• 178835
  • 2822
  • 110
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Переименование городов

В Казахстане давно некоторые люди хотят переименовать некоторые города.

Но зачем? Это ж прямое проявление национализма.

Якобы названия городов - Павлодар и Петропавловск - напоминают о колониальном прошлом.

Начнут с переименования, закончат выселением всех неказахов.

А ведь Казахстан славится своим мультиэтническим обществом! И соответствующей толерантностью. Как там любят повторять: "В Республике проживают более 100 национальностей".

Я конечно понимаю, что все-таки титульная нация казахи. Но...

Но зачем переименовывать город, если он никогда не имел казахского имени. Ах, ну может быть там где-то рядом были небольшие аульчики в 10 юрт, которые именовались Кереку(Ертiс, Кимак etc) и Кызылжар соответственно. И пофиг сколько на это будет потрачено денег, главное утолить свой национальный голод, чтобы не мозолили глаза "колониальные" города.

И вообще, казахи должны русским спасибо сказать, что вторые не дали возможность китайцам захватить первых, как это случилось с джунгарами и уйгурами.

Нет у них государственности. А в СУАР уйгуры уже не составляют большинство населения, между прочим.

Долой этот псевдопатриотизм и национализм!

p.s. я не русский, я кореец.

p.s.2 ух, нахватаюсь же я минусов, но... просто наболело.

UPD. сорри, если кого-то обидел. но я все равно против переименования. имхо, нужно заняться более важными проблемами - образование, медицина и тд и тп.

Всем спасибо за обсуждение.

30 июня 2008, 4:50
4963

Загрузка...

Комментарии

zhen
0
0
Интересная история была с Целиноградом, который переименовали в Акмолу, а потом спохватились, потому как Акмола = Белая могила. И чтоб столица не была могильной, переименовали еще раз :)
san
0
0
ну астана изначально называлась акмолинск. так что целиноград -> акмола - возвращение к старому
zhen
0
0
А еще раньше там было маленькое поселение Акмола.
Я к тому, что нельзя слепо кидаться в прошлое. Ну не могу представить вместо Павлодара Кереку!
Вообще то это недоразумение. Когда Хрущеву Юсупов Исмаил сказал дословные перевод слова Акмола, то Хрущев как было свойственно этому спонтанному серветарю сказал - никаких могил не нужно - будет Целиноград! Вот атким во волюнтаристким решением было добавлено новое название на карте.
останется жителей 'керекукарекуйцами' назвать >_>
spawn
0
0
на самом деле такое толкование неверно. суть название в том, что АкМола=БелогоМного. про молочные продукты. так нам говорил один уважаемый дядька.
san
0
0
существует две версии происхождения.
про могилу и про изобилие
Зачеркни "национализм", впиши "мамбетизм".
Почему мамбетизм?
В России ни Челябинск, ни Уфу никто переименовывать не собирался, и не собирается, даже когда к власти придут НЕ демократы.

Спасибо за статью, я и сам хотел написать, но решил отложить.

З.Ы. Большего написать не могу, ибо почки не казённые.
Ashina
0
0
Челябинск вот не перименовал а Екатеринбург, Ленинград, переименовали. :)
c10wn
0
0
соглашусь с бомбочеловеком...
ведь национализм -- это ЗАБОТА О НАЦИИ.

а переименование городов не похожа на это.

автору поста респект.
Ещё мой ник переводится как "человек в бомбере")))
Кстати, то же самое решил написать о понятии национализма, но это было в первой редакции, потом я сократил.

плюсадын)
c10wn
0
0
человек в бомбере, гришь =)))

интэрэсна... вах!
щтё ти гаваришь дарагой?..
Да кстати, только националист может писать о понятии национализма, я тебя давно как то читал с твоим држком БЕЛЛФАГОРОМ, еще те нацики.
Вот твой ЖЖ(если хочешь доказать открой доступ и не удаляй посты): www.liveinternet.ru
про беллфагора +1 адназначна
да прикольный список интересов!
Даже можно не просить его открывать доступ, по тегам все видно:
"14/88 black metal cwt honor manowar metallica oi! order pagan metal php rac rock skinhead straight edge sxe thrash thrash metal white power xxx акции арии арийцы ария белая раса блондинки вандал вандализм гитары гитлер готика ебола со сцены интернет история казахстан киборг коловрат кустанай магия металл мочить хачей музыка нацизм нордика нсо оккультизм программирование расизм россия русские русь север скинхеды темнозорь тесак труготический воин честь и кровь язычество"
в чем их прикольность? То что малой-нацист? Кто бы тогда еще о нацизме тут говорил...Пппц, я в аухе.
ой нету...удалили журнальчик?
помнится тема была на xakep.kz типа "наконец-то эту суку повешали" про повешание Саддама Хуссейна. Вот там было интересно читать)
'забота о нации'.. к слову о нации:
в россии - единый государственный экзамен, в казахстане - единое национальное тестирование. второе слово говорит само за себя. если в первом случае проверяют знания выпускников/абитуриентов всего государства, то у нас - отдельной нации. получается так :pardon:
А ещё Костанай тоже когда-то назывался Николаевск.
Для справки.
Кто минусует? Правда глаза режет? "Колониальное прошлое"?!!!
smerch
0
0
не знаю, сколько там жил, всегда был Костанай! Помню Кустанай, но сильно не повлияла одна буква!
До революции (I HATE commie scum)
Если вы не подкованы в вопросах истории, так тащемто и возражать не стоит.
К тому же вы вроде живёте не с основания этого города.
Ясный красный не с основания, Смерчу лет-то двадцать с копейками
Костанай был Николаевском в течение 2 лет с 1893-1895, но из-за того, что было 3 таких города его переименовали. это было давно, так что к нашей теме не применимо.
Ново-Николаевск, если быть более точным.
Dizi
0
0
В Казахстане русскоязычный круг чувствует себя всё более неуютно :( +1
Да ладно там, чем хуже тем лучше! :)
Если не отставать от новшеств в законодательстве, то довольно хорошо можно себя чуствовать
omg
0
0
а ты сам русский хоть, что так говоришь?
я казах, и говорить так можно всем по идее
smerch
0
0
не знаю, я себя хуже не чувствую!
Ashina
0
0
В чем это интересно? Общаться по-русски вроде не запрещают.
anyman
0
0
во!полностью согласен.Но тс другой стороны-это же страна казахов.Они имеют право говрить на своем языке.И города называть на своем языке.Хотя конечно это влечет за собой кучу проблем экономических и политических.
Я тоже не вижу смысла переименования улиц, городов и т.п. Просто в недоумении.
ruz
0
0
Переименование всегда выгодно, поскольку выделяются огромные бабки на замену всего, что содержит старое название города. С этих бабок можно урвать кусок. Такая логика.
вот как бы, очень правльное суждение. с этого надр и начинать, а не притягивать за уши национализм и прочее
Ashina
0
0
Действительно. Экономику с политикой связывать не нужно. Если кто - то на этом бабла срубит, то ему все равно, он хоть снова его в такое название переименует, с заделом на будущее, чтобы потом снова переименовать.
ты прав, это одна из основных причин
вторая - пиар
Да ладно переименовывали бы в исторические названия. Вот наш город раньше назывался Гурьев. Если кто не знает - в честь отца основателя города. Переименовали нас в Атырау. А что это самое Атырау значит, можно узнать в словаре :) Переименовали в спешке, быстро и никого не спрашивая.
Где блин логика где разум?!
А еще, сейчас пошла такая мода, переименовывают улицы в честь людей когда то живших на этих улицах. А самое интересное то, что этими людьми оказываются предки сегодняшних богачей. Увековечивают они так сказать память о своих предках, за деньги.
Hellix
0
0
Ага....всю жизнь жил на Приречной а сейчас уже неделю не могу запомнить названия(((...неудобно....зато чиновники очередной раз отмаыли деньги и показали "выдуманный" патриотизм, хотя такого у них нету......опять же непонятно ЗАЧЕМ?
не всегда непонятные и неузнаваемые имена в новых названиях улиц - это чушь. недавно родственники переименовали улицу Социалистическую в улицу Спандияра Кубеева. Думаю он сделал достаточно для развития казахского языка и литературы, чтобы в его честь переименовали улицу. www.oval.ru Ну и учитывая капиталистическую направленность нашего общества название улицы Социалистическая может быть изменено...
Немного истории:
Мне дед рассказывал, как как-то зимой в 5 км от их аула (недалеко от Талды-Коргана) прямо посреди степи на снег выгрузили эшелон с корейцами из Дальнего Востока . Еще рассказывал, как в тайне от властей местные старцы «раскидывали» замерших чужеземцев по окрестным аулам и думали, как хоронить трупы, по казахским обычаям или по русским, корейских они не знали, а корейцы не могли рассказать, никто из них не только по-казахски, но и по-русски не разговаривал. Время было тяжелое, самим есть было нечего. Многие из тех агашек лишились своих мест, начиная председателя колхоза, кого-то даже расстреляли. Почти все неоколевшие в вагонах, выжили. Тоже самое повторилось с вайнахами. Теперь аул (сейчас это оседлая деревня) имеет т.н. корейские и чеченские улицы (по крайней мере, до середины 80-х), где, к примеру, корейцы только по-корейски и по-казахски говорят.

Я думаю именно за доброту казахов, которая спасла миллионы брошенных на произвол судьбы людей, в 90-х годах Богом была дарована независимость, да еще на такой богатой земле.

Если приводить аналогии, то повальное переименование коммунистических наименований в исторически российские (Санкт-Петербург, Екатеринбург, Самара и т.д.) никого не смущает. Реальную ситуацию в СУАР я не буду рассказывать, а статистика по долям коренного и китайского населения здесь ( ru.wikipedia.org )

Цитаты типа «Я конечно понимаю, что все-таки титульная нация казахи. Но...», «Начнут с переименования, закончат выселением всех неказахов» говорят больше, чем о просто непринятии переименования городов.
Павлодар, Петропавловск, Гурьев эти города не коммунисты назвали и не в честь коммунистов. Это исторические названия.
Это названия российской империи. А здесь Казахстан.
Это названия российской империи. А здесь Казахстан.
san
0
0
честно, я благодарен за то, что казахи помогли.
да. это также всем известное казахское гостеприимство.
но национализм - это уже другое.

теперь о СУАР
en.wikipedia.org
почему-то разные языковые версии показывают разные данные.
я склонен доверять английской.
еще стоит учесть, что прошло 8 лет.


просто я не хочу, чтобы в казахстане получалось так же, как в прибалтике и туркменистане.
san
0
0
еще забыл сказать.
в главном городе СУАР - Урумчи - 75% ханьцев и лишь 12% уйгуров.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ürümqi#Demographics
за что минус?
MonaX
0
0
Sun, полностью согласен.+1
Степногорск хотели,а может и еще хотят переименовать в Богенбай-батыр.
Вот объясните мне почему и где смысл?
baye
0
0
А у нас самую большую улицу хотели переименовать из Кутузова в Богенбай-батыра :(
Калинина переименовали в Академика Чокина. Хотя хз кто такой, честное слово
может тогда стоит проверить кто такой и что он сделал??? хотя бы так для общего развития...
Возможно, тот кто хочет этого, из рода Канжыгалы. как и написал выше zordrek, возможно, за деньги )
ps: я тоже из этого же рода, но не придерживаюсь этой политики
Да не хотят уже вроде....
dayred
0
0
"p.s.2 ух, нахватаюсь же я минусов, но... просто наболело. "

Да уж, нахватался. +1
smerch
1
0
насчёт "Начнут с переименования, закончат выселением всех неказахов" - это конечно, Вы бред написали! Некрасиво это!
ИМХО, меня такие темы утомляют, чем-то она не хорошим пропитана!
Всё нехорошо, всё неприятно, но если не обращать внимания на такие вопросы, то мы очень скоро окажемся в глубочайшей жопе.
omg
0
0
полностью согласен.
Правильно мыслишь, я с тобой согласен
san
0
0
ну это так. крайности.
посмотрите на прибалтику. в эстонии многим русским даже гражданство не дают
Я бы на месте прибалтов тоже бы совкам, ой, простите, "русским", гражданства бы не давал.
А ещё насчёт эстонцев: у них хотя бы нормальная система обучения языку, у них это всё поставлено как надо (по европейским стандартам).
Не стоит сравнивать Среднюю Азию и Прибалтику (Европу). Разный менталитет, разные люди.
имхо, это плохо - не давать гражданства. прикинь, ты родился в таллине, но тебе не дают гражданство. бред?

ну да. у них образование по нормальному. не спорю.
В идеале, я могу быть лишь подданым Эстонии, а не гражданином (ну это в идеале), моя родина - Россия (хоть я и не родился там), и я должен подымать и развивать свою страну.
Русских в Эстонии невзлюбили за коммунизм, насильно навязанный эстонцам. Да до того невзлюбили, что и Гитлеровцев встречали, как освободителей (в общем оно так и было).
мне вот интересно, а что ты подразумеваешь под подданством и гражданством? и какие различия?
непонятно, что для тебя есть понятие родины.

зачем не любить весь народ? зачем срываться на потомках? вообще-то во всем виновато правительство.

