• 385278
  • 4095
  • 531
Нравится блог?
Подписывайтесь!

Ответ Есекееву и много интересного про госзакупки АИС

1.

"В отличие от СМИ в Интернете есть степень распространения информации, оно может проходить изнутри, но и от внешних источников. Как с этим работать - мировая практика не имеет пока однозначного мнения".



Я мало, что понял из этого пассажа, но, похоже, подтверждаются худшие предположения: АИС разработал поправки исключительно для того, чтобы ограничивать "степень распространения информации", т.е. официально ввести цензуру в нарушение Конституции республики и Всемирной декларации прав человека.

2.

"Вариант, который предложен в законопроекте – идеально-либеральный. Например, в Китае – всего 1 провайдер Интернета. А во Франции – вариант пожестче - это постоянная фильтрация: в среднем на 200 тыс. сайтов, которые зарегистрированы, на них подается контентная фильтрация. Американский вариант – отечественный контроль, или школьная фильтрация".


Отечественный контроль - мне нравится перевод parental control. Если без стеба, то подробнее и правильнее о мировой практике и подходах тут и тут


3.

"Контентная фильтрация – как гражданин я полностью поддерживаю (есть сайты, которые разжигают национализм, вражду), а как инженер, считаю, что Интернет – это рынок, это способность работать и предлагать услуги. Если брать рынок российского рунета, там стоимость неновостных ресурсов - 3-4 млрд. долл."



Не понял - прибыльность рынка ставится в зависимость от фильтрации? Он должен регулироваться, но не такими первобытными методами, которые сводятся к блокировке неугодного контента. Таким образом, возможно, АИС хочет развить Казнет - закрыть все внешние ресурсы и, заставив юзеров пользоваться доморощенными аналогами, развить этот пресловутый рынок?

4.

"Оппоненты данной ситуации – это многие СМИ. Когда размещаешь информацию неоднозначного характера, то приходит большая аудитория. Чтобы размещать информацию, порочащую человека, модератор должен иметь морально-этическое право как владелец Интернет-ресурса".



Вопрос 1 - как и кем будет определяться неоднозначность информации? Что это вообще такое - неоднозначный характер? Сюда легко подойдут критика и мнение. Вопрос 2 - как вы считаете, должен ли понести ответственность пользователь Масимов за то, что допустил в своем блоге, в секторе комментариев, непрерывный поток анонимного слива компромата?

5.

"Моя позиция как инженера – модерация и премодерация – они доджны быть. Ресурс, который дает работу пользователям, должен нести ответственность за то, что размещают у него пользователи, а не сами пользователи. Должна быть политика того, насколько правильно работает ресурс".



Человек явно недопонимает принципа ведения блогов (а именно на них и на социальные сети направлены поправки - это бесспорно). Ресурсы не дают *работу* - они дают техническую и функциональную возможность для творчества. Такие ресурсы, в отличие от Интернет-СМИ и институциональных сайтов, не могут нести ответственность за весь размещаемый контент - это должна быть ответственность автора, который сам определяет политику своего блога. Чтобы качественно просветиться на этот счет достаточно прочитать стандартные Пользовательские соглашения, которые имеются на каждом сервисе ведения блогов и личных дневников.

6.

"Что касается общения самого по себе, вашу почту никто читать не собирается, но то, что касается распространения информации – оно однозначно должно иметь какие-то взаимоотношения в сфере правового регулирования".



Мы знаем, что нашу почту уже читают (кейс на эту тему - человек был арестован и заперт в психушку на основании писем из его электронного ящика). Распространение информации должно иметь правовое регулирование в следующих сферах и случаях: 1) нарушение авторских прав, 2) нарушение нравственности (порно, пропаганда насилия, нарушение тайны личной жизни), 3) фашизм, ксенофобия, угрозы, призывы к нетерпимости и 4) вирусы. Я кончел.

7.

"Мы сейчас ведем переговоры с администрацией «Живого журнала», которая находится в США, если будут выполнены требования нашего законодательства, то мы, соответственно, будем проводить работу по работе этого журнала".



