место в рейтинге
  • 446868
  • 20857
  • 479
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Про возраст - внешний и внутренний

Меня уже давно занимает проблема соотношения реального возраста человека и того, как он сам себя ощущает. Нынче модно рассказывать об энергичных жизнелюбивых старушках, в 100 лет пишущих в блоги и дедулях, в 75 зачинающих ребёнка. Не терять жизнелюбие и интерес к жизни - это очень важно, но у меня всегда возникает много вопросов в этой связи.

Вот, скажем, тебе за шестьдесят, а в душе ты молодой 25-летний мальчишка - засматриваешься на девчонок в коротких юбках, забористо материшься и с удовольствием участвуешь в разных мероприятиях. Это всё отлично, но если понимать это буквально, если человек реально мыслит как 25-летний, значит у него ещё нет этой мудрости старика, нет знания жизни, нет смирения. И что он будет делать, когда его ровесники начнут умирать от болезней, когда его одноклассницы превратятся в пожилых занудливых тётенек? Твоя жена состарится и растеряет красоту юности, а ты в душе всё ещё пылающий юнец.

Как с этим жить, если у тебя сознание 25-летнего? Это же вечный непрекращающийся когнитивный диссонанс - то место в автобусе тебе уступили, то девушка тебя дедушкой назвала, то сын пришёл к тебе за мудростью, а ты ему в ответ свою горячую любовь к жизни. К кому вот детям и внукам за советом ходить, если у деда сознание 25-летнего? И как с ним оставлять этих малолетних внуков, если он хочет гулять и тусить, а с грязными пелёнками возиться не хочет. А если с ним внуков нельзя оставить, то какой он дед? Хреновый дед.

С ровесниками контакта не будет - это уже ясно. Это примерно такая же проблема, как и школьник, ощущающий себя 30-летним взрослым. Тоже вечные проблемы с социализацией и постоянный диссонанс. Это ведь сбитые настройки, когда ты себя ощущаешь не на свой возраст, когда ты от своих лет прячешься. Ну искренне, там, внутри, без кокетства.

Я читал где-то, кажется у Лема, мысль о том, что человек никогда не может до конца смириться со своим возрастом - только привыкает, а он уже опять изменился. В конце концов, некоторые от этого устают и пробуют перегнать свой возраст, дать себе фору. Отсюда и берутся у 40-летних людей разговоры о том, что мы уже старики и жизнь закончена. Пытаются обмануть свой возраст, опередить. Но всё равно не выходит ничего. Возраст рано или поздно догоняет.

А ещё мне кажется, что эту жизнь стоит прожить сполна хотя бы для того, чтобы в конце понять что-то важное о мире, о законах природы, познать мудрость, как награду. А если будешь в этой время бегать за сиюминутным, можешь главное и пропустить. Но это лирика, конечно.

Тот Самый pacifist
Я нелеп, недалек, бестолков, Да еще полыхаю, как пламя: Если выстроить всех мудаков, мне б, наверное, доверили б знамя! И. Губерман
28 сентября 2011, 16:29
847

Загрузка...

Комментарии

gsound
0
0
Человек интересен во всех возрастах, смотря что мы хотим в нем увидеть.
Да меня больше интересует его внутреннее ощущение себя.
хорошие посты сегодня на ювижене, душевные.

если ощущаешь себя старше своих лет, то от этого не легче, кажется, что впереди уже ничего не будет -- ты все о себе узнал, да и о жизни многое понял. и это не попытка "обмануть" свой возраст -- это такое ощущение себя, своего места в мире, ощущение даже не уходящего, а уже ушедшего поезда.

стоишь на безымянной станции, и не знаешь -- то ли бежать вслед за поездом, то ли лечь на рельсы и ждать следующего, или развернуться и пойти, куда глаза глядят? а они никуда не глядят, и ничего впереди не видят. потому что не понятно -- где оно, это впереди? в какую сторону смотреть, чтобы его увидеть?

и в то же время, где-то в глубине твоего сознания тлеет надежда -- а, может, это не мой поезд ушел, а мой еще только идет, и надо лишь немного подождать? но мешают сомнения -- чего ждать? сколько? а будет ли тот самый "мой" поезд?
Знакомые ощущения, да.
Красиво и правда. Когда обгоняешь свой физический возраст - всегда тяжело и неприятно. Но мне повезло - вокруг были друзья, которые не брали "внешний" возраст в расчёт. Но порой сидишь вот так, на безымянной станции, как вы описали, и думаешь: "Куда забрали моё детство? За что?". Ударяешься в детство - не то, косятся как на идиота. А жить согласно с "внешним" возрастом не получается - не интересно. Вот и стареешь внутри.

