизованный мир входит США. (возможно твоя любимая страна). И если ты любитель цивилизованных стран, то хотя бы соблюдай правила, свойственные людям.
Как выразился карлос, уважаемый Тезка. Забейте на тролля. Просто давайте вернемся к обсуждению вопроса с Байконуром.
Джопс и Задорнов на одно лицо и фамилии какие жопс и ЗаДорнов)))). И главное он умер....Задорнов и Джо это один и тот же человек, изобретатель машинки атлантов)))) Кристалл предсказывающий будущие- i-7...)))) Точнее зомбирующий на будущие,консерватор мозга))))).....Карлос гений!!!!!!!!Рекламу сделал...
Turbo
0
4
Речь о падших зашла... Прям по Раскольникову...
Правительства просили не разжигать демагогии по поводу байконура, не писать свои домыслы. И правильно попросили, все уже решено. Американцы и другие страны сейчас летают на МКС с Байконура на Союзах. By the way... в официальном обращении к СМИ и людям четко сказано:
Идрисов заявил, что никто не сможет рассорить Россию и Казахстан.
«Никакого скандала, связанного с арендой космодрома Байконур нет», - подчеркнул министр. Он назвал небылицами все разговоры о том, что якобы Байконур рассорил Россию и Казахстан.
«Никто не сможет поссорить Россию и Казахстан, - подчеркнул Идрисов. - Мы вместе идем в будущее». «Байконур - наше общее достояние, увеличивающее наши общие дивиденды», - добавил он.
Turbo
0
4
Вообще то это российские СМИ и разводят демагогию ;)
Ну а ты своей статьей что делаешь? Это ли не демагогия? =) Максимум даешь пищу для русофобов аля Karloss, тем самым становишься не лучше его. Для таких людей все заслуги России ничто, у них в мозгу замкнуло и это неизлечимо.
А кто сказал, что это вообще статья? Это пост в моём личном дневнике. В МОЁМ ЛИЧНОМ ДНЕВНИКЕ! Если не согласен, можешь первым набрать в рот говна и плюнуть мне в лицо. Разговор окончен.
А тем временем китайцы...
А тем временем китайцы...

Осваивают переданные россией земли
Прикольно. Как выяснилось, ультиматума не было. Всё придумали журнашлюхи. Зато народ в бложиках перевыполнил план по кирпичам. :D
Насчёт нужности Байконура автор ошибается. Нужен он всему миру. Но как музей и только.
ПыСы Может быть напишу что-нибудь про Байконур с картинками и графиками.
Turbo
0
4
Если бы Байконур был нужен лишь как музей, он бы и стал музеем.
Так он и так музей. Только неофициальный. Его возможности используются на 5-10%: старт Союзов (Гагаринский) и старт Протонов. Ну ещё иногда Рокот или Зенит пульнут раз в два года.
С приданием ему статуса, скажем, Объекта всемирного наследия есть одна тонкость. Байконур это острейшая попоболь у американцев. Что бы они там ни говорили =)
Пока этих 10-15% хватает для покрытия необходимых нужд, это будет рабочий космодром.
Ключевое слово - "пока". Географически Байконур не самый лучший космодром. Все крупные космодромы: Мыс Канаверал, Кваджалейн, Куру, Шрихарикота, Цзюцюань, Сичан, Вэньчан - все расположены ближе к экватору чем Байконур. Услугами Байконура пользуются ввиду дешевизны российских РН. Но это не продлится вечно. Индусы и китайцы стремительно прогрессируют. Китай уже запустил своего тайконавта и готовит свою орбитальную станцию. В конце концов, западные клиенты могут воспользоваться российскими Союзами, стартующими с Куру. Площадка там есть, тестовый пуск был успешен.
Хорошим вариантом могла бы быть РН Зенит, но крайний пуск её оказался не очень удачным =(