вот и поэтому мы не впадаем в такие крайние меры
Родина - земля моих предков, а не место рождения.
И на правительство тоже многое сваливать нельзя. В выборе правительства виноват народ. Мне очень стыдно, что коммунисты пришли к власти и с помощью русского народа сделали много говна всему миру.
1. В Эстонии не дают гражданства априори только бывшим сотрудникам КГБ и НКВД;
2. Принцип почвы и принцип крови соблюдается к лицам, имевшим гражданство Эстонии до 1940 г. (в период с 1918-1939 гг.);
3. Лицам, родившихся после 1940 г., либо не имевших лиц-граждан первой независимости Эстонии, необходимо сдавать экзамен на знание государственного языка и Конституции.

Не понимаю, что здесь такого ужасного?
> я могу быть лишь подданым Эстонии, а не гражданином
расшифруйте?
Я не могу быть полноценным членом этой страны, до того как я не докажу своё причастие к ней не только по праву крови (что опять же обязательно), но и делом. Например, я должен отслужить в армии и жениться, а также быть физически и психически здоровым для гражданства.
Примерно так.
Всё нормально, просто совок очень любит брызгать слюной.
Доля русских среди граждан Латвии (19,6 % в 2007 г.[1]) и Эстонии (12,9 % в 2000 г.[7]) ниже их доли среди всего населения этих стран, поскольку гражданами в 1990-е были признаны лишь граждане довоенных Латвийской и Эстонской Республик, а также их потомки.

В Литве подавляющее большинство русских — граждане Литвы, в Латвии на 2007 г.[1] 56,1 % русских — граждане Латвии, а 40,2 % — неграждане. В Эстонии значимы три группы: граждане Эстонии, граждане России и «лица с неустановленным гражданством» (апатриды) (по данным[7] переписи 2000 г., соответственно 40,4 %, 20,9 % и 38,0 % русских жителей страны).

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_в_Прибалтике
Я считаю родиной ту страну, где Я родился и вырос, а не мои предки и даже родители.
у сана тогда вообще родина должна быть Северная Корея
а для меня родина - Казахстан.
место, где выросли мои родители и я сам.
с кореей меня мало что связывает
Гитлеровцов они освободителями посчитали толко лет так чз 70, когда Союза не стало
Ashina
0
0
Да, в мировой практике не было такого - человек является официальным жителем страны, но при этом имеет паспорт "негражданина".

Хотя нет подобное было. В Третьем Рейхе такая ситуация была с евреями.
И не только с евреями, по-моему, если я не ошибаюсь, гражданство давалось лишь тому, кто его заслужил - отслужил в армии, либо отработал на трудовом фронте (у меня есть фильм "Триумф Воли", там это всё замечательно показано). Также гражданство не давали всяким вырожденцам.
По-моему - идеальная политика.
в Латвии такая система, есть паспорт "негражданина" Латвии.
Во-во правильно подметила, в фашисткой Германии
Sania
0
0
Да нет ,это вполне может стать реальностью!!Выселения конечно как такого не будет но все ведется к тому чтобы рускоязычного населения было как можно меньше,только что этим выиграет сам Казахстан - не понятно,т.к. уезжают квалифицированые специалисты.
velero
1
0
город Ленинград был переименован в Санкт-Петербург, мамбетизм?
Нет, город Санкт-Петербург переименовали в Ленинград, вот это мамбетизм.
neon
0
0
Это Ленинизм!
Жалко плюсы закончились! +1!
Нет, потому-что Санкт-Петербург это историческое название города, данное ему его основателем(по моему)
а Ленинградом его назвали большевики, дабы быстрее затереть все следы Царской России.
Так что переименование Ленинграда в Санкт-Петербург - возвращение городу его исторического прошлого
Sania
0
0
Что сейчас и пытаются сделать с Петропавловском и Павлодаром,стереть с истории ,города которые основывались по "ГНЕТОМ РОССИйской империи"(хотя без России и не было бы вообще может быть Казахстана как государства) это ИСТОРИЧЕСКИЕ названия этих городов и переименовать их значит вычеркнуть часть оже истории !!
А знаете ваще как Россия образовалась? на трупе империи чингисхана. а до этого народ в Россию и в Европу прибыл с Алтая (тюркское переселение народов), читайте Гумилева и других непристрастных историков и потом дискутируйте!
Да уж скажи что еще все народы пошли от Чингизхана,!!!сейчас тема не о том кто от кого произошел а о том что есть исторические название пусть даже и связаны с Россией так и оставьте их!Петропавловск назван в честь святых Петра и Павла,получается что им наплевать даже на нашу религию лишь было по казахски??Стройте себе новые и называйте как хотите!!А историю я тебе бы предложила всетаки получше узнать!!!
вот а почему в то время таких дискуссий не было? почему у народа не спрашивали? историю я то знаю очень хорошо. вот у тя как я вижу форматная информация по истории...
ВАЩЕ знаешь, прочитал фразку гдето х...й знает где, а теперь умничаешь... выражение мыслей таким тоном и есть проявление национализма, ничего доброго ты не вызываешь, хочется только посмеятся " на трупе империи Чингиз Хана" сам придумал....?
История такой продукт, который можно трактовать так как тебе вздумается, складывается впечатление что ты знаешь"свою" историю.
ты прав у каждого своя история... историю пишут победители. просто для справки почитай гумилева хотя бы...может мнение поменяешь
Правильно он говорит. Сын Александра Невского был аманатом у хана Батыя, по моему 8 или 9 лет. После этого хан Батый разрешил основать Московское княжество.
как всегда, в этом посте адекватные люди доказали свою адекватность, а неадекватные облажались.

кому тут среди казахов и казахских названий плохо живется?
кому нечего кушать?
кого на работе дискриминируют по нац. признаку?
в конце концов, кому действительно, причинно плохо от того что города переименовали.
имхо, пост бред, минусую

на месте администрации нещадно банила бы всех, выказывающих прошовинистские настроения.
MonaX
0
0
Вот смотри,в 1964 году построили город Степногорск.Это название себя оправдывает на все 100.
И тут какой-то дядька решает назвать его Богенбай-батыр,видимо просто имя понравилось или что-то еще,но Богенбай-батыр не имеет к городу никокого отнешения,он по этой степи даже не проезжал наверно...
И вот мне как корреному степногорцу быть за это переименование?
ты писал жалобу?
Степногорск - это круто, там Степпи Неграз есть =)
можно развернуть компанию, всем городом подписать петицию - поможет. только вот проблема: кому это надо?! легче будет если город переименуют.

(при желании можно все сделать. главное аргументы и факты + информационная поддержка)
Думаю нет.
Одно радует это пока мысли чиновников,да и то в последние время они затихли.
Но сама идея бредовая.
У нас завод строят в нескольких десятках километрах от города. Он будет больше чем тенгизский. Будут строить еще один. Все жители против. В газетах пишут экологи всякие, доводы приводят что город вымрет, что его эвакуировать придется как поселки при тенгизском заводе. Акции проводили, какие то анкеты заполняли. и что? Их это остановило? они начали строить никого не спрашивая, так же и переименовывают.
ну так собиритесь всеми недовольными и напишите!
Затихли ли? А как же переименовать Астану в Нурсултан :)
вот вот, что никому это нафиг не нужно. просто так все возмущаются, вот типа переименовали, вот так плоха,сяк плохо, а написать бумажки и осветить это в СМИ - всем лень!
вот это настоящий бред.
мне жалко родной город...
Да не поможет это все. Если это команда президента и правительства уже ничего не сделаешь.
Видишь это пока только на уровне разговора,наверно год как ничего не слышно про это дело.Сменилось 2 акима,так что думаю идея сама пропала.
А написал про это для примера,как же эти переименования абсурдны.
Ну пока Нурсултан жив, такого он не допустит.А вот потом.....
А вот потом уже этому депутату небудет надобности без мыла лезть. Будет предлагать переименовать в другого президента
мля, ну это совсем разные вещи. то ли ты город переименовываешь, то ли строишь миллиардный завод.
во втором случае больше заинтересованных лиц и денег за которые убивают.
так идея в чем?! они типа хотят по штаты закосить. у них же есть город Вашингтон, названный в честь первого президента.

но вроде бы Президент сам сказал что это бредовая идея.
Вещи разные, люди которые принимают решения одни и те же и этим людям наплевать на мнения граждан РК!
имхо, бред.
идем по стопам туркменов
Потому что бесполезно
Ну, будешь так говорить, когда сделаешь это :)
Не буду делать, потому что бесполезно...
А ты попробуй, глядишь, что-нибудь да выйдет ;)
smerch
0
0
я тоже минусанул!
Ну как лизнул, вкусно....
spawn
0
0
на самом деле - мою мать сократили по ЯВНОМУ нац признаку.
это подсудное дело и они решаются часто в пользу обиженных
мне кажется это не доказуемо.
если поднять шум по этому поводу, то не дороже будет заплатить компенсацию чем быть публично обвиненными в дискриминации, если предприятие ценит репутацию
Это стоит этого, если это действительно так и есть
компенсация хорошо, но работа лучше.
после скандала, найти работу будет не просто.
да ну, наши суды не самые справедливые.
Не секрет ведь, что деление по национальному признаку существует в трудовой сфере. Как например в объявлениях о "европейской национальти" итд.
Бесспорно, это всего лишь требование к кандидату на тот или иной пост, но факт остается фактом
требование к кандидату, который устраивается на работу и увольнение - это разные вещи!
Разве это какой-то навык в работе, преимущество над другими? причина одна и таже, деление по национальному признаку.
ruz
0
0
Наверняка там был не национальный признак, а родственные связи.
глубоко мыслишь.
угу, я считаю что это почти одно и тоже. применительно к данной ситуации
Вообще говоря, нет. Сокращают направо и налево, сажая на вакантные места родственников. В данном случае твоей маме просто не повезло.
Верно подметил
Это разные вещи
Adil
0
0
Начальник собрал всех своих четырёх работников.
- Боюсь, что я должен уволить одного из вас!
Негр:
- Меня вы не уволите, а то получится расовая дискриминация!
Женщина:
- Меня тоже! Получится угнетение по половому признаку!
Работник в возрасте:
- Только попробуй уволить меня! Я подам на тебя в суд за
дискриминацию по возрасту!
Тут все посмотрели на молодого работника.
Тот вздохнул и сказал:
- Ммм... хмм... по-моему, я голубой...!
zhen
0
0
Я не против переименования, когда улицу называют в честь человека, который на ней жил и много сделал для родного города. Или горожане подписывают петицию о присвоении городу другого наименования.
Я против принципа "кому бы денег вручить, чтоб улица носила моё имя, а то помру - и не вспомнит никто".
san
0
0
просто знаете, меня гораздо больше волнуют проблемы образования и медицины, чем названия городов.
а у нас наоборот.
людям не хочется вспоминать о своем колониальном прошлом.

посмотрите на всю америку. стопроцентные колонии. однако живут и радуются
согласен! кстати сейчас национализм как раз таки среди славян в Казахстане возникает. к примеру сегодня все чаще возникают случаи проявления национализма на приеме на работу, одним из условий является внешность европеоидного типа! Да и тут разве русскоязычных както притесняют? (в той же России тюркоязычных называют чурками и т.д.)
smerch
0
0
Вообще, вопрос шкурный. Извините, за выражение =)

История - как мода, сегодня Кутузов моден, завтра Богенбай батыр, послезавтра Назарбаев. Когда-то коммунисты были модными, была в Алмате улица коммунистическая, теперь это не модно, и она называется Толе би, потому что сейчас модно помнить и чтить именно казахскую историю. Раньше люди думали по одному, сейчас по другому, завтра ещё как-нибудь.

Если честно мне все равно какие названия, от названия улиц и городов, патриотизм у населения не меняется ни в большую, ни в меньшую сторону. Названия лишь мешают людям забывать (потому что они постоянно произносят его) свою историю. Но и переименовав все другие названия, из истории не вычеркнешь того, что было.
это точно. не только же по городам историю помнить, как будто ничего другого нету.
история- она в сердце должна быть
а что там снаружи происходит - себе дороже не вмешиваться
c10wn
0
0
у Казахстана история высосанная из пальца.
velero
0
0
думаю, это ничего не меняет.
меняет.

боготворят "героев" за те достижения, которые на мировом уровне достижениями то и не считаютцо.
gjikb jyb yf[eq cj cdjbv vbhjdsv ehjdytv!
кенни вернулсо!
У каждого своя )
на каком основании ты говоришь это?
san
0
0
просто переименование как и латинизацию нужно отложить до лучших времен.
ибо других проблем хватает
Поправка: Не Коммунистическая, а Комсомольская сейчас Толе Би :)
Интересная тема, однако)
Началась тема типа народ ущемляют в чем-то. честное слово, бредите, народ. Все граждане КЗ в не зависимости от национальности равноправны.
И такого типа "ему там в банке отказали, потому он еврей" нету.
им-то как раз в банках и не отказывают.
Это был пример
Плохой пример. Не забывай, они же "богоизбганные".
один фиг ты ничего не понял
Все равноправны лишь на бумаге.
SergX
0
0
плюсанул... Очень инетересная и правильная тема. Тут 2 смысла правда. Про переименовывание, я мало что скажу, но на стороне оставлять всё как есть. Не меняя Хорошие названия на малоизвестных людей!