И, кстати, внутренний возраст, как мне кажется, сильно зависит от наполненности различными событиями нашей жизни. Чем больше всего происходит - тем больше мы стареем или, наоборот, молодеем.
djfors
0
0
а по мне, поняв многое человек успокаивается и тратит время только на действительно важное. и не горячится если что-то не получилось. в общем некий философский подход к еще продолжительной жизни и это помоему хорошо
ET2005
0
0
мне кажется, вы подменяете понятия. чувствовать себя молодым - не значит быть глупым, равно как чувствовать себя стариком не значит обладать старческой мудростью. ваш пример со стариком, который ведет себя как 25-летний пацан - это несколько перебор, и больше смахивает на клинику. если к 40-ка не набралось ума - то это уже навсегда.
но вести себя как 50-летний шал, когда тебе всего 35 - не намного лучше, на мой взгляд. у меня есть такие знакомые - им немного за 30-ть, а они выглядят на все 45 - одежда, разговоры, интересы.

по мне, так лучше выглядеть и мыслить моложе, чем есть, не теряя при этом мудрости, полученной с годами. есть в этом засада правда - люди все равно пока еще встречают по одежке.
Ну я и говорю - несоответствие своему возрасту в любую сторону - это не очень хорошо.
"чувствовать себя молодым - не значит быть глупым" Так-то оно так. Но чувствовать себя молодым - это значит не принимать накопившийся жизненный опыт, который у тебя есть, не делать из него выводов, а повторять те же глупости, что и прежде. А иначе никакой ты не молодой.
ET2005
0
0
Опять же, возраст и мудрость - не есть взаимосвязанные вещи.
По мне, так чувствовать себя молодым - это значит суметь плюнуть на все и поехать в кругосветное путешествие (так поступили мои знакомые - набрав достаточно миль, они купили билет вокруг мира, и пожили на экологической ферме в Южной Америке, в хостеле в Европе, побывали Юго-Восточной Азии и по-моему еще и Австралии); или поехать в Африку на Килиманджаро (так сделал другой знакомый); или на велосипеде по Казахстану (был здесь один такой). Одеть рванные джинсы в конце концов. То есть, не сдерживать себя, а жить как можно полнее. Пафосно звучит, тем не менее так. Все зависит от внутреннего настроения
Очень даже взаимосвязанные. Мудрость приходит с опытом. А опыт приходит с возрастом. Чем дольше живёшь, тем больше опыта - почвы для мудрости.
А вот эти примеры - это как раз попытки убежать от себя, от реальности, от возраста, от мудрости той самой. Побыть кем-то другим. От ответственности сбежать, наконец. Это больше про инфантилизм. Ну или, как вариант, от жира.
Вооот. ты понял меня =)
Считай поиграл в игру. Прошел её, потом друг попросил. Играете, допустим, вместе. Ты ему говоришь, туда не топи, так не делай, так не среляй емое. А он на тебя бузит чото.

Так и про людей с опытом. Они не хотят чтобы ты повторил ошибки, поэтому советуют. Ведь есть опыт, а соотвественно мудрость.

Но все же игру интереснее самому проходить =)
Пока сам на детские грабли не наступишь - не поймёшь в общем. )
Дыканешна. если на игрушечные не наступал, то когда увидиш настоящие, можешь и наступить.
Ток взрослые иногда тож на детские наступют. Там очень больно :D ну длина граблей малая, вот и стукает по месту ценному XD
Это точно. И взрослый дядька в "порватых" джинсах и хэйром до попы действительно у кого-то вызывает не самые хорошие впечатления.