Не будут, тут и переговоры вести незачем, и, скорее всего, их никто и не ведет. Самое интересное, что накануне ответсекретарь АИС распространил совершенно другую информацию относительно причин блокировки. Я думал, что у нас бардак *между* органами (последний свежий пример - когда было непонятно, по чьей же рекомендации ФНБ "Самрук-Казына" снял Джакишева), но не представлял, что все запущено уже даже *внутри* органов. Кстати, версия ответсека уже опровергнута.

8.

"Разработчиками поправок являлись наше ведомство и эксперты МКИОС... Вопрос в том, как мы будем реагировать на нестандартные ситуации. Социум, который порождает Интернет – достаточно большой, и государство должно оставлять механизмы, с которыми оно может работать. Понятно, хотелось бы выглядеть демократичным – давайте будем писать все подряд, но моя гражданская позиция и нашего ведомства как разработчика – она остается той же".



Еще один неприкрытый аргумент, подтверждающий главное намерение - произвольное осуществление цензуры. Причем делается это примитивным упрощением - либо "писать все подряд", либо наше право блокировать сайты. Этакий расчет на здравомыслие граждан. Но ответственность может наступать при нарушении закона (см. п. 6), а "нестандартные ситуации" - это формулировка для оправдания применения ограничений по мере надобности.

9.

"В Kaztube на самом деле были вложены не средства налогоплательщиков, это были средства нашей национальной компании «Национальные информационные технологии», которая вложилась в запуск Казтьюба. В принципе сам движок и все работы стоили около 16 млн. тенге. Мы брали один из вариантов движка у Рутьюба и, в принципе, пользователи сейчас довольны. Предполагается, что к 1 сентября будет меняться сама концепция и дизайн Казтьюба будут изменены. Вы знаете, что Гугл почти ежегодно меняется, и мы будем меняться, чтобы привлекать аудиторию".



Я промолчу насчет сравнения kaztube и google. Это просто уже слишком для меня, а мне сейчас нервничать нельзя. Скажу только одно - если сайт, открытый 14 февраля, к 1 сентября меняет и концепцию, и дизайн, то это означает то, что 16 миллионов тенге (более 130 тысяч долларов по недвальвированному курсу) были просраны. Во-вторых, меня особо и пристрастно интересует, был ли проведен национальной компанией тендер на госзакупки, были ли в нем другие участники, причем обязательно представляющее пресловутое "казахстанское содержание"? Это я к тому, что к моменту запуска kaztube в Казахстане действовало два видеохостинга. А также к тому, что тот движок, который я вижу на kaztube, объективно не стоит 130 тысяч долларов. Наконец, в-третьих, ЗАО «Национальные информационные технологии» - это компания со 100 % долей участия государства в уставном капитале. А значит, деньги все-таки налогоплательщиков.

По материалам bnews

PS: Пока искал на сайте следы тендера по kaztube (и не нашел!) обнаружил массу занятных вещей. Например, "Оказание консалтинговых услуг в части информационной поддержки и оптиматизации информационной архитектуры портала электронного правительства www.e.gov.kz c учетом основных принципов юзабилити" стоит 4 миллиона тенге.

Сам bnews сделан на открытом (бесплатном) коде Wordpress (вот вход на админпанель), а в тендере на него победили москвичи Интесис, обошедшие в свем ценовом предложении местную компанию из Астаны всего на 40 тысяч тенге. При общей стоимости в 4 млн. 480 тыс. тенге (более 37 тыс. долларов) - за сайт на open source платформе (причем первоначальный дизайн был вообще похож на шаблонный).

Но и это еще не все - почти что столько же - еще 4 млн. 099 тыс. тенге (свыше 24 тысяч долларов) было потрачено на маркетинг бренда bnews. Что интересно, с перевесом в несколько тысяч победили опять какие-то москвичи - плачьте, казахстанские маркетологи и дизайнеры, вот результат творчества. А про существование бренда bnews большинство пользователей узнало накануне горячей линии Есекеева.