Если вы не сталкивались, то не стоит говорить что нет национализма. У нас давно уже все поделились, Русские сами по себе, Казахи сами по себе, + чечены сами по себе, там и Азеры. Вот основные враждующие группы. Какая драка, принцип разделения по нации, до того кот прав кто виноват никому нет дела, особенно это выражается у Оралманов. Сам через это несколько раз проходил...

Живётся хорошо другим национальностям только тем слоям, кто более менее имеет власть, связи и деньги. Вот основные критерии отбора! В больших городах как то разделение менее заметно по нации, там разделение в основном по состоянию финансовому, Но вот в средних, и малонаселённых, ну там посёлках и тд. полный национализм. Я просто с этим уже смирился... и с каждым годом стараюсь выходить в финансовой сфере повыше. А где, деньги, там и связи, там и уважение. Это вам не забугор, где каждый нашего возраста уже может позволить себе легко машину, ездить по заграницам и прочее...
Уже года полтора невидел чтобы что-то где-то решалось в драках
SergX
0
0
подвигайся по дискотекам... да по барам, кафешкам! увидишь...
> "по Барам, кафешкам" ))
да я про то, чтобы решалось что-то, а не тупо "ты на меня не так посмотрел" итд
ну-ну, давно ты не был на дискотеках выходит
года два точно небыл
c10wn
0
0
люди ходят лениво по торговым центрам, за рубль с чем-то беря технику под проценты
Ага, Каста - Вокруг Шум
ты первый начал! =)
c10wn
0
0
+
серега прав на 150%
зы: через тех же оралманов прошел ни один раз =)
Yernar
1
0
Не знаю как вам, но мне автор представляется эдаким провокатором. Написал бредовую статью не подкрепленную ни одним фактом, обвиняя целый казахский народ в национализме. Причем являясь корейцем по национальности и сидя где-то далеко в Москве, решил посеять ненависть между двумя братскими народами.
И как Вы Саша представляете на практике, каким образом казахи должны сказать спасибо русскому народу? Сказав «А» говорите и «Б», а не убегайте в кусты, молча читая коменты. Не спорю, русский народ сделал много как хорошего, так и не очень. И не пугайте никого Китаем, "история не знает сослагательного наклонения", если надо было бы давно бы взяли и Корею и Непал и Монголию и ДВ, и много чего еще. Кто действительно должен сказать спасибо, так это корейцы казахам, за то что не дали умереть с голоду и холоду в степи, но Вам наверное слова благодарности чужды.
ПС. Пишите лучше про поездку в Узбекистан.
baye
0
0
Во-первых: он не весь народ обвиняет, а только нехорошую его часть. Во-вторых: если он тут родился и здесь его родина, он может высказаться по факту дела, даже если он кореец и в Питере, ведь тем более здесь никто не отрицает его слов.
P.S.
>Кто действительно должен сказать спасибо, так это корейцы казахам, за то что не дали умереть с голоду и холоду в степи, но Вам наверное слова благодарности чужды.
Разве можно так судить о целой нации по одному человеку?
san
0
0
дада. я говорил только о небольшой группе, которая за переименование.
большинству, имхо, наплевать
Yernar
0
0
>>Во-первых: он не весь народ обвиняет, а только нехорошую его часть.
В чем часть казахов нехорошая? В том что дают новые названия городам? Так мы в этом не уникальны, это происходит во всем мире, и в демократической Европе и в России в том числе. А на нас видите ли сразу вешают ярлыки Псевдопатриотов и Националистов.
>>Разве можно так судить о целой нации по одному человеку?
Я не обобщал.
>>>В чем часть казахов нехорошая?
У каждого города своя история, и связана она с конкретным названием. Например, наш Павлодар таковым называется уже пару столетий. Я родился в Павлодаре, у меня вся жизнь связана с этим названием. Думаешь мне понравится потом его называть Кереку? И я уверен - таких как я в Павлодаре не меньше половины. Поэтому считаю, что переименование городов - не лучшее, что могут сделать в Казахстане.
>>>Так мы в этом не уникальны, это происходит во всем мире, и в демократической Европе и в России в том числе.
Приведи пример того, как в России меняют название города, такого, как Уфа и Улан-Удэ, на русский лад. Им этого не надо, а вот у нас лучше бы выделили эти деньги на развитие образование и медицины, нежели тратить на смену документации и.т.п
> Приведи пример того, как в России меняют название города, такого, как Уфа и Улан-Удэ, на русский лад.
Да этих городов огромное количество. Да не только города, но народы называли. Пожалуйста, чукчи - поменяли название на русский лад. Якутия - хотя самоназвание Саха. Чечня и чеченцы - самоназвание Нохчийн и нохчи; Осетия - хотя люди свою страну называют Ирыстон, половцы (русское название кыпчаков) и таких примеров очень много...
Да тот-же Калининград. Многие города мира сменяли не одно название.
Еее, пинать керек!
Саха как бы сейчас и называется Сахой
вот именно "какбы"
Везде пишут "Якутия(Саха)".
наоборот Республика Саха(Якутия)
официальное название - Республика Саха
меняйте, если есть историческое название!!но менять Петропавловск или Павлодар только потому что образовался в годы "колонизации Россией" это глупо!!
но в ведб в Уфе живут башкиры и это их название! и Улан-Удэ так же
Не стоит так наезжать то) Если что Сан и не разжигал такого, тут это началось ещё с поста про победу Российской сборной по футболу, про то "наши ли он нам"
Yernar
0
0
Это уже тема про неблагодарных казахов, если вы не заметили:)
san
0
1
никакой я не провокатор. да. я благодарен казахскому народу. как и казахи благодарны русским.
и поэтому ни я, ни казахи не должны никого боготворить.
а просто стоит иметь здравый рассудок и не кричать о колониальном прошлом.

мне живется хорошо в казахстане, хоть я и учусь сейчас в россии. а знаете почему? потому что никакой казахстанский вуз не сравнится с спбгу.
и это меня очень сильно напрягает, наше образование.
Образование то ещё, надо бы статейку написать
ага, напиши. а то я не возьмусь.
уж чересчур болезненная тема
Yernar
0
0
Sun, никто не кричит о колониальном прошлом. Я рад что вам хорошо живется в Казахстане, просто в следующий раз будьте более политкорректны, не плюйте в колодец из которого пьете.
зачем нужен колодец в котором вода отравлена?
не всякий яд смертелен. Умей вырабатывать иммунитет - полезно!
чем это я плюю?
я просто хочу нормального государства
ернар, вы молодец
SergX
0
0
Вспомните и какое недовольство было в Южных районах Каз-на при выборе Назарбаева на новый срок. Чем это объяснить??? Что кому-то с нашим сегодняшним президентом живётся плохо? ПО мне так, пока он будет у поста, я буду в Казахстане...
velero
0
0
не помню, есть ссылка?
Интересно, это где так было?
Hellix
0
0
незнаю точно было или нет но тоже чтото такое слышал
Незнал про такое, хотя народ вечно всем недоволен.
походу, вам, северянам кто то по ушам проехал. На выборах было все тип-топ.
Ashina
0
0
Было такое. Об этом вряд ли где-то писали но слышать об этом можно. Тут уже больше трайболистские проблемы казахов.
Не-не-не, люди, это неправильно. Государство в котором мы живем называется Казахстан, и титульной нацией являются Казахи. Так сложилось исторически, и не важно почему - по распоряжению Хрущева (Крым, ВКО большая часть которой не была территорией казахов) или это были исконно казахские земли - СЕЙЧАС это не важно! Так получилось, многие из нас родились в Советском союзе, а выросли в Казахстане, и нас никто неспрашивал, это нужно принять как факт. Я РУССКИЙ, и горжусь этим, и при этом никогда никого неназывал мамбичами, потому что это не национальное определение, а тупой расизм. Нас, представителей других национальностей, жить здесь никто незаставляет. У нас нет железного занавеса, как в Советском союзе. Хотите - Уезжайте. Я собираюсь уехать. Потому что я считаю, что Русские должны жить среди Русских, Казахи среди казахов, Корейцы среди корейцев - тогда нибудет каких либо претензий. Вон Косово - Откуда в Европе Мусульмане??? Просто пришли туда и осели. Но сейчас в Косово их больше чем Сербов, и не важно как это получилось, Сербы должны оставить эти земли, они их утратили. Знаете есть такая шутка, с нацистским оттемком, но в ней есть доля правды - Едут в Трамвае в берлине Турки (а турок в Берлине очень много, это третий город мира по количеству Турок, после Стамбула и Анкары) и говорят: Нас в Берлине очень много, скоро вся Германия будет нашей. Это слышит она пожилая немка которая еще при Гитлере жила. И она говорит им: когда то в Берлине было 5 милионов Евреев.

Заключение: Либо ты принимаешь культуру, язык, традиции народа среди которого ты живешь, либо вали куда хочешь.
spawn
0
0
негры должны жить в африке =)
В Берлине просто физически не могло проживать 5 миллионов евреев. Лохокостовские выдумки.
Впрочем, это метафора.
А женщина молодец.
Я же написал что это шутка, тут подробности неглавное, главное суть.
Женщина молодец, нацистка. Не постигла ее так и учесть остальных нацистов
Да, лучше быть толерантным к чёрным, заполонившим всю твою родину и начинающих наглеть у тебя на глазах. Мало кому это понравилось.
начинающий нацист
Если б такие "начинающие нацисты" в 41-м не пошли на войну за СССР, такие как ты не сидели бы сейчас в Санкт-Петербуржских университетах (зато там учились бы как раз правнуки тех самых "начинающих нацистов", причём бесплатно).
хм...
ты похоже не замечаешь разницы между здоровым патриотизмом и шовинизмом
слово нацизм я говорить попбоюсь, т.к. это все же серьезное обвинение.
а я надеюсь, ты просто запутался в юношеском максимализме, ну да это быстро проходит))))
не пойму причем здесь это
> "Нас в Берлине очень много, скоро вся Германия будет нашей. "

Я считаю, что просирать Великую Германию (хоть я и патриот Руси, не путать с рашкой) - это крайне глупо. Особенно такому народу, как турки.
Потому что хачёвская наглость меня просто-напросто выводит.
да, кстати, держи
[img]http://slav.olegern.net/images/photoalbum/album_25/13.jpg[/img]
за братство трех руських народов?
за создание единого братского государства?
нда. они не виноваты, что их сюда переселили.
они не виноваты, что русские решили завоевать кавказ.
ппц. как с таким настроем можно жить в казахстане?
езжай в русскую деревню. там не увидишь ни одного неславянского лица.
зато будешь счастлив! ведь вокруг все русские.
а в питере - москве нерусей скоро будет больше
Их не переселили, они всё-таки ПОНАЕХАЛИ, никто им не мешал жить в горах.
> езжай в русскую деревню. там не увидишь ни одного неславянского лица.

а я чё собираюсь?

> а в питере - москве нерусей скоро будет больше

уже. и давно.
Съезди, погляди как живется в России, может останешься навсегда.
o zaman nereden oyle konusuyorsun ???
так несколько простых фраз то знаю %)
плюсанул.
Все кто хотели свалить, свалили в Германию и Россию. Кому там непонравилось, вернулись обратно.
san
0
0
ау, мы живем в 21м веке.
это не как в турции в начале 20го, когда вырезали 1.5 миллиона армян и миллион греков по религиозному признаку.
а что скажешь про 20-30 годы в СССР?
голод ?
в общей сложности погабло почти 20 мил. людей!
думаю, в этом доля правды.
а насчет мамбичей - это определение к национальности не привязано никак. мамбичи - это просто некультурные, невежливые люди.
san
0
0
согласен про мамбичей
Zlobin
0
1
>> Русские должны жить среди Русских, Казахи среди казахов, Корейцы среди корейцев
идиотизм. Я за глобализацию и отмену всех границ.
С такой "глобализацией" продажа наркотиков просто-таки достигнет своего критического объёма.
Впрочим, лучше так. Больше говна подохнет.
не аргумент . при чем здесь наркотики?
все нужно делать в рамках разумного
Открытие границ = свободное, попросту даже не налогооблагаемое (как в случае с таможнями) перемещение наркоты из страны в страну.
черт, контроль то все равно будет существовать на местах
Где? На каких местах? Всё будет уже давно распродано.
Чел, я ЛИЧНО видел, как парни покупали траву на базаре
Никакого контроля нет и не будет.
глобализация ≠ мир без границ.
на каком базаре? в какой стране?
не все же сразу.
да, действительно
И я за это, но это утопия. Я вот нехочу идти и видеть административное здание с надписью Мураттар (вроде так я незапоминал) и гадать - а что это такое. Я не разговориваю по-казахски, а вот по-английски в полне сносно. Хотя английский я учил с 7го класса, а казахский со 2го. В чем проблема? в преподавании, на каз язе нас тупо заставляли зубрить тексты. Каждый гражданин Казахстана должен своить Казахский язык. На меня навязывают культуру, совершенно чужую для меня, хотя я родился и вырос здесь, я не приехал, и не занимал ничьё место, поэтому я вернусь на "историческую родину", осталось только доучиться.
Weron
0
0
Полностью согласен! Это как всем неграм в африку
smerch
0
0
Чето тема о городах тупо зашла в тупик!
san
0
0
почему это?
я готов выслушать ответы на все свои комменты. просто только недавно сел за компутер
c10wn
0
0
ВОТ ЭТО ХОЛИВАРИЩЕ, ТОВАРИЩЕ
Darmen
0
0
Полностью согласен
MonaX
0
0
оффтоп.
Блин сделайте подсветку новых комментов,каждый раз просматривать все комментарии жесть.
c10wn
0
0
вроде она и есть
san
0
0
она есть, но как-то неудобно)

лучше сделать сворачивание комментов!
+1
вообще бы функции сделали баг-репорта и предложений...