Внезапно, ещё мысль. А не закономерность ли это - в молодости чувствуем себя старее, в старости - моложе? То есть всегда в конфликте. В молодости кажется - "всё прошло, всё повидал...". В старости - "Столько всего ещё не повидал!".
Человек, который в 50 лет воспринимает мир так же, как и в 20, впустую потратил 30 лет жизни. - (Мухаммед Али)
Вооот, ты понял. :-)
Вот именно. воспринимать мир, и чувствовать себя - разные вещи. Чувствовать себя ты можешь и на 18. Бодрый, жизнерадостный. Но воспринимать мир будешь по другому, так как не нету людей которые 30 лет харкали в потолок. Воспринимать уже будешь включая все аспекты жизни. 30 лет опыта все таки.
Просто люди чуток путают мировозрение, и чувтво себя...
Чувствовать себя - это здоровье что ли?
и это тоже играет роль.
Замечаю, что с каждым годом время начинает идти все быстрее и быстрее.
По сабжу: был период когда морально был старше, потом был "уходящий поезд". Покуралесил вдогон. Сейчас вроде синхронизировался, и наступил душевный покой. :-)
Вот то, что надо.
Читал я про этих дедов. Вот это реально клин.
71va
0
0
В 14-ть лет заболел я как-то одной поршивой мыслью, с тех пор прошло минут 10. А паспорт получил, и успел поменять... Такая маленькая мысль а заняла столько времени. Как вот после таких мыслей думать?
71va
0
0
Возможно. Но, первоисточником стала мысль. Иногда полезно не мыслить вообще.
Для начала стоит ответить на вопрос - а есть ли та мудрость стариков, о которой принято говорить?
Когда жизнь вокруг изменялась неспешно - сотню и больше лет назад - их опыт мог помочь, и их советы оказывались правильными. А сейчас? Мало их попадается на всякие панацеи? Мало их несут деньги, чтобы через месяц забрать втрое больше? Мало стариков буквально мозг выедают собственным детям с требованиями сэкономить 200 тенге в месяц, а то и вообще 50 с рассказами о том, что именно так люди богатеют?
Есть мудрые. Но они же часто и не кажутся стариками...
Тоже правильно. Тут у меня нет ответа, я только ищу его.
Воот, мудрый человек - не обязательно старый. Главное, чтобы был опыт. А он не всегда приходит с возрастом. Опять же повторюсь - зависит от плотности событий на одну единицу времени. Вот иногда бывает такое ощущение - даже у меня - что "всё, перегорел, выгорел, больше не смогу ничему удивляться" ан нет. И срываешься в новые горизонты. Даже если этот срыв - лишь покупка гитары (подожди ещё чуть-чуть гитарочка, зарплата уже почти кончилась, а следующая не скоро!) или планшета для рисования. Вот пример - есть у меня друг один. Может кто и слышал - Шизоид кличка - ему кажись уже больше 30 (а этот возраст у многих проходит под знамёнами кризиса), а он до сих пор не успокоился. Всё рвётся куда-то, экспериментирует и редко грустит (кажется только под приходом от какой-то хрени его грустным видел). Мудрости, конечно, в нём немного - денег никогда толком не водится, почти всегда слегка пьян, и вообще шуму от него как от школьников на последний звонок. Но что-то в нём такое есть, что чувствуешь себя рядом с ним в безопасности (за исключением случаев, когда он нажирается в зюзю). А такое качество далеко не у всех появляется и к 50-ти годам. И вообще, может быть для кого-то он просто дурак с большой дороги, но я знаю его другим. Готовым сорваться с тобой куда угодно, готовый приютить когда тебе некуда идти, готовый разбить бутылку о свою голову, если тебе этого захочется. То есть это я к чему - главная мудрость, которую я в нём чувствую - он знает насколько важны друзья, знает насколько это трудно, когда рядом никого нет, знает какого это, когда тебя предают и знает, что лучше дать кому-то обидеть себя, чем обидеть другого. И ещё - он больше не хочет никого терять.

Вот. Типа того. Трудно описать словами некоторые моменты, но надеюсь суть вы уловили. Есть ещё два интересных экземпляра в моей коллекции, но об этом потом.
Да смысл понятен. Но если вот пытаться заморозить себя в каком-то возрасте, сохранив характерные для него ценности и интересы, то развития не будет, мне кажется. И опыт будет уходить в пустую, без пользы.
Так то оно так. Но ведь есть взрослые дядьки, которые и с опытом-мудростью, но в то же время с задором оставшимся с молодости?