Photobucket

Что самое интересное, потом был еще конкурс на "оказание инжиниринговых услуг по доработке ПО бизнес-портала" - это через пару месяцев после первого конкурса! Эту работу не доверили той же хитрой компании, впрочем, выбрав опять москвичей за 4,480 млн., то есть *доработка* стоила столько же, сколько стоила *разработка*. Они опять победили с перевесом в 10 тысяч тенге.

PPS: По kaztube нашел тендер на выработку "концепции видео-портала, бизнес-плана видео-портала и технического задания на разработку видео-портала" - 2 млн. 990 тысяч тенге осталось в Астане, ТОО "Несиб". Еще 3 млн. 400 тысяч ушло другой астанинской компании за "инжиниринговые услуги по адаптации ПО видео портала". Следов покупки самого ПО не обнаружено - видимо, оно было куплено без тендера.

26 мая 2009, 22:55
1349

Загрузка...

Комментарии

ето ад, ад, такой ад, твой блог читать грустнее чем фильмы про умирающих животных
> А про существование бренда bnews большинство пользователей узнало накануне горячей линии Есекеева.

это АИСовский сайт?
smerch
0
0
если я не ошибаюсь они запустили одновременно несколько проектов kaztube.kz (сейчас на сайте 15 человек), bnews.kz (типа для бизнес аудитории), но последний еще нормально поддреживают, пока в готовом движке уязвимость не нашли.

вопрос про "Какая сумма денег налогоплательщиков была вложена на запуск Казтьюба?" задавал я, потому что меня это интересует очень сильно. Ответ меня, честно, шокировол, либо Есекеев полный ламер, либо (я не буду говорить этого слова)! Это же надо за такое гавно, полувалящееся, заплатить 16 млн тенге. Интересно, а НИТ берет деньги не с налогов граждан РК? Не знаю, где он там нашел довольных пользователей?

>>>"Предполагается, что к 1 сентября будет меняться сама концепция Казтьюба, потому что понятно, что сама по себе идеология интернет-технологий не вкладывается в какой-то квадратик, она всегда аморфная и овальная, поэтому закон «Об интернете» очень много обсуждается, поэтому, чтобы интернет-ресурс имел свою значимость, надо постоянно генерить креатив"

перевожу...

бабло мы взяли, только за двиг 16 лимов, а сейчас, к 1 сентября, нужно еще взять, потому что, то что взяли уже кончилось, да и получилось полное гавно! Теперь откаты называются "надо генерить креатив", оригинально!

Интересно, господин Есекеев никогда не задумывался почему так все получается? Взять убогий казтьюб, или закон, который, как он говорит сам модерировал, как эксперт. Есть одно святая статья, которую мне показала Aikon. Господин Есекеев, прочите ее izhanov.kz ,пожалуйста. И занимайтесь своим делом (государственными делами), а не крышованием никому не нужных интерент-сайтов. Делайте условия для Интернет-рынка, а соответствующие компании его заполнят.
akost
0
0
16 млн за такое? ЗА ТАКОЕ? Я зря не смотрел.
"либо Есекеев полный ламер, либо (я не буду говорить этого слова)" я за оба варианта=(
На самом деле это были не средства налогоплательщиков, это были средства нашей национальной компании «Национальные информационные технологии» - ничего не понял. Чей нашей? чиновничей?
16 миллионов это нереально вообще...
Samson
0
0
а сколько стоит kiwi.kz?)))
Как я понял вы и есть С.Игнатов?
Просьба как к разработчику предусмотреть функцию получения ссылки на видео. Чтобы поделится этим видеороликом пришлось лезть в исходный код страницы.
Ну и ещё вопрос: что с Сериком? Мягко говоря неадкеват. :)
чтобы взять ссылку, нужно кликнуть по плееру левой кнопкой, когда видео запущено, он откроет страницу с роликом на сервисе
Нет, ЗАО "НИТ".
akost
0
0
""Сам bnews сделан на открытом (бесплатном) коде Wordpress (вот вход на админпанель), а в тендере на него победили москвичи Интесис, обошедшие в свем ценовом предложении местную компанию из Астаны всего на 40 тысяч тенге. При общей стоимости в 4 млн. 480 тыс. тенге (более 37 тыс. долларов) - за сайт на open source платформе (причем первоначальный дизайн был вообще похож на шаблонный)."" В Москве лучше с "откатами" знакомы.
да прям, про откаты в казахстане знают все. просто москвичи изначально крепко осели в НИТ и вновь созданном Казконтенте
smerch
0
0
Адиль, только после этого интервью (я прибежал домой сегодня, хотел пожрать, вспомнил что было интервью и я задавал вопрос, сел за комп голодный, все прочитал) я понял какое болото сидит в АИС. Неужели можно быть настолько не в теме в таком возрасте? И мы живем в этой стране, что-то креативим, делаем, поднимаем...... Лучше бы он промолчал, чем отвечал на эти вопросы....
mursya
0
0
мне радостно, что кто-то еще пребывает в радостном неведении. а то каждый раз открывать глаза и расстраивать... в ЖОПЕ МЫ ВСЕ, В ЖОПЕ, ГРАЖДАНЕ, ПРОСНИТЕСЬ!!!
smerch
0
0
Из ответа на мой вопрос.
>>Мы брали один из вариантов движка у Рутьюба и, в принципе, пользователи сейчас довольны.