типа формочку для отправки и того и другого.
внизу страницы ссылка "тех поддержка"
йасненько. спс, не знал.
dayred
0
0
Надо подсветку по более заметней сделать, а то я щас в такой куче комментов и не сразу замечаю новые!
B3ND3R
0
0
А Лениногорск (тот, что в ВКО) в Риддер переименовали! Всё по честному, историческое название!
gremsi
0
0
Тут кстати непонятно, что и во что переименовали.
В самом городе, говорят приезжайте к нам в Риддер, там же и на скале Риддер написано.
С Астаны выезжаешь, куда? в Лениногорск.
А в Вики ru.wikipedia.org написано, что Прежние названия: Риддер (до 1941), Лениногорск (1941—2002) в принципе на данный момент, это город без названия??))))
Matt
0
0
Лишь бы "Уральск" в "Орал" не переименовали =(
настоящее казахское название этого места - Теке. Некоторые казахи (старики) в глубине, до сих пор так называют. И я отстаиваю такое мнение в ономастической комиссии в Уральске, так как, они хотели переименовать на "Жайык".
Так по казахски когда пишут то Уральск так и называют -Орал.
Вернёмся к теме: вот вы говорите хачики понаехали там в Москву др большие города (посмотрите кто невидел фильм 12 Никиты Михалкова), а кто виноват? Россия захотела завоевать Кавказ??? Что за чушь, территория кавказа была присоеденина добровольно, по большей части, как и "Казахстан", было прошение от князей Грузинских, и территория присоеденилась к Российской Империи. Так почему хачики в Москве? потому что там им "рады", там есть для них работа, потому что москвичи не идут на работы в Офисе (к примеру в филиал немецкой аудиторский компании Прайсватерхаус Куперс) за $500 в месяц на самую низшую должность, потому что им это мало!!! Вот они только с университетов вышли и хотят всё и сразу. А что говорить про другие профессии? Каменьщик, продавец, др. Непомню где я слышал эти слова, вроде в КК - Хачиков в Москве будет меньше тогда, когда коренные москвичи работать начнут, а не просто квартиры сдавать.
> Непомню где я слышал эти слова, вроде в КК - Хачиков в Москве будет меньше тогда, когда коренные москвичи работать начнут, а не просто квартиры сдавать.
В камеди, Таир вроде говорил
san
0
0
причем здесь грузины и чечены?
северный кавказ добровольно не присоединялся.
Во время революции как раз в южном и западном казахстане было больше всего недовольных политикой комунизма, и что??? в Южном казахстане у нас Алматы, (которую к стати переименновали из казахского же названия Алма-Ата).
а это здесь причем?
Алма-Ата это как раз таки русскоязычная интерпретация казахского названия
Всмысле.
Рускоязычная интерпритация - Яблодед, а это уже Apple`ом попахивает.
Или Вы имеете в виду русскоязычная интрепритация казахского слова Верный?
akost
0
0
Почему хачики в Москве?
Вопрос тупого националиста. Эти "хачики" тебе гораздо ближе, чем поляки и чехи, если ты русский. Кавказцы, грузины и т.п. Создатель довольно крупной компании ABBY армянин.(та которая Fine Reader создала). А уж сколько среди них врачей и ученых. Так что кое-где берут не просто за дешевую раб силу. Стереотип, видимо.
Matt
0
0
Админы, по моему скромному мнению - тема, как и все подобные ей, зашла в тупик... Начали за здравие, закончили за упокой, как грица... Может быть close?
Это не форум. Тут темы вроде не закрываются.
Это не форум?!?!?!
Я утратил веру в человечество. :(
Matt
0
0
Вроде бы есть "красная кнопка" - одминам все можно... иногда...
Не знаю, мне живётся, сносно, может быть и лучше, но может быть и хуже. Я никого не притесняю по национальным признакам, дружу - общаюсь с разными людьми, люди разные бывают, независимо от национальности. Я вот не пойму, чего тут орать, что хорошо, что плохо? Языком то мы все горазды, а теперь иди и сделай что-нибудь, чтобы не переименовали твой город, найди единомышленников. Ну, может у тебя ничего не получится, зато ты хоть усилия приложишь. А вот эта фигня с коммунистами, нацистами и бла-бла-бла пускай валит в топку, не перевариваю такие разговоры. Тебе плохо живётся в KZ? Ну, ёпт, здуй туда, где тебе нравится, но если не научишься быть толерантным, то вряд ли, и там тебе будет хорошо.
Запятую лишнюю поставил :)
P.S.: Как вариант: выбиться в верха и сделать всё так, как надо XD Только вот "как надо" у всех разное :|
Толлерантность понятие хорошее. Только часто его путают с Терпимостью. Помните новогоний случай в Питербурге? Отец увидел как хачик насиловал его малолетнего сына, который пошел вечером погулять. Отец взял, отвел сына домой вернулся и убил этого упыря. Сколько разговоров было по поводу национализма??? Русский Убил хачика - нацист! Если бы этот насильник был русским ничего такого бы небыло, ни разговоров, ни телешоу - так криминальная сводка, и всё. Вы никогда невыбьете нацизм из голов людей, это будет всегда. Я тоже нечувствую себя здесь плохо, что меня тут притесняют или чтото другое, но и как дома я себя не чувствую, я тут гость.
function HomeSweetHome(){
FalseGoth.gotoAndStop(Russia, 1)
}

Вместо "1" подставь любой город :)
Да, я патриот, тоже на военку хотел пойти.
Кстати, ManShook, вот тебе первый урок AS от меня ;) Всё, оффтоп, извините.
тогда по вашему размер россии должен заканчиваться рядом с татарстаном...
А я и не спорю что территория России это от Балтики до урала, Всё остальное это присоединенные территории. И в том же Татарстане в школах преподают Татарский язык. И если кому там это ненравится может ехать в другой регион.
Weron
0
0
Переименования - это отмывание денег, конечно и с небольшой долей национализма, имхо. Под национализмом понимаю ущемление неказахов, в основном рускоязычных.
Почему-то мне кажется, что русских притесняют. Раз кажется, значит есть основания. Не просто же так при выписывании штрафов гаишники спрашивают национальность :)
Да ну, брось ты, скажешь тоже:"Национализм" - ты где таких слов понабрался? XD
FalseGoth правильно сказал, это будет всегда. Это будет до тех пор, пока все национальности не перемешаются :) Тогда люди найдут ещё какие-нибудь признаки, чтобы не любить друг-друга XD Да, есть проявления национализма (не отрицайте, на военке учусь, там большинство ребят с казахских групп и я слышу их разговоры), НО не стоит говорить только про казахов. Вот случай произошёл с матерью Spawn, с моей произошёл точно такой же, только я казах, а он русский :) Ну, я считаю, что просто надо научиться общаться с разными людьми, надо быть гибким. Раз уж мы все тут оказались, то надо учиться понимать друг-друга. Я против межнациональной вражды, это полная херня. И ещё: просто делай своё дело, делай его хорошо и тогда тебе ничто не помешает.
Хех, минусанули... Ну, раз уж минус, то говорите, за что. Тупо минусы ставить из-за неприязни - это подло. Ну, кому я не нравлюсь, говорите :)
кому ты можешь не нравиться, солнце?
Кто-то злой и гадкий портит мне рейтинг :'(
Респект тебе Hannibal, нацизм есть везде.
velero
0
0
за что тебе штрафы выписывали, что аж национальность спрашивали?!
У вас лицо слишком уж европеоидное, пройдемте в отделение
SergX
0
0
да и вообще!!!
san, сидя в Питере, мне бы уже было глубоко наплевать что творится в Казахстане, т.к. попав в более развитый город, я бы не стал возвращаться назад.

А на твоём месте я бы задумался над скинхедами!!! :)

А нацисты как есть, так и будут!!! от этого никуда не денешься. Просто тут надо выбрать куда ты отнечёшься... Или же как с тобой отнечутся. А потом уже ты точно решишь.

Вон сколько даже фильмов про это есть! Скинхеды, Бритоголовые, Американская история X и уже на вкидку не помню...
Ненада почвы для появления новых нацистов давать, их и нестанет. Тот же Лимонов в России который явно пропагандирует молодеж на нацизм. Как говорят наши бабушки - Сталина на него нет.
Лимонов - шаббиз-гой кремля. Нихуя он не пропагандирует, у него нет понятий о "расовой чистоте" и т.п., т.е. фактически татарин, казах и даже мулат, "воспринявший" русскую культуру и язык, может считаться русским.
Партия-то называется "национал-большевистская", типа "партия кошек и мышек".
И он-то как раз-таки и продолжает дело Иосифа Виссарионовича.
Хаха, напомнить тебе как называлась партия Адольфа Гитлера??? Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. Это даже менее "нацистское" название чем у Лимонова - Национал-большевистская, иными словами партия нации за которой большенство, т.е. партия Русских (Русских в России пока больше всех) - Это не нацизм???
Уж поверь мне, я больше всех здесь знаю о NSDAP.
"Национал-большевистская" означает что за ней не большинство, а что она продолжает традиции большевиков (коммунистов), якобы с упором на национализм.
Это партия неудачников, не воспринимай её всерьёз.
Это - не национал-социализм, а жалкая пародия на тень дряхлого карлика.
san
0
0
нет, мне не пофиг.
потому что в питере я оставаться не собираюсь
Сейчас наткнулся на интересную статью, заменил в ней слова национализм на коррупционизм, а города на детсад, чиновников на чеченов и вот что получилось. Не правда ли похоже?

Что хотелось бы сказать по этому поводу, у всех есть проблемы, у всех пост Советских Республик на данном этапе, это коррупция, грубо говоря мы променяли шило на мыло.

Советскую всепожирающую инфляцию, мы променяли на подымающую голову коррупцию, и если ничего с коррупцией не делать, то всех нас ждёт Союз 90-ых годов, с последующем очередным дроблением...и опять придётся начинать всё сначала, и опять все будут трясти головой и бить себя в грудь, что мол все коррупции не будет, мы все прекратим!

Но все закончится только тогда, когда каждый из нас поймёт, что давая на лапу, мы вгоняем себя, наших будущих детей, в пучину из который нет выхода, кроме кнопки restart...
Пиздец статья, лучше бы ты не выкладывал. А мне вот что пришло по icq: www.kp.ru
Бля, да я уже каждый день слышу призыв к свержению власти в России, призыв "надеть железные ботинки и лупить по яйцам", призыв взять ak-47 и сделать то, что должен.
avaam
0
0
Ну блин не статья, а плевок в лицо.
Обидно.
Так платят за толерантность, помощь, в трудные минуты...
Спасибо.
Hellix
0
0
ВСЁ.....люди...заканчиваем тут про национализм и прочую лабудень разговаривать....смысла нету в этой пустой болтовне.....мне надоело в сми читать об очередных "национальных стычках".....они были есть и буду...но происходят они не национальной почве а потому что люди общаются и дружат в основном со "своими"...один раз я был участником одной такой, и произошла она не потому что "мы русские а они казахи" а потомучто моему старшему брату трубой вскрыли череп, и потом ему пришлось перенести ряд операций, потому что ему надоело что в 12 часов ночи под окнами своего дома "в доме маленький ребёнок" слышать гул моторов (причём как любят "стритрейсеры" напрягая мотор переодически) и истерические крики,....ну он и вышел со своими друзьями поговорить..потасовка...на следующий день примерно 100*100.....причём замечу....... правоохранительные органы предпочли тихо мирно встать метрах в ста и проверять заезжающие машины.....
Это чтобы вы поняли что всё зависит не только от национальости но ещё и от людей....у меня очень много знакомых казахов и как бы нету среди нас какихлибо отличий рассовых.......они сами пользуются выражением "мамбет".......мы все блин равны.....и везде есть "уроды" даже среди русских, поверте, я насмотрелся всякого в своей жизни......
Matt
0
0
воистину... это бесперспективный спор однозначно... Везде уродов хватает, и тут уже дело не в различии по нац.признаку... А в различии объема серого вещества в башке у человека, если чела одна извилина и та, простите, на заднице - он упрется как баран во что-нить одно и будет, с пеной у рта это всем окружающим доказывать... Не беря в расчет мнение тех, кто думает не так...
Оставлю тут еще пост мож кто прочтет: Даже в США где государственным языком является только Английский, в общественных заведениях вроде больниц, отделений полиции итд, надписи дублируются на Испанском языке, тогда почему я, проживая в стране где по словам президента 100% населения знает на Русский язык, иду и вижу здание на котором крупными буквами написано Облыстық Мұрағаттар? И хотя значение первого слова мне понятно, то чем занимаются в этом здании мне не ясно. Хотя я не беженец из России, который приехал сюда в поисках лучшей жизни, как это делают мексиканцы в США.