222806_muzhchinyi.thumbnail.jpg
Да не верю я в то, что задор сочетается с мудростью. Задор всегда предполагает безбашенные необдуманные поступки, следование эмоциям, чувствам, велению гормонов, бездумнное времяпрепровождение. Может, конечно, это какой-то высший левел мудрости, я не знаю. Но то, что я понимаю под мудростью, с задором не сочетается. С энергией и жизнелюбием ещё как-то, но не с желанием побольше всего пережить.
Может и высший левел мудрости. Тем более что есть мудрость? Мне кажется, для каждого это несколько субъективное понятие.
полностью согласна
А мне кажется, что говорить, что в 50 чувствуешь себя как в 25 - это немного кокетство. То есть ощущение, конечно, может быть. Но думать, что ты один в один как в свои 25 - не скажу, что обман, но кокетство. Говорю "со знанием, потому что сама этим "страдаю" - мне вот кажется, что со своих 19-ти я не изменилась вашпе. Но я уверена, что если бы встретилась сама с собой в свои 19, то сильно удивилась бы разнице.
Так что я думаю, что ОЩУЩАТЬ себя в 50 как в 25, это нормально, даже здорово, ведь это только ощущение, и ты никуда не денешься от своего опыта за эти 25 лет, от сложившихся привычек и т.д. Но вот БЫТЬ в 50 точно таким же как в 25 - это уже повод задуматься.
Ну, собственно, это я и имел в виду. :-)
А мне вот наоборот кажется, что я в 19 - это какой-то совсем другой человек, который был бы в неприятном шоке от меня нынешнего. Я вот смотрел видеозапись десятилетней давности себя как раз недавно. Это ужас-ужас, я тебе скажу. :-)
С учётом поправки на возраст - мне страшно вспоминать себя в 16 лет. Как только меня люди терпели. То есть - я бы, наверное, если бы встретился с прошлым собой - дал бы ему в бубен и сказал "Хватит фигнёй страдать!".
16 лет - это вообще алес капут. Я такие наглые сочинения писать в 11 классе, что сейчас очень стыдно перед учительницей. :-)
Ну видео всё равно какие-только то внешние моменты передаёт. У меня бумажные дневники с 4-го класса есть. Я как-то в 30 читала записи себя 19-ти летней. Мне показалась, что мне в 19 как раз не хватало такого собеседника, каким я стала в 30 :)
Это да. Я нынешний очень много чего бы мог объяснить себе тогдашнему. Но есть у меня чувство, что я тогдашний не удовлетворился бы этими объяснениями. Мне тогда казалось, что мир сложнее, чем есть на самом деле, а люди всегда понимают, что делают.
А я читаю рассказы, написанные ещё на школьной скамье, чтобы понять - как хорошо, что я изменился. Боже, если кто-нибудь кроме меня их когда-нибудь прочитает...
"Тогдашний" возраст имеет значение. У меня в 19 как раз какой-то перелом был. Себя в 16-17 лет даже мне самой не сильно интересно встретить.
Я сама рассказы или стихи не писала. Но недавно узнала, что мой папа в старших классах школы чуть ли не роман написал. Ну и, разумеется, потом сжег. Вот это жалко - с папой в его 16 даже в виде графоманческого творчества я бы повстречалась
У меня был перелом в 16 и был перелом в 20, потом в 25-26, потом в 29. Чем дальше, тем чаще переломы. :-)
Жизнь как у альпиниста в общем. )
Видимо, не срастаются предыдущие переломы :)
Человек до жути не целостное существо. На работе он один, дома - другой, с товарищами - третий. Короче, сколько ситуаций, столько и масок. Не вижу ничего плохого в том, что 40-летний человек может вести себя в соответствующей компании как 20-летний, а не трясти седыми мудями и нудеть. Всему свое время и место.
Главное, чтобы он сам внутри не поверил, что ему 30. :-)
4enix
0
0
Интересную тему затронули. Меня, в силу возраста, сильно коснулось. В том плане, что в компаниях ровесников часто чувствую себя дискомфортно. А вот в компании людей постарше хотя бы на 2-3 года уже по-другому. Странно все же. И дело тут не в понте "я старше их умом", а в чем-то другом. В интересах что ли...
У меня такая же история. Сейчас мои друзья - это люди, которые старше меня в среднем на 10 лет. Мне с ними интересно.
4enix
0
0
Причем лично я ничего плохого в этом не вижу. Вот мне говорят, что я не общаюсь с ровесниками, одноклассниками. Да мы разные епта! У нас разные цели, интересы, круг общения, взгляды. Поэтому адаптируюсь там, где интересно) И к черту всех.
Ну в смысле общения чем дальше, тем меньше это будет иметь значение. Школа, институт, а потом не так и часто в жизни встречаются ровесники. А вот в смысле социализации в коллективе - это проблема конечно.
Хотя говорят, что социализироваться можно в любом коллективе
Боян в тему: "Опыт - это когдa нa смену вопросaм: "Что? Где? Когдa? Кaк? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нaхренa? ""
4enix
0
0
Я бы это еще синонимом усталости назвал что ли...
SteveG
0
0
Юноша уже думающий как старик о жизни и готовящийся уже к смерти и есть человек мудрый.
Старик смотрящий на жизнь как мальчишка и забывающий о смерти и есть человек глупый.
Если вы поняли меня конечно)))))
Ну близко к истине, да.