Как Вы могли брать один из варинатов движка Рутьюба, если рутьюб написан на php(или java), а казтьюб на dot.net? Блин такой бред я еще не слышал... Признайтесь, Вы нас обманываете, а?
akost
0
0
Брать один из вариантов и взять - разные вещи. Так что вполне могли попробовать.
rutube.ru не работает, скорее всего ява, лень искать точные данные=)
мне тоже понравилось - пользователи довольны. я, как ни зайду, там не больше двух десятков человек на сайте. я бы на их месте убрал этот информер вообще, чтобы не позориться
akost
0
0
Посмотрел зерде, который дает путь молодым специалистам.
Вакансии - 0.
Наши сотрудники

– это те, без кого были бы немыслимы наши успехи в бизнесе.
Логично блин и информативно.
Чиновники везде одинаковы^.^
По мне казнет не сдох только благодаря kiwi, yv, bb.ct, игровым порталам и трекерам. Хотя они появились во многом благодаря бесплатному траффику.
Внутриказахстанскйи траффик - единственное удачное решение.
Прозреваю что сейчас появится Ляхов и расскажет, почему всё это правильно, почему надо принимать законы "регулирующие интернет" и что 4.5 лямов за сайт на вордпрессе - это вполне разумное решение (:
Как я понимаю, в своих постах Александр Ляхов не выступал "ЗА" законы, регулирующие интернет. Просто действовать в стиле движения "за свободный интернет" ну как-то неприемлемо. Пионерия какая-то, на баркэмпе могли сами в этом убедиться - лозунги, долой, покричать, потрундеть - вот к чему сводятся их действия ... =/


Насчёт Есекеева:
"Очень жаль, что Казахстан потерял в Вашем лице перспективного Нобелевского лауреата, но зато приобрёл грамотного чиновника. " - цитата из вопросов. Одни обманывают, а другие обманываться рады. Какая жалость ... Другое слово как "абсурд" подобрать и трудно.