Лично для San'а: ты представитель молодежи которая очень сильно поддается внушению со стороны, если ты помнишь было 2 чеченских компании, первая закончилась тем что Федеральные войска просто напросто ушли из Чечни, как они это сделали в феврале 89го при выводе войск из Афганистана. Что осталось же в самой Чечне? Те же самые террористы и ваххабиты которые "насиловали" чеченский народ. Или ты скажешь что всё население Чечни было радо власти ваххабитов??? Откуда тогда столько беженцев, откуда тогда добровальная, подчеркиваю добровольная сдача оружия которая проводилась несколько раз в Чечне? Почему люди шли сдаваться добровольно федеральным войскам, когда правительство пообещало непреследовать их если они несовершали особо тяжких перступлений??? История об освобождении Чечни и построении республики Ичкерия раздута теми кто настроен против России - тем же Лимоновым, Березовским и в западом в общем.
san
0
0
сша - это все-таки другое. автохтонное население давно уже малочисленно.
я не защищаю казахов и при этом же не поддерживаю полностью тебя.

с чего это ты сделал такие выводы насчет меня?
если ты помнишь, кавказский вопрос возник еще в начале 19го века.
вообще-то, большинству населения всегда наплевать на войну. они живут себе спокойно, никому не мешают.
проблема в верхушке. в тех, кто стоит у власти.
простой народ и бежит. им не нужна война.
san
0
0
поддерживаю Чеботарева и частично Тереник.
а вот Кемак фтопку.

может быть стоит переименовать казахстана в сакистан? ведь раньше здесь жили саки
TARAZ
0
0
я ЗА то что бы ВСЕ города носили казахский имена,и вообше надо запретить этот русский язык.и не фига мы им не дольжны говорить спасобо.
Вот как раз таки националистическая выходка, с твоей стороны, мэн...
Мы должны быть толерантны к другим этносам, а наций у нас нет и не было, разве что американцы и русские. Остальное - национальности и этносы...
san
0
0
понимаешь, здесь не критично то, что я перепутал два понятия. нация и национальность.
суть донесена и это главное.
Сорри, это не тебе ответ, я TARAZу написал. Ибо пост его наполнен национализма...
smoky
0
0
В усть-каменогорске есть улица точнее Набережная Красных Орлов, мне очень нравилось это название, какое-то оно рамонтичное и большинству населения, но её решили переименовать в Протозанова и переименовали никого не спросив :(
Единственный смысл переименования улиц и городов в Казахстане - вымывание бабла, под прикрывательством чести к предкам. Я как то посомтрел новости, у нас одну улицу переименовали........ Были потрачены миллионы... На что спрашивается?
Вау скока постов!!)) вопрос о переименованиях "плавно" перетек в "нечто" более сложное и взрывоопасное)))
Мне прежде всего стали интересны причины всех этих странных метаморфоз. В чем дело, а? о_О
Также мне не понятна конкретная позиция автора. Он против любых переименований?
Или же против лишь переименованиям на казахский? (хотя имена то они вроде на всех языках одинаковы... ну или схожи) Против лишь переименованиям русских названий?
Почему то при возникновении подобных споров, многие из тех, кто "за" и из тех, кто "против" начинают рассыпаться приведением примеров других стран, городов и т.д. и т.п. Типа, вот на те Ленинград, Нью-Йорк, Бишкек!.. а вот тебе и Уфа, Улан-Удэ и... Ленинград ^_^
Ну так что делать?! М?
Вернем названия "Комсомольская" и "Коммунистическая"? (личности Толе би и Абылай Хана просто таки блекнут перед этими названиями и не перевесят их значимость)
Или доживем до того, что улицу имени например Пушкина (без разницы в каком городе) переименуем в улицу имени "Бірдеңе-баева"? Тогда ведь можно будет навариваться на переименованиях... подрастет еще один тщеславный олигарх и улица "Бірдеңе-баева" будет вновь переименована))
Можно также упрямо продолжать писать Алма-Ата? (когда должно быть Алматы) и ставить безсмысленные дефисы (ну или тире, извиняйте уже забыл) в названиях Кызыл-орда, Талды-корған и т.д. Бардака наверняка станет меньше.
Может если мы вернем Атырау имя Гурьев, то мой родной к слову сказать город, в одночасие избавится от слякоти и комаров, станет чистым и зеленым, там не станут строить новый завод на "Карабатане", а чиновники станут честными и порядочными?! Ах да! Водители станут ездить хотя бы так, как ездят в Алматы))
Tremie
0
0
интересная тема. я как раз живу в таком переименованном городе - семипалатинске. сейчас же он именуется коротко, но по-моему совсем не гордо, семей. меня возмущет не какой-нибудь там национализм и прочие щекатливые политические и межэтнические тонкости, а то что название по сути бессмысленное.
для справки. семипалатинск был основан как крепость в 1718 году русскими "колонизаторами" (слово то какое страшное и грозное))) на месте, где раньше был кажется буддийский храм из семи каменных палат. отсюда и название. а вот что значит семей я как то не особо понимаю...ассоциация одна - семейные трусы
A144
0
0
Автор свалил все в кучу. На счет переименований и изобретений казахских неологизмов - это одно. По поводу колониалистов, спросил бы у своих предков, как случилось, что он кореец родился Казахстане? Как здесь оказались немцы, чеченцы с ингушами, крымские татары и... список можно очень долго продолжать. По поводу "спасибо великому северному соседу" видимо за 1934 сказать надо? По поводу почему китайцы (ханьцы) не завоевали Великую степь читать надо что-нибудь кроме учебников истории выпущенных в СССР, ну и свое серое вещество чуть тренировать, а не пересказывать досужие разговоры бабушек и домохозяек. Про то как уйгуры Восточный Туркестан в прошлом веке потеряли тоже самое.
В общем по вопросу перегибов с переименованием согласен, видимо болезнь роста, а в остальном... как-то маловато в Вас любви к Родине, если Вы конечно Казахстан ей (Родиной) считаете.
Ну вот я как и пример , как большинство здесь, родился на территории огромной и мощной империи... И теперь после развала её , из за того некоторым особо рьяным личностям надоело подчиняться Москве и захотелось самому "порулить", от меня практически требуют чтобы я был патриотом осколка империи, чтобы выучил язык и т.д. Переименовывают города которые основали мои предки, во что то абсолютно не логичное... Неужто тот же аль фараби сыграл для Казахстана настолько большую роль чтобы в честь него называть главную улицу...
Аль-Фараби сыграл большую роль для всего человечества. Будучи частью этого самого человечества, а также учитывая происхождение (место рождение) второго учителя мира и масштабы его личности, мне кажется вполне логичной идея назвать одну из главных улиц его именем. Если вас не устраивает, что именно одну из главных... ну представьте себе назовут его именем какой-то убитый переулок, где круглый год лужи и мусор. и что, пойдет?
Мне вот интересно, а чьим именем вы бы назвали нынешнюю улицу Аль-Фараби?
А меня и улица Ленина вполне устраивала.. Уж тем более данный товарищ сыграл намного большую для всего Казахстана... Хотя намного логичнее было к примеру назвать главную улицу в честь отца основателя Города, Тем более про него почему то вообще забыли и нету даже переулка или памятника...
сорри, вы про какой город говорите? Алматы? Ленина переименовали в Достық.
ну так после развала союза во всем поствоветском пространстве включая россию прошла волна снятия памятников Ленина с главных площадей городов и переименований улиц с его именем. Почему? да потому что огромная и мощная империя по которой вы так ностальгируете (у меня сложилось такое представление) олицетворяло собой мощною тоталитарную сверхдержаву, со всеми вытекающими как ГУЛАГ, КАРЛАГ, АЛЖИР, гонения за инакомыслие, репрессии, гонка вооружении, насильные переселения и т.д. Ленин - в целом не самый плохой пример коммуниста невольно стал символом этой империи. Аллергия на все советское было очень сильна в те годы, что и повлекло за собой все последующие переименования и снятия памятников. Мне кажется, имей советы истинную любовь народа, многое бы осталось как было. Насильно ведь мил не будешь.
Интересно узнать кто же является отцом-основателем города? а также ваш возраст. просто интересно знать.
>И теперь после развала её , из за того некоторым особо рьяным личностям надоело подчиняться Москве и захотелось самому "порулить", от меня практически требуют чтобы я был патриотом осколка империи, чтобы выучил язык и т.д. Переименовывают города которые основали мои предки, во что то абсолютно не логичное...
я думаю от вас бесполезно требовать патриотизма (набило оскомину уже это слово) так как Казахстан, как я вижу, для вас всего лишь "осколок империи". для меня например это Родина. Отчизна. Отан. Туган жер, Атамекен... как угодно. для меня также непонятно патриотом какой страны вы себя считаете.
Вот еще что интересно, кто из ваших предков основал города? и как вы думаете, почему их все же переименовывают? откуда такая прыть?
А насчет языка все еще проще... кто просто стремится знать, а кто то стремится не знать.
Нет я не про Алмату, А у вас есть улица названная в честь основателя вашего города? Грубо говоря после развала СССР в каждом городе была улица ленина, и все тут же кинулись их переименовывать по принципу - лишь бы не "Ленина" , ничего хорошего само собой не получилось.

По поводу СССР и империи, строй не важен , - важно то что была одна страна . Одна большая страна, люди перемещались по ней , потому что все равно это была их страна, украина или россиия или казастан,и неважно какой они были национальности. А теперь этой страны нет, а есть 15 её осколков. Понятно что в СССР было много недостатков, но непонятно почему просто нельзя было не разваливать страну, очень крепко экономически связаннную, а просто строить всем вместе Капитализм?
ОН бы назвал именем Билла Гейтса.(Бабло отрабатывает)
почему Гейтса то? Бабло то Балмер перечисляет....
У вас тут за основателей терки.
>А у вас есть улица названная в честь основателя вашего города?
Точно не могу сказать. Но я лично не встречал.

Кстати вы так и не ответили на многие вопросы я вам задал ;)

>Грубо говоря после развала СССР в каждом городе была улица ленина, и все тут же кинулись их переименовывать по принципу - лишь бы не "Ленина" , ничего хорошего само собой не получилось.

Почему вы так утверждаете? Приведите примеры. И еще, если все, как вы утверждаете "тут же кинулись их переименовывать", значить есть в этом все таки какая то закономерность? :)

>По поводу СССР и империи, строй не важен , - важно то что была одна страна.
Насрать как живется людям, главное мощная империя?

>люди перемещались по ней , потому что все равно это была их страна, украина или россиия или казастан,и неважно какой они были национальности.

Скажите, только честно. Вот вам, стало как то сложнее перемещаться по миру после развала СССР? Ответьте хоть на этот вопрос.
Судя по тому, что в графе "место жительства" в профайле указано "Новая Зеландия, Веллингтон" - НЕТ (предпологаю)! Представьте себе поездку за "занавес" во времена союза будучи простым смертным ;) И как долго вы жили при союзе??

>Одна большая страна, люди перемещались по ней , потому что все равно это была их страна, украина или россиия или казастан,и неважно какой они были национальности.
Сами то поняли что написали?
Слушайте, вы давно были в Казахстане? Передвигаться по стране мешают только убитые дороги и голодные жол полицейские))) Вам кто то не давал ехать в Украину? Россию? Новую Зеландию? Если вы не попали в Северную Корею (кстати страна с характерными чертами СССР), то это уже не к нашим вопрос)))

>понятно что в СССР было много недостатков, но непонятно почему просто нельзя было не разваливать страну, очень крепко экономически связаннную, а просто строить всем вместе Капитализм?

а кто ее развалил то? Америкоты? ну конечно!)) был Союз. Союз Советских Соц. Республик. А развалился он потому что, его формирование не произошло естесственным образом... сравните как возник Европейский Союз, и как СССР)))
и я так и не понял, Казахстан для вас Родина или нет?
>очень крепко экономически связаннную, а просто строить всем вместе Капитализм?
Капитализм предпологает "рыночные" отношения)) а теперь представьте себе "рыночные" отношения между Москвой и скажем Душанбе))
вы то скучаете по Ленину, то призываете к капитализму))) определитесь уже))
>>> Может если мы вернем Атырау имя Гурьев, то мой родной к слову сказать город, в одночасие избавится от слякоти и комаров, станет чистым и зеленым, там не станут строить новый завод на "Карабатане", а чиновники станут честными и порядочными?! Ах да! Водители станут ездить хотя бы так, как ездят в Алматы))
А от того что Семипалатинск стал Семей кому то стало лучше?
Может и стало)) в Семске не был;) Не могу ничего сказать. Так же как и не могу сказать стало ли хуже
Может переименуем обратно, может еще лучше станет?=) Может явно не окупило затраты на перевод документооборота на новые называния. Может просто кто то так самоутверждается, как в России коммунисты переименовали Петроград в Ленинград, а потом демократы повально "праволсавизировали" и канонизировали города.
Уже улица Гейтса, чем Столмана или Торвальдва... А Балмер так и вообще не Линина смахивает... чуток только допилить памятники....
Уже? Да они вроде все широкие были. не Линина смахивает, а кого, Линуксина? Я ведь предупреждал: сначала душ и завтрак, потом флуд и троллиг!=)
>>Точно не могу сказать. Но я лично не встречал.
Ну вот видите, зато есть куча улиц с тупыми ничего не значещиим названиями... Эт я к тому что нахрен переименовывать....
>>Насрать как живется людям, главное мощная империя?
Опять вы не о том... Не в куммунизме и не в имперности дело. Дело в наличии огромной общей для всех страны, у которой конечно была куча недостатков, но которая была одна для всех. По повожу перемешения, счас мой круг пермешения ограничивается границами РК - да и то на меня будут косовато смотреть местные менты, если у меня не будет ихний прописки, а уж тем более Россия и Украина - в то время взял и переехал, счас нужно делать кучу бумаг, бегать по разным иммграционным службам, получать новое гражданство... Не чувствуете разницу? Приблизтельно так же "просто" уехать в Новою Зеландию..
Как может переименование самоокупиться?!...