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Только на 10-й раз он смог поступить в Кембридж! Герой с Кармакшинского района

Свыше 10 известных университетов приглашают его обучаться зарубежом, но выбор будет оставаться за Сакеном. Он выберет обучение The University of Edinburgh и отправляется в эту удивительную страну...
socium_kzo
30 нояб. 2016 / 11:06
  • 10533
  • 10
Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

Взгляд со стороны: Назарбаев глазами кыргыза

В чем уникальность этой личности? В чем его успех или провалы? Эти вопросы требуют глубокой аналитики и исследований. Я же хочу рассказать о Нурсултане Абишевиче глазами рядового кыргыза или...
maxes
1 дек. 2016 / 8:05
  • 4093
  • 14
Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Молчание врачей. Дети ЮКО, заражённые ВИЧ 10-11 лет назад, узнают о диагнозе-приговоре

Как сообщают новостные издания, в ближайшее время в Южном Казахстане 102 детям в возрасте 11-12 лет сообщат об их страшном диагнозе. Все эти дети были заражены ВИЧ, причём большинство было инфицировано по вине врачей.
openqazaqstan
2 дек. 2016 / 13:57
  • 3605
  • 3
Когда на тебя смотрят как на говно. На работе многие считали, что они выше меня уровнем

Когда на тебя смотрят как на говно. На работе многие считали, что они выше меня уровнем

Дело было летом 2012 года. Мне было почти 20 лет, жил я от сессии до сессии довольно весело. В голове машины, клубы, тёлки. Жизнь размеренная и неторопливая. Вдруг мне приходит в голову идея...
almatinec_92
28 нояб. 2016 / 16:57
Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Почему Дональд Трамп назвал Казахстан чудом. Президент подтягивается по географии

Трамп и не подозревает, что 16 декабря 1991 Казахстан не создал, а восстановил свою национальную государственность. Иначе бы он упомянул не только 25 лет, а больше чем 550 лет казахской истории.
Stehlikova
2 дек. 2016 / 9:02
  • 3486
  • 86
О переименовании столицы: Казнет не зря взорвался едкими комментариями

О переименовании столицы: Казнет не зря взорвался едкими комментариями

Сеть облетело очень символичное видео, где г-ну Султанову в ходе пресс-конференции прямо задают этот вопрос. «Вы советовались с народом?!» – спрашивают его журналисты. На что депутат так и не смог вразумительно ответить.
openqazaqstan
28 нояб. 2016 / 14:35
  • 3393
  • 15
Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Мой личный опыт использования Astra Plat: мелочи в моем кармане заметно стало меньше

Давно ждал запуска электронного билетирования в общественном транспорте Астаны. В ноябре 2016 года этот день настал. Мой опыт насчитывает последние 2 недели и мне есть чем поделиться. Она не...
iamYerlan
1 дек. 2016 / 15:24
  • 2848
  • 11
Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Аэропорт Схипхол и Алматы. Смотришь на это и ощущение, что мы лет на тридцать отстали

Недавно пролетал через аэропорт Амстердама - Схипхол. Так как улетал из аэропорта Алматы, то не мог не начать сравнивать эти аэропорты.
Superkurt
30 нояб. 2016 / 10:09
  • 3007
  • 12
Понять и простить: почему большинство стран бывшего СССР отказалось от амнистий

Понять и простить: почему большинство стран бывшего СССР отказалось от амнистий

Президент Назарбаев предложил амнистию для совершивших преступления небольшой тяжести несовершеннолетних, пожилых, женщин и других социально уязвимых категорий осуждённых
openqazaqstan
30 нояб. 2016 / 13:45
  • 2748
  • 19