Что касается Байтерека, то это чисто коммерческий проект. Планировалось, что разработчик делает ракету, а мы строим старт. Государство РФ тут ни при чём. Для военных, научных и прочих некоммерческих пусков Россия не будет использовать Ангару на Байконуре. Для этого они строят старт на Свободном-18. Он конечно хуже Байконура, но в некоммерческих пусках это не так важно.
Так вот весь затык с Байтереком всего лишь в том, что партнёры не договорились о долевом участии.
Такие дела.
tygra
0
0
Хмммм , по мне что толку тут бухтеть , если все сверху решат без нас ? Хоть бетоном все площадки закатают . По мне , имея такие свободные территории , нужно строить ядерные или еще какие электростанции и экспортировать энергию , а не только разбазаривать то что под ногами от предков досталось . Онож когда нибудь кончится . А простым Казахстанцам этот Байконур нафиг не нужен , погоду портит мазева , экология никакая , не долетевшие ракеты падают на нас , потом мы травимся не сгоревшим топливом . Реальной пользы от него только бюджету и чаго куда сколько реально уходит никто не знает , нет цифры то цифрами , толку от них простым Казахстанцам ? Ну построят в Астане еще одно "чудо инженерной мысли" на доход от аренды Байконура , простым людям оно зачем ? Я вижу только одно применение , так проще обьяснить за границей "где это Казахстан?" , " а где Байконур , ракеты запускают " ... " аааа крутоо " и сразу гордость какая то ... А так он больше травит нас .
АЭС надо строить рядом с потребителем. Иначе дорого транспортировать. И, кстати, АЭС стараются строить рядом с большим водоёмом.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Свыше 10 известных университетов приглашают его обучаться за рубежом, но выбор будет оставаться за Сакеном. Он выберет обучение в The University of Edinburgh и отправится в эту удивительную страну...
socium_kzo
30 нояб. 2016 / 11:06
  • 11375
  • 10
Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

В чем уникальность этой личности? В чем его успех или провалы? Эти вопросы требуют глубокой аналитики и исследований. Я же хочу рассказать о Нурсултане Абишевиче глазами рядового кыргыза...
maxes
1 дек. 2016 / 8:05
  • 5124
  • 17
Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Как сообщают новостные издания, в ближайшее время в Южном Казахстане 102 детям в возрасте 11-12 лет сообщат об их страшном диагнозе. Все эти дети были заражены ВИЧ, причём большинство было инфицировано по вине врачей.
openqazaqstan
2 дек. 2016 / 13:57
  • 4128
  • 4
Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Трамп и не подозревает, что 16 декабря 1991 Казахстан не создал, а восстановил свою национальную государственность. Иначе бы он упомянул не только 25 лет, а больше чем 550 лет казахской истории.
Stehlikova
2 дек. 2016 / 9:02
  • 4409
  • 88
Японец о Казахстане: «Ваши девушки уж сильно себе набивают цену...»

Японец о Казахстане: «Ваши девушки уж сильно себе набивают цену...»

"Мужчины должны у вас тут права качать, ибо их процент в вашей численности населения уступает проценту женщин". Я машинально начала уверять, что у нас в стране таковых не имеется...
Sapientia
вчера / 10:52
  • 4004
  • 60
Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Недавно пролетал через аэропорт Амстердама - Схипхол. Так как улетал из аэропорта Алматы, то не мог не начать сравнивать эти аэропорты.
Superkurt
30 нояб. 2016 / 10:09
  • 3538
  • 12
Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Давно ждал запуска электронного билетирования в общественном транспорте Астаны. В ноябре 2016 года этот день настал. Мой опыт насчитывает последние 2 недели и мне есть чем поделиться.
iamYerlan
1 дек. 2016 / 15:24
  • 3216
  • 12
Мысли вслух. Почему казахи перестали общаться с родственниками и ходить в гости?

Мысли вслух. Почему казахи перестали общаться с родственниками и ходить в гости?

Дастархан в те времена был скромен. Не было понятия «сынау» - осуждения кто как живет, какой в доме ремонт и т.д. Пока взрослые обсуждали задержку заработной платы, мы играли в армию, жмурки, строили городки...
socium_kzo
вчера / 15:19
  • 2899
  • 11
Понять и простить: почему большинство стран бывшего СССР отказалось от амнистий

Понять и простить: почему большинство стран бывшего СССР отказалось от амнистий

Президент Назарбаев предложил амнистию для совершивших преступления небольшой тяжести несовершеннолетних, пожилых, женщин и других социально уязвимых категорий осуждённых.
openqazaqstan
30 нояб. 2016 / 13:45
  • 3046
  • 21