Да пожалуйста! Переименовывайте!))) Уверен, на этот то раз уже точно переименование окупится и действительно станет лучше после него ;)
Вы действительно полагаете, что описанные вами действия связаны с самоутверждением?))
сказывается что писал в 8 утра...

фразу "А Балмер так и вообще не Линина смахивает." следует читать как "А Балмер так и вообще на Ленина смахивает"
>Ну вот видите, зато есть куча улиц с тупыми ничего не значещиим названиями... Эт я к тому что нахрен переименовывать....
Вот видите что? Улицы с тупыми названиями? Пока не вижу... приведите примеры(скоко раз уже просил)!!!!
Так переименовывать или нет? Так и не уловил логику: Вы негодуете что нет улицы в честь основателя города, зато много тупых названий улиц. Но в то же время говорите "нахрен переименовывать". Тогда пусть остаются нынешние "тупые" названия? Double standarts? ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ ПРИМЕРЫ "ТУПЫХ" НАЗВАНИЙ.

>>Опять вы не о том... Не в куммунизме и не в имперности дело. Дело в наличии огромной общей для всех страны, у которой конечно была куча недостатков, но которая была одна для всех. По повожу перемешения, счас мой круг пермешения ограничивается границами РК - да и то на меня будут косовато смотреть местные менты, если у меня не будет ихний прописки, а уж тем более Россия и Украина - в то время взял и переехал, счас нужно делать кучу бумаг, бегать по разным иммграционным службам, получать новое гражданство... Не чувствуете разницу? Приблизтельно так же "просто" уехать в Новою Зеландию..
------------
Да вы просто кочевник какой то!))) Ей богу!)) Взял и переехал в Украину, Россию))
а если серьезно, чего вы сочинятете то??!!! просто не пойму))) В пределах нет РК нет никаких проблем!
Уже 4 года живу в Алматы, еще НИ разу(!) не интересовались пропиской. Кстати, чего вы так ноете? прописываться на месте долгого пребывания - это вполне логичная и законная процедура. Она была и в СССР, если что.
Границы Казахстана простираются до Новой Зеландии??!! О_О вот это да!! Я правда знал, что страна у нас огромная... но право не подозревал что настолько!))
Получать гражданство??!!! Не путайте "выезд за границу" и "эмиграцию".
Абсурдно возмущаться иммиграционным процедурам и правилам.

Вообщем я сделал для себя вывод. Вы признаете "кучу недостатков" СССР, но готовы жить при нем, ради того чтобы перемещаться свободно по 15 республикам. А на весь остальной мир как то пох... зачем? когда можно спокойно переехать в Россию или Украину...
ПОВТОРЯЮ свой вопрос: Сколько лет вы жили при СССР?

>>И теперь после развала её , из за того некоторым особо рьяным личностям надоело подчиняться Москве и захотелось самому "порулить", от меня практически требуют чтобы я был патриотом осколка империи, чтобы выучил язык и т.д.

Кто там, в Новой Зеландии от вас всего этого требует???!!!
>>ПРОШУ ПРИМЕРЫ "ТУПЫХ" НАЗВАНИЙ
Тупо называть главную улицу города именем Аль фараби... С тем же и может и гораздо большим успехом в улицу "Аристотеля" или "Авиценны" так даже звучит солиднее...

>>Но в то же время говорите "нахрен переименовывать". Тогда пусть остаются нынешние "тупые" названия? Ога... Смысл менять одну тупость на другую... только деньги тратить... Про города я вообще молчу. По моему логично город должен называться так как его называли основатели, а не в угоду нынешней политичейской ситуации... Так хочется кому воткнуть имя Аль Фараби - пусть строят улицу и называют так))

>>Уже 4 года живу в Алматы, еще НИ разу(!) не интересовались пропиской. Кстати, чего вы так ноете? прописываться на месте долгого пребывания - это вполне логичная и законная процедура. Она была и в СССР, если что.

Давайте поделим РК на 14 независимых областей!!Независимость же! бред? Вот для меня таким же бредом было и деление СССр ...

>> Кто там, в Новой Зеландии от вас всего этого требует???!!!
Не стоит верить ерунде которой пишут в профилях... Если там напишу что с Марса - вы поверите?
>>Тупо называть главную улицу города именем Аль фараби... С тем же и может и гораздо большим успехом в улицу "Аристотеля" или "Авиценны" так даже звучит солиднее...

Ахахаха))) это почему же?))) в чем тупость?)) Чем Аль-Фараби не солиден?)))
То есть ва за то чтобы переименовать улицу Аль-Фараби в улицу Аристотеля или Ибн-Сины?))) Алга-алга! Токо не надо потом с пеной у рта осуждать другие переименования)) другим тоже могут те или иные названия показаться "солиднее"))
Кстати, как вам Ибн-Сина? тоже не солидно?))
>>По моему логично город должен называться так как его называли основатели, а не в угоду нынешней политичейской ситуации... Так хочется кому воткнуть имя Аль Фараби - пусть строят улицу и называют так))
Город может называться так, как его желают называть сами горожане)) а как его называли основатели - не самое важное. Нью-Йорк и Стамбул чем не пример.
с улицей Аль-Фараби в городе Алматы так и было!)) Слышал от горожан, что многие с умным видом покачивали головой узнав про затею))
А сейчас это одна из самых чистых и уютных проспектов. и быстрых что очень важно. Кому от этого плохо? пока только вам.

>>Давайте поделим РК на 14 независимых областей!!Независимость же! бред? Вот для меня таким же бредом было и деление СССр ...

В отсутствии аргументов вы уже начали нести откровенную ахинею ;)
Ветка медленно но верно подползла к тупику.

>>Не стоит верить ерунде которой пишут в профилях... Если там напишу что с Марса - вы поверите?
К вашему сведению, не у всех в профайлах ерунда. Не стоит судить по себе.
А сами то верите в то, что поверю?)) Хотя судя по тому как вы сгущаете краски и искаженно рисуете картину про ситуацию в Казахстане, складывается впечатление, что если уж не с Марса вы, то как минимум с Луны;)
>>Ахахаха))) это почему же?))) в чем тупость?)) Чем Аль-Фараби не >>солиден?)))
>>То есть ва за то чтобы переименовать улицу Аль-Фараби в улицу >>Аристотеля или Ибн-Сины?))) Алга-алга! Токо не надо потом с пеной у >>рта осуждать другие переименования)) другим тоже могут те или иные >>названия показаться "солиднее"))
>>Кстати, как вам Ибн-Сина? тоже не солидно?))

я вообщет как раз и имел ввиду что это одинаково тупо- что Аль фараби, что аристотель, что авицена.... А то что у вас одноименную улицу убирают - так это явно не дань памяти ему)

>>В отсутствии аргументов вы уже начали нести откровенную ахинею ;)
Ветка медленно но верно подползла к тупику.

Я эт к тому... Что если завтра РК поделиться на 14 независимых областей, то вы будите патриотом алмастана?)) Или того города где вы родились?)
СКОЛЬКО ЛЕТ ВЫ ЖИЛИ ПРИ СССР? ;)
>>Я эт к тому... Что если завтра РК поделиться на 14 независимых областей, то вы будите патриотом алмастана?)) Или того города где вы родились?)
>>СКОЛЬКО ЛЕТ ВЫ ЖИЛИ ПРИ СССР? ;)
Еще вопросы будут?
Вот и баллмер. Кстати, как Ленин - еврей.

Хотя он потолще будет, канечна. Но повадки, в принципе, те же.
Был и Балмер маленький с кудрявой головой... :)
В этой теме воняет антисемитизмом. Собрались антисемиты, которые не понимают одного: если бы не евреи, русские до сих пор жили бы в избушках на курьих ножках!
Кто же это "требует патриотизма"?
Словосочетание идиотское.
Есть такая хорошая книга, не помню автора, называется "Стрела Махамбета". Издана в 80-х годах, наверняка издательством "Жалын". Других не было. В конце книги Махамбета убивают (речь об Утемисове, если кто не знает). Последняя фраза Махмабета была такая: "Кто вас сюда звал?"
И не надо тут высоких слов об отсутствии государственности и кто кого спас от джунгар. Плохо знаете историю. Не так давно я ездил смотреть джунгарские захоронения в Центральном Казахстане - эдакие небоскребы высотой в 25-30 метров. Я думаю под каждым могильником не менее тысячи джунгар. Так что было их тут немеряно и на протяжении многих веков.
У джунгар было огнестрельное оружие, продавала его джунгарам в том числе Россия.
Еще почитайте о Шая Исааковиче Голощекине который из второй по численности тюркской нации сделал за пару лет шестую по численности, уничтожив миллион казахов.
Говоря о том кто кому дал государственность, вы напоминаете мне Гитлера, который в Майн Кампф утверждал что русским дали государственность немцы.
akost
0
0
>>"Кто вас сюда звал?"
Не "Стрела мамбета", случайно? А последние слова каждого русского - "Я так мало убил казахов". Сейчас, конечно, я могу написать, у джунгар были бластеры, а все русские - дети Шая Голощекина(Тру русская имя?). А сами русские, кстати в 37 году в санаториях отдыхали, так то! Мое настоящее имя - Шай, кстати.
>> Не так давно я ездил смотреть джунгарские захоронения в Центральном Казахстане - эдакие небоскребы высотой в 25-30 метров.
Тоже русские убили?
>>У джунгар было огнестрельное оружие, продавала его джунгарам в том числе Россия.
Это бизнесс.
Да, мой комент полный треш. Но ничуть не хуже предыдущего аратора.
>>Да, мой комент полный треш.

Точно! особенно вот это: "Это бизнесс."
Я в ахуе!
Кстати, хотел бы вас попросить быть поаккуратнее со словами типа "мамбет"... особенно в контексте с именами Махамбет и Мухаммед ;)
Нахрена писать "В конце книги Махамбета убивают (речь об Утемисове, если кто не знает). Последняя фраза Махмабета была такая: "Кто вас сюда звал?""
То же самое, что написать "Стив Джобс каждый день хочет повесться из-за Билла Гейтса, но Артемий Лебедев ему не дает". Какая то книга, кажется, Чак Паланик, но там в конце, кажется. А ещё мб Сталин и Голощекин (100% русские) при смерти говорили "Казахов не добили"?. На тот далбаебизм нетрешем ответить сложно=(
>>Точно! особенно вот это: "Это бизнесс."
Я в ахуе!
Спс, я старался так же, как предыдущий оратор.
Просто после таких комментариев у мудаков с 14/88 появляется еще один повод заниматься всякой какой.
А Галилей когда подыхал тоже всякую чушь нёс.. “Вертится, вертится…”
Нахрена, говорите? Читайте внимательнее. Последние слова Махамбета были: "Вас сюда никто не звал". Лично тебя, akost, кто звал сюда? Или твоего деда в грязных портках? А еще раз скажешь "мамбет", мало тебе не покажется.
Мамбет, типичный. Mambetus vulgaris.
да вы и сами не блещите культурой, барин ;)
поздравляю! вы его даже превзошли!;)
Других ответов от русских расистов я и не ожидал. Дуйте в свою Расисткую федерацию, может там вас научат правильно писать на вашем же родном языке.
Ну вы б хотя б для начала уточнили , что значат слова которыми вы кидаетесь… Или вы считаете себя негром? :)
возможно он просто в курсе, что число рас не ограничивается европеидной и негритянской ;)
akost
0
0
Типичный нацик. Закомплексованный. Дуй в свою аульскую федерацию, может там тебя научат толерантности.
Кстати, присоединяйтесь к сранчу под названием "Русский язык - тайное оружие казахов". В моем блоге. Вэлком, расисты!
akost
0
0
Твой пиар уныл, как и ты сам=(
akost
0
0
>>В этой теме воняет антисемитизмом. Собрались антисемиты, которые не понимают одного: если бы не евреи, русские до сих пор жили бы в избушках на курьих ножках!
Какой же ты тупой. Где ты хоть одно плохое слово видел, жертва национальных комплексов.
>>>>Я эт к тому... Что если завтра РК поделиться на 14 независимых областей, то вы будите патриотом алмастана?)) Или того города где вы родились?)
>>>>СКОЛЬКО ЛЕТ ВЫ ЖИЛИ ПРИ СССР? ;)
>>Еще вопросы будут?