Насчет казтуба: по первому и одному вопросу представителя казтуба на баркэмпе можно было сделать вывод о нем самом и его начальниках.
Я скажу другое:
1. Своими ответами г-н Есекеев меня сильно разочаровал.
2. Законопроект правильнее будет отложить до осени и хорошенько над ним поработать в части дефиниций - что такое интернет-сайт и прочее. В конце концов, россияне тоже сейчас работают над подобным законом, и их вариант сильно отличается от нашего...
3. См. "е-Минфин за $90 000 000, или Как читать официальные сообщения" - lyakhov.kz
akost
0
0
А чего вы ждали от него? Может вы надеялись, что жж блокируется из-за бобровых платин? Или что казтюб содержит страницу trueContent.jsp, на котором реальная работа на 16 млн?
levart
0
0
тоже войдет в историю.
cray
0
0
И вопросы не по рейтингу задавали - зачем тогда было голосовать? Где вопрос про СПО?
Боже, какие цифры??? И куда ети деньги ушли?
Kanabi
0
0
Как то давно случайно услышал один разговор неизвестных мне веб-мастеров, они делали сайт для акимата, не знаю какого, так вот, я так понял что им поставили такие условия - что стоит проект около 4 лимов, а получают за работу только 400 килотенге. Т.е. 10% за работу, остально откат за то, что проект отдали им.
Было давно ничего не помню, у меня память плохая, даже не спрашивайте где и кто.
Кстати, а закон уже приняли или нет?
Кстати говоря, по цене разработки подобного рода бизнес-портала с графиками котировок акций и валют из бирж, 37 тысяч долларов - это совсем НЕ дорого! Я работаю с финансами, и скажу, что bnews.kz очень оперативно доставляет информацию с различных бирж, а это интеграция с различными западными и российскими поставщиками информации и новостными агентствами, так как наш КазИнформ не дает потоки данных, а если и дает, то в формате MS Word или Excel 1-2 раза в день! Конечно же сам WordPress это открытая платформа по управлению блогами, и самостоятельно WordPress не стоит ничего, также как и другие открытые платформы. Но сама работа по созданию решения на платформе и стоит денег и это правильно! Весь мир так работает! Надо и нам двигаться также! Сам факт того, что такие проекты запускаются в Казахстане с использованием открытых платформ - это уже большой успех! Как минимум это более бюджетное и надежное решение! Представьте что бы получилось, если бы какое-нибудь наше карманное ТОО начало бы создавать свою платформу и CMS, тогда бы вообще была бы полная ж... Уверен разработка бизнес-порталов в России стоит на порядки выше! Очень сильно сомневаюсь, что создание таких порталов как bfm.ru или rbc.ru может стоить дешевле? А по функционалу наш bnews не намного хуже, а где-то и лучше! Я за развитие подобных проектов на открытых и известных всему миру платформах!
а вот и голос АО НИТ.
К счастью не АО НИТ! Я представляю независимую инвестиционную компанию. Мы работаем на финансовых рынках Казахстана и за рубежом. И крайне нуждаемся в нормальном Казахстанском бизнес портале типа РБК! Bnews - что-то очень похожее, хотя согласен, много политики и гос. закупки непонятно к чему там, ну а по рынкам неплохо!
ну хорошо, раз так =)
ну хорошо, раз так =)
zlata
0
0
То кейкобой: во многом согласна с Вами. у меня этот сайт стоит в закладках. да простят меня продвинутые пользователи: я не особо разбираюсь в платформах и движках, меня больше волнует содержание сайта. так вот заметила, что материалы там обычно публикуются из собственных источников. работаю в СМИ(но не журналист) и знаю - это означает, что в наличии имеется неплохой штат журналистов, пищущих специально и ежедневно для них. И еще одно ценное преимущество перед другими источниками: там регулярно публикуется аналитика. Могу сразу сказать - она стоит дорого.Чтобы покупать материал от авторов, опубликованных материалов, надо иметь для каждого более 500 баков за 1 единицу. Да, наверное с технической точки зрения функционал не очень, я бы тоже не отказалась от новых гаджетов. Тогда был бы очень крутой сайт. Но, однозначно сайту быть и развиваться. только пооперативней в смысле технологий.
Добрый день, adam-kesher. В своей статье я использовал Ваши комментарии - спасибо за инфу.Номер вышел в продажу в бумажном варианте на прошлой неделе. С уважением, Сабитов Данияр, корреспондент журнала "Центр Азии" (бывший журнал "КонтиненТ")http://www.continent.kz/
www.continent.kz

Оставьте свой комментарий

Спасибо за открытие блога в Yvision.kz! Чтобы убедиться в отсутствии спама, все комментарии новых пользователей проходят премодерацию. Соблюдение правил нашей блог-платформы ускорит ваш переход в категорию надежных пользователей, не нуждающихся в премодерации. Обязательно прочтите наши правила по указанной ссылке: Правила

Также можно нажать Ctrl+Enter

Популярные посты

США открыла у нас лабораторию смерти. Даже Есимов не знал о её существовании

США открыла у нас лабораторию смерти. Даже Есимов не знал о её существовании

Думаю, не многие знают, что 9 сентября этого года в городе Алматы была открыта сверхсовременная биолаборатория, предназначенная для хранения опаснейших патогенов. Конечно же, с ее строительством...
Duraton
26 сент. 2016 / 18:50
  • 65777
  • 79
Что дал Казахстану переход к трехступенчатой судебной системе?

Что дал Казахстану переход к трехступенчатой судебной системе?

С 1 января 2016 года Казахстан перешел на трехступенчатую судебную систему. Данные изменения действуют уже более 8 месяцев, и в данной публикации мы попробуем разобраться, что это дало Казахстану?
RuSnake
24 сент. 2016 / 11:50
  • 13459
  • 3
О законе законов: Замолвите слово о справедливости

О законе законов: Замолвите слово о справедливости

Акимат г. Астаны предлагал собственнику компенсацию...4 тенге 13 тиын за землю. Потолкуем о справедливости?
mirabeisenova
23 сент. 2016 / 16:39
  • 11853
  • 5
В октябре 2016 года состоится VII съезд судей Казахстана

В октябре 2016 года состоится VII съезд судей Казахстана

Проведение съездов судей позволяет принимать стратегические решения по вопросам развития судебной системы и способствует укреплению принципов независимости судейского сообщества.
elawkz
23 сент. 2016 / 13:45
  • 12132
  • 0
О работе Судебного жюри – одного из важнейших институтов в судебной системе Казахстана

О работе Судебного жюри – одного из важнейших институтов в судебной системе Казахстана

В одном из недавних постов я рассказал о необходимости наличия Кодекса судейской этики в Республике Казахстан. Однако, как и любой правовой акт, Кодекс является лишь текстом на без его реализации...
RuSnake
26 сент. 2016 / 12:25
  • 10943
  • 0
Сватовство в Казахстане или Заберите скорее мою дочь к себе

Сватовство в Казахстане или Заберите скорее мою дочь к себе

Всю мою сознательную жизнь мне приходилось ходить в гости. В гостях неплохо, не спорю. Бесплатная еда и напитки. В особо продвинутых семьях ещё предоставляются услуги Free Wi-Fi. В особо весёлых...
almatinec_92
23 сент. 2016 / 9:33
Ninety One тобының мүшесі – Данияр Құлымшаның ата-анасымен эксклюзивті сұхбат

Ninety One тобының мүшесі – Данияр Құлымшаның ата-анасымен эксклюзивті сұхбат

Ninety One тобының мүшесі – Данияр Құлымшаның ата-анасымен эксклюзивті сұхбат. Даниярдың біз білмейтін қырлары.
lg_with_aman
26 сент. 2016 / 23:47
  • 7411
  • 8
Фантазия из будущего, основанная на событиях настоящего. Сказ о последнем агашке

Фантазия из будущего, основанная на событиях настоящего. Сказ о последнем агашке

Времена меняются, понимаешь? Уже поменялись… Нахрапом, наездом дел уже не решить. Брякнешь что-то не то или попробуешь прижать – все будет в новостях. Люди пошли нетерпимые.
Aks_Ras
25 сент. 2016 / 16:16
  • 4330
  • 38
Оралманка из Китая! Надеюсь, ты встретила того, кто по достоинству оценил тебя...

Оралманка из Китая! Надеюсь, ты встретила того, кто по достоинству оценил тебя...

В один прекрасный день я все же подошел к ней и попытался с ней нормально поговорить и пригласить куда-нибудь погулять или поужинать. Мы разговаривали с ней минут 20, я использовал весь свой...
Timurkhan
23 сент. 2016 / 12:26
  • 4156
  • 12