Из указанных 2 вопросов только один мой. И адресован он не вам;) Вы все же взялись отвечать? Потому как суть и цель вашего вопроса я так и не понял;)
эт он к тому наверное что вы также игнорируете скользкие вопросы :)
то есть вы косвенно подтверждаете факт своего игнорирования скользких вопросов ;)

Как ни странно причина того что я в ответе на ворос: "Я эт к тому... Что если завтра РК поделиться на 14 независимых областей, то вы будите патриотом алмастана?)) Или того города где вы родились?)" спросил: "СКОЛЬКО ЛЕТ ВЫ ЖИЛИ ПРИ СССР? ;)" связана именно с вашей т.н. манерой ведения дискуссии, которую вы же мне теперь ставите в укор. А именно с простым игнорированием важных вопросов оппонента;) Стоило мне на своем примере показать ваше поведение.... ;) Короче, кроме указанного мною вопроса, укажите конкретные вопросы, которые я откровенно заигнорил, ОК? ;)
Если вы повнимательнее взгляните на мои посты (и на свои, будучи честным и максимально безпристрастным) вы заметите что на все ваши немногочисленные вопросы я давал достаточно полный ответ, очень подробно и как говорится "по полочкам". Иная картина с моими вопросами к вам, на что я указывал и в предыдущих постах-комментах. Плюс ко всему есть вопросы которые я повторял неоднократно(!) наивно полагая что все дело в вашей невнимательности. Как я теперь убедился нет:)

А вопрос ваш больше непонятен чем "скользок";)
Вы сказали: "Я эт к тому... Что если завтра РК поделиться на 14 независимых областей, то вы будите патриотом алмастана?)) Или того города где вы родились?)"
"Я эт к тому" как я понял относится к этому: "Давайте поделим РК на 14 независимых областей!!Независимость же! бред? Вот для меня таким же бредом было и деление СССр ..."?
Так?
Если вы умудряетесь видеть аналогию между делением унитарной Республики Казахстан и развалом Союза Сов. Соц. Республик(!), то мне очень сложно вам как то объяснить свою позицию. Но все же попробую. Я никак не сочувствую развалу СССР! Ни капли!
Прямо противоположная ситуация с Казахстаном. Потому что если это произоидет (не дай Аллах!) то моя нация окажется искусственно разделена на многие мелкие кусочки.
Взгляните на Северную и Южную Корею. Вспомните про ФРГ и ГДР ;)
Теперь извольте сами же ответить на этот вопрос;) Очень прошу
кстати ответа на тот самый вопрос - "СКОЛЬКО ЛЕТ ВЫ ЖИЛИ ПРИ СССР?" - я так и не дождался ;)
Так вы не ответили) Кроме красивых слов “ля-ля”… Я вам нарисовал гипотетическую ситуацию - Развал есть! Он произошёл - скажите вы будите патриотом Алматы или будите считать что вы патриот того места где вы родились? Вам будит нравится к примеру перекать 2 границы что увидить друзей или родственников? А я просто мыслю масшатбнее, для меньше лучше было бы если место где я родился и историческая родина - были одной страной. СССР мне не нравится, хотя кого он был - я пешком под стол ходил в то время и вообщем нихрена не понимал.
Понимаю на что вы намекаете ;) Повторю, нельзя сравнивать развал СССР и гипотетический раздел РК! Я не буду считать себя патриотом ни Алматы ни Атырау. И вопросы пересечения границ в подобной ситуации меня будут волновать меньше всего!!!
А вас в развале СССР это волнует больше всего, судя по вашим постам!
В этом то и наша с вами разница. Потому что, для вас то что я написал в предыдущем посте всего лишь "красивые слова, ля-ля", а для меня нет. Кого может волновать вопрос пересечения границ, когда твой народ поделен на части?
И после этого вы говорите: "А я просто мыслю масшатбнее"?! В скромности вам не откажешь;)

>>для меньше лучше было бы если место где я родился и историческая родина - были одной страной.
Где ваша историческая родина? Я так понимаю вы про Россию? А где вы родились? Чем конкретно это было б лучше?
Помнится в самом начале вы говорили: "Переименовывают города которые основали мои предки, во что то абсолютно не логичное..." Так если даже ваши предки жили в Казахстане, что же вас тогда с связывает с Россией?
В Казахстане проживает более сотни национальностей, для которых исторической родиной не является Казахстан ;)

Повторяю свой вопрос: Чем конкретно это было б лучше?
P.S. Потрудись плиз ответить и на остальные вопросы;)
>>Повторю, нельзя сравнивать развал СССР и гипотетический раздел РК!
Ещё как можно… Масштабы разные суть одна- вы узко мыслите… Есть же 3 жуза исторически, да и его единого Казахстана, за всю его историю никогда не было…
Единому недилимому и унитарному всего ≈ 20 лет… Что довольно мало для того чтобы считать что так всегда и будет.

>>В Казахстане проживает более сотни национальностей, для которых исторической родиной не является Казахстан ;)
Это всего лишь красивые слова, которыми нас зомбируют с телеэкрана :)

>>Чем конкретно это было б лучше?
Я уже писал как мелкомасшатбно -например пересечение 2 границ чтобы попасть в соседний российский город, Вы когда нить выезжали за пределы РК?
Так и крупномасштабно - Чем крупнее объединение - тем болешнго оно сможет добиться… СССР - 15 республик, США - 50 штатов, Британская империя - куева хуча колоний.
>>Есть же 3 жуза исторически, да и его единого Казахстана, за всю его историю никогда не было…

В своем уме??? Не подтвердите свои высказывания пруфлинком??

>>Это всего лишь красивые слова, которыми нас зомбируют с телеэкрана :)

То что зомбируют еще не отменяет факта проживания многочисленных этнических групп ;)

>>Я уже писал как мелкомасшатбно -например пересечение 2 границ чтобы попасть в соседний российский город

мелкомасштабного))))
Часто ездим на своей машине в Россию. Без паспорта, с удостоверением ;) не сгущайте красок!
Дважды бывал в Штатах. Бывал на Кавказе... Ноу проблем!

>>Чем крупнее объединение - тем болешнго оно сможет добиться… СССР - 15 республик, США - 50 штатов, Британская империя - куева хуча колоний.

Чего ж добился СССР? при СССР в 30-е погибло около 4 млн. человек! Был расстрелян весь цвет казахской интеллегенции и политики, переселенческая политика, ядерные испытания... ради чего??!! Ну да, мы же супердержава!

Можно подумать все развитые страны - могущественные империи))) чушь все это!
патсталом!))) Можно подумать причина могущества Британской империи (внимание!) в объединении с колониями)))))))))))
Скажите, вы хотите жить в колонии?? Я нет;) Вы идите, попробуйте греков и болгар в состав Османской империи вернутся))) или США войти в состав UK)))
Попробуйте хорватам объяснить все прелести Югославии. Может быть уговорите их. Непременно упомяните что больше времени на пересечение границы уходит))) если не дорожите здоровьем.

Такое ощущение что вы спите и видите несуверенный Казахстан;) откуда это?

P.S. Завяжите троллить ;)
>>В своем уме??? Не подтвердите свои высказывания пруфлинком??
Да более чем) Постоянные распри и междуусобицы, реально получалось объединиться только во время войн, да и то не всегда, во время вхождения в состав России - тем более… И текущах границах Казахстан появился только в итоге проблем Империи сначала в 17 году, потом в 91…
>>Часто ездим на своей машине в Россию. Без паспорта, с удостоверением ;) не сгущайте красок!
Нравится стоять на границах ? :)

>>То что зомбируют еще не отменяет факта проживания многочисленных этнических групп ;)

Сомнительное утверждение, в всего 15 миллионов , не может быть многочиселнных групп)В реальности 3 или 4 национальности - 95 % и 5 % на остальные…

>>Чего ж добился СССР? при СССР в 30-е погибло около 4 млн. человек! Был расстрелян весь цвет казахской интеллегенции и политики, переселенческая политика, ядерные испытания... ради чего??!!

CCCР - это не только эпоха Сталина… Методы его конечно дикие, но цели он таки своей достиг - кабы он такими дикими способами не сделал из агрорной страны - развитую индустриальную державу - ВОВ закончилась бы совсем по другому…

>>Можно подумать все развитые страны - могущественные империи))) чушь все это!патсталом!))) Можно подумать причина могущества Британской империи (внимание!) в объединении с колониями)))))))))))

Пример с Британской империей наверное был немного неккоректен… Казахстан для России был далеко не тем же самым чем к примеру Индия для Британской империи :)

>>Такое ощущение что вы спите и видите несуверенный Казахстан;) откуда
это?

А вы гляньте в учебник истории, реальный суверенитет так или иначе имело очень малое число государств, не более 5 единовременно… Остальные стягивались к этим «полюсам силы» Если кто то терял силу - эти мелкие гос - ва переходили в другой полюс - Так всегды было и так всегда будет…
Вот счас Россия ослабела и куча мелких гос - в отвалились от неё, Зато стал набирать силу Китай - и уже довольно активно пытается скупать землю в РК, будите потом им через 50 лет рассказывать про границы)

з.ы. “троллить” я не умею… :)
1. Пруфлинков не увидел. Слив защитан!;)
Добавлю лишь:
>"Есть же 3 жуза исторически, да и его единого Казахстана, за всю его историю никогда не было…"
>"...реально получалось объединиться только во время войн, да и то не всегда, во время вхождения в состав России - тем более… И текущах границах Казахстан появился только в итоге проблем Империи сначала в 17 году, потом в 91…"

Функция не сходится;)

2. Про долю я ничего не говорил. А количественно, Казахстан действительно многонациональная страна

3. Да конечно! Это еще и Хрущев и Брежнев ;)
проект Целины, план создания немецкой автнономии, передача трех районов Узбекистану. Планы по передаче Мангышлака Туркменам, закрытие казахских школ и т.д.
ВОВ заслуга всех народов СССР! А не Сталина. Не надо тут начинать про исключительную роль Сталина в победе. Людские потери войны порожают воображение! Тоже самое про индустриализацию Казахстана. Величайший Тиран. Просто в ахуе от вашего Сталина;)

4. Пример с Британской империей наверное был немного неккоректен… Казахстан для России был далеко не тем же самым чем к примеру Индия для Британской империи :)
Ах вооот как?!! "немного неккоректен"? ))) я снова падсталом!)))
А кем же был Казахстан для России? Ну давайте, сморозьте еще чего нибудь;)

5.
>>"А вы гляньте в учебник истории, реальный суверенитет так или иначе имело очень малое число государств, не более 5 единовременно…"
В каком это учебнике??!!!)))) Скажите название учебника! мне стало ужасно интересно почитать учебники по истории которые вы читаете)))

>>Вот счас Россия ослабела и куча мелких гос - в отвалились от неё
Куча мелких государств? Вот как вы про свою родину то)))
Я не люблю переходить на личности, но мне искренне жаль что у нас есть граждане с таким отношением к Казахстану. Прошу прощения но, от вас (точнее от ваших постов) пахнет лицемерством и шовинизмом.

Троллить вы может и не умеете, но у вас это отлично получается.

Peace!
>>1. Пруфлинков не увидел. Слив защитан!;)
Пруфлинк на учебник истории?)

>>2. Про долю я ничего не говорил. А количественно, Казахстан действительно многонациональная страна
Надо строить университет дружбы народов! И негров туда прглашать…И старана станет ещё более много национальной! и ничего что там людей можно будет по пальцам пересчитать- нам же главное наличие…

3 Без индустриализации воевать бы было нечем…Танки, самолёты, артилерия… Вы технически представляете себе всю сложность процесса? Потери были бы ещё больше а толку много меньше…

4. Опять же см выше - в учебник истории… Если об том кем был казахстан в составе россии - вы ещё может быть хоть отадленно представляете, то про индию - точно нихрена не знаете

5.
а) школьные учебники по истрии Рк и СССР
б) Учебники по всемирной истории…
История знаете ли интереснейшая вещь, так что будет очень полезно и другие книги почитать вам…
Я так понимаю всё ваше знание истории - школьная программа на 4 с 3… Или не так?

>>Прошу прощения но, от вас (точнее от ваших постов) пахнет лицемерством и шовинизмом.
Вот мы и вернулись к улицам!)
Объясните мне какой смысл называть улицу в честь Аль Фараби…

>>Троллить вы может и не умеете, но у вас это отлично получается.
Ещё один) У вас всех такое - обвинять человека в троллизме ?
Obvious troll is obviously obvious.
akost
0
0
Вопрос не мне, вы оба не правы, мы должны жить в идеальном мире. В Расейцкую федьерацию я не верю, еще хуже воры, которые к тому же разосрались со всем СНГ из-за таких же как nomadok больных Православием Головного Мозга и имперскими комплексами далбаебов. Я вообще за демократию в нормальном смысле этого слова. Границы - хуйня. Московские ментяры мне так же приятны, как ярые мамбеты. И мне седня телка не дала, вот самый облом, серьёзно. Хоть сиди, фапай. На все вопросы можешь отвечать, мы живем в таком мире, какой он есть, в расее тоже города переименовывают. Просто ты хуевый выбрал аргумент, который сразу бля сыплется(Давайте переименуем обратно, чем лучше. Контраргумент - нахуя тогда переименовывали). Не люблю неточностей, аппелируй настоящими фактами.
nomadok, превед, нацистская тварь. Между нами одна большая разница - я знаю, что ты один из немногих мамбетов, а ты думаешь, что все русские - фофудьеносцы, ламер!
>>Вопрос не мне, вы оба не правы, мы должны жить в идеальном мире.
ахахах! Вообще жесть! Аффтар пеши есчо! ;)
>>На все вопросы можешь отвечать, мы живем в таком мире, какой он есть, в расее тоже города переименовывают. Просто ты хуевый выбрал аргумент, который сразу бля сыплется(Давайте переименуем обратно, чем лучше. Контраргумент - нахуя тогда переименовывали).

А где это я призывал переименовывать обратно?
Это вы предлагали:"Может переименуем обратно, может еще лучше станет?"
А я сказал: "Да пожалуйста! Переименовывайте!)))"
То есть я свое согласие (если оно кому то нужно) дал;)

>>Не люблю неточностей, аппелируй настоящими фактами.
Твои посты так и изобилуют фактами и точными данными... Просто их сааааффсееем незаметно из за перебора ненормативной лексики и слов типа "мамбет, далбаебы, телка, нацистская тварь, ламер итд ;)
Покажи мне мои неточности? Фактологические ошибки? Будь любезен не быть голословным;)

P.S. И еще, потрудись в следующий раз писать свои мысли и строить предложения более понятнее, ок?;)
Блять, от вопросов уходишь и вьебываешь своими вопросами в ответ на вопрос. Тебя спрашивают, чем лучше станет если Казахстан развалится на 15 областей, как СССР, ты несешь херню, "ну вы сами подумайте". Блять, давай четкие ответы.
"если мои ответы пугают тебя, не задавай страшных вопросов..." Pulp Fiction. ;)

и следи за своей речью пожалуйста;)
san
0
0
ну и жесть здесь творится
Werser
0
0
Теперь и я оценил фичу с пропаданием кнопки для цитирования.
>>Obvious troll is obviously obvious.
не “выёбывайся”, Версер)
я за статью! клевая! хотя национализм так выносить не стоит так как его и на улице и общественных местах хватает я русский и могу представить десятки случаев когда меня дескридитировали даже в нашей родной миллиции! давай те не опускаться до дескридитации в прямом тексте а если что и есть у вас то лучше держать при себе атк как лучше не себе не другому не сделаете)) кажись я минусы щас хапну)
mat peremat ((
soglasen s authorom. pereimenovanie - delo neblagodarnoe: odni budut nazyvat' kak nazyvali, drugie po-novomu, tret'ii i vovse zabudut staroe i ne zapomnyat novogo... lyudei ob'edinyat' nado, a eto budet sposobstvovat' obratnomu (vspomnite, skolko raz v taxi vy govorili "komsomolskaya - 500", a v otvet poluchali nedovolnoe "tole bi chto li?" i kuchu hmuryh uprekov po doroge). nas vsego 15 millionov, ob'edinit' ne tak uzh slozhno...
odin iz millionov istoricheskih primerov - ispaniya nahodilas' 500 let pod gnetom arabov, a ih stolica gordo nosit imya "madrid", proizoshedshee ot arabskogo "mayrit", i nikto menyat' ne sobiraetsya. istoriu ne perepishesh' prostym pereimenovaniem, tut nuzhny zhestokaya strategiya, politicheskaya sila i ochen' mnogo let, kak naprimer illyuziya drevnego rima, budto on suschestvoval 2000 let nazad, hotya v evrope v eto vremya lyudi tolko slazili s derev'ev...
всем пирвет
ну а я за переименование городов
JCP
0
0
создание видимости перемен
Я не буду, я не буду целовать холодных рук,
В этой осени никто не виноват, не виноват.
Я уехал, я уехал в Павлодар,
А приехал в Кереку...

Я против переименования.
Хотя кто нас спросит? Захотят деньги отмыть, переименуют.
Это как с Алма-атой.Самые тупые доводы,которые можно привести,и объявили доводами переименования любимого города -___- так что переименование городов дело ненужное и неблагодарное,и исторически заложенные вещи меняют как дети малые.
статья кул)
oaidyn
0
0
Шовинисты Ну не связывайте вы переименования, с колониальным прошлом. Почему вы обязательно воспринимаете любое переименование как действия кз националистов в пику русским. Не надо набивать себе цену, и подпитывать свое высокомерие.
Казахи титульная нация и имеет полное право на переименования.

Для тех кто не понял приведу пример по проще. Вы купили компьютер. и вам не понравился ситема установленная на нем, вы ее меняете, переименовываете, да вообще делаете что вам нужно. И вот приходит тип с магазина и начинает вас обвинять в унижение,ущемление чувств и прав магазина продавший вам этот компьютер с их любимой ситемой. Вы этого типка как пошлете?
Добрый день уважаемые гости и участники!
Я в ёвиженке относительно недавно, но мне нравится этот сайт, особенно темы, которые здесь обсуждаются.
Уважаемые русские и нерусские, населяющий нашу страну, по поводу переименования вот что хотел сказать - хотите вы этого, вас не спросят, так как, когда переименовывали на русский лад, нас не спрашивали. Сейчас историческая справедливость восстанавливается, ведь это старые имена этих земель, неважно, стояла там юрта или нет.
Во-вторых, это вопрос времени, сегодня чтобы не обострять отношение, оставят как есть, но пару-троек поколении сменится - вопрос-то казахский не решен и на повестке дня стоит же, поэтому все равно переименуют. А то поколение даже и не вспомнит.
Третьее, я бы сказал у вас несправедливость по отношению к казахам. Мой дед говорил, единственный способ заставить любить и уважать казахов другими нациями населяющих Казахстан - это их неуважать и игнорировать (как узбеки или азербайджанцы делают, там кстати, есть русские, которые незнают русский язык), но мы то этого не делаем, мы просто восстанавливаем историческую справедливость по отношению к казахам, нашим предким, всего лишь это...и другие это называют национализмом, как так???
И еще напоследок, есть старая русская пословица: "Что посеешь - то пожнешь" и вывод таков, что при Российской Империи и при СССР - казахов притесняли, с 1950-х по 1990-е годы в Казахской ССР закрылись более 3000 школ с казахским языком преподавания. Поэтому уважаемые, за дела предких всегда отвечает потомство, хотят этого или нет, это закон Природы или третий закон Ньютона...
....а что было бы, если бы с другими этносами в Казахстане поступали иначе? Ведь мы же полноправный член ООН, и соответственно никто не вправе вмешиваться в наши внутренние дела. Но мы, казахи, этого не делаем же!
Вот именно. Нынешние псевдо-патриоты и ярые националисты решили пойти по протоптанной дороге РИ и СССР.
Что посеешь - то и пожмешь. Ни что не вечно.
ахинея красивая.... объясни кто эти закрытые школы открывал, если до прихода русских у казахов вообще не было ни одной школы
Кочевникам школа не нужна была, все что нужно было знать для жизни, они узнавали от предков и природа-мать их учила. А Россия нас заставила вести оседлый образ жизни, открывала мечети, школы, строила города, рынки (Уральск, Актюбинск, Лисаковск, Кушмурун, Кустанай, Петропавловск, Акмолинск, Семипалатинск, Аягуз, Павлодар, Верный - этот список можно продолжать). Про кочевников писали многие знаменитости - Л. Гумилев (советую прочитать все труды), И. Есенберлин, Жан-Поль Ру, итд итп
надо переименовать Астану в Акмолинск!
Кимак - это не 10 юрт и не аул. Это город который был на том месте где сейчас стоит Павлодар. Не надо вводить людей в заблуждение. Это даже доказали и писали русские ученые историки. Я за то чтобы вернули прежние исторические имена городов! Никто ни кого не собирается выгонять, мы гостеприимная и МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна.
черезнесколько лет а может раньше Павлодар и Петропавловск будут переименованы.А автор- наверное провокатор
читаеш отзывы и думаеш сколько много расистов
при ссср переименовали города верныи алма ата черняев чимкент перовск кзыл орда итп если вы за историческую справедливость даваите вернемся к этим именам я старыи человек поражаюсь столько у молодежи злости агрессии это что воспитание а вед ихние родители выросли при ссср
Коль нету здравого ума - не будут вечными державы, где перемен сплошная кутерьма.

Никколо Макиавелли. 1469 — 1527, Флоренция.
Кочевникам школа не нужна была, все что нужно было знать для жизни, они узнавали от предков и природа-мать их учила. А Россия нас заставила вести оседлый образ жизни, открывала мечети, школы, строила города, рынки (Уральск, Актюбинск, Лисаковск, Кушмурун, Кустанай, Петропавловск, Акмолинск, Семипалатинск, Аягуз, Павлодар, Верный - этот список можно продолжать). Про кочевников писали многие знаменитости - Л. Гумилев (советую прочитать все труды), И. Есенберлин, Жан-Поль Ру, итд итп
Россия открыла мечети? мда... Славяне не исповедуют ислам.... это информация для общего развития. Мечети вам строят исламисты. Купленные результаты ЕГЭ, купленные дипломы. Америка качает нефть, а необразованное население используется в качестве раб силы. К управлению страной допускаются люди не по уровню развития и способности к управлению, а по принадлежности к определенному клану. Коль нету здравого ума - не будут вечными державы, где перемен сплошная кутерьма. Никколо Макиавелли. 1469 — 1527. Похоже природа плохо учит.
Корейцев точно сюда никто не звал!

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

Тебе не повезло – ты родился мужчиной в Казахстане. Пародия по мотивам «Письмо дочери»

Тебе не повезло – ты родился мужчиной в Казахстане. Пародия по мотивам «Письмо дочери»

Весь день сверкал в фейсбуке пост Дамира Баймолдина о нелегкой доле казахстанских женщин. Ну, и я решил внести свою лепту в душетрепещущую тему.
distemper2011
19 сент. 2016 / 11:18
  • 11538
  • 24
Я –живой пример того, что для начала собственного дела не нужны большие деньги

Я –живой пример того, что для начала собственного дела не нужны большие деньги

Сегодня утром ко мне позвонила тетя и сообщила, что хочет открыть свое дело, но не знает с чего начать и не уверена, хватит ли ей первоначального капитала. Вы не представляете, как она удивилась, когд
toskanbayev_a
21 сент. 2016 / 16:45
  • 9158
  • 24
Тохтар Тулешов: Чистосердечное признание. Кто слил в сеть?

Тохтар Тулешов: Чистосердечное признание. Кто слил в сеть?

Ведется расследование в отношении лиц, причастных к распространению снимков чистосердечного признания Тохтара Тулешова в сети...
TangoInHarlem
19 сент. 2016 / 17:25
  • 8144
  • 11
Кызылорда: перезагрузка, или что изменилось за последние несколько лет

Кызылорда: перезагрузка, или что изменилось за последние несколько лет

В преддверии Дня города мы решили вспомнить, как росла и развивалась наша родная Кызылорда в последние годы. Хотим поделиться своей любовью к родному городу с читателями Юви в этой фотоподборке ...
socium_kzo
22 сент. 2016 / 10:09
  • 6102
  • 6
Сватовство в Казахстане или Заберите скорее мою дочь к себе

Сватовство в Казахстане или Заберите скорее мою дочь к себе

Всю мою сознательную жизнь мне приходилось ходить в гости. В гостях неплохо, не спорю. Бесплатная еда и напитки. В особо продвинутых семьях ещё предоставляются услуги Free Wi-Fi. В особо весёлых...
almatinec_92
23 сент. 2016 / 9:33
25 годовщину независимости от колониального гнета Киргизия встретила вот так...

25 годовщину независимости от колониального гнета Киргизия встретила вот так...

Трехлетний Исхак стал звездой киргизских СМИ и соцсетей на прошлой неделе. Его фотография, спящего на улице среди окурков на картонке, вызвала шок в обществе. В принципе это подобное фото можно...
Shpak
20 сент. 2016 / 15:52
Apple – это уже прошлое. XIAOMI тихо стал настоящим и будущим

Apple – это уже прошлое. XIAOMI тихо стал настоящим и будущим

Безусловно мы все относимся с большим уважением с Стив Джобсу. Но его уже больше 5 лет нет с нами. Бессмысленно продолжать фанатеть от продукции Apple...
GALAN
22 сент. 2016 / 23:19
  • 3037
  • 12
Образование в Японии. Вы только не подумайте, что они тут воспитывают спартанцев

Образование в Японии. Вы только не подумайте, что они тут воспитывают спартанцев

Моё чисто дилетантское сравнение системы образования между скандинавскими странами (а если конкретней, то Финляндия) и Японии. Безусловно, финское начальное образование держит первенство...
Abdygali
18 сент. 2016 / 14:22
  • 2991
  • 13
В NASA сделали из меня козерога! Зачем хотят реформировать знаки Зодиака?

В NASA сделали из меня козерога! Зачем хотят реформировать знаки Зодиака?

А как вы к такому отнесетесь? Просто мне кажется, что немного неправильно, когд всю жизнь был Стрельцом, но тут тебе в один сказали, что ты Змееносец. Ученые NASA опубликовали на образовательном...
fima
20 сент. 2016 / 